Британская FT утверждает, что Путин якобы предложил США вариант заморозки конфликта, при котором за РФ останется только контролируемая территория

Западное издание Financial Times стало очередной площадкой, которая публикует «примерные параметры соглашения о достижении мира на Украине». При этом отличительной особенностью публикации FT является то, что пишет эта газета о якобы «предложениях Путина».

Британская газета утверждает, что Владимир Путин в ходе своей встречи со спецпосланником Трампа Стивом Уиткоффом «предложил заморозить ведение боевых действий по сложившейся линии соприкосновения». В материале со ссылкой на неких «троих собеседников» также утверждается, будто бы президент России «заявил о готовности Москвы отказаться от претензий на всю территорию Донбасса, Херсонской и Запорожской областей».

Из материала британской прессы:

Путин предложил вариант, при котором за Россией останется то, что она на данный момент контролирует. И тогда произойдёт остановка конфликта по линии фронта. Взамен российский президент хотел бы добиться признания Крыма российским и блокирования вступления Украины в НАТО.

Как заявляет FT, администрация Трампа готова поддержать эти условия. И теперь, во время встречи в Лондоне, Киеву будут предъявлен вариант, озвученный Москвой. Если Киев этот вариант не примет, то США могут выйти из переговорного процесса.

Из статьи британских журналистов:

Россия может прекратить боевые действия сразу после вытеснения украинской армии из Курской области.

Примечательно, что в статье ничего не говорится о том, что российская армия занимает определённые территории в Сумской, Харьковской и Черниговской областях. В свою очередь за ВСУ небольшая часть не только курского, но и белгородского приграничья. По этим вопросам у «троих собеседников» информации, надо полагать, нет.

Comments

[Василенко Владимир]

???!!!!
а зачем все это тогда нужно было затевать?!

[AdAstra]

Ну как зачем? Вы должны помнить, что "царю" фигу показали, на его "ультиматум" нате, вот взыграло ретивое.

[Василенко Владимир]

а как быть с оккупированными территориями курской и белгородской областей?!!!

[Evgeny64]

Что там оккупировано? На пару дней реального боя? Если захотеть.
Не стоит все воспринимать буквально все это. Это политика и пиар. Наконец-то мы начали их переигрывать медийно, тем более в Их СМИ.
Все понимают, кроме совсем упоротых, что это только слова. Чтобы показать, что мы, типа, согласны. На самом деле Зеля никак не может на это согласиться. А если согласится, то он труп.
Просто Трампу дают дают возможность сохранить лицо и выйти из всех этих переговоров с высоко поднятой головой и начать заниматься тем, что он хочет.
Взаимовыгодно, они сбрасывают токсичный актив (с точки зрения Трампа) в виде Окраины, а мы не спеша доделываем свое дело, постепенно достигая целей, в пределах возможностей.
Ибо реально решить все вопросы имеющимися силами мы реально не можем, только истощением. Для чего нужен выход США из активной помощи, тогда за пару лет сможем додавить.
Вариантов два, новая мобилизация, как минимум миллиона, после чего широкомасштабное наступление или дожимать имеющимися силами.
Невозможно взять города миллионники штурмом, группами по 2-3 бойца. Мы их даже окружить не сможем, нет таких сил.

[Василенко Владимир]

Цитата: Evgeny64

Что там оккупировано? На пару дней реального боя? Если захотеть.

то есть не хоят?!
бо как некоторые уже несколько месяцев оккупированные

Цитата: Evgeny64

Невозможно взять города миллионники штурмом, группами по 2-3 бойца.

ну как бы об этом нужно было думать до 23.02.22

[Evgeny64]

Не хотят людей класть в навалах, если это непонятно. Но