NYT: Трамп отговорил Израиль от планов атаковать иранские ядерные объекты в мае

6 400 225
NYT: Трамп отговорил Израиль от планов атаковать иранские ядерные объекты в мае

Израиль в мае планировал нанесение авиаударов по ядерным объектам Ирана. Однако президент США Дональд Трамп, который сам ранее грозил Тегерану бомбардировками в случае отсутствия прогресса по заключению новой ядерной сделки, в рамках которой Исламская Республика обязуется отказаться от программы по разработке ЯО, отговорил правительство Нетаньяху от этих планов.

Американская ежедневная газета The New York Times (NYT) пишет, что Израиль отказался от планов нанесения ударов по объектам в Иране из-за переговоров последних недель между представителями администрации президента США и Тегерана. Газета ссылается на неназванных представителей Белого дома.



Трамп принял решение после месяцев внутренних переговоров о том, следует ли идти по пути дипломатии с Ираном или поддержать Израиль

— уточняет издание.

Израильские чиновники якобы были готовы атаковать иранские ядерные объекты в мае и рассчитывали на поддержку США, обещая откинуть ядерную программу Исламской Республики на год назад. Однако позиция главы Белого дома нарушила эти планы.

К слову, именно по инициативе Трампа в период его первого президентского срока предыдущая ядерная сделка (Совместный всеобъемлющий план действий — СВПД), которую с Ираном подписали все пять постоянных членов Совбеза ООН и Германия при участии Евросоюза, в 2018 году фактически прекратила свое существование после одностороннего выхода из соглашения США.

При этом обстановку вокруг возможности Ирана создать собственное ядерное оружие нагнетает генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Рафаэль Гросси, который со вчерашнего дня находится с официальным двухдневным визитом в Тегеране. Глава МАГАТЭ заявил, что Иран близок к созданию ядерного оружия и отметил, что возглавляемое им агентство должно быть частью любых переговоров по ядерной программе Тегерана.

За последние четыре года мы наблюдаем весьма устойчивое ускорение со стороны Ирана в этой области (создания ЯО)

— заметил Гросси в интервью изданию Monde, отметив, что пока что ядерного оружия у Тегерана нет, но уже достаточно материалов для его создания.

Он отметил, что МАГАТЭ не может оставаться в стороне от переговоров Ирана и США по ядерной программе Тегерана, так как без его одобрения «любое соглашение – это кусок бумаги». Интересно, как к такому заявлению отнесется весьма самолюбивый американский президент?

Конечная цель — мир, избежание войны и предотвращение появления ядерного оружия в Иране

- добавил Гросси, уточнив, что «Россия и Китай больше не рассматривают ЕС как нейтрального игрока» в этом деле.

По его словам, США заинтересованы в «облегченном», лишенном множества технических деталей, но в то же время более жестком соглашении, чем сделка 2015 года.

Визит гендиректора МАГАТЭ в Иран проходит на фоне серии непрямых переговоров между Ираном и США при посредничестве Омана. Первый раунд состоялся 12 апреля в Маскате, где, по словам участников, встреча прошла в конструктивной и спокойной атмосфере. Согласно заявлению иранского МИД, второй раунд запланирован на 19 апреля в Омане.
225 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    17 апреля 2025 10:17
    "Ой держите меня семеро!" Это не израильские иудеи придумали...это советские евреи привезли в Израиль опыт гопоты из СССР и подняли его на международный уровень. "Скучно, девочки" - как говорил наш Президент.
    1. +2
      17 апреля 2025 11:05
      Цитата: Fisherman
      "Скучно, девочки" - как говорил наш Президент.
      Первоисточник Остап Бендер
      1. +1
        17 апреля 2025 11:06
        Точнее - Остап Сулейман Берта-Мария Бендер-Бей
    2. 0
      17 апреля 2025 11:09
      Fisherman
      Сегодня, 10:17
      "Ой держите меня семеро!" Это не израильские иудеи придумали...это советские евреи привезли в Израиль опыт гопоты из СССР и подняли его на международный уровень. "Скучно, девочки" - как говорил наш Президент.

      hi Заметьте, это прозвучало после обмена мнениями в Москве трёхсторонней группы по ядерной проблеме: РФ, ИРИ, Китая и третьего приезда и встречи в Кремле спецпосланника и ближайшего друга Стреляного Уха Стивена Уиткоффа, который является ответственным за два направления, включая РФ и БВ. soldier
    3. +1
      17 апреля 2025 11:44
      Цитата: Fisherman
      это советские евреи привезли в Израиль опыт гопоты из СССР и подняли его на международный уровень.

      Это Т9 говнит, или уровень антисоветчины достик эпических масштабов? laughing
      1. 0
        17 апреля 2025 11:54
        Цитата: Hitriy Zhuk
        Цитата: Fisherman
        это советские евреи привезли в Израиль опыт гопоты из СССР и подняли его на международный уровень.

        Это Т9 говнит, или уровень антисоветчины достик эпических масштабов? laughing

        Вы отрицаете наличие гопоты в СССР?
        1. +2
          17 апреля 2025 11:58
          Цитата: свой1970
          Вы отрицаете наличие гопоты в СССР?

          Ни в коем разе.
          Просто обычно контекст про "это советские евреи привезли" идет про разработки.
          Вот и не понял там опечатка\автозамена "опыт работы" или таки всё как предпологалось.
        2. -4
          17 апреля 2025 13:46
          И она на 3/4 (2/3, 1/3, 1/4?) состояла из евреев? wink По дороге в музыкальную школу на кортанах сидели со скрипками? hi Приставали к учащимся пту angry
          Всерьёз этот бред обсуждаете?
          1. -1
            17 апреля 2025 22:45
            Цитата: Ivan№One
            По дороге в музыкальную школу на кортанах сидели со скрипками? Приставали к учащимся пту

            Скрипку в глаз или Чайковским сейчас? laughing
          2. +2
            18 апреля 2025 01:14
            Кроме шуток, значительная часть уголовного мира дореволюционной России и СССР состояла из евреев. Как вам уголовный жаргон: фраер, ништяк, лох и т.п.? А ведь любой немец вам сразу их переведёт на русский! Напомню, что евреи в нашей стране разговаривали на идише - еврейском диалекте немецкого языка
    4. +1
      17 апреля 2025 11:44
      Цитата: Fisherman
      это советские евреи привезли в Израиль опыт гопоты из СССР и подняли его на международный уровень.

      Это Т9 говнит, или уровень антисоветчины достик эпических масштабов? laughing
      (хотя если гопота в СССР могла запилить ядерную бомбу и прочие КАЗ... то это какая то обратная антисоветчина laughing )
      Или тут таки имеется в виду не разработки а политика Израиля?
    5. -4
      17 апреля 2025 13:40
      1. Почему "израильские иудеи", но "советские евреи"?
      2. Причем тут какая-то "гопота"?
      3. Какие (и сколько в % отношении) выходцы из СССР занимали высшие политические посты в Израиле, что бы что-то там "поднять" куда-то.
      4. Те, кто все же занимал,были "гопниками"?
      5. Классику надо знать.
      6. Кого улица научила бить первым в драке? Бен Гуриона?
      1. +1
        18 апреля 2025 01:15
        Ну там были Жаботинский и Бегин - которые стали бандитами ещё в СССР. Ну, и много им подобных
  2. -3
    17 апреля 2025 10:21
    Интересно, а сколько денег Израиль с США поимел за всё время своего существования?Как то за США становится не удобно..
    1. +3
      17 апреля 2025 10:33
      Цитата: Эдик
      Интересно, а сколько денег Израиль с США поимел за всё время своего существования?Как то за США становится не удобно..

      США как никто лучше понимает, что бесплатного союзничества не бывает. А так последовательно сеять раздор на БВ кроме Израиля вряд ли кто сможет. Да и 90% банкиров США этнические евреи. Так что "испанский стыд" за США можно отставить в сторону, они вполне понимают за что платят...
      1. -4
        17 апреля 2025 10:58
        Цитата: Hagen
        90% банкиров США этнические евре

        20% в правлении коммерческих банкоа, 80% в инвестиционных
        А вообще, фигня все это - надо будет американцам, посадят всех за харасмент или участие в вечеринках Эпштейна. Израиль им нужен, как средство давления на арабов, Штаты нужны Израилю, как источник технологий и обладатель право ветто в Совбезе ООН, а раздор на БВ будет всегда, сионисты наоборот, являются общим консенсусом для ненависти + комплексом - приехали такие же черные, как местные, из Европы и сумели на отжатых у арабов землях без капли нефти построить государство западноевропейского уровня.
        1. +2
          17 апреля 2025 11:10
          Цитата: Krasnodar
          Израиль им нужен, как средство давления на арабов,

          То есть США используют Израиль как Украину?
          1. -2
            17 апреля 2025 11:14
            Цитата: Эдик
            США используют Израиль как Украи

            Не совсем. На Украине была искусственно создана ситуация, позволяющая ее использовать в антироссийских целях, а у евреев с арабами все началось более 100 лет назад и до конца 1960-х американцы были более проарабскими, нежели за израильскими.
            1. 0
              17 апреля 2025 11:18
              Цитата: Krasnodar
              На Украине была искусственно создана ситуация, позволяющая ее использовать в антироссийских целях, а у евреев с арабами все началось более 100 лет назад и до конца 1960-х

              Не соглашусь.У нас с украинцами тоже историй хватает.Вопрос в том, кто воспользовался ситуацией и усугубил.
              1. -3
                17 апреля 2025 11:20
                Цитата: Эдик
                У нас с украинцами тоже историй хватает

                В 2012 год Украину трудно было назвать антироссией. Ситуацию создали американцы и местные политики.
                1. 0
                  17 апреля 2025 11:23
                  Цитата: Krasnodar
                  В 2012 год Украину трудно было назвать антироссией. Ситуацию создали американцы и местные политики.

                  Так вот, почему с евреями такого нельзя сделать? what
                  1. -4
                    17 апреля 2025 11:34
                    Цитата: Эдик
                    Так вот, почему с евреями такого нельзя сделать?

                    Евреи сами знают, чего хотят ))
                    Причем знали это лет за 80 до сотрудничества со Штатами. На Украине с этим по другому - имея отстойную систему образования, африканского размера (на душу населения) экономику и чисто постсоветскую коррупцию они хотят стать западной страной.
                    Таким "интеллектуалам" можно натрындеть всего, что угодно, евреи же, ещё не имея собственного государства, уже строили в Палестине свои универы, где с тридцатых начали преподавать бежавшие от Гитлера звёзды науки мирового уровня.
                    Разные страны, разное население и т.д.
                    1. +1
                      17 апреля 2025 11:39
                      Цитата: Krasnodar
                      Таким "интеллектуалам" можно натрындеть всего

                      А парода у тех интеллектуалов?Не с земли обетованной? laughingЕвреи, евреи, кругом одни евреи! laughing
                      1. -3
                        17 апреля 2025 11:53
                        Цитата: Эдик
                        парода у тех интеллектуалов?Не с земли обетованной? Евреи,евреи,кругом одни евреи!

                        Так украинские евреи на местных, верующих в западный путь развития провинциальных постсовков, делают от десятков миллионов до миллиардов USD laughing
                        Впрочем, у нас, начиная с Крыма, тоже, в этом плане, все было весело.
                        Рубль упал, спрашиваю у российского друга - коммерса: ну, как ты?
                        - Ну, как ты?
                        - Пойдет...ты смотрел наш танковый биатлон?
                        - Какой биатлон, рубль с 33 больше 60-ти, ты же импортёр ...
                        - Ну да..а про С-300 чё ваши говорят..
                        - Блин, для войны нужны не С-300 с танками, а многА ДРЛОиУ и ВВС с авиационными средствами дальнего поражения и дофигарл БЛА ударных
                        Лучше расскажи, чё там по рублю решают
                        И тут не служивший в армии человек начинает со мной спорить на военные темы lol
                        И да, пропагандировал все эти биатлоны под прикрытием С-400 еврей Соловьев laughing
                      2. +1
                        17 апреля 2025 12:01
                        Цитата: Krasnodar
                        еврей Соловьев

                        Евреи конечно одарённая нация, но Соловьёв не заходит!Слишком гладко стелет и нутром не очень laughing Смотрели с ним передачу "два против одного"?Ох и змий laughing
                      3. 0
                        17 апреля 2025 12:08
                        Цитата: Эдик
                        Евреи конечно одарённая нация, но Соловьёв не заходит!Слишком гладко стелет и нутром не очень

                        Ну, тогда с чего вдруг не служившие или занимавшиеся непонятно чем в армии мужчины чесали мне про превосходство Су-57 над Ф-35? laughing
                        Ни я, ни они не фига не лётчики lol
                        Соловьев и прочие старались ;)
                        Цитата: Эдик
                        Смотрели с ним передачу "два против одного"?Ох и змий

                        Тогда он был адекватным змеем, после майданских событий стал пропагандистом в чистом виде
                      4. 0
                        17 апреля 2025 12:17
                        Цитата: Krasnodar
                        Тогда он был адекватным змеем

                        Посмотрите, не пожалеете,очень старая передача.Адекватным там его трудно назвать laughing
                      5. 0
                        17 апреля 2025 12:22
                        Цитата: Эдик
                        Адекватным там его трудно назвать
                        Ответить
                        Цитата

                        Смотрел laughing
                        По сравнению с тем, что он начал нести потом и несёт сейчас, сама адекватность lol
                      6. 0
                        17 апреля 2025 12:27
                        Хотя what Может он просто гениальный пропагандист?Вроде несёт херню,а всегда чувствует в какую сторону ветер дует laughing
                      7. 0
                        17 апреля 2025 12:31
                        Цитата: Эдик
                        Может он просто гениальный пропагандист?

                        Именно
                        Не гениальный, т.к. гений выкладывает информацию, не подлежащую опровержению, просто под выгодным ему ракурсом, а этот просто несёт то, что "надо", причем на 80% бредятину, ещё и в стиле воукизма
                      8. -1
                        17 апреля 2025 12:34
                        Моё мнение, до Арестовича ему далеко.. laughing
                      9. -1
                        17 апреля 2025 12:44
                        Арестович, конечно, ещё тот флюгер, но, на данный момент, как это не смешно, он является единственным адекватным русским философом современности laughing
                        Вот если абстрагироваться от его "анализа" политики и послушать все остальное, что он вещает со скоростью пулемета (совсем не кокос, да lol ), то вполне себе интересный чел
                      10. -1
                        17 апреля 2025 12:48
                        Причём Соловьёв вещает только на Россию,а Арестович умудряется и нам в ухо вкручивать laughing laughing
                      11. -1
                        17 апреля 2025 12:54
                        Так он же летчик, он в танке горел ))
                        Профессиональный разведчик, що зробити... laughing
                      12. -1
                        17 апреля 2025 13:00
                        Цитата: Krasnodar
                        Так он же летчик, он в танке горел ))
                        Профессиональный разведчик, що зробити...

                        Вот плохо что Соловьёв не горел! laughing Не тянет request
                      13. -2
                        17 апреля 2025 13:01
                        Соловьев уже старый и работает без "допинга" laughing
                      14. -1
                        17 апреля 2025 13:05
                        Цитата: Krasnodar
                        Соловьев уже старый и работает без "допинга"

                        Я бы, честно говоря, на нашем месте купил бы Арестовича с потрохами!Умеет парень работать yes
                      15. -3
                        17 апреля 2025 13:09
                        Цитата: Эдик
                        Цитата: Krasnodar
                        Соловьев уже старый и работает без "допинга"

                        Я бы честно говоря на нашем месте купил бы Арестовича с потрохами!Умеет парень работать yes

                        Как ПиАРщика для бизнеса? lol
                        Не думаю, что зарабатываю больше него laughing
                        А так он вполне произраильский, просто никому на Западе неизвестный и ненужный
                        У израильтян проблемы с пропагандой на западные страны, российское общественное мнение (если без пропагандонов) желает победы обеим сторонам и точка laughing
                      16. 0
                        17 апреля 2025 13:13
                        Цитата: Krasnodar
                        Как ПиАРщика для бизнеса?

                        Как формирователя общественного мнения на Украине, например. yes
                      17. -3
                        17 апреля 2025 14:55
                        Цитата: Эдик
                        Как формирователя общественного мнения на Украине, например.

                        Украинцы с него ржут в открытую ))
                      18. -2
                        18 апреля 2025 10:39
                        Женщина кремень yes
                      19. +1
                        18 апреля 2025 01:05
                        Изначально, на Украине совсем другие пиарщики были. Из России - ситников, щедровицкий, и другие. Когда-то ситников лично мне рассказывал, как спасали ельцина в России и протаскивали тимошенко. И вреда эти пиарщики гораздо больше причинили, чем этот арестант. А сын щедровицкого и сейчас, у нас в России, гешефт имеет. Хотя, в марте 2022 года, участвовал в "телемосте" (запись есть в Ютубе) с тем же арестовичем, и ему подобными. "Телемост" был в Киеве, а щедровицкий подключался из Москвы! И это в марте 2022 года! А обсуждали они, как сделать украину центром "русского мира"!
                      20. -1
                        17 апреля 2025 14:23
                        Цитата: Krasnodar
                        желает победы обеим сторонам и точка

                        Согласен hi
                      21. -1
                        18 апреля 2025 01:30
                        Krasnodar
                        У израильтян проблемы с пропагандой на западные страны, российское общественное мнение (если без пропагандонов) желает победы обеим сторонам и точка
                        Вы точно Сдерот или Петах-Тиква. Как представитель российского общественного мнения говорю - в большинстве своём ему пофиг ваши кассамы и хамасы. Тут СВО под боком и не только. А если кому и интересно - скорее осуждает Израиль. Традиционно, по привычке (ещё со времён "протоколов").
                        Насколько я понимаю, в западных странах Израиль вполне себе считается западной страной. Осуждают его там только маргиналы
                      22. 0
                        18 апреля 2025 10:03
                        Цитата: futurohunter
                        Вы точно Сдерот или Петах-Тиква.

                        В прошлом Тель Авив и Рамат Ган lol
                        Цитата: futurohunter
                        Как представитель российского общественного мнения говорю - в большинстве своём ему пофиг ваши кассамы и хамасы.

                        А я про что?
                        Цитата: futurohunter
                        А если кому и интересно - скорее осуждает Израиль. Традиционно, по привычке (ещё со времён "протоколов").

                        Типа того, да
                        Но, не все
                        У сотен тысяч россиян там родня и друзья
                        Цитата: futurohunter
                        Осуждают его там только маргиналы

                        Все леваки и ЛГБТ
                        Первые уже, к сожалению, не маргиналы
                      23. 0
                        18 апреля 2025 10:12
                        У сотен тысяч россиян там родня и друзья
                        Вот смотрите. У меня в Израиле одноклассники и коллеги. Они не любят арабов, но политику своего государства одобряют. Мы нормально общаемся. Но лично я не одобряю превращение Газы в огромное кладбище из-за горстки бородачей в тапках.

                        Все леваки и ЛГБТ. Первые уже, к сожалению, не маргиналы
                        В США и те, и другие рискуют стать маргиналами. Я за то, чтобы и в Европе тоже. По крайней мере, их политический вес в последнее время сильно падает. Я надеюсь, что народ начинает снова думать. Хотя, это и не в плюс Израилю
                      24. 0
                        18 апреля 2025 10:22
                        Цитата: futurohunter
                        Но лично я не одобряю превращение Газы в огромное кладбище из-за горстки бородачей в тапках.

                        40 тыс боевиков это не горстка, 50 тыс трупов из 2 млн населения за 17 месяцев войны это не громадное кладбище
                        Цитата: futurohunter
                        США и те, и другие рискуют стать маргиналами.

                        При нынешней администрации, при прошлой были мэйнстримом .
                        Цитата: futurohunter
                        в Европе тоже. По крайней мере, их политический вес в последнее время сильно падает. Я надеюсь, что народ начинает снова думать

                        Дай то Б-г
                        Цитата: futurohunter
                        Хотя, это и не в плюс Израилю

                        В плюс - леваки пропалестинское, мигранты из стран БВ и Сев. Африки тоже
                      25. 0
                        18 апреля 2025 10:30
                        50 тыс трупов из 2 млн населения
                        Т.е., десятки тысяч, притом, что большинство вовсе не относится к хамас, по-вашему, это нормально? А как насчёт разрушенной инфраструктуры? Заметьте, я не оправдываю хамас. Но даже, тот факт, что значительная часть населения Газы поддерживает этот хамас, вовсе не оправдывает действия Израиля. К тому же, Израиль и создал этот хамас.
                        На самом деле, вся эта проблема палестинцев - сложный узел, в котором виноваты и Израиль, и соседние арабские страны, и сами лидеры палестинцев. Но палестинский народ страдает за всех.

                        США и те, и другие рискуют стать маргиналами

                        При нынешней администрации, при прошлой были мэйнстримом
                        Я надеюсь, что в целом, там, и не только там, протрезвеют после тяжкого похмелья.

                        А когда протрезвеют, не только всякий сброд уйдёт в минус, но и Израиль не сильно будут поддерживать. Это объективно
                      26. 0
                        18 апреля 2025 11:00
                        Цитата: futurohunter
                        притом, что большинство вовсе не относится к хамас, по-вашему, это нормально?

                        В условиях партизанской войны в городской застройке без возможности эвакуации мирного населения? Варианты есть?
                        Цитата: futurohunter
                        как насчёт разрушенной инфраструктуры?

                        Так это все можно прекратить за секунду - заложники обратно в Израиль, Хамас нафиг из Газы и сразу мир
                        Цитата: futurohunter
                        вовсе не оправдывает действия Израиля.

                        Варианты?
                        Цитата: futurohunter
                        тому же, Израиль и создал этот хамас.

                        Поддержал предтечу ХАМАСа и не уничтожил в 2014, когда мог
                        Цитата: futurohunter
                        Но палестинский народ страдает за всех.

                        А всего то не надо резать соседей
                        Цитата: futurohunter
                        но и Израиль не сильно будут поддерживать.

                        Израилю не нужна поддержка - Израилю нужно, чтобы все его оставили в покое lol
                      27. 0
                        18 апреля 2025 11:04
                        В условиях партизанской войны в городской застройке без возможности эвакуации мирного населения? Варианты есть?
                        Знаменитый израильский спецназ на что? Зачем утюжить жилые районы бомбами и танками?

                        все можно прекратить за секунду - заложники обратно
                        Как вы это себе представляете? И "обратно" поступала только Россия после Будённовска. хамасовцы прекрасно знают, что в мировой практике "обратно" не бывает. Да и не для этого они затевали

                        всего то не надо резать соседей
                        Вот эти все газовских 2 миллиона "резали соседей"?

                        Да, а почему израильская авиация била также по офисам Russia Today?

                        Израилю не нужна поддержка - Израилю нужно, чтобы все его оставили в покое
                        Без поддержки он долго не проживёт
                      28. +1
                        18 апреля 2025 11:30
                        Цитата: futurohunter
                        Знаменитый израильский спецназ на что?

                        Спецназ против десятков тысяч боевиков + такого же количества шпаны с калашами, ещё и в застройке? laughing
                        Спецназ - маленькие отряды. Много много тапочников из окошек его быстро расстреляют, даже если толком юзать оружие не умеют )))
                        Цитата: futurohunter
                        Да и не для этого они затевали

                        Тогда пускай терпят
                        Цитата: futurohunter
                        Вот эти все газовских 2 миллиона "резали соседей"?

                        Не все, конечно, но все могут выгнать Хамас и война закончится
                        Цитата: futurohunter
                        , а почему израильская авиация била также по офисам Russia Today?

                        Потому, что офис Раша туде находился в здании, который юзал Хамас для связи
                        Цитата: futurohunter
                        Без поддержки он долго не проживёт

                        С ВВП в $530 миллиардов на 10 млн рыл, &200 миллиардов золотовалютных и своей жрачкой и IT? ))
                        Неплохо так проживет laughing
                      29. 0
                        18 апреля 2025 13:38
                        Спецназ против десятков тысяч боевиков + такого же количества шпаны с калашами, ещё и в застройке?
                        Для вас спецназ - почему-то бравые рэмбо в камуфляже, обязательно с винтовками М-16 и на Хаммерах. Но это вы глупых и дешёвых американских боевиков насмотрелись.

                        Настоящие силы спецопераций вполне могут мимикрировать под местных жителей. И даже жить на местах будущих боевых действий. С учётом того, что, как вы сами заметили, многие местные евреи внешне мало от арабов отличаются. А уж выучить арабский язык для них вообще, как для нас таблицу умножения. И работают они чисто и аккуратно, никто на машинах со стрельбой не катается. Вот одного из последних руководителей хамас как раз и ликвидировали в Газе вот так - чисто и аккуратно.

                        Было это сделано широкомасштабно? Нет! Лишь точечные операции, которые "погоды не сделали". При том, что, насколько мне известно, израильские спецслужбы как раз непревзойдённые мастера таких операций. Хотя бы убийства в Иране. А там спрятаться израильтянину намного сложнее, чем в Газе.

                        пускай терпят
                        И как? Терпят?

                        Потому, что офис Раша туде находился в здании, который юзал Хамас для связи
                        Вот такая неразборчивость и нечистоплотность, по принципу "Цель оправдывает средства" и вызывает ненависть к израильтянам.

                        своей жрачкой
                        Всё относительно. Достаточно рискованное сельское хозяйство. И на небольшой территории. И ничего так, что этой самой "жрачки" в Израиль ввозится в 3 раза больше, чем вывозится?

                        IT
                        А знаете, в какой стране больше всего фрилансеров-ИТшников? В Бангладеш! Это что, показатель?
                      30. 0
                        18 апреля 2025 21:41
                        Цитата: futurohunter
                        Для вас спецназ - почему-то бравые рэмбо в камуфляже, обязательно с винтовками М-16 и на Хаммерах. Но это вы глупых и дешёвых американских боевиков насмотрелись.

                        laughing
                        Я работал со спецназом своего рода войск в срочке ))
                        В качестве подразделения, которое их прикрывало и вытаскивало
                        Ну и в такой милитаризированной стране, как Израиль, разумеется, были знакомства из спецов других подразделений
                        Цитата: futurohunter
                        Настоящие силы спецопераций вполне могут мимикрировать под местных жителей.

                        Такое выполнялось даже в Газе, но не массово, т.к. много таких в плотную городскую застройку во время войны не засунешь
                        Цитата: futurohunter
                        И даже жить на местах будущих боевых действий

                        В Газе, с ее семейно-клановым делением? lol
                        Ещё и в условиях блокады - о да laughing
                        Цитата: futurohunter
                        С учётом того, что, как вы сами заметили, многие местные евреи внешне мало от арабов отличаются. А уж выучить арабский язык для них вообще, как для нас таблицу умножения. И работают они чисто и аккуратно, никто на машинах со стрельбой не катается. Вот одного из последних руководителей хамас как раз и ликвидировали в Газе вот так - чисто и аккуратно.

                        Вот это и было специализацией спецназа моей части - в Газе проканаео в единичных случаях
                        Цитата: futurohunter
                        там спрятаться израильтянину намного сложнее, чем в Газе.

                        Ну, конечно - в большой стране с разнородным 80-миллионным населением и туризмом спрятаться гораздо сложнее, чем в крохотной Газе, где каждое новое рыло на районе вызывает вопросы lol
                        Цитата: futurohunter
                        как? Терпят?

                        Орут про геноцид. Но всем уже пофиг ))
                        Цитата: futurohunter
                        Вот такая неразборчивость и нечистоплотность, по принципу "Цель оправдывает средства" и вызывает ненависть к израильтянам.

                        Да хай ненавидят - главное, чтобы про геноцид погромче орали, да ещё в уши какого нибудь Трампа ))
                        Цитата: futurohunter
                        И ничего так, что этой самой "жрачки" в Израиль ввозится в 3 раза больше, чем вывозится?

                        Израиль обеспечен своей жратвой на 90%, надо будет - обеспечат на 100
                        Цитата: futurohunter
                        В Бангладеш! Это что, показатель?

                        На черновых работах
                      31. 0
                        18 апреля 2025 11:21
                        В условиях партизанской войны в городской застройке без возможности эвакуации мирного населения? Варианты есть?
                        Добавлю. Почему-то израильские политики и военные никак не учитывали ни опыт СВО, ни опыт чеченской контр-террористической операции, ни Великой Отечественной войны. Эпик фейл ЦАХАЛ был неизбежен. Объяснение только одно - эта война нужна была Нетаньяху и его подручным, чтобы спасти себя.

                        На самом деле, жестокости против мирного населения множат кормовую базу для местных террористов. Чтобы их лишить такой базы, наоборот, надо налаживать сотрудничество даже с враждебно настроенным населением, вербовать своих сторонников и оказывать населению материальную, и все другие виды помощи. И ни в коем случае не унижать его
                      32. 0
                        18 апреля 2025 11:51
                        Цитата: futurohunter
                        Почему-то израильские политики и военные никак не учитывали ни опыт СВО, ни опыт чеченской контр-террористической операции, ни Великой Отечественной войны.

                        Опыт СВО - по использованию лёгких и FPV Дронов согласен, в остальном ЦАХАЛ не может позволить себе такой метод ведения городского боя из-за ограниченных людских ресурсов

                        Цитата: futurohunter
                        Эпик фейл ЦАХАЛ был неизбежен.

                        Соотношение потерь в Газе - 410 убитых при рейдах и штурмах Сектора израильских солдат против минимум 6000 боевиков (оценка ХАМАСа)
                        Израильская оценка в три раза больше, но я ей не верю - думаю тыс 10 трупов боевиков
                        Ну и вооруженной шпаны пару тысяч
                        То есть, соотношение потерь наступающей армии с обороняющимся в застройке боевиками от 1 к 15 до 1 к 30
                        Где тут фэйл laughing

                        Цитата: futurohunter
                        Объяснение только одно - эта война нужна была Нетаньяху и его подручным, чтобы спасти себя.

                        Так он себя ещё больше подставил провалом 7 октября ))
                        Цитата: futurohunter
                        На самом деле, жестокости против мирного населения множат кормовую базу для местных террористов

                        Судя по резне 7 октября и попытках Линча заложников , включая еврейских тёток, газовским мирняком, кормовой базы там хватало laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Чтобы их лишить такой базы, наоборот, надо налаживать сотрудничество даже с враждебно настроенным населением,

                        Так их детей с онкозаболеваниями на халяву в израильских больницах лечили. Например
                        Цитата: futurohunter
                        И ни в коем случае не унижать его

                        Для них факт существования таких же черных, правда живших тысячу лет в Европе, семитов, вернувшихся в их пыльную дыру и сумевших без капли нефти построить , при постоянном противодействии в виде войн и терактов, страну западноевропейского уровня уже является для них унижением
                      33. 0
                        18 апреля 2025 13:14
                        ЦАХАЛ не может позволить себе такой метод ведения городского боя из-за ограниченных людских ресурсов
                        Как раз работа спецназа и требует меньшего количества ресурсов. А "бульдозерный каток" ЦАХАЛа намного более затратен. Вылет самолёта на порядки дороже обеспечения группы спецназа)) Не говоря уже о том, что его эффективность - не выше 1%. Но много невинных жертв, ненужных разрушений, и побочный эффект в виде ещё большего озлобления местных и роста поддержки хамаса.

                        410 убитых при рейдах и штурмах Сектора израильских солдат против минимум 6000 боевиков
                        Количество не означает качества. При войне регулярной армии против партизан так всегда и бывает. Главное - цели операции не достигнуты. Гораздо больший эффект дала "пейджерная война" в Ливане. Это как раз пример спецоперации. Но тоже достаточно варварской.

                        газовским мирняком, кормовой базы там хватало
                        Это неоправданно, но вполне объяснимо. Зеки, при восстаниях и побегах из тюрем обычно так и обращаются с местными. А тут 2 миллиона в зэков превратили. И сделал это, в первую очередь, израиль. И в попытках вырастить "тюремный актив", получил "банду паханов".

                        их детей с онкозаболеваниями на халяву в израильских больницах
                        Единичные широкие жесты погоды не делают. Фактически, палестинцев загнали в гигантские тюрьмы. Какого отношения "тюремщики" хотели к себе? А уж население, поддерживающее тюремщиков, точно не будет пользоваться симпатиями у "зэков".

                        Для них
                        Вы уже демонстрируете тут презрение. Чего же вы тогда хотели от "них"?!

                        таких же черных
                        "Чёрные" были только в Эфиопии и их привезли позже. Ашкеназы, насколько я понимаю, для арабов, выглядят, как европейцы. А соседи-сефарды, так вообще, на арабов похожи.

                        вернувшихся в их пыльную дыру
                        Это сказки из сионистских книжек. Арабский Восток прекрасно процветал и до Израиля. Пыльная дыра - ну, может, только в пустыне Негев. Согласен, что это была глухая провинция, которая не особо кому была интересна. Но жившая своей жизнью, и вполне неплохо. Хотя Хайфу, и не только её, отняли у арабов, а это был процветающий морской порт, логистический и культурный центр.

                        при постоянном противодействии в виде войн и терактов
                        Исключительно в ответ на израильские войны и теракты. Самозащита.

                        страну западноевропейского уровня
                        Вы сами говорили про иностранную помощь. Разве ж еврейская семья в США или Британии таки не поможет своим родичам в Израиле?

                        унижением
                        Унижением было, что миллионы людей загнали в резервации, как индейцев. И тоже какие-то высокомерные и наглые пришельцы
                      34. 0
                        18 апреля 2025 21:14
                        Цитата: futurohunter
                        Как раз работа спецназа и требует меньшего количества ресурсов.

                        Подготовка одного спецназовца = сотни тысяч долларов, положить их просто так - ну, такое
                        Цитата: futurohunter
                        Не говоря уже о том, что его эффективность - не выше 1%.

                        В зависимости от задачи
                        Иногда ноль процентов, иногда сто процентов
                        Цитата: futurohunter
                        Главное - цели операции не достигнуты.

                        При войне с партизанами за пару лет ты вряд ли достигнешь хоть чего то. Сталин, без давления ООН, без масс медиа и ограничений по правам человека со стороны торговых партнёров, с западенцами и лесными братьями боролся намного дольше ))
                        Цитата: futurohunter
                        Гораздо больший эффект дала "пейджерная война" в Ливане. Это как раз пример спецоперации. Но тоже достаточно варварской.

                        Война вообще дело варварское, вопрос - нафиг Хизбалла начала обстрел Израиля на следующий день после нападения ХАМАСа
                        Цитата: futurohunter
                        А тут 2 миллиона в зэков превратили.

                        У этих зэков новый айфон появлялся раньше, чем в Израиле ))
                        Цитата: futurohunter
                        Фактически, палестинцев загнали в гигантские тюрьмы

                        Ну, кто им виноват, что пытаются вырезать евреев начиная с 1920-х? ))
                        Цитата: futurohunter
                        Вы уже демонстрируете тут презрение.

                        А должен ими восхищаться или уважать? ))
                        Цитата: futurohunter
                        Чёрные" были только в Эфиопии и их привезли позже. Ашкеназы, насколько я понимаю, для арабов, выглядят, как европейцы. А соседи-сефарды, так вообще, на арабов похожи.

                        Черные - это не европейцы
                        Не славяне, не германцы, не англо-саксы
                        Восточный народ
                        Цитата: futurohunter
                        Это сказки из сионистских книжек. Арабский Восток прекрасно процветал и до Израиля.

                        Века так до 14-го
                        Цитата: futurohunter
                        Пыльная дыра - ну, может, только в пустыне Негев.

                        Ещё в городе Хевроне, например lol
                        Цитата: futurohunter
                        Но жившая своей жизнью, и вполне неплохо.

                        Неплохо - понятие относительное
                        Цитата: futurohunter
                        Хотя Хайфу, и не только её, отняли у арабов, а это был процветающий морской порт, логистический и культурный центр.

                        Подробнее про достижения арабской культуры Хайфы можно? ))
                        Нобелевские луреаты там, универы, театры, прочее?
                        Цитата: futurohunter
                        Исключительно в ответ на израильские войны и теракты.

                        Исключительно в рамках резни нацменьшинств, которую арабы начали в 1920-е
                        Под нее попали и черкессы, и евреи ))
                        Цитата: futurohunter
                        Разве ж еврейская семья в США или Британии таки не поможет своим родичам в Израиле?

                        А израильская семья евреям в России laughing
                        И наоборот, кстати, тоже
                        Дело тут не в помощь семей, а в трёх показателях:
                        Средняя ожидаемая продолжительности жизни, включая жертвы войн и терактов. В Израиле она 82 года
                        ВВП по ППС и номинальный на душу населения + з/п после налогов
                        В Израиле это за $50000 на рыло + $3000
                        Ожидаемое количество лет учебы
                        В Израиле 12 только школьное образование
                        Цитата: futurohunter
                        Унижением было, что миллионы людей загнали в резервации, как индейцев.

                        Из за войны и резней, которые они начали
                      35. 0
                        18 апреля 2025 22:36
                        Подготовка одного спецназовца = сотни тысяч долларов, положить их просто так
                        Ну, так чтобы спецназовцев не класть, надо не класть на них. Ни, тем более, на их подготовку)))

                        При войне с партизанами за пару лет
                        Уже с 1947 года воюют, однако

                        Сталин, боролся намного дольше
                        Ну так поборол же... Правда, Хрущёв потов взад их вернул. Кстати, большое внимание было уделено тому, чтобы лишить бандерлогов поддержки местных

                        У этих зэков новый айфон появлялся раньше, чем в Израиле
                        У паханов на зоне тоже много, что появляется. Но не появляется у простых зэков

                        пытаются вырезать евреев начиная с 1920-х?
                        В тех краях это национальный вид спорта, и среди тех и других

                        А должен ими восхищаться или уважать?
                        Арабы, вообще, как нация, лично вам ничего плохого не сделали. Поэтому, как минимум, к ним стоит относится нейтрально. Нет? Ну, а тогда чего ж вы хотели?

                        Черные - это не европейцы
                        Не славяне, не германцы, не англо-саксы
                        Восточный народ
                        Вы о ком вообще? Чёрные - это люди негроидные расы. Изначально происходили из Африки. Евреи, кроме китайских, тайских, и прочих из тех регионов, а также эфиопских - европеоиды. Практически арийской расы am

                        Века так до 14-го
                        Практически, до окончания Первой мировой войны.

                        Ещё в городе Хевроне
                        В современном Тель-Авиве тоже трущобы есть... И вовсе не арабские.

                        про достижения арабской культуры Хайфы можно? ))
                        Нобелевские луреаты там, универы, театры
                        Чо-то такое попадалось... Лень копаться. А шнобелевка - чисто эуропейское изобретение и крайне ангажированное. Например, математики её тоже не получают)) А восточные люди - тем более

                        резни нацменьшинств, которую арабы начали в 1920-е
                        Повторюсь - местная олимпиада, в которой все отличились. Но первыми были всё-таки сионисты.

                        сто процентов
                        Как-то не наблюдалось... Особенно, когда горели Меркавы

                        ВВП по ППС
                        Напомню про трущобы в Тель-Авиве
                      36. 0
                        18 апреля 2025 22:56
                        Цитата: futurohunter
                        надо не класть на них. Ни, тем более, на их подготовку)))

                        С подготовкой там все очень хорошо laughing
                        Вопрос в применении - это люди для спецзаданий, не для самоубийственных акций типа иди туда не знаю куда
                        Цитата: futurohunter
                        Уже с 1947 года воюют, однако

                        С палестинцами. С арабскими армиями с 1948 до 1982. С 1982-го ещё и с ливанцами. ))
                        Цитата: futurohunter
                        Ну так поборол же... Правда, Хрущёв потов взад их вернул. Кстати, большое внимание было уделено тому, чтобы лишить бандерлогов поддержки местных

                        Так он местные ыз сделал гражданами СССР, израильтяне не собираются делать палестинцев из Газы и Западного берега гражданами своей страны, более того, не хотят их оккупировать
                        Цитата: futurohunter
                        тех краях это национальный вид спорта, и среди тех и других

                        Начали арабы - факт
                        Цитата: futurohunter
                        паханов на зоне тоже много, что появляется. Но не появляется у простых зэков

                        Простые там тоже не бедствовали, особенно по сравнению с населением соседнего Египта laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Арабы, вообще, как нация, лично вам ничего плохого не сделали.

                        Да, несколько раз пытались вырезать - всего то
                        Цитата: futurohunter
                        Поэтому, как минимум, к ним стоит относится нейтрально. Нет?

                        Я к ним и отношусь нейтрально, как к любой нации.
                        Цитата: futurohunter
                        Чёрные - это люди негроидные расы

                        Я использовал слэнг - черные
                        Цитата: futurohunter
                        Евреи, кроме китайских, тайских, и прочих из тех регионов, а также эфиопских - европеоиды

                        Как и арабы
                        Цитата: futurohunter
                        Практически арийской расы

                        Арийцы - это фарсиговорящие (иранцы, таджики, афганские хазарийцы) и некоторые индусы laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Практически, до окончания Первой мировой войны.

                        С 14 века по 17 деградация, затем полный ноль, годов до 1980-х
                        Цитата: futurohunter
                        современном Тель-Авиве тоже трущобы есть... И вовсе не арабские.

                        Эти трущобы стоят от 40 млн рублей за 40 метровую халупу laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Чо-то такое попадалось... Лень копаться.

                        Что то из альтернативной истории , наверное ))
                        Цитата: futurohunter
                        А восточные люди - тем более

                        Так евреи получают, а они никак не западные laughing
                        Как и в математическом аналоге нобелевки, кстати ;)
                        Цитата: futurohunter
                        Но первыми были всё-таки сионисты.

                        Нет, первые погромы устроили арабы в 1920 году , причем резали просто евреев, не сионистов
                        Инициатором был муфтий Иерусалима, впоследствии сбежавший в Германию и принимавший участие в создании 13-й дивизии СС Хаджар, из югославских мусульман. Справедливости ради надо сказать, что своих он тоже резал - например - его люди вырезали клан Нашашиби

                        Цитата: futurohunter
                        Как-то не наблюдалось... Особенно, когда горели Меркавы

                        Все 70 штук из 1200 laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Напомню про трущобы в Тель-Авиве

                        По стоимости средней московской двушки lol
                      37. 0
                        18 апреля 2025 13:17
                        Напомню, что в Османской империи, которой принадлежали эти земли, никаких религиозных войн не было. Там были выделены 4 религиозные общины немусульман (зимми) - православные, католики, армяне и иудеи. Глава каждой назначался султаном. А права и обязанности определялись законами Блистательной Порты. И государственно-бюрократический аппарат строго следил, чтобы все общины жили нормально и в мире друг с другом.
                      38. 0
                        18 апреля 2025 21:24
                        Все так, да , согласен
                        Но с 1917 Османской Империи там уже не было
                      39. 0
                        18 апреля 2025 13:18
                        Да, ещё уточнение. Вовсе не в Европе. Еврейские общины были (и есть) по всему миру, кроме Антарктиды)))
                      40. 0
                        18 апреля 2025 21:25
                        Цитата: futurohunter
                        Да, ещё уточнение. Вовсе не в Европе. Еврейские общины были (и есть) по всему миру, кроме Антарктиды)))

                        Практически отсутствуют в арабских странах - изгнаны в 1940-50-х
                      41. 0
                        18 апреля 2025 22:37
                        В Иране (!) вполне себе и здравствует еврейская община. А из арабских стран они уехали именно после тех войн, которые развязал Израиль
                      42. 0
                        18 апреля 2025 23:24
                        Цитата: futurohunter
                        вполне себе и здравствует еврейская община.

                        Относительно здравствует и составляет она 10% от того, что было до 1979-го
                        Цитата: futurohunter
                        из арабских стран они уехали именно после тех войн, которые развязал Израиль

                        Войны начали и развязали арабы ))
                        Это исторический факт, а не мое утверждение ;)
                      43. 0
                        21 апреля 2025 17:00
                        В Иране ... еврейская община
                        10% от того, что было до 1979
                        Ну, так не уехали же... И живут. Видимо, вполне нормально уживаются и ни с кем не воюют.

                        из арабских стран они уехали ...развязал Израиль
                        Войны начали и развязали арабы ))
                        Ничего улыбчивого здесь нет. Вот сволочи какие! Внезапно взяли, и напали, на безвинных евреев! До этого никак не нападали, а тут вдруг? А вы не находите, что подобное в истории слишком часто случалось? Весь мир "вдруг" виноват? А может, надо спросить у евреев, почему это "вдруг"? И почему это другие нации не получают столько внимания?

                        исторический факт, а не мое утверждение
                        Это лживое утверждение из пропагандистских сионистских книжек. А давайте спросим арабов, подтвердят ли они это "вдруг"? Причём, весь арабский мир "вдруг"
                      44. 0
                        21 апреля 2025 19:35
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, так не уехали же

                        Время от времени попадают под раздачу
                        Цитата: futurohunter
                        До этого никак не нападали,

                        До этого лизали сапоги турецким солдатам около 400 лет
                        Пришли более мягкие англичане и они начали резать друг друга, привезенных турками черкессов и евреев
                        Цитата: futurohunter
                        Весь мир "вдруг" виноват? А может, надо спросить у евреев, почему это "вдруг"? И почему это другие нации не получают столько внимания?

                        Хи
                        Французы получали веками от англичан и немцев, русские веками резались с турками, поляков делили каждую европейскую войну - о чем Вы говорите laughing
                        Ну, понятно, что жившие в любой стране евреи, как не ассимилирующуюся чужаки, отхватывалт не по детски yes
                        Цитата: futurohunter
                        Это лживое утверждение из пропагандистских сионистских книжек.

                        lol
                        Почитайте исторические книжки про Палестину, начиная с 1920 года ))
                        Цитата: futurohunter
                        давайте спросим арабов, подтвердят ли они это "вдруг"?

                        Про честность арабов легенды ходили ещё в советские времена, а среди военных советников из СССР ещё и анекдоты laughing

                        Цитата: futurohunter
                        Причём, весь арабский мир "вдруг"

                        Для арабов это остаток "европейского колониализма на БВ", ещё и построивший, несмотря на их противодействие, государство на западноевропейском уровне ))
                        Единственным кто искренне дружат с Израилем, это опередившие его по большинству показателей ИЧР ОАЭ, т.к. не комплексуют и понимают, что Израиль на БВ является источником технологий, а не фига не колониализма ))
                      45. 0
                        18 апреля 2025 01:06
                        Арестович "работает" исключительно на себя!
                      46. 0
                        18 апреля 2025 01:08
                        Krasnodar
                        Арестович готов болтать всё, что угодно, лишь бы заработать бабла и популярности. И сионистский жулик никак не может быть русским философом
                      47. 0
                        18 апреля 2025 09:27
                        Цитата: futurohunter
                        И сионистский жулик никак не может быть русским философом

                        Он славянин ))
                      48. 0
                        18 апреля 2025 14:03
                        сионистский жулик
                        Он славянин

                        Мнение Луркмора: "Белорусский еврей, неожиданно родившийся в грузинской Кахетии, и весьма успешно работающий на еврейскую ОПГ, правящую Украиной..."
                      49. 0
                        18 апреля 2025 21:49
                        Лурк рулит
                        Эксперт
                        Авторитет
                      50. 0
                        18 апреля 2025 01:10
                        K
                        rasnodar

                        превосходство Су-57 над Ф-35

                        А причём тут армия? Для этого достаточно хоть что-то знать о военных самолётах
                      51. 0
                        18 апреля 2025 09:30
                        Цитата: futurohunter
                        причём тут армия? Для этого достаточно хоть что-то знать о военных самолётах

                        А ещё ТТХ этих моделей, которые мало кто знает и особенности применения, как под поставленные задачи, так и в случае разных "форсмажорных" ситуаций. Военный летчик - истребитель может что-то, с большой долей вероятности, предполагать Или инженер- техник. Остальные мимо.
                      52. 0
                        18 апреля 2025 09:40
                        Да ладно! Даже по внешнему виду самолёта, человек, который хоть что-то мыслит в аэродинамике и компоновке самолёта, может уже многое, что сказать. Для этого вовсе не обязательно быть ни военным лётчиком, ни "инженером-техником".
                        Ежу понятно, что:
                        1.F-35 гораздо меньше, чем Су-57, следовательно, поднимает гораздо меньшую боевую нагрузку. По той же причине дальность у американца гораздо ниже.
                        2.Воздухозаборники Су-57 позволяют ему летать на больших углах атаки, а у F-35 - нет. А также, диапазон скоростей у американса гораздо меньше
                        ...это самое очевидное. Дальше список продолжать лень
                      53. +1
                        18 апреля 2025 09:48
                        Цитата: futurohunter
                        1.F-35 гораздо меньше, чем Су-57, следовательно, поднимает гораздо меньшую боевую нагрузку. По той же причине дальность у американца гораздо ниже.

                        ЗПР известен? Ну, как на экранах РЛС кто из них смотрится?
                        2) Назначение Су-57 и Ф-35 известны?
                        Цитата: futurohunter
                        2.Воздухозаборники Су-57 позволяют ему летать на больших углах атаки, а у F-35 - нет. А также, диапазон скоростей у американса гораздо меньше

                        А кто кого раньше увидит? А бой с каких дистанций будет проводиться? А есть ли шанс на сольную встречу двух самолётов? Условия применения? ))
                        Я ж говорю - всегда угорал с тех, кто сравнивает столкновения Абрамса и Т-90, Меркавы и Арматы, Су-57 и Ф-35 в сферическом вакууме ))
                        Поэтому и пишу - нужен опыт службы в армии, причем воюющей, чтобы понять, о чем речь вообще hi
                      54. 0
                        18 апреля 2025 10:55
                        ЗПР известен?
                        Вообще-то, ЭПР. Чисто рекламный показатель, для "освоения тонн бабла". На практике мало на что влияет.

                        Назначение Су-57 и Ф-35 известны?
                        Никогда и не скрывалось. Сушка - многоцелевой фронтовой истребитель-бомбардировщик. Ф-35 - лёгкий фронтовой бомбардировщик (см. программу JSF).

                        А кто кого раньше увидит?
                        Не поверите - Су-57. У него радар лучше))

                        А бой с каких дистанций будет проводиться?
                        Российские ракеты Х-37 летают более, чем в 2 раза дальше американских AMRAAM.

                        А есть ли шанс на сольную встречу двух самолётов?
                        Практика Сирии и СВО показала, что обычно так и происходит))

                        Условия применения?
                        Без сомнения, это - самое важное. Израильтяне в Сирии так и подловили "несбиваемый" МиГ-25.

                        в сферическом вакууме
                        Ну, это да, глупо. Кто более грамотен - тот и побеждает. Но, если сравнивать характеристики двух самолётов, то по всем показателям, кроме двигателя, сушка превосходит. Движок у F-35 превосходный, но один, и без УВТ.

                        службы в армии, причем воюющей
                        Каким образом опыт беготни с автоматом/винтовкой поможет оценивать самолёты?
                      55. 0
                        18 апреля 2025 11:16
                        Цитата: futurohunter
                        На практике мало на что влияет.

                        Глупости
                        Цитата: futurohunter
                        Сушка - многоцелевой фронтовой истребитель-бомбардировщик. Ф-35 - лёгкий фронтовой бомбардировщик

                        laughing
                        Многоцелевой - это основной? ))
                        Ф-35 - основная задача эт прорыв и уничтожение ПВО вместе с другими летательными аппаратами
                        На данном этапе

                        Цитата: futurohunter
                        него радар лучше))

                        Не обладаю данными ))
                        Цитата: futurohunter
                        Российские ракеты Х-37 летают более, чем в 2 раза дальше американских AMRAAM.

                        Главное, видеть куда стрелять ))
                        Цитата: futurohunter
                        Практика Сирии и СВО показала, что обычно так и происходит))

                        Сирия - это много разных самолётов различных стран на ТВД, охваченном в основном партизанской войной ))
                        Общевойсковой бой там случился только между турецкой армией и сирийской, в Африне и турки , при взаимодействии родов войск, показали себя получше, а о роли сирийской авиации в этом столкновении я не читал
                        СВО - столкновение страны без серьезной авиации (Украины) со страной без инструментов по быстрому уничтожению ПВО (большого количества самолётов ДРЛОиУ, малозаметных истребителей, ударных , т.е. стреляющих, БЛА)
                        Не показатель
                        Цитата: futurohunter
                        Без сомнения, это - самое важное. Израильтяне в Сирии так и подловили "несбиваемый" МиГ-25.

                        Одиночный эпизод , но где то так, да
                        Цитата: futurohunter
                        Кто более грамотен - тот и побеждает

                        Побеждает более организованное взаимодействие средств разведки, обнаружения и поражения
                        Цитата: futurohunter
                        Каким образом опыт беготни с автоматом/винтовкой поможет

                        Появляется понимание того, что все работает в системе, не отдельно
                      56. +1
                        18 апреля 2025 14:26
                        мало на что влияет

                        Глупости
                        Сербч, сбившие "невидимку F-117", про эти "глупости" ничего не знали... уж простите laughing

                        Многоцелевой - это основной?
                        Многоцелевой - это способный решать разные задачи. Обычно это истребитель, который также может работать по земле и вести разведку. Могут быть и другие задачи. Пример - F-4 Phantom II, F-16.

                        Ф-35 - основная задача эт прорыв и уничтожение ПВО
                        Против сильной ПВО шансов не имеет. В Сирии F-35 был серьёзно побит даже ракетой достаточно старого комплекса С-200. Воздушный бой также может выиграть, пожалуй, только у гражданского авиалайнера.

                        него радар лучше
                        Насколько мне известно, радар Су-35С пока никто не смог превзойти. На Су-57 должен быть ещё лучше))

                        Российские ракеты Х-37 летают более, чем в 2 раза дальше американских AMRAAM
                        Главное, видеть куда стрелять ))
                        А в чём проблема? Я ж говорю, это вся ваша "невидимость" очень условна. Это достаточно дорогое мероприятие, а преодолевается она гораздо более дешёвыми средствами. Прорыв может быть только при совершенствовании метаматериалов (а это пока только Китай) и плазмоидов (а это России))). И то, я не уверен, что это надолго. Физическое тело, отличающееся по физическим свойствам от окружающей среды, довольно быстро будет обнаружено))

                        СВО - столкновение страны без серьезной авиации (Украины) со страной без инструментов по быстрому уничтожению ПВО
                        Только украинские самолёты и вертолёты всё сбивают и сбивают. А ПЗРК на фронте тоже никто ещё не отменял.
                        Всё вами перечисленное, вовсе не обязательно. В Великую Отечественную ПВО давили и без дронов и "невидимок". Обычно это делается так: подавление ПВО осуществляется при массированном авиационном налёте. На основную цель идёт ударная группа. Но перед ней идут ещё две группы. Демонстративная группа вызывает огонь на себя, и вскрывает позиции ПВО. Обнаруженным позиции тут же уничтожает группа подавления, расчищая небо перед ударной группой. Дроны и невидимки тут ничего особенно не меняют. Дроны могут обычно работают в демонстративной группе, перегружая систему и заставляя её израсходовать боеприпасы. Затем всё точно так же. Для невидимок особой разницы нет. Без вскрытия позиции ПВО подавлять нечего.
                        Основной проблемой на фронте является партизанская тактика ПВО. Когда приходится бороться с одиночными установками, раскиданными по территории, и постоянно меняющими место. В этом случае, при действии демонстративной группы, отдельные установки не стреляют и остаются неподавленными. А уже ударная группа попадает под их ракеты или снаряды.

                        Побеждает более организованное взаимодействие средств разведки, обнаружения и поражения
                        Я о том же. Грамотная тактика

                        Появляется понимание того, что все работает в системе, не отдельно
                        У отдельно взятого солдата появляется только понимание того, как самому не погибнуть, но постараться загасить вражеского бойца. Никакой системы он тут не видит - только соседов по оружию, командира и врагов.

                        А тут уже наиболее успешен тот, кто бегает быстрее, стреляет лучше и умеет хорошо прятаться
                      57. 0
                        18 апреля 2025 21:59
                        Цитата: futurohunter
                        Сербч, сбившие "невидимку F-117", про эти "глупости" ничего не знали... уж простите

                        И случилось это целый один раз , потому, что летал самолётик по одному маршруту fellow
                        Цитата: futurohunter
                        вести разведку.

                        Это уже осталось в 1980-х ))
                        Цитата: futurohunter
                        Насколько мне известно, радар Су-35С пока никто не смог превзойти.

                        Я не в курсе, честно ))
                        Цитата: futurohunter
                        Физическое тело, отличающееся по физическим свойствам от окружающей среды, довольно быстро будет обнаружено))

                        При средствах мониторинга уровня западных - да
                        Много спутников плюс не обнаруженные РЛС
                        Цитата: futurohunter
                        Только украинские самолёты и вертолёты всё сбивают и сбивают

                        И так три года
                        Цитата: futurohunter
                        В Великую Отечественную ПВО давили и без дронов и "невидимок".

                        А в Первую мировую на зенитные пулеметы вручную бомбочки скидывали
                        Цитата: futurohunter
                        партизанская тактика ПВО.

                        Канающее под подъемный кран РЛС, например? laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Когда приходится бороться с одиночными установками, раскиданными по территории, и постоянно меняющими место

                        Для вскрытия такого нужно много ДРЛОиУ и ударно-разведовательных БЛА, атака серьезная проводится малозаметными самолётами
                        Цитата: futurohunter
                        У отдельно взятого солдата появляется только понимание того, как самому не погибнуть, но постараться загасить вражеского бойца. Никакой системы он тут не видит - только соседов по оружию, командира и врагов.

                        Отдельно взятый солдат понимает, что война это на 80% логистика и технологии, а потом все остальное ))
                        Цитата: futurohunter
                        тут уже наиболее успешен тот, кто бегает быстрее, стреляет лучше и умеет хорошо прятаться

                        И у кого хорошее взаимодействие родов войск и мониторинг поля дня hi
                      58. 0
                        18 апреля 2025 22:46
                        летал самолётик по одному маршруту
                        Да нет, просто у сербов ракет и войск мало было. Толпой на одного всегда легко. И странно так, а почему он не отбился?

                        вести разведку
                        Это уже осталось в 1980-х
                        Почему -то ни в одной стране не отменили самолёты-разведчики (где они есть). Глупые, наверное...

                        При средствах мониторинга уровня западных
                        Китайские тоже сойдут. Да и российские - тоже

                        Много спутников
                        Как раз спутники не особенно хорошо обнаруживают самолёты... не включающие транспондер

                        Канающее под подъемный кран РЛС
                        Слово такое - маскировка - слышали когда-нибудь. А ещё рассредоточение и мобильность

                        Для вскрытия такого нужно много ДРЛОиУ и ударно-разведовательных БЛА, атака серьезная проводится малозаметными самолётами
                        Желательно. Но те же американцы во Вьетнаме как-то без тех и других обходились...

                        Отдельно взятый солдат понимает
                        что ему надо в первую очередь выжить. А уж затем "взять тот опорник". Об остальных высоких материях пусть думают командиры
                      59. 0
                        18 апреля 2025 23:34
                        Цитата: futurohunter
                        Да нет, просто у сербов ракет и войск мало было. Толпой на одного всегда легко. И странно так, а почему он не отбился?

                        Это потому, что у сербов ядерки не было, а говорим мы про конкретный случай сбития F-117
                        Цитата: futurohunter
                        Почему -то ни в одной стране не отменили самолёты-разведчики

                        Но для этого используют БЛА, самолёты РЭР (у Израиля это тоже БЛА) и ДРЛОиУ, никак не истребители - бомбардировщики laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Китайские тоже сойдут. Да и российские - тоже

                        Вопрос количества и качества
                        Цитата: futurohunter
                        раз спутники не особенно хорошо обнаруживают самолёты... не включающие транспондер

                        Да, обнаруживают их визуально laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Слово такое - маскировка - слышали когда-нибудь. А ещё рассредоточение и мобильность

                        А ещё самолёты ДРЛОиУ, которые их обнаруживают и которых надо много ;)
                        Цитата: futurohunter
                        Желательно. Но те же американцы во Вьетнаме как-то без тех и других обходились...

                        И было это в 50 лет назад и потеряли они более тысячи самолётов ))
                        Цитата: futurohunter
                        что ему надо в первую очередь выжить

                        Не без этого
                        Цитата: futurohunter
                        уж затем "взять тот опорник"

                        А тут уже азарт laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Об остальных высоких материях пусть думают командиры

                        Я ж говорю - работа Соловьева. ))
                        Не служивший в армии чел, выросший в немилитаризованной, мирной стране спорит с участником боевых действий о психологии солдата на войне lol
                      60. -2
                        19 апреля 2025 04:46
                        Цитата: futurohunter
                        У отдельно взятого солдата появляется только понимание того, как самому не погибнуть, но постараться загасить вражеского бойца. Никакой системы он тут не видит - только соседов по оружию, командира и врагов.

                        Почему же не видит?Полками в атаку не ходит,ходит в основном в разведку боем,чтобы выявить огневые точки противника для дальнейшего их подавления.
                      61. +1
                        19 апреля 2025 10:01
                        Видимо, про штурмы с последующей зачисткой вы никогда не слышали... Как и про засады и налёты, в том числе, со стороны противника
                      62. -1
                        19 апреля 2025 10:04
                        Цитата: futurohunter
                        Видимо, про штурмы с последующей зачисткой вы никогда не слышали... Как и про засады и налёты, в том числе, со стороны противника

                        Видимо не видел. yesПеред штурмом обычно много попыток штурма с выявлением огневых точек противника.
                      63. 0
                        21 апреля 2025 09:24
                        Перед штурмом обычно много попыток штурма
                        Как это? Перед завтраком вы всегда завтракаете? Простите, но мозги включите! Или не пишите бессмыслицы
                      64. -1
                        19 апреля 2025 10:20
                        Вам правду Краснодар сказал.Не кто из их спецов не будет рисковать своей жизнью для минимизации потерь гражданских!Это значит координально повысить собственные потери!Что опаснее для них?Положить дом танком или брать его спецназом?Выбор очевиден request
                      65. +1
                        21 апреля 2025 09:20
                        Эдик
                        Ещё один гиперосведомлённый человек am
                        Не кто
                        Простите, русский язык вначале хорошо изучите. Сами поняли, что написали? И не пишите глупостей, коли не разбираетесь в вопросе.
                        В своём высокомерии, сионистская «высшая раса» игнорирует достаточно простые и очевидные вещи:
                        1. Армия не приспособлена для войны с террористами, а танками террористов не уничтожить. Куча видео, где эти самые бородачи подбивают танки. А действия армии абсолютно неэффективны. Более года войны, большие потери в израильской армии, гигантские жертвы среди мирного населения, а результата почти никакого.
                        2. Антитеррористический спецназ, наоборот, прекрасно знает, как бороться с террористами. И постоянно тренируется, чтобы хорошо это делать. И такой спецназ в Израиле есть. Например, Саерет Маткаль
                        3. Практика показала, что спецназ, в отличие от израильских войск, был очень эффективен. Например, руководители ХАМАС были уничтожены не танками и авиацией, а как раз израильским спецназом. И абсолютно не нужно рушить дома, и даже не обязательно ликвидировать тоннели. Достаточно устранить командиров.
                        3. Зло в ответ вызывает только зло. Гигантские жертвы среди мирного населения, которому некуда деться из своей тюрьмы, вызывают только ещё большее ожесточение против агрессоров. Если до израильской агрессии, не все поддерживали ХАМАС, то теперь это 100% населения Газы. Не загоняйте крысу в угол!
                        4. На самом деле, очень подозрительная история. Такое впечатление, что есть «договорняк» между тем же Израилем и ХАМАС. Зачем? Чтобы «окончательно решить палестинский вопрос» (как гитлер с евреями во время войны). Убить побольше палестинцев, а остальных изгнать с этой территории.
                        5. Разумное решение тут только одно. Но сейчас оно невозможно. «Поезд уже ушёл». И очень давно. Надо было помочь палестинцам создать нормальное государство и посадить туда лояльную Израилю власть. Ну, и поднимать там экономику, и помочь людям жить нормально. Люди, которые хорошо живут, не хотят воевать. А воюют от безысходности и отчаяния. В принципе, этот вариант остаётся. Но он невероятно труден для Израиля. А нацистский режим в Израиле существует, только пока идёт постоянная война.
                      66. 0
                        21 апреля 2025 09:25
                        На фронт вас надо... После первого обстрела вы бы поняли, какой бред вы пишите
                      67. -1
                        21 апреля 2025 09:34
                        Вот почему те, кто там никогда не был, постоянно посылают туда тех, кто там был? request
                      68. +1
                        21 апреля 2025 13:30
                        Потому, что с важным видом берётесь судить о том, чего даже близко себе не представляете. Я там тоже не был (к счастью). Но достаточно общаюсь, с теми, кто был
                      69. -1
                        21 апреля 2025 13:42
                        Цитата: futurohunter
                        Потому, что с важным видом берётесь судить о том, чего даже близко себе не представляете.

                        Я вам скажу так, вы хотите за счёт других в рай въехать!Вот именно потому, что я был на войне, я так рассуждаю.
                      70. +1
                        21 апреля 2025 13:51
                        На какой же войне вы были? И в каком качестве? Звание, участок фронта, воинская специальности (можно ВУС) - всё в студию! Фотографию тоже неплохо
                      71. +1
                        21 апреля 2025 13:48
                        Krasnodar
                        Это потому, что у сербов ядерки не было
                        А у вашего Израиля ядерка есть, и сильно ему это помогает?

                        конкретный случай сбития F-117
                        Да, он сбит достаточно древним комплексом С-125, созданным, ну лет за 20 до этого вашего невидимки.

                        никак не истребители - бомбардировщики
                        Всяко бывает... Про самолёты подавления радаров Wild Wiesel никогда не слышали? А это истребители-бомбардировщики со спецоборудованием и вооружением. И никто их снимать не собирается. И, вроде у Израиля они тоже есть.

                        спутники не особенно хорошо обнаруживают самолёты

                        Да, обнаруживают их визуально
                        С трудом и не всегда. Но учебник я тут не готов пересказывать.

                        американцы во Вьетнаме как-то без тех и других обходились...
                        И было это в 50 лет назад и потеряли они более тысячи самолётов
                        Во-первых, в те временя дроны были у американцев - FireBee, и очень широко использовались. В том числе и для активизации вьетнамской ПВО. Хотя американцы и потерпели эпик фейл во Вьетнаме, но потери вьетнамцев тоже были очень высоки. И американцы вовсе не дураки - на их счету достаточно много успешных воздушных операций. Например, по уничтожению всех вьетнамских МиГов-21.

                        самолёты ДРЛОиУ, которые их обнаруживают и которых надо много
                        На самом деле нужна комплексная и эффективная система ПВО. Этот ваш израильский самолёт ДРЛО E-2C Hawkey был успешно сбит сирийским ЗРК. Кстати, самолёты ДРЛО работают хорошо только по "воздуху". А замаскированный ЗРК с выключенным радаром они не обнаруживают.

                        "взять тот опорник"

                        А тут уже азарт
                        Это БОЕВАЯ ЗАДАЧА. Что-то вы не похожи на того, за кого себя выдаёте. А вот на очередного диванного эксперта - очень даже.

                        работа Соловьева
                        Уже смешно. Видимо, вы его постоянно смотрите, раз знаете, о чём он говорит. Я вот его фамилие только от подобных вам слышу.

                        Не служивший в армии чел... спорит с участником боевых действий
                        1.Вы ничего про меня не знаете. Если интересно - то я служил. Этого достаточно для вас.
                        2.А вот у вас вижу только голословные заявления в духе еврейского национализма am А вот мнения "обстрелянного вояки" как-то не наблюдается...
                      72. -1
                        21 апреля 2025 13:51
                        Я русский и живу в России.В дела Израиля не лезу, у нас своих проблем выше крыши.
                      73. +2
                        21 апреля 2025 13:53
                        Вы что-то написали, что в боевых действиях участвовали. Ну, давайте же подтверждения, а то одно балабольство, и совсем не по делу.
                        Кстати, я вас в сионизме не обвинял. Вы зря залезли в чужую дискуссию
                      74. -1
                        21 апреля 2025 13:59
                        Я так понимаю, мне уже на аватарку надо свои личные данные вносить, чтобы вопросов не было.Мне без разницы, что вы или другой здесь человек подумает обо мне.Были здесь на сайде несколько реально воевавших на Украине пацанов.Так их заклевали те кто лучше всех знает как мы воюем и как надо воевать. wassat
                      75. +1
                        21 апреля 2025 14:03
                        на сайде
                        Это что такое? Знаю только английское слово "side"

                        мне уже на аватарку
                        Я разве такое говорил? Вы ж сами сказали, что воевали. Вот и подтвердите.

                        несколько реально воевавших на Украине пацанов
                        Правильно я понимаю, что вы фактически признались, что вы нигде не воевали? Так?

                        Я не знаю, кого тут заклевали. Простите, но вы сами напросились необдуманными и безграмотными заявлениями
                      76. -1
                        21 апреля 2025 14:11
                        Цитата: futurohunter
                        Правильно я понимаю, что вы фактически признались, что вы нигде не воевали? Так?

                        Нет.Я просто знал, что они пишут правду, так как сам это видел.
                      77. +1
                        21 апреля 2025 15:07
                        Где ж вы это видели? И при каких обстоятельствах? Телевизор/Интернет/Телеграм не засчитывается. Я вас за язык не тянул - сами сказали.
                      78. +1
                        21 апреля 2025 14:00
                        Да, и если вы - русский, то с русским языком советую подружиться. Уважать надо язык, на котором говоришь и думаешь. И со своим мышлением тоже советую подружиться. Пригодится
                      79. 0
                        28 апреля 2025 17:04
                        Цитата: futurohunter
                        вашего Израиля ядерка есть, и сильно ему это помогает?

                        Да, в войне 1973 года арабы ставили весьма ограниченные задачи, кроме того, у него конвенциональные армия из самых современных и эффективных.
                        Цитата: futurohunter
                        , он сбит достаточно древним комплексом С-125, созданным, ну лет за 20 до этого вашего невидимки.

                        И? Сербам это оч помогло?
                        Цитата: futurohunter
                        Про самолёты подавления радаров Wild Wiesel никогда не слышали? А это истребители-бомбардировщики со спецоборудованием и вооружением. И никто их снимать не собирается. И, вроде у Израиля они тоже есть.

                        Читал, в Израиле такое оборудование устанавливается на Ф-15, обычно
                        Цитата: futurohunter
                        Хотя американцы и потерпели эпик фейл во Вьетнаме

                        Правительство, армии ставили не правильные задачи
                        Цитата: futurohunter
                        Это БОЕВАЯ ЗАДАЧА. Что-то вы не похожи на того, за кого себя выдаёте.

                        lol и это сразу снижает мотивацию? ))
                        Цитата: futurohunter
                        вот на очередного диванного эксперта - очень даже.

                        Падает рядом с Вами стандартная натовская граната. Ваши действия, расстояния, тайминг?
                        Цитата: futurohunter
                        вот его фамилие только от подобных вам слышу.

                        Зато являетесь экспертом в боевой авиации
                        А я таки нет
                        Цитата: futurohunter
                        Вы ничего про меня не знаете. Если интересно - то я служил.

                        Да я больше и не спрашиваю laughing
                        Цитата: futurohunter
                        вот у вас вижу только голословные заявления в духе еврейского национализма

                        Ой ты гой еси добрый молодец laughing
                        Цитата: futurohunter
                        вот мнения "обстрелянного вояки" как-то не наблюдается...

                        Граната НАТО? ;))
                      80. 0
                        28 апреля 2025 17:08
                        Сербам это оч помогло?
                        Стратегически - у них не было шансов. Они остались в одиночестве, да ещё их страну постоянно взрывают изнутри.

                        Зато являетесь экспертом в боевой авиации
                        Имею отношение к ней

                        Граната НАТО?
                        Я как-то писал, что не пехотинец, и даже не штурмовик)) Я другими вопросами занимаюсь)
                      81. 0
                        28 апреля 2025 17:22
                        Цитата: futurohunter
                        Стратегически - у них не было шансов. Они остались в одиночестве, да ещё их страну постоянно взрывают изнутри.

                        Так армию современную надо было готовить )) Впрочем, согласен, никто в Европе об этом особо не думал в 1990-е
                        Цитата: futurohunter
                        Имею отношение к ней

                        Поэтому всерьез пишите о том, что ЗПР не имеет значение и это раздутый трюк? ))
                        Если имеете отношение к авиации, то к гражданской
                        Цитата: futurohunter
                        как-то писал, что не пехотинец, и даже не штурмовик))

                        Но Вы тут спорили с юзером под ником Эдик о штурмовке.
                      82. 0
                        28 апреля 2025 17:35
                        армию современную надо было готовить
                        У Югославии была вполне современная армия. Только страну развалили изнутри. Да и не способна она была противостоять целому блоку НАТО во главе с США. К тому же в гордом одиночестве, взорванная изнутри и брошенная всеми.

                        ЗПР не имеет значение и это раздутый трюк?
                        Ещё раз - ЭПР - эффективная площадь рассеяния. Я к радиолокации тоже имею отношение. Гораздо важнее для ракет. Американский ВПК раскрутил показатель ЭПР, как и бренд "пятое поколение", чтобы бабла побольше поднять. Вполне себе видимые F-15, F-16 и F-18, ничуть не хуже разрекламированных невидимок справляются с теми же задачами. А снижение ЭПР даётся слишком высокой ценой. И в прямом, и в переносном смысле. Именно поэтому, в отличие от американцев, на Су-57, китайском J-20 и даже на F-35 не стали так сильно гоняться за ЭПР, как на B-2 и F-117. К тому же, объём отсеков вооружения у F-35 слишком мал, и всё равно всё это "пятое поколение" таскает внешние подвески, которые светятся, как новогодняя ёлка. Поэтому ЭПР снижают, но не в ущерб лётным и боевым качествам самолётов. Малая заметность, достигается, кстати, не только за снижения ЭПР. Там ещё ИК-излучение сильное от любого реактивного самолёта.

                        авиации, то к гражданской
                        Всякой))

                        спорили с юзером
                        Я постоянно общаюсь с теми, кто...
                      83. 0
                        28 апреля 2025 17:46
                        Цитата: futurohunter
                        Югославии была вполне современная армия

                        Вооруженная в 1990-е С - 125
                        Так то да, согласен, изнутри ее развалили
                        Цитата: futurohunter
                        Американский ВПК раскрутил показатель ЭПР, как и бренд "пятое поколение", чтобы бабла побольше поднять.

                        Когда израильтянам давали на выбор купить Ф-35 или малозаметный Ф-15, они смотрели на оба на экране РЛС. Выбрали Ф-35 именно по этой причине yes
                        Цитата: futurohunter
                        Вполне себе видимые F-15, F-16 и F-18, ничуть не хуже разрекламированных невидимок справляются с теми же задачами

                        С прорывом ПВО? Вопрос, с какой дистанции на сверхмалых твой РЛС увидит 4-ку, с какой 5-ку. Пятерку увидит тогда, когда в тебя что то из нее уже летит и весьма к тебе близко laughing
                        Цитата: futurohunter
                        А снижение ЭПР даётся слишком высокой ценой.

                        Ну да, игрушка для богатых, применение сегментированое
                        Цитата: futurohunter
                        тому же, объём отсеков вооружения у F-35 слишком мал

                        То, что есть в брюшке, для уничтожение РЛС вполне хватит ;)
                        Цитата: futurohunter
                        стали так сильно гоняться за ЭПР, как на B-2 и F-117.

                        Так у этих самолётов задачи разные
                        Цитата: futurohunter
                        Поэтому ЭПР снижают, но не в ущерб лётным и боевым качествам самолётов.

                        В зависимости от задачи - если речь идёт о прорыве ПВО, то не снижают ))
                        Цитата: futurohunter
                        Малая заметность, достигается, кстати, не только за снижения ЭПР.

                        В курсе
                        Цитата: futurohunter
                        Там ещё ИК-излучение сильное от любого реактивного самолёта.

                        Этого не знал
                        Ну, да, логично
                        Цитата: futurohunter
                        Всякой))

                        Ок
                        Цитата: futurohunter
                        постоянно общаюсь с теми, кто.

                        Так зачем спорить о штурмовке, если Вы в ней не разбираетесь? Он рубит, Вы - нет
                      84. 0
                        18 апреля 2025 01:24
                        Эдик
                        А парода у тех интеллектуалов?
                        Ну, она там всякая. Сионисты с чубом, сионисты без чуба, а ещё местное на себя обиженное быдло - совсем не сионисты
                    2. 0
                      18 апреля 2025 01:22
                      Krasnodar
                      На Украине с этим по другому - ... они хотят стать западной страной
                      Западной страной хотели стать только лохи с евромайдауна. А верхушка украины всегда хотела и хочет только делать бабки - а для них все средства хороши

                      евреи же, ...уже строили в Палестине свои универы, где с тридцатых начали преподавать бежавшие от Гитлера звёзды науки мирового уровня
                      Простите, а вы и правда Краснодар? Может Хайфа? Беер-Шева? Или Сдерот? Это когда ж такое там было? А ничего, что эти "звёзды" дружно в США бежали, и им нафиг не сплющилась эта ваша неуютная Эрец Исраэль?
                      1. 0
                        18 апреля 2025 09:54
                        Цитата: futurohunter
                        Западной страной хотели стать только лохи с евромайдауна. А верхушка украины всегда хотела и хочет только делать бабки - а для них все средства хороши

                        Именно это я и имел в виду ))
                        Цитата: futurohunter
                        Простите, а вы и правда Краснодар? Может Хайфа? Беер-Шева? Или Сдерот?

                        Лет 25 был Рамат Ган - Тель Авив ))
                        Цитата: futurohunter
                        Это когда ж такое там было?

                        Начиная с 1925-го, открытие Иерусалимского Университета, затем прочих. С 1933 начала приезжать еврейская профессура из Германии, с 1938-го Австрии и т.д.
                        Цитата: futurohunter
                        А ничего, что эти "звёзды" дружно в США бежали, и им нафиг не сплющилась эта ваша неуютная Эрец Исра

                        Далеко не все бежали в Штаты, т.к. боялись повторения европейской истории - хорошие физики и медики приехали в Палестину в 1930-е
                      2. +1
                        18 апреля 2025 10:01
                        Рамат Ган - Тель Авив
                        Видите, правду не скроешь)) У вас "израильский след")) хорошо виден)) А почему тогда вы "Краснодар"?

                        Далеко не все бежали в Штаты, т.к. боялись повторения европейской истории - хорошие физики и медики приехали в Палестину в 1930
                        Насколько я понимаю, самые лучшие физики-евреи из Европы уехали прямиком в Манхэттенский проект))
                        Даже во времена СССР, большинство евреев-уезжантов из СССР стремились попасть в Штаты, по весьма банальным причинам. Кстати, сравните количество евреев в США и Израиле. Почти одинаково
                      3. 0
                        18 апреля 2025 10:06
                        Цитата: futurohunter
                        почему тогда вы "Краснодар"?

                        Потому, что живу в Краснодаре
                        Цитата: futurohunter
                        Насколько я понимаю, самые лучшие физики-евреи из Европы уехали прямиком в Манхэттенский проект

                        Наверное, но израильские делали французское ЯО, совместный проект
                        У американских было больше бабла, кто там лучше, фиг знает
                        Цитата: futurohunter
                        Даже во времена СССР, большинство евреев-уезжантов из СССР стремились попасть в Штаты

                        Из СССР - безусловно
                        Цитата: futurohunter
                        Кстати, сравните количество евреев в США и Израиле. Почти одинаково

                        Совершенно верно ))
                      4. 0
                        18 апреля 2025 10:44
                        Потому, что живу в Краснодаре

                        А где же Рамат Ган - Тель Авив?

                        израильские делали французское ЯО, совместный проект
                        Не так. Французы сами делали ЯО. Работы начали ещё до ВМВ - была лаборатория Жолио Кюри. А потом французы передали реактор, пригласили израильтян на ядерные испытания, и передали ещё кое-какие технологии. А совместный проект был с ЮАР. И даже совместные испытания.

                        У американских было больше бабла
                        Это одна из причин. А ещё, за океаном было гораздо спокойнее. А на Ближнем Востоке тёрки шли ещё со времён Османской империи. Для большинства людей совершенно нормально ехать не за идеей, а за безопасностью и комфортом. Да и делать физикам в тогдашней Палестине было совершенно нечего, в отличие от США
                      5. 0
                        18 апреля 2025 10:53
                        Цитата: futurohunter
                        где же Рамат Ган - Тель Авив?

                        Жил там с 1991 по 2016
                        Ну и год в Германии
                        Цитата: futurohunter
                        потом французы передали реактор, пригласили израильтян на ядерные испытания

                        Нет
                        Технологии израильские, деньги французские
                        Консультировал израильтян Оппенгеймер
                        С ЮАР все было уже в 1980-е
                        Цитата: futurohunter
                        Да и делать физикам в тогдашней Палестине было совершенно нечего, в отличие от США

                        Почему нечего? Академическая база была, а евреи боялись повторения европейских содытп в Штатах
                      6. +1
                        18 апреля 2025 11:31
                        Жил там с 1991 по 2016
                        А с чего вдруг Эрец Исраэль не мил стал? И аж из Германии в Россию вернулись? Мало стало демократии? laughing
                        Ну и год в Германии

                        Технологии израильские
                        Откуда они могли взяться? Ядерка - дело чрезвычайно сложное и затратное. Индусы, вон, свою бомбу 30 лет пилили. Правда, сразу термояд смогли запилить))

                        Консультировал израильтян Оппенгеймер
                        Ого! Даже не слышал про это. Его ж там в Штатах, как раз и плющили сильно за якобы утечки? Как он смог? Правда, есть мнение, что он даже с СССР делился.

                        Академическая база была
                        Для физики нужна прежде всего материальная база. Манометра и лабораторных весов с гирьками совсем недостаточно. Да и не слышал я про какие-то успехи израильтян в физике. То, что, и в Манхэттенском, и в советском атомном проекте было немало физиков-евреев, ещё ни о чём не говорит. И тот и другой был чрезвычайно засекреченными.

                        евреи боялись повторения европейских содытп в Штатах
                        С чего бы это вдруг? В США, исторически, была самая массовая эмиграция евреев. А в 30-40е годы были весьма популярны коммунистические идеи, а вовсе не фашистские и нацистские. Кстати, комиссия Гувера потом долго мучила американских физиков обвинениями в сочувствии коммунистам и прямом членстве в коммунистической партии
                      7. 0
                        18 апреля 2025 11:39
                        Цитата: futurohunter
                        с чего вдруг Эрец Исраэль не мил стал

                        Восток
                        Шумно
                        Фиговый сервис
                        Грязновато
                        Цитата: futurohunter
                        И аж из Германии в Россию вернулись?

                        Не, там работал
                        Цитата: futurohunter
                        Мало стало демократии?

                        Слишком много laughing К 40 годам захотел себя почувствовать барином lol
                        Цитата: futurohunter
                        Откуда они могли взяться?

                        Немецкая школа физики ))
                        Цитата: futurohunter
                        Ядерка - дело чрезвычайно сложное и затратное.

                        Башляли французы
                        Цитата: futurohunter
                        Для физики нужна прежде всего материальная база. Манометра и лабораторных весов с гирьками совсем недостаточно. Да и не слышал я про какие-то успехи израильтян в физике.

                        До фига
                        В частности, магнито-резонансное обогащение урана, лазерное заодно
                        Цитата: futurohunter
                        И тот и другой был чрезвычайно засекреченными.

                        Грубо - это один проект ))
                        Цитата: futurohunter
                        в 30-40е годы были весьма популярны коммунистические идеи,

                        Нацистские тоже, кроме того, в Лиге Плюша ввели для евреев процентную норму
                        Цитата: futurohunter
                        Ого! Даже не слышал про это. Его ж там в Штатах, как раз и плющили сильно за якобы утечки? Как он смог?

                        В формате ответов да и нет на вопросы израильтян
                2. +2
                  17 апреля 2025 11:59
                  Цитата: Krasnodar
                  Цитата: Эдик
                  У нас с украинцами тоже историй хватает

                  В 2012 год Украину трудно было назвать антироссией. Ситуацию создали американцы и местные политики.

                  В 1988 мне на срочке говорили" Ридна Ненька кормит всех масколив!! "(С)
                  И комбата нашего - украинца у которого кулак как моя голова за "рубль" , а не "карбованец" так отмуздырили - что он полгода в госпитале провалялся.
                  Так что не в 2012....
                  1. -2
                    17 апреля 2025 12:13
                    Цитата: свой1970
                    Ридна Ненька кормит всех масколив!

                    Молдаване говорили то же самое, пока гастерами после развала Союза в1990-х массово в Россию не поехали laughing
                    Но это было на уровне "регионы кормят Москву", не шло ни в какое сравнение с тем, что было во время и после майдана
                    1. +1
                      18 апреля 2025 00:49
                      Ну, так и украинцев раньше тоже много в России работало. У меня на работе была бригада рабочих из Западной Украины. Кстати, очень аккуратные и ответственные дядьки. Политика их вообще не интересовала, только возможность заработать
                      1. 0
                        18 апреля 2025 09:26
                        Цитата: futurohunter
                        , так и украинцев раньше тоже много в России работало

                        Совершенно верно
                  2. 0
                    18 апреля 2025 00:55
                    В 2008 году я был в командировке в Киеве. Прямиком из Москвы. Местные принимали очень хорошо и гостеприимно. Вокруг все разговаривали только по-русски. Все вывески на русском. Все газеты и журналы в киосках на русском. Хотел купить CD с украинской музыкой - не нашёл - продавалась только русская попса (в том числе и с украинскими певцами). Зашёл в большой книжный магазин, хотел, как сувенир купить книжку на украинском. Надо мной там посмеялись, и показали маленькую полочку со сказками на мове
                    1. 0
                      18 апреля 2025 07:17
                      Цитата: futurohunter
                      Киеве. Прямиком из Москвы

                      Вы всерьез не понимаете? Приехал барин из Москвы(с бабками) в Киев( значительно более бедный)- будешь неприветлив, он бабки обратно с собой увезет....
                      Повторюсь - чтоб бить до госпиталей мужика 190 на 90 комплекцией в СССР по трезвому- надо было сильно не любить русских.
                      1. 0
                        18 апреля 2025 09:05
                        Во-первых, никакой не барин. Не выклядел, как барин, и не был богатым, как барин. Возможно, о больном. Да, зарплаты выше, чем в большей части России. Но не работающие в Москве в этом виноваты. И большой ошибкой было бы считать, что в Москве все жируют. Большинство имеют средний достаток. Не голодают. Но и не роскошествуют.
                        Это вы не поняли. Я ровно о том, что тогда большинство жителей даже Киева воспринимали это ваше украинство, как бред сумасшедшего.
                        А украинским национализм я тоже тогда видел, и в том же Киеве. Но, ещё раз: большинству киевлян этот национализм нафиг не был нужен
                      2. 0
                        18 апреля 2025 10:26
                        Цитата: futurohunter
                        Да, зарплаты выше, чем в большей части России.

                        И раз в 6 выше -чем в Киеве была тогда
                        Зп в корпусах НМ ЛДНР была на уровне 20 000 в начале и это была хорошая зп для них....
                        Если у вас с собой было 300 баксов - вы были для киевлян не Ротшильд, но где-то рядом...

                        Цитата: futurohunter
                        Я ровно о том, что тогда большинство жителей даже Киева воспринимали это ваше украинство, как бред сумасшедшего.

                        Повторюсь - вам так показалось.
                        Здесь посреди России они( возрастные!!) поднывают потихоньку - "Вы на нас напали!!!!(С)....
                      3. 0
                        18 апреля 2025 10:36
                        И раз в 6 выше -чем в Киеве была тогда
                        Я не виноват)))

                        Если у вас с собой было 300 баксов - вы были для киевлян не Ротшильд, но где-то рядом...
                        Ну, у меня их даже с собой не было - для 4-дневной командировки тогда столько не нужно было)) Я тогда приехал даже без загранпаспорта)) Съездить в Киев тогда было, почти, как в соседний город. И, повторюсь, я занимался своими делами, и вовсе не смахивал на залётного богатея. Хотя, очевидно, и по манерам, и по речи, было видно, что не местный)))

                        тогда большинство жителей даже Киева воспринимали это ваше украинство, как бред сумасшедшего
                        вам так показалось
                        Они мне сами об этом говорили, я за язык их не тянул.

                        посреди России они( возрастные!!) поднывают
                        Таковых не знаю. А вот, в 2018 году довелось отдыхать за границей среди украинцев, и вполне закорешится с ними. Никто из них не любил свои власти. Скорее, их позиция была такой: "Пусть не мешают нам жить, так, как мы хотим".
            2. +1
              18 апреля 2025 01:17
              Krasnodar
              Вы чего-то путаете. Никогда американцы проарабскими не были. А что в 1956 году наехали вместе с СССР на Израиль, так наехали и на Великобританию с Францией, ибо нефиг мелочи выделываться, когда всё в мире большие пацаны решают - СССР и США
              1. 0
                18 апреля 2025 09:42
                Цитата: futurohunter
                Никогда американцы проарабскими не были.

                С 1948 по 1967 включительно
                1) Эмбарго на поставку наступательных вооружений в Израиль с 1962 по 1967, с 1948 по 1962 эмбарго на поставки всех вооружений
                2. Сделали исключение в 1962, продав ПВО Хок, затем разрешили немцам передать Израилю танки М-48
                3) Поддерживали оружием и инфой Иорданию, вплоть до предоставления разведданных во время Шестидневной войны 1967-го
                1. +1
                  18 апреля 2025 09:56
                  Эмбарго на поставку наступательных вооружений в Израиль
                  Американцам, вообще, никогда не нравилась чья-то неподконтрольная субъектность. А в те годы Израиль пытался играть на своей личной скрипке, и не особенно слушался американцев.

                  2,3 - традиционный принцип американцев: помогай вначале одним, потом другим, и пусть они "убивают друг друга как можно больше" (см. Гарри Трумэна в 1941 году). А в это время амосы будут сидеть в первом ряду с попкорном, и при случае, тащить самое лакомое.

                  Так что проарабскими, впрочем, как и вообще, "прочьими-то", американцы никогда не были. Исключительно "проамериканскими")) Хотя, надо отметить, что в США есть и израильское и арабское лобби. Но израильское исторически сильнее
                  1. 0
                    18 апреля 2025 10:00
                    Цитата: futurohunter
                    в те годы Израиль пытался играть на своей личной скрипке, и не особенно слушался американцев.

                    А ещё был социалистическимя где то более, чем страны советского лагеря laughing
                    Цитата: futurohunter
                    Исключительно "проамериканскими")

                    Согласен
                    Цитата: futurohunter
                    Хотя, надо отметить, что в США есть и израильское

                    В которое входят многие протестанты евангелисты
                    Цитата: futurohunter
                    и арабское лобби.

                    В основном белые леваки, пытающиеся откусить кусок как от госбюджета, так и от Катарских денег ))
                    1. 0
                      18 апреля 2025 10:06
                      А ещё был социалистическимя где то более, чем страны советского лагеря
                      Ну, социализмом добровольно-принудительные киббуцы я бы не стал называть. Гораздо ближе к фашизму, как бы обидно это не звучало. Когда Муссолини придумал фашизм, он вовсе не предполагал, что немцы сделают из него нацизм. Это в СССР фашизм стал синонимом нацизмом. А изначально, Муссолини считал, что любая личность должна быть жёстко подчинена государству. С этой точки зрения, ранний Израиль - вполне себе фашистское государство, в духе Муссолини.

                      белые леваки, пытающиеся откусить кусок как от госбюджета, так и от Катарских денег
                      Ещё и саудовских и эмиратских. Я думаю, представителей богатеньких арабских нефтяников, играющих в свои игры, там хватает
                      1. 0
                        18 апреля 2025 10:11
                        Цитата: futurohunter
                        социализмом добровольно-принудительные киббуцы

                        Они добровольные и коммунистические, никак не социалистические laughing
                        Более того, чтобы в кибуц попасть, надо постараться, пожить кандидатом, а потом уже, после голосования, членом ))
                        Цитата: futurohunter
                        Гораздо ближе к фашизму, как бы обидно это не звучало.

                        Даже не рядом ))
                        Цитата: futurohunter
                        С этой точки зрения, ранний Израиль - вполне себе фашистское государство, в духе Муссолини.

                        Не, там лебедь, рак и щука, с момента создания и до сих пор
                        Цитата: futurohunter
                        Ещё и саудовских и эмиратских

                        Саудовских в меньшей степени, эмираты лоббируют самих себя
                      2. 0
                        18 апреля 2025 10:24
                        чтобы в кибуц попасть, надо постараться
                        Я знаю ребят, которые уехали, правда, лет 30 назад. По приезду в Израиль, их сразу направили в киббуц, ибо больше некуда. Правда, насколько я понимаю, в Израиле (как и везде, впрочем), в сельское хозяйство больше привлекают гастеров из бедных стран, например, из Филиппин и Таиланда. Они даже к хамасу в заложники попали.

                        Гораздо ближе к фашизму, как бы обидно это не звучало.
                        Даже не рядом ))
                        Насколько я понимаю, корпоративизм в духе Муссолини больше был характерен для раннего Израиля. Возможно, это помогло ему выжить. Но когда-то рядом с моим офисом постоянно собиралась еврейская тусовка. Так порядки там были вполне фашистские. Все должны делать одно и то же, что скажет руководитель. Свои собственные мнения, правда не карались, но сурово критиковались.

                        лебедь, рак и щука
                        В нацисткой германии тоже были тёрки между разными группировки. Вплоть до того, что гитлер уничтожил СА. А вы, видимо, про Хагану, штернов и иргунов?

                        Саудовских в меньшей степени, эмираты лоббируют самих себя
                        Я думаю, среди тех и других тоже разные кланы водятся. А их интересы могут и не совпадать. Я ровно о том, что у них много денег. А чем больше денег - тем сильнее лобби
                      3. 0
                        18 апреля 2025 10:49
                        Цитата: futurohunter
                        киббуц

                        Почему некуда? Туда попало меньшинство репатриантов. Сельхоз - черновые работы гастеры. С конца 1960-х у всей кибуцей появилась своя промышленность
                        Цитата: futurohunter
                        корпоративизм в духе Муссолини больше был характерен для раннего Израиля.

                        Нет. Мейнстримом был восточноевропейский социализм
                        Цитата: futurohunter
                        Но когда-то рядом с моим офисом постоянно собиралась еврейская тусовка. Так порядки там были вполне фашистские. Все должны делать одно и то же, что скажет руководитель. Свои собственные мнения, правда не карались, но сурово критиковались.

                        laughing
                        Может, это Фудсити и азербайджанские евреи, у ашкеназов два человека - три мнения, а руководитель идёт куда подальше априори ))
                        Цитата: futurohunter
                        вы, видимо, про Хагану, штернов и иргунов?

                        Нет
                        Это боевые организации
                        Пример:
                        Коммунисты - просоветские, анархисты
                        Просоветские делились на просталинских и троцкистов
                        Ревизионисты - Жаботинский типа фашистов, но с приверженностью к демократии
                        Другие просто антикоммунисты
                        Цитата: futurohunter
                        Я ровно о том, что у них много денег

                        Немного
                        ВВП Катара, например, $250 миллиардов
                        На 2 миллиона человек это хорошо, решить что то глобально - это мизер
                      4. 0
                        18 апреля 2025 11:00
                        С конца 1960-х у всей кибуцей появилась своя промышленность
                        Ну, если консервные заводы - это промышленность... Мой однокурсник именно на такой и попал... А мог бы стать инженером...

                        рядом с моим офисом постоянно собиралась еврейская тусовка
                        Я не силён в национальностях евреев)) Но мне показалось, что типовые среднероссийские ашкеназы)

                        Коммунисты - просоветские, анархисты
                        Ой... А в Израиле и коммунисты есть? laughing

                        Жаботинский типа фашистов, но с приверженностью к демократии
                        Напоминает огурцы с молоком)) Типа, силой загоним всех голосовать за нас?

                        у них много денег

                        Немного. ВВП Катара
                        Катар вообще крошечный. Тем не менее, в мировой политике пытается мутить очень сильно
                      5. 0
                        18 апреля 2025 11:23
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, если консервные заводы - это промышленность...

                        У каждого кибуца свое
                        У одних машинка по бритью женских ног, у других прибамбасы для оборонки, у третьих пластиковая посуда и т.д
                        Цитата: futurohunter
                        мог бы стать инженером...

                        Так и в Израиле может, но даже работая на консервном заводе у него довольно неплохое качество жизни
                        Цитата: futurohunter
                        Но мне показалось, что типовые среднероссийские ашкеназы)

                        Чё за туса такая? Коллекторы? Юристы рейдеры?
                        Цитата: futurohunter
                        в Израиле и коммунисты есть?

                        Конечно ))
                        Раньше их было много, сейчас слились с арабской партией, ну и есть классические мастодонты, но их крайне мало и их никуда не выбирают
                        Цитата: futurohunter
                        Типа, силой загоним всех голосовать за нас?

                        Нет. Люди должны поверить, что фашизм это лучший вариант, типа, и голосовать за нас ))
                        Цитата: futurohunter
                        Катар вообще крошечный. Тем не менее, в мировой политике пытается мутить очень сильно

                        Да
                        В итоге отхватит, возможно, что и от РФ тоже и не в последнюю очередь
                      6. 0
                        18 апреля 2025 13:46
                        Чё за туса такая? Коллекторы? Юристы рейдеры?
                        Нее, там больше пенсы и предпенсы были)) И чуток молодёжи. А уж кто они - я не спрашивал)) Неприлично в чужую жизнь лезть)

                        в Израиле и коммунисты есть?
                        Раньше их было много
                        Насколько я понимаю, после краха СССР коммунизмом увлекаются лишь немногочисленные энтузиасты с горящими глазами. Ну, примерно, как собиратели марок, или реконструкторы))

                        Люди должны поверить, что фашизм это лучший вариант, типа, и голосовать за нас
                        Насколько я понимаю, жаботинский тем, "кто не верил", делал сепукку в еврейской версии

                        Катар вообще крошечный

                        В итоге отхватит, возможно, что и от РФ тоже и не в последнюю очередь
                        Насчёт Катара мне не ведомо, но Эмираты вложились в реконструкцию российских дорог. Катар, насколько я понимаю, больше авторитет сейчас завоёвывает. Ну, и пляшет между "страной 404" и Россией
                      7. 0
                        18 апреля 2025 21:43
                        Цитата: futurohunter
                        Нее, там больше пенсы и предпенсы были)) И чуток молодёжи. А уж кто они - я не спрашивал)) Неприлично в чужую жизнь лезть)

                        Сложно представить, что это было ))
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, примерно, как собиратели марок, или реконструкторы))

                        Как то так, да
                        Цитата: futurohunter
                        Насколько я понимаю, жаботинский тем, "кто не верил", делал сепукку в еврейской версии

                        Нет, этим занимались просоветские социалисты Аля Бен Гурион и Ко ))
                        Цитата: futurohunter
                        Чё за туса такая? Коллекторы? Юристы рейдеры?
                        Нее, там больше пенсы и предпенсы были)) И чуток молодёжи. А уж кто они - я не спрашивал)) Неприлично в чужую жизнь лезть)

                        в Израиле и коммунисты есть?
                        Раньше их было много
                        Насколько я понимаю, после краха СССР коммунизмом увлекаются лишь немногочисленные энтузиасты с горящими глазами. Ну, примерно, как собиратели марок, или реконструкторы))

                        Люди должны поверить, что фашизм это лучший вариант, типа, и голосовать за нас
                        Насколько я понимаю, жаботинский тем, "кто не верил", делал сепукку в еврейской версии

                        Катар вообще крошечный

                        В итоге отхватит, возможно, что и от РФ тоже и не в последнюю очередь
                        Насчёт Катара мне не ведомо, но Эмираты вложились в реконструкцию российских дорог. Катар, насколько я понимаю, больше авторитет сейчас завоёвывает. Ну, и пляшет между "страной 404" и Россией

                        Доиграется
                      8. 0
                        25 апреля 2025 15:21
                        У Катара денег много - откупятся
                      9. 0
                        25 апреля 2025 15:43
                        Цитата: futurohunter
                        У Катара денег много - откупятся

                        Мало - ВВП $250 млрд
                      10. 0
                        25 апреля 2025 15:46
                        Как раз на взятки хватит ))
                      11. 0
                        25 апреля 2025 15:49
                        Цитата: futurohunter
                        Как раз на взятки хватит ))

                        Там все намного больше и без взяток возьмут ;)
          2. -1
            17 апреля 2025 11:48
            Да, и его для этого и создавали британцы "уходя" из колоний.
            Иначе бы "арабский мир" мог соединиться, может и не буквально, но всеже.
            А так подвластный им хаос.
            1. -2
              17 апреля 2025 12:20
              Цитата: Hitriy Zhuk
              Да, и его для этого и создавали британцы

              С началом ВМВ британцы были против создания Израиля - у арабов была нефть и территории, а у евреев, с разорения банковских домов Европы типа Ротшильдовских из за Гитлера, дырка от бублика
              Цитата: Hitriy Zhuk
              Иначе бы "арабский мир" мог соединиться, может и не буквально, но всеже.

              Арабский мир, если и соединяется, то только на теме "уничтожить Израиль" laughing
              Это очень разные страны с разным уровнем развития, по большому счету, даже с разным этническим составом. Большинство населения Северной Африки арабизированые берберы и ппочие, палестинцы это смесь принявших ислам евреев, коптов, боснийских понаехов и арабских колонизаторов, ливанцы это потомки финикийцев и т.д.
              1. +1
                17 апреля 2025 14:45
                Цитата: Krasnodar
                С началом ВМВ

                А во время первой мировой сами же это всё начали.
                Хотели туркам подгадить.
                (вот уж во истину "англичанка гадит" laughing )
                1. -2
                  17 апреля 2025 14:57
                  Цитата: Hitriy Zhuk
                  Хотели туркам подгадить.
                  (вот уж во истину "англичанка гадит" )
                  Ответить
                  Цитата

                  Плюс обещали большое государство арабам, в итоге поделили все с французами и свою страну евреям, в итоге оставив им четверть от обещанного fellow
                  И что могло пойти не так? lol
        2. +1
          17 апреля 2025 11:23
          Цитата: Krasnodar
          надо будет американцам, посадят всех за харасмент или участие в вечеринках Эпштейна

          До сих пор не потребовалось, какая вероятность, что потребуется завтра?
          1. -3
            17 апреля 2025 11:27
            Цитата: Hagen
            До сих пор не потребовалось, какая вероятность, что потребуется завтра?

            До сих пор евреи поддерживают обе партии, 60% демократов, кстати. Если абсолютное большинство амерских иудеев займет одну сторону, противоположная подрежет им крылья.
            А вообще, в 1930-е американцы уже вводили процентную норму на поступление еврейских студентов в ВУЗы лиги плюша, до 1980-х их не пускали в элитные клубы и т.д.
            1. +1
              17 апреля 2025 11:48
              Цитата: Krasnodar
              До сих пор евреи поддерживают обе партии, 60% демократов, кстати.

              Есть у меня сомнения, что их партии по идейной мотивированности сильно отличаются от КПСС. Переобуваться в прыжке они умеют не хуже цирковых акробатов. Вообще в США огромное количество партий. Федеральных и региональных. Лишь по выборы они разбредаются по двум разным конюшням, за которые голосуют, или голосуют в качестве спойлера против какой-то из двух ведущих. В отличии от партий в РФ, США нет партийных билетов, обязательных членских взносов. Потому нет и постоянного членства в партиях.
              Цитата: Krasnodar
              А вообще, в 1930-е американцы уже вводили процентную норму на поступление еврейских студентов в ВУЗы лиги плюша

              Лига плюща - элитный клуб. Там все евреи равны, но некоторые евреи (из старых кланов, рулящих финансами и их "сподвижники") более равны всех остальных... Сегрегация в США ушла из официальной политики, но не исчезла совсем.
              1. -2
                17 апреля 2025 12:04
                Цитата: Hagen
                их партии по идейной мотивированности сильно отличаются от КПСС.

                Штаты вообще все больше напоминают СССР последних лет перестройки
                Цитата: Hagen
                В отличии от партий в РФ, США нет партийных билетов, обязательных членских взносов. Потому нет и постоянного членства в партиях.

                Идеологическое разделение населения есть и ещё какое - одни за уравниловку, причем по принципу льгот для всех "дескриминируемых" меньшинств, от афроамериканцев до ЛГБТ, за антиколониализм и социализм западноевропейского типа, другие за протекционизм, консервативные ценности, классический капиализм с налоговым поощрением работодателя. Делятся примерно 50/50.
                Цитата: Hagen
                Лига плюща - элитный клуб. Там все евреи равны, но некоторые евреи (из старых кланов, рулящих финансами и их "сподвижники") более равны всех остальных.

                Ну вот тех, кто равнее, и допускали
                Тоже ограничено, кстати
                Цитата: Hagen
                Сегрегация в США ушла из официальной политики, но не исчезла совсем.

                Да, евреев до сих пор в правление коммерческих банков допускают со скрипом, но сегрегации в целом, до прихода Трампа, подвергался белый гетеросексуальный мужчина ))
                1. 0
                  18 апреля 2025 00:45
                  Krasnodar
                  Да, евреев до сих пор в правление коммерческих банков допускают со скрипом
                  А зачем их "допускать в правление", если они владеют большинством этих банков??
                  1. 0
                    18 апреля 2025 09:26
                    Цитата: futurohunter
                    если они владеют большинством этих банков??

                    Большинством коммерческих банков в СШфА владеют протестанты
                    1. 0
                      18 апреля 2025 14:31
                      Ага, Голдман Сакс, Леманс, Лоэб, Ротшильды, Варбурги и Шиффы - самые протестанты... в синагоге

                      Историк Эдвард Шапиро приводит опросы журнала «Форбс», которые показывали, что из 400 самых богатых американцев более 100 были евреями, а более 30% американских миллиардеров — евреи
                      1. 0
                        18 апреля 2025 22:13
                        Цитата: futurohunter
                        Ага, Голдман Сакс, Леманс, Лоэб, Ротшильды, Варбурги и Шиффы - самые протестанты

                        Да, особенно Голдман Сакс laughing
                        У евреев 80% инвестиционных банков, коммерческие у протестантов
                        Цитата: futurohunter
                        Историк Эдвард Шапиро приводит опросы журнала «Форбс», которые показывали, что из 400 самых богатых американцев более 100 были евреями, а более 30% американских миллиардеров — евреи

                        И сколько из них пришли из банковского сектора? laughing
                      2. 0
                        25 апреля 2025 15:13
                        У евреев 80% инвестиционных банков, коммерческие у протестантов... сколько из них пришли из банковского сектора?
                        А какое это имеет значение? Вы будете спорить с тем, что евреи в США оказывают очень большое влияние на американскую политику?
                        Да, а как насчёт дочек Трампа? Что скажете?
          2. +1
            17 апреля 2025 15:00
            Цитата: Hagen
            До сих пор не потребовалось, какая вероятность, что потребуется завтра?

            Ну так и с "эпштейнами" оно далеко не сразу понадобилось.
            И фиг поймешь сами ездили, зазывали-заманивали или вообще бред-вброс и повод для разборок.
            1. -2
              17 апреля 2025 22:51
              Цитата: Hitriy Zhuk
              фиг поймешь сами ездили, зазывали-заманивали или вообще бред-вброс и повод для разборок.

              Думаю, были единичные случаи с малолетками, а когда понадобилось, раздули
    2. 0
      17 апреля 2025 17:08
      Отмывание денег всегда удобно для отмывающих... А Израиль и является такой прачечной, заодно и американским прокси в регионе
  3. +3
    17 апреля 2025 10:34
    А что в Израиле ядерных объектов нет?? Иран уже показывал,как он клал болт на пво евреев...
    1. -2
      17 апреля 2025 11:03
      Цитата: Лимон
      А что в Израиле ядерных объектов нет?? Иран уже показывал,как он клал болт на пво евреев...

      ПВО, что израильское, что иранское, что наше - это фигня. Любое можно продавить количеством, БЛА, как в случае с нашими НПЗ, баллистическими ракетами, как в случае с евреями, массированным ударом авиации по ПВО, как в случае с персами.
      Фишка в том, как ты сможешь врезать в ответ, боятся именно этого.
    2. +1
      17 апреля 2025 11:05
      И что же он такого показывал ?
    3. 0
      17 апреля 2025 17:11
      Там всё достаточно защищено. Комплекс в Димоне многоэтажный (большая часть этажей под землёй), и защищённый. Он оснащён мощной системой ПВО - однажды был сбит израильский истребитель, залетевший "не туда".
      Фактически, его можно разрушить только ядерным ударом проникающей боеголовкой. Например, типа Искандера...
      1. -2
        17 апреля 2025 22:52
        Цитата: futurohunter
        Например, типа Искандера...

        Типа Ярса
        Лучше двух
        1. 0
          18 апреля 2025 00:37
          Избыточно. Слишком близко. Слишком много боеголовок. Александра хватит.
          А Ярсы надо оставить для более лакомых целей
          1. 0
            18 апреля 2025 09:22
            Цитата: futurohunter
            Александра хватит.

            Не хватит
            1. 0
              18 апреля 2025 09:30
              Для Димона вполне хватит проникающей под землю ракеты Кинжала или Александра с термоядерной боеголовкой. У нас нет цели испарить всю конструкцию и создать огромный кратер. Но 400-600 килотонн вполне хватит, чтобы нанести необратимый ущерб всей конструкции.
              Объясняю, почему межконтинентальные монстры, типа Ярса, не нужны:
              1.Ярс несёт 3-6 боеголовок. Димон достаточно компактен, и хватит одной боеголовки. Для нескольких там просто нет целей
              2.Падение нескольких боеголовок на одну и ту же цель абсолютно бессмысленно. Во-первых, они разводятся в стороны, и на цель упадёт одна, остальные просто выкопают воронки в пустыне вокруг. Во-вторых, даже если исхитрится, и направить их в одну цель, они падают не одновременно - возникает "фратрицид" (братоубийство), когда ядрёный взрыв первой боеголовки уничтожит падающие следом
              1. 0
                18 апреля 2025 09:33
                Цитата: futurohunter
                ракеты Кинжала или Александра с термоядерной боеголовкой.

                Не обеспечат проникновение, крылатые собьют, помимо этого
                Цитата: futurohunter
                Но 400-600 килотонн вполне хватит, чтобы нанести необратимый ущерб всей конструкции.

                В теории
                Цитата: futurohunter
                1.Ярс несёт 3-6 боеголовок

                Или моноблок
                Цитата: futurohunter
                возникает "фратрицид" (братоубийство), когда ядрёный взрыв первой боеголовки уничтожит падающие следом

                Возможно
                1. 0
                  18 апреля 2025 09:51
                  Не обеспечат проникновение
                  В марте 2022 года, ракета Кинжал поразила заглубленный многоэтажный командный пункт подо Львовом. Он находился на глубине 30 метров и был защищён от ядерного взрыва. Погибло много высших натовских офицеров. Что же будет, если "голова" будет термоядерная?!

                  крылатые собьют
                  Кинжал и Санёк - гиперзвуковые квазибаллистические ракеты. Пока неизвестно про случаи их сбития.

                  необратимый ущерб всей конструкции
                  В теории
                  На практике!
                  1.Необратимая деформация всей конструкции. В ней просто небезопасно будет находится - может обрушится
                  2.Трещины в бетонных конструкциях и их обрушение
                  3.Оплавление и деформация металлических конструкций
                  4.Выход из строя всего оборудования: поражение огромными температурами, ударной волной и радиацией
                  5.Высокий остаточный радиоактивный фон - смертельно опасно для людей и невозможность функционирования роботов.
                  Этот провал в земле проще будет засыпать и залить бетоном, чем восстанавливать

                  моноблок
                  1 мегатонна - пригодится для более лакомых площадных целей. Для Димоны хватит и 400 килотонн. Тем более, что при точечном поражении разница между мегатонной и полумегатонной не сильно большая. Ну, чуть поглубже воронка, и повыше выброс грунта вверх, но конечный результат это никак не меняет
                  1. 0
                    18 апреля 2025 09:56
                    Цитата: futurohunter
                    марте 2022 года, ракета Кинжал поразила заглубленный многоэтажный командный пункт подо Львовом.

                    Возможно
                    Цитата: futurohunter
                    Этот провал в земле проще будет засыпать и залить бетоном, чем восстанавливать

                    Цель удара? Закрыть объект? Тогда да. Уничтожить материалы - физиков? Ну, не знаю
                    1. 0
                      18 апреля 2025 10:47
                      Цель удара? Закрыть объект? Тогда да. Уничтожить материалы - физиков
                      Поверьте, при падении ядрёной головы, даже не Искандера, а корабельной ракеты Метеорит (ядрёный удар по Димоне планировался в 60-е годы), там бы такой ущерб сложному и дорогостоящему объекту был, что ничего подобного ещё долго не смогли бы построить, сколько физиков бы не привлекли бы. "Материалы" тут вообще погоды бы не сделали. Они ни тогда, ни сейчас секретными не были
                      1. 0
                        18 апреля 2025 11:01
                        Ещё раз - цель удара? Чтобы долго не могли там построить или в другом месте? ))
                      2. 0
                        18 апреля 2025 11:05
                        Чтобы не было объекта для создания ядерного оружия. Другой подобный скорее всего, уже не создадут - слишком сложно, долго и дорого. Вон, Ирак не создал, после израильского удара
                      3. 0
                        18 апреля 2025 11:32
                        Создадут и очень быстро - функция знаний и денег, но с тем ни с другим у Израиля проблем нет
                      4. 0
                        18 апреля 2025 13:19
                        Вы, наверное, плохо представляете себе, насколько это сложный и большой объект, и сколько времени нужно, чтобы его построить, оборудовать и всё там наладить. Без сомнения, деньги и знания там нужны, но это никак не ускорит ход работ))
                      5. 0
                        18 апреля 2025 21:26
                        Цитата: futurohunter
                        и сколько времени нужно, чтобы его построить, оборудовать и всё там наладить. Без сомнения, деньги и знания там нужны, но это никак не ускорит ход рабо

                        Годы
  4. +2
    17 апреля 2025 10:43
    Газета ссылается на неназванных представителей Белого дома.
    Трамп принял решение

    Когда источники не называются, это значит, что решение может быть каким угодно, во всем диапазоне возможностей. К тому же Иран, глядя как КНДР отфутболивает от своих берегов оперативные группировки флотов США, прекрасно понимает, что гарантировать свое существование Иран может лишь наличием ЯО. Тем более, что то же ЯО имеет Израиль. Любые международные дипломатические гарантии сегодня дешевле бумаги с этими соглашениями. Поэтому, я думаю, Иран найдет возможность скрыть необходимые мощности под землю и когда-нибудь потом поставит мир перед фактом... Это неизбежно. И США+Израиль создали для все мотивационные условия.
  5. 0
    17 апреля 2025 10:50
    То что " говорят информированные западные источники" wassat близкие к переговорам ,Иран на многое готов ради сделки.Но и Израиль должен некоторые пункты сделки выполнять - засунуть свой язык себе в задницу.Трамп не с Украиной ,так с Ираном получит нобелевскую. laughing
    1. +1
      17 апреля 2025 11:26
      Цитата: tralflot1832
      Трамп не с Украиной ,так с Ираном получит нобелевскую.

      Да, он хочет. Но не факт, что то же хочет Европа. А последнее время показывает, что Трамп не всесилен... Быть ему на 47 месте. lol
    2. 0
      17 апреля 2025 11:50
      Цитата: tralflot1832
      Трамп не с Украиной ,так с Ираном получит нобелевскую.


      Есть беспроигрышный вариант - Американское СВО в Мексике против наркоторговцев.
      (и на горизонте Тайвань еще маячит, но это не точно, Китай умеет ждать)
      Трампу же лишь повод нужен, а премию ему хоть ща выписать готовы.
  6. 0
    17 апреля 2025 10:53
    Израильские чиновники якобы были готовы атаковать иранские ядерные объекты в мае и рассчитывали на поддержку США, обещая откинуть ядерную программу Исламской Республики на год назад. Однако позиция главы Белого дома нарушила эти планы.
    Если это только не является "дымовой завесой" перед реальным нападением, то мир может перевести дух, начало третьей мировой войны откладывается.
  7. +2
    17 апреля 2025 11:42
    Цитата: Hagen
    Быть ему на 47 месте.
    Он так на этом месте, его избирателю фиалетово на Украину,Европу,Израиль с Ираном и на какой-то Китай .Он смотрит в свой карман ,если он будет полный - Трамп лучший президент США.Внутри США у Трампа всё отлично.
  8. 0
    17 апреля 2025 11:51
    Израильские чиновники якобы были готовы атаковать иранские ядерные объекты в мае и рассчитывали на поддержку США, обещая откинуть ядерную программу Исламской Республики на год назад. Однако позиция главы Белого дома нарушила эти планы.

    Добрый и злой полицейский. Ну, или, если с учётом 5-го пункта: "Купи козу, продай козу" lol.
    Все грамотно!
  9. -1
    17 апреля 2025 13:23
    Цитата: Hitriy Zhuk
    премию ему хоть ща выписать готовы.
    Буйные либеральные головы на западе ,ставят на обезьяну под кайфом
    .Даже не видя ,что в ВСУ командуют бандеровцы и это их слабое звено.Мы их бьём и будем бить. Европа = бандерва 404.Для нас .Но Европа такая аморфная - желает реванша ,они же нас победили! СМИ запада, - ( честно,а не то что у нас на ТВ )ВСУ ведут наступательные операции.И не надо цитировать " подвалы" СMИ запада.Но и у них проблема- только " старичье читает СМИ".Молодёжь до 30 пользуется альтернативой.УПС!!!
  10. +1
    17 апреля 2025 17:07
    А мне вот , что интересно. Вот эти все Рафаэли Гросси ездят по Иранам... А неужели у них нет никаких засекреченных объектов, которые никому не показывают? По-хорошему, большая часть инфраструктуры такого проекта должна быть рассредоточена и засекречена. Понятно, что, например, некоторые гигантские сооружения, типа урановых рудников или центрифуг скрыть невозможно, но что-то спрятать, наверное, реально?
    С учётом разгромленных ядерных объектов Ирака и Сирии, также обоснованы заглублённые и многоэтажные объекты. Как у того же Израиля в Димоне.
    1. -1
      17 апреля 2025 22:54
      Разрушить эти объекты можно только посредством применения тактического ЯО или операций спецназа (если проникнут)
      1. +1
        18 апреля 2025 00:41
        Не уверен, что они так защищены. А с учётом коррупции на Востоке, израильский спецназ в Иране, наверняка, как у себя дома, разгуливает. Генсека ХАМАС прямо в Иране кто убил? Или иранских ядерщиков, также в Иране?
        1. +1
          18 апреля 2025 09:24
          Цитата: futurohunter
          Не уверен, что они так защищены

          Думаю, защищены по высшему разряду, единственный козырь Ирана
          Цитата: futurohunter
          израильский спецназ в Иране, наверняка, как у себя дома,

          Спецназы Моссада, не армейские
          1. -1
            18 апреля 2025 09:33
            Как обычно, на Востоке хватает разгильдяйства, а то и прямого предательства. Вплоть до предательства среди персонала объектов и их средств защиты. Во-вторых... ну, какими-такими средствами защиты Иран обладает? Ну да, могут закопать глубоко под землю. И только

            Я не разбираюсь в сортах израильского спецназа. Да это и не важно. Теракты в Иране показали, что он делает там всё, что захочет
            1. +1
              18 апреля 2025 09:37
              Цитата: futurohunter
              Как обычно, на Востоке хватает разгильдяйства, а то и прямого предательства. Вплоть до предательства среди персонала объектов и их средств защиты.

              Теоретически возможно
              Цитата: futurohunter
              ... ну, какими-такими средствами защиты Иран обладает?

              Достаточно "многасолдат" из КСИР в / вокруг объекта
              Цитата: futurohunter
              не разбираюсь в сортах израильского спецназа

              Спецназ Моссада не предназначен для штурма хорошо укреплённого объекта - ликвидации / эвакуации / воровство / сбор данных.
              Только их деятельность в Иране Вы и видели
              1. 0
                18 апреля 2025 14:00
                на Востоке хватает разгильдяйства, и прямого предательства
                Отчего ж? Когда в Египет прилетели на фронтовые испытания сверхскоростные и высотные разведчики МиГ-25Р/РБ, каждый вылет осуществлялся в строжайшем секрете от египетского персонала. Местная аэродромная обслуга узнавала о нём только тогда, когда МиГ уже катился по рулёжной дорожке. И через 5 минут взлетал. Ибо о вылете тут же узнавала не только каждая бабка на местном рынке, но и штаб Хель-ха-Авир.

                Спецназ Моссада не предназначен для штурма хорошо укреплённого объекта
                Штурм - это вовсе не обязательно идти в атаку с криком "Слава Израилю! ЦАХАЛУ слава!" am
                Это:
                1.Прежде всего тщательная разведка объекта. Выявление режима охрана, местонахождения целей штурма, маршрутов передвижения и пр.
                2.Не менее тщательное планирование операции, в нескольких вариантах
                3.Подготовка и тренировка штурмовой группы, оснащение её всем необходимым. Кстати, группа делится также на подгруппы: разведка и обеспечение отхода, собственно штурмовая, эвакуационная, прикрытия, огневой поддержки, связи, РЭБ и т.д.
                4.Оборудование баз и схронов, необходимых для операции
                5.Доставка бойцов, их маскировка и мимикрия среди местного населения, при необходимости. Доставка всего необходимого снаряжения
                6.Выдвижение транспорта для эвакуации на места встречи
                7.И только после всей этой подготовки непосредственно операция: отвлекающие действия, снятие охраны, проникновение на объект, сама акция, отход с объекта, эвакуация группы
                Как-то так. Могут быть, конечно, вариации, но общая схема примерно такова

                Только их деятельность в Иране Вы и видели
                Ну, не только. Про них много, что известно. И Моссад - не единственная спецслужба в Израиле - их много
                1. +1
                  18 апреля 2025 21:48
                  Цитата: futurohunter
                  Ибо о вылете тут же узнавала не только каждая бабка на местном рынке, но и штаб Хель-ха-Авир.

                  Типа того
                  Цитата: futurohunter
                  5.Доставка бойцов, их маскировка и мимикрия среди местного населения, при необходимости.

                  laughing
                  Всех трёх человек, способных мимикриргвать под местных? lol
                  Цитата: futurohunter
                  снятие охраны,

                  Да, всего взвода караульных и роты быстрого реагирования fellow
                  Цитата: futurohunter
                  Моссад - не единственная спецслужба в Израиле - их много

                  Свой спецназ для работы в дальнем загранияье только у Моссада
                  1. 0
                    25 апреля 2025 15:20
                    мимикрия среди местного населения, при необходимости.

                    Всех трёх человек, способных мимикрировать под местных?
                    Я думаю, израильские спецслужбы с вами категорически не согласятся laughing

                    снятие охраны
                    Да, всего взвода караульных и роты быстрого реагирования
                    Практика (и Моссада, и не только его) показывает, что "подход" можно найти к любому объекту... если очень надо. А учитывая типичное восточное разгильдяйство... и продажность местных...

                    Свой спецназ для работы в дальнем загранияье только у Моссада
                    Я не работал в израильских спецслужбах и даже никогда не был евреем laughing laughing tongue Посему судить не могу. Но, то, что я слышал их операции, даёт мне основание полагать, что они работают по всему миру. Возможно, рядом со мной или вами сейчас сидит агент Моссад... Или какой-нить Иргун-Нахал, или ещё какого-нить "агентства". А вы вдруг... вы тоже "из них"? am
                    1. +1
                      25 апреля 2025 15:40
                      Цитата: futurohunter
                      Я думаю, израильские спецслужбы с вами категорически не согласятся

                      Простая математика
                      Сколько в Израиле из 7.5 миллионого населения говорят на фарси as native speakers
                      Сколько из них в возрасте от 23 (срочка до 21-го, два года спецподготовки после) до 42-х (старше уже не спецы).
                      Сколько из них способны стать спецами (берут туда выходцев из спецподразделений армии) wink
                      3? 4? 5, в лучшем случае? laughing
                      Цитата: futurohunter
                      показывает, что "подход" можно найти к любому объекту... если очень надо. А учитывая типичное восточное разгильдяйство... и продажность местных...

                      Так на ядерных объектах охрану пасёт местная спецура laughing И это армейская спецоперация, не забывайте
                      Цитата: futurohunter
                      А вы вдруг... вы тоже "из них"?

                      Нет, я из спецслужбы пакахей ирия
                      Цитата: futurohunter
                      даже никогда не был евреем

                      Это видно, да yes
                      1. +1
                        25 апреля 2025 22:43
                        Сколько в Израиле говорят на фарси
                        А зачем в Израиле? Вы что, не знаете, как работают нелегалы. Приезжают в страну, там живут долго и упорно, становятся похожими на местных... Ну, и иранская еврейская община на что? Даже не обязательно похожими на местных. Можно прикинуться и приезжим арабом. Там таковых хватает. Отличить приезжего араба от приезжего израильтянина может только очень большой знаток)) Кстати, это и акцент вполне оправдает))

                        на ядерных объектах охрану пасёт местная спецура
                        Ну, в регионе, и в Иране и в Ираке проведено немало спецопераций. Погибшие физики-ядерщики и генералы не дадут соврать. А ещё взятый Моссадом на гоп-стоп склад с иранской ядерной документацией. Да и спецура на Востоке вполне покупается. Саддам Хуссейн подтвердит. Короче, если надо - то возможно)) Израиль масштабные операции, например, в Энтеббе, проворачивал. И не только там.

                        я из спецслужбы пакахей ирия
                        Ну низзя ж так троллить... я, вот, арабские слова знаю: сахар, диван, и даже алкоголь laughing А вот на иврите только лох, фраер и бандера...
                      2. +1
                        25 апреля 2025 23:09
                        Цитата: futurohunter
                        зачем в Израиле?

                        Затем, что спецназовцем Моссада ты можешь стать только в Израиле, насчёт резидента есть варианты, но штурмовать укрепрайон объекта производства ядерного оружия агенты не смогут lol
                        Цитата: futurohunter
                        Отличить приезжего араба от приезжего израильтянина может только очень большой знаток)) Кстати, это и акцент вполне оправдает))

                        Персы арабов любят, да laughing
                        Под колпак спецслужб попадешь намного раньше, чем прохаживаясь в ермолке и распевая Хаву Нагилу в центре Тегерана yes
                        Цитата: futurohunter
                        Погибшие физики-ядерщики и генералы не дадут соврать.

                        Это не штурм укреплённого объекта laughing
                        Цитата: futurohunter
                        например, в Энтеббе, проворачивал.

                        Силами армейских спецназов и не только Моссад yes
                        Цитата: futurohunter
                        лох, фраер

                        Идиш
                        Цитата: futurohunter
                        бандера

                        Бандера? lol
                      3. 0
                        26 апреля 2025 12:19
                        спецназовцем Моссада ты можешь стать только в Израиле
                        Что не исключает тренировок в Израиле, и это вовсе не обязательно сабра, а могут быть евреи из какой угодно страны. Почему не? Вспомнился случай, как угнали МиГ-21 из Ирака. Так, мало того, что в Ираке завербовали лётчика, так и в Израиль его свозили, ещё до угона.

                        Персы арабов любят, да
                        Я, вот, как-то до Ирана не доехал - не представляю, что мне там делать)) Но в Эмиратах бывал, персов встречал неоднократно, и даже болтал с ними. По-английски, конечно)) Фарси я не сподобился ))

                        Под колпак спецслужб
                        Целая ПТУР Tow, которой убили лидера Хамас аж в самом Тегеране, как-то не попала "под колпак". Согласен, частный дом - не режимный объект, но всё же...

                        Хаву Нагилу
                        Мне кажется, её только в России поют laughing

                        Нелегал - он на то и нелегал, чтобы выдавать себя за другого. С учётом того, что границы на Ближнем Востоке фактически прозрачны, кто угодно может ездить куда угодно. А уж за взятки - любого пропустят.

                        Идиш
                        Я в ваших диалектах не спец laughing

                        Бандера?
                        Он самый. Говорят, то ли бабка, то ли прабабка была бандершей - содержательницей притона с проститутками. Ну, и, попутно, тамошней еврейкой am Ну, насколько я понимаю, таковых никогда не любили, посему этой семье всегда и доставалось. Оттого и такая лютая психопатия у урода
                      4. 0
                        26 апреля 2025 13:13
                        Цитата: futurohunter
                        могут быть евреи из какой угодно страны.

                        О чем я и говорю - шанс найти среди иранских евреев молодых людей, способных пройти спецназовскую подготовку, не велик.
                        Цитата: futurohunter
                        Эмиратах бывал, персов встречал неоднократно,

                        Так вот, саудовцев персы опасаются больше, чем евреев yes А в ОАЭ иранцы даже живут, делают бизнес и т.п.
                        Цитата: futurohunter
                        как-то не попала "под колпак".

                        Вот - для ее запуска и хватает тех самых трёх спецназовцев, это не штурм
                        Цитата: futurohunter
                        Мне кажется, её только в России поют

                        Ещё в Штатах lol
                        Цитата: futurohunter
                        кто угодно может ездить куда угодно

                        Да, все спецподразделения Генштаба Израиля и рота огневой поддержки ВДВ ЦАХАЛа, вместе со штурмовиками Голани laughing
                        Приехали спортивные гастеры из Сирии и Афганистана, чё?

                        Цитата: futurohunter
                        Ну, и, попутно, тамошней еврейкой

                        Да, Гитлер тоже был еврей, по дедке laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, насколько я понимаю, таковых никогда не любили, посему этой семье всегда и доставалось. Оттого и такая лютая психопатия у урода

                        Ну, Бандера ещё и в синагогу захаживал. На Масленицу yes
                      5. 0
                        27 апреля 2025 16:40
                        шанс найти среди иранских евреев молодых людей, способных пройти спецназовскую подготовку
                        А что мешает их подготовить?

                        Приехали спортивные гастеры из Сирии и Афганистана
                        Таковых там хватает)) Они ж любят всякие ММА, да и ваще, поболеть за всяких "рэмбо". Вот и приехали борцы, тяжелоатлеты, а также ...биатлонисты и мастера по пулевой стрельбе)) Ну, или, как вариант, делегация мафиози со своей охраной))) С этим тоже без проблем. Спортивные дервиши всякие, паломники и прочая и прочая)) Машины на месте можно купить... да ваще, с деньгами там можно всё и всех купить))

                        Гитлер тоже был еврей, по дедке
                        А вас не смущает фамилие "папы" - Шекельгрубер? Говорят, что гитлер на него совсем не был похож, зато, похож как две капли воды на некоего банкира Франкенберга... Если взять нацистскую верхушку, там, только у Геринга, Мюллера и Бормана не было еврейских корней. А одного из первых организаторов Холокоста, гейдриха, в детстве, вообще, дразнили "жидёнок". Вообще, весь этот холокост - крайне мутная история. Не только много людей погибло, но и множество, в том числе с еврейскими фамилиями, получили нехилый профит. Деталь, но всё же: среди охранников в гетто и концлагерях было немало евреев. Есть национальность такая - МЕРЗАВЕЦ. И тут уж неважно, как он себя называет
                      6. 0
                        27 апреля 2025 17:15
                        Цитата: futurohunter
                        что мешает их подготовить?

                        Персональные ограничения
                        Например:
                        Родственники живущие в Иране;
                        Состояние здоровья;
                        Стрессоустойчивость;
                        Выносливость;
                        Т.п.
                        Спецназовцы - штучный товар, т.к. стоят дорого, соответственно - отбор жёсткий
                        Цитата: futurohunter
                        Они ж любят всякие ММА, да и ваще, поболеть за всяких "рэмбо". Вот и приехали борцы, тяжелоатлеты, а также ...биатлонисты и мастера по пулевой стрельбе)) Ну, или, как вариант, делегация мафиози со своей охраной))) С этим тоже без проблем. Спортивные дервиши всякие, паломники и прочая и прочая)) Машины на месте можно купить... да ваще, с деньгами там можно всё и всех купить))

                        Без палева lol
                        Цитата: futurohunter
                        вас не смущает фамилие "папы" - Шекельгрубер? Говорят, что гитлер на него совсем не был похож, зато, похож как две капли воды на некоего банкира Франкенберга...

                        Это история о маме его папы, то есть бабушке yes И то, ничем не доказана и т.д.
                        Меня не смущает, нет, будь он хоть сыном раввина - Ур о дец и есть у ро дец, пофиг кто он по национальности
                        Цитата: futurohunter
                        Вообще, весь этот холокост - крайне мутная история

                        Да Вы що? fellow
                        Цитата: futurohunter
                        но и множество, в том числе с еврейскими фамилиями, получили нехилый профит.

                        Да, расстреляли семью, отжали жилье и бизнес, платят теперь компенсацию, после твоей отсидки в концлагере good
                        Цитата: futurohunter
                        Деталь, но всё же: среди охранников в гетто и концлагерях было немало евреев.

                        Среди охранников концлагерей - нет, среди полиции в гетто и бригадиров в лагерях - таки да
                        Цитата: futurohunter
                        Есть национальность такая - МЕРЗАВЕЦ. И тут уж неважно, как он себя называет

                        Так среди людей таких много, согласен
                      7. 0
                        27 апреля 2025 18:31
                        Родственники живущие в Иране
                        Смотря, где живут. Нелегал ведь может и переехать в другое место, подальше от родни))

                        Спецназовцы - штучный товар
                        Именно поэтому они во сто крат эффективнее, чем солдафон с галилом без магазина, ездящий на выходные домой.

                        Без палева
                        Вариантов прикрытия довольно-таки много. Тот же моссад не даст соврать)) А учитывая, что далеко не все евреи имеют прямо-таки ярко выраженную "семитскую" внешность laughing , то вполне возможно)) Например, немало евреев выглядят, как типичные европейцы или арабы. А некоторые - даже, как индусы, или китайцы))
                        нехилый профит
                        Да, расстреляли семью
                        Видимо, вы не знакомы с историческим ревизионизмом. Да, жертв было немало. Но!
                        гитлера и его подельников изрядно финансировали американские банкиры. В том числе с еврейскими фамилиями. В фашисткой Германии, свободно работали еврейские организации, которые организовывали выезд евреев в Палестину. Мало того, что нацисты им не чинили препятствий, наоборот, всяческие помогали. На Ближнем Востоке, наоборот, немецкая резидентура абвера была перевербована моссадом.
                        В 1943 году, в Венгрию, на парашютах, была заброшена группа молодых бойцов Хаганы. Они горели желанием отомстить нацистам. Но еврейские организации сдали их гестапо.
                        Фактов совместного бизнеса сионистов и нацистов во время Второй Мировой войны очень много. Найти их не проблема. Об этом очень много писали. Даже в СССР. Всё это очень гнусно. Пока одни безвинно страдали, или воевали и погибали, другие зарабатывали на этом. Всё это очень гнусно.
                      8. 0
                        27 апреля 2025 19:10
                        Цитата: futurohunter
                        Нелегал ведь может и переехать в другое место, подальше от родни))

                        Да пофиг где - рычаг давления
                        Цитата: futurohunter
                        Именно поэтому они во сто крат эффективнее, чем солдафон с галилом без магазина, ездящий на выходные домой.

                        Без магазина? laughing Галиль в армии закончился как минимум лет 15 назад
                        Цитата: futurohunter
                        Например, немало евреев выглядят, как типичные европейцы или арабы. А некоторые - даже, как индусы, или китайцы))

                        Вот и забрось триста таких "типичных" для Ирана рыл в населенные пункты , окружающие ядерный объект laughing
                        Цитата: futurohunter
                        В том числе с еврейскими фамилиями

                        И почему с 1933 года евреи Штатов и Европы объявили бойкот немецкой продукции, не поддержанный, кстати, ни одной страной мира laughing
                        Цитата: futurohunter
                        В фашисткой Германии, свободно работали еврейские организации, которые организовывали выезд евреев в Палестину.

                        Естественно - Дойчланд должна была стать Юленфрай fellow
                        Цитата: futurohunter
                        На Ближнем Востоке, наоборот, немецкая резидентура абвера была перевербована моссадом.

                        Который ещё не был создан lol
                        Цитата: futurohunter
                        В 1943 году, в Венгрию, на парашютах, была заброшена группа молодых бойцов Хаганы. Они горели желанием отомстить нацистам. Но еврейские организации сдали их гестапо.

                        Утечка была от британцев
                        Цитата: futurohunter
                        Фактов совместного бизнеса сионистов и нацистов во время Второй Мировой войны очень много.

                        Бизнес сионистов и нацистов закончился за три месяца до подписания договора Молотова-Рибентропа, то есть до начала ВМВ yes
                        Цитата: futurohunter
                        Об этом очень много писали. Даже в СССР.

                        Не упоминая при этом лидера палестинско-освободитеоьного движения, муфтия Иерусалима Хадж Амина Хусейни, помогавшего Гитлеру создать 13-ю дивизию СС Хаджар из югославских мусульман laughing
                        Цитата: futurohunter
                        Пока одни безвинно страдали, или воевали и погибали, другие зарабатывали на этом.

                        Это неизбежно при каждой войне
                        Цитата: futurohunter
                        Всё это очень гнусно.

                        Согласен
                      9. 0
                        28 апреля 2025 00:36
                        рычаг давления
                        Спецслужбы всегда знают, что с этим делать. Если такой "рычаг" не удаётся устранить, то соответствующего человека просто не берут. Я, конечно, не знаю, чего там делают в израильских спецслужбах, и как, но предполагаю, аналогично спецслужбам других государств.

                        Галиль
                        Я для примера)) Я больше интересуюсь танками, авиацией, ракетами и ядеркой, чем стрелковкой. И что там в Израиловке, прямо сейчас, не обращал внимания. Просто достаточно много фото солдатиков в увольнении, с винтарём за плечами, и без магазина. Я ровно об этом.

                        триста таких "типичных" для Ирана рыл
                        Насколько я понимаю, весь Иран, как и любая страна Ближнего Востока - сплошной восточный базар, где много всяких "рыл")))

                        евреи Штатов и Европы объявили бойкот немецкой продукции
                        Ну, тут вопрос, какие евреи. Не уверен, что еврейские банкиры в США этому следовали. В Европе - понятно, почему. Но... В вермахте, как ни странно, воевало около 150 тысяч евреев. И даже 20 из них получили "железные кресты"... Личным банкиром Муссолини был еврей. Хотя, в Италии евреев не преследовали... ну, почти. ...Ого! Чего я накопал: 52-я дивизия СС "Der Ewige еврей"! Командиром был группенфюрер СС ...Соломон Авенир фон Эпштейн цу Рабин. После окончания войны дивизия уехала в Израиль и вошла в ЦАХАЛ. Чистокровным евреем был фельдмаршал авиации Эрхард Мильх. У него даже были проблемы из-за происхождения. Тем не менее...

                        группа молодых бойцов Хаганы
                        Это сделал представитель Еврейского агентства, сотрудничавший с нацистами.

                        Бизнес сионистов и нацистов закончился ... до начала ВМВ
                        Много инфы, что он продолжался всю войну, и не закончился с её окончанием.

                        моссадом
                        Который ещё не был создан
                        Ну да, я тут с другим моссадом перепутал. Но такое сильное движение, как сионистское, просто не могло действовать без своих спецслужб. Так что, у моссада были предтечи. Кстати, все эти события хорошо описаны ещё в советской книжке "Занавес приподнят".

                        Хадж Амина Хусейни
                        Там все со всеми. Ещё вспомните Мессершмитта в Египте и Курта Танка в Индии... А ещё закупку Сирией после войны немецких PzIV и JagdPzIV. Впрочем... сионисты летали на Мессерах (не поправляйте, я знаю все подробности про них)) и воевали с MP40.

                        другие зарабатывали на этом
                        Это неизбежно при каждой войне
                        Весь вопрос: кто и на ком?

                        Насколько я понимаю, у самих евреев есть кланы и касты (типа левитов, коэнов и т.п.). И простые, "рядовые" евреи, еще со времён Моисея служили разменной монетой и орудием для еврейской аристократии, у которой "просто бузнес и ничего лишнего".
                      10. 0
                        28 апреля 2025 10:42
                        Цитата: futurohunter
                        Если такой "рычаг" не удаётся устранить, то соответствующего человека просто не берут.

                        Именно
                        Цитата: futurohunter
                        с винтарём за плечами, и без магазина

                        Без вставленного магазина
                        С собой всегда
                        Цитата: futurohunter
                        Впрочем... сионисты летали на Мессерах (не поправляйте, я знаю все подробности про них)) и воевали с MP40.

                        Так и советские партизаны воевали трофейным, в том числе, оружием, морпехи Куникова тоже, но дивизии СС создавать не помогали
                        Цитата: futurohunter
                        Весь вопрос: кто и на ком?

                        Все на всех
                        Купил броник, передал солдатам из своего города
                        Предложили тебе броник по выгодной цене, а оптом вообще за копейки
                        Закупил и перепродал другим спонсорам
                        Поднял деньги на войне? Безусловно
                        Причем на своих земляках
                        Цитата: futurohunter
                        Насколько я понимаю, у самих евреев есть кланы и касты (типа левитов, коэнов и т.п.).

                        Очень номинально ))
                        Цитата: futurohunter
                        И простые, "рядовые" евреи, еще со времён Моисея служили разменной монетой и орудием для еврейской аристократии, у которой "просто бузнес и ничего лишн

                        Бред laughing
                      11. 0
                        28 апреля 2025 14:43
                        сионисты летали на Мессерах и воевали с MP40
                        Так и советские партизаны воевали трофейным
                        Разница в том, что Мессеры (точнее, CS-199) и МР-40 были куплены Израилем вполне официально (хоть и тайно), а не захвачены в бою.

                        Поднял деньги на войне? Безусловно... Причем на своих земляках
                        История известная. Масштабы другие. Тогда миллиарды делались. И на "тех событиях" не одно состояние сделано. В том числе и евреями (хотя и не только ими - будем объективными - но и ими тоже).

                        кланы и касты (типа левитов
                        ...Очень номинально
                        Как сказать... Насколько я понимаю, даже браки некоторых семейств с "неподходящими по рангу запрещены". И ещё есть типа нацистских расовых законов со словечками типа "шабесгой" и т.п.

                        рядовые" евреи, со времён Моисея служили разменной монетой
                        Бред
                        Так получается. Сам Моисей использовал определённую группу людей в своих целей. И я, может, ошибаюсь, но вроде Моисей был и не еврей вовсе
                      12. 0
                        28 апреля 2025 16:29
                        Цитата: futurohunter
                        Разница в том, что Мессеры (точнее, CS-199) и МР-40 были куплены Израилем вполне официально

                        С разрешения И.В. Сталина ))
                        Цитата: futurohunter
                        Тогда миллиарды делались. И на "тех событиях" не одно состояние сделано. В том числе и евреями (хотя и не только ими - будем объективными - но и ими тоже).

                        Известен только один случай - чел за деньги евреев вытаскивал своих знакомых из Венгрии, передавая бабло нацистам. Впоследствии осуждён в Израиле. Думаю я была масса случаев поменьше, в гетто, где находилась моя бабка румыны не отдавали немцам евреев за взятки, которые шли через одного человека, но, в таких случаях, это неизбежно. Разумеется, каппо в гетто и бригадиров в концлагерях тоже имели пару копеек, последние очень ограниченный период времени. 90% людей дерьмо.
                        Относительно других наций - бабло подняла как нацистская верхушка, так и простые немцы, получавшие еврейские квартиры и бизнеса на халяву, колоборанты нацистов, находившиеся в оккупированных немцами странах, простые жители этих стран, овладевшие еврейским имуществом и т.д.
                        Цитата: futurohunter
                        неподходящими по рангу запрещены

                        laughing
                        Коэны не имеют права заключать браки с разведёнными, новообращёнными, а также посещать кладбища.
                        В Израиле первое ограничение обходится браком за рубежом - на Кипре или в Чехии, которое признаёт государство ))
                        Цитата: futurohunter
                        ещё есть типа нацистских расовых законов со словечками типа "шабесгой" и т.п.

                        lol "нищему, пришедшему в местечко на шабат, положено дать чистые, но не новые (!) вещи, кров над головой, постель со всеми принадлежностями, ему следует дать возможность помыться и пригласить за стол одной из семей общины, а также дать еду и воду для следующего после встречи Шабата дня. Нищему гою, пришедшему в местечко на шабат, полагается такое же отношение, чтобы между нами и гоями был мир"
                        Это Шульхан Арух, краткий свод еврейских правил yes
                        Цитата: futurohunter
                        Сам Моисей использовал определённую группу людей в своих целей.

                        Евреев
                        Цитата: futurohunter
                        , может, ошибаюсь, но вроде Моисей был и не еврей вовсе

                        Ошибаетесь laughing
                      13. 0
                        28 апреля 2025 16:39
                        С разрешения Сталина
                        Дело в том, что и то и другое как-то стало для всего мира слишком характерным символов нацизма... Могли бы приобрести что-то другое... Тем более, что выбор был. Хотя бы спитфайры и стэны - кстати, намного лучший вариант. И не запятнанный. Тем более, что и те, и другие Израиль тоже завозил. А, на мой взгляд, и мессеры и пистолеты-пулемёты с прямым длинным магазином - гуано полное - об этом не писал только ленивый.

                        чел за деньги евреев
                        Насколько я слышал, раскрученный евреями Шиндлер, про которого даже Спилберга заставили снять фильм, был мерзотой полным. И спасал он евреев за деньги. А чехи его до сих пор терпеть не могу и считают мошенником и проходимцем.

                        Вроде, как и Эйхмана выкрали в Аргентине, вывезли, и казнили не просто так. Он слишком много знал про сотрудничество сионистов и нацистов. И даже суд проходил в закрытом режиме, чтобы никто посторонний не услышал. По некоторым данным, Эйхман тоже имел еврейское происхождение.

                        бабло подняла
                        Насчёт "других наций" - всё ясно и известно. А как насчёт еврейских банкиров и бизнесменов в США?

                        Да, и что там с шабесгоями, "полукровками" и "четвертькровками"?
                      14. 0
                        28 апреля 2025 16:50
                        Цитата: futurohunter
                        Дело в том, что и то и другое как-то стало для всего мира слишком характерным символов нацизма...

                        Позже прикупили Шерманов на свалках, Москито и Б-17 в Латинской Америке, Спитфайеры у той же Чехословакии. Западное эмбарго на поставки вооружений Израилю было, а воевать чем то являлось необходимостью laughing
                        Символом нацизма был Ю-87 ))
                        Цитата: futurohunter
                        Могли бы приобрести что-то другое...

                        Тогда не могли
                        Цитата: futurohunter
                        Хотя бы спитфайры и стэны - кстати, намного лучший вариант

                        Стэны были, они дерьмо
                        МП-40 было мизер
                        Спитфайеры Сталин разрешил купить позже
                        Цитата: futurohunter
                        А, на мой взгляд, и мессеры и пистолеты-пулемёты с прямым длинным магазином - гуано полное - об этом не писал только ленивый.

                        Других не было
                        Цитата: futurohunter
                        был мерзотой полным.

                        Возможно
                        Цитата: futurohunter
                        И спасал он евреев за деньги.

                        Спасибо ему. Деньги дело наживное.
                        Цитата: futurohunter
                        как насчёт еврейских банкиров и бизнесменов в США?

                        Объявили бойкот немецким товарам в 1933-м, ни одна страна их не поддержала fellow
                        Цитата: futurohunter
                        Да, и что там с шабесгоями, "полукровками" и "четвертькровками"?

                        Шабесгой - человек, который за деньги делает запрещённую евреям в Шабат работу
                        Полукровки - если по маме, то нееврей. Я, например laughing
                        Четвертькровки - то же самое. Евре, только если мама его мамы (бабушка) еврейка.
                        Подвергается жесточайшей дескриминации. В младенчестве принудительно сдает кровь на мацу в Песах. Пьет из отравленного чумой колодца. Отстраняется от свершения революций, ему отказывается в праве быть в оппозиции и стать банкиром.
                      15. 0
                        28 апреля 2025 17:05
                        Символом нацизма был Ю-87
                        Если про оружие и технику, то вместе с танками Тигр, пулемётами MP43, Bf-109 и MP-40. Стэны не больше дерьмо, чем MP40. Стоили дешевле, в стрельбе были удобнее, надёжнее, в обслуживании проще. Не случайно британцы ими вооружили свои войска. Хотя изначально делали его для Сопротивления и диверсантов. Спитфайры вполне могли и британцы оставить. В этом регионе много было устаревших спитов старых модификаций V/VIII/IX. Британцы на таких уже не летали, и от этого хлама избавлялись. Не случайно они оказались не только у Израиля, но и у Египта, Ирака и Сирии.

                        Спасибо ему
                        Не сильно шибко и спасал. И старался слупить при этом денег побольше. Чехи не случайно от него плюются, причём, совсем не евреи.

                        Про еврейских банкиров и бизнесменов. Что там с Варбургами и Ротшильдами? Оскар Вассерман, Ганс Привин, Фриц Мандель, Рейнольд Геснер - немецкие промышленники и банкиры еврейского происхождения. Требич Линкольн, даже стал другом Гитлера. Тот самый Джордж Сорос, хотя и был молод в те годы, но уже участвовал в грабеже соплеменников.

                        Полукровки
                        Не слышал, чтобы подобные понятия были у других народов
                      16. 0
                        28 апреля 2025 17:16
                        Цитата: futurohunter
                        Стэны не больше дерьмо, чем MP40.

                        Большее )) Самопал
                        Цитата: futurohunter
                        Не случайно британцы ими вооружили свои войска

                        От безденежья
                        Цитата: futurohunter
                        Хотя изначально делали его для Сопротивления и диверсантов.

                        Для народного ополчения в случае вторжения немцев на остров
                        Цитата: futurohunter
                        Спитфайры вполне могли и британцы оставить.

                        Иордании ))
                        Евреям - нет
                        Они с ними воевали в Синае в 1949-м, по моему, не допустили туда ЦАфхАЛ, в итоге
                        Цитата: futurohunter
                        у Израиля

                        У Израиля они были из поставленных британцами чехам
                        Цитата: futurohunter
                        Не сильно шибко и спасал.

                        Кого то спас и спасибо ему
                        Цитата: futurohunter
                        Что там с Варбургами и Ротшильдами? Оскар Вассерман, Ганс Привин, Фриц Мандель, Рейнольд Геснер - немецкие промышленники и банкиры еврейского происхождения.

                        Ротшильды объявили бойкот Германии с 1933-го ))
                        Про других не читал особо
                        Цитата: futurohunter
                        Требич Линкольн, даже стал другом Гитлера.

                        Если Линкольн еврей, то я канадский эскимос )) Друзьями Гитлера были Рокфеллеры и Форды
                        Цитата: futurohunter
                        Тот самый Джордж Сорос, хотя и был молод в те годы, но уже участвовал в грабеже соплеменников.

                        Возможно
                        Он антиизраильский
                        Цитата: futurohunter
                        Не слышал, чтобы подобные понятия были у других народов

                        У японцев, у арабов (там вообще все сложнее) и т.д. ))
      2. 0
        18 апреля 2025 01:35
        Вспомнил один интересный факт. Примерно год назад Иран нанёс удар по некоему племени на территории Пакистана. Ну, Пакистан, чтобы не было позорно, в ответ побомбил какое-то пустое место в Иране. Оказалось, что племя, которое достало не только Иран, но и Пакистан, находится под плотным управлением израильских спецслужб. И это в Пакистане! Прямо возле Ирана! А вы говорите: спецназ...
        1. +1
          18 апреля 2025 10:23
          Белуджи
          Так это спецслужбы, мы говорим про штурм объектов спецназом
          1. 0
            18 апреля 2025 10:38
            У каждой спецслужбы свои подразделения. И почему, обязательно, штурм. Есть разные виды действий, например, диверсии.
            Да и спецназ бывает разный. Вот, например, тот самый Ельцин, в том самом 1993 году, вызвал того самого Якова Кедми с тем самым израильским спецназом, который стрелял по тому самому Белому дому
            1. +1
              25 апреля 2025 15:41
              Цитата: futurohunter
              вызвал того самого Якова Кедми с тем самым израильским спецназом, который стрелял по тому самому Белому дому

              Да, а еще в Яузу израильский авианосец Голда Меир заходил
              1. 0
                25 апреля 2025 15:46
                Спросите у Кедми... Спросите у Кедми...
                Дублирую, ибо иначе сайт не пропускает
                1. +1
                  25 апреля 2025 15:48
                  Цитата: futurohunter
                  Спросите у Кедми

                  laughing
                  Думаю, очередной треп на тему "это не мы, русские люди друг в друга стрелять не могли и церкви рушили местечковые комиссары" wink
                  1. 0
                    25 апреля 2025 15:54
                    Инфа есть. Проверить, к счастью не могу - не был я там тогда. Там всякие стреляли. И русские, и нерусские. И даже американские, как выяснилось. И ещё надо посмотреть, "каким", в итоге, это выгодно было?

                    Церкви рушили не только комиссары, но и местные, которые не особенно любили эти церкви. И "местечковые комиссары" оттого и местечковые, что часто были из местных. Да, на самом деле, рушили вполне справедливо, если разобраться. Ещё ас Пушкин написал "Сказку о попе и работнике его Балде": ...От первого щелчка, подпрыгнул поп до потолка...
                    1. +1
                      25 апреля 2025 16:09
                      Цитата: futurohunter
                      И даже американские, как выяснилось. И ещё надо посмотреть, "каким", в итоге, это выгодно было?

                      Конспирации
                      Цитата: futurohunter
                      "местечковые комиссары" оттого и местечковые, что часто были из местных.

                      Имеется в виду, из местечек еврейских
                      Цитата: futurohunter
                      Да, на самом деле, рушили вполне справедливо, если разобраться

                      Святые для кого-то места не рушат, нормальные люди, по крайней мере. Если там огневых точек и т.п. не установлено
                      1. 0
                        25 апреля 2025 20:10
                        А что там было святого-то? Места по сбору налогов с населения на прокорм паразитов. До революции, крестьяне были ОБЯЗАНЫ церкви 10% своих доходов отдавать. Народ попов так и называл - МИРОЕДЫ
                      2. +1
                        25 апреля 2025 20:45
                        Цитата: futurohunter
                        Народ попов так и называл - МИРОЕДЫ

                        Попы отдельно, вера отдельно
                      3. 0
                        25 апреля 2025 20:15
                        Вот у вас, евреев, я не слышал, чтобы при синагогах тюрьмы были. А вот при православных монастырях - очень даже. И сажали туда не обязательно "людей церковных", а вполне гражданских. Если не ошибаюсь, например, Достоевский успел посидеть в монастырской тюрьме. Так что, за что простому народу было любить церкви? Символ обмана, издевательства и стяжательства
                      4. +1
                        25 апреля 2025 20:47
                        Цитата: futurohunter
                        Вот у вас, евреев, я не слышал, чтобы при синагогах тюрьмы были.

                        У синагоги другой статус - просто молельня
                        Цитата: futurohunter
                        Так что, за что простому народу было любить церкви?

                        Это было связано с верой в Б-га
                        Попы - отдельная тема, согласен
                      5. 0
                        25 апреля 2025 22:35
                        Ни с какой верой не связано. Православная церковь всегда была официальным государственным институтом. До 1917 года - одним из институтов угнетения народа. Лет, эдак 500 назад, человека могли публично высечь за то, что не посещал церковь. Народ отвечал соответственно.
                        Вера - верой, а попам никто не верил. И заслуженно
                      6. +1
                        25 апреля 2025 23:02
                        Скажем так - православная вера и религиозные институты все таки отличаются ))
                      7. +1
                        26 апреля 2025 12:04
                        Однозначно, теория и учреждения отличаются))
                        А вера не православная, а христианская, просто одна из её разновидностей
                      8. 0
                        26 апреля 2025 12:14
                        Цитата: futurohunter
                        Однозначно, теория и учреждения отличаются))
                        А вера не православная, а христианская, просто одна из её разновидностей

                        Первая христианская, если быть точным. Все остальное - ответвления
                      9. 0
                        26 апреля 2025 12:23
                        Там всё сложно, и все давно перегрызлись, кто "первый". Насколько я понимаю, всё же самые древние церкви - египетская и эфиопская.
                        А постулаты православия и раннего католицизма принимались гораздо позже - на четырёх Никейских соборах. Потом "православные" отпочковались, и следующие соборы уже без них проходили. А грызня, как обычно, из-за территорий, которые крышевать и власти. Как обычно, политика и бизнес. Пацаны стрелки забивали, а потом рамсы попутали))
                      10. 0
                        26 апреля 2025 12:34
                        В результате Никейских соборов появилось то, что мы знаем, как православие, затем, через сотни лет, произошло отделение католицизма, из него выросли англикане и протестанты, протестанты имеют свои деления и т.д.
                        А самые древние - копты и армяне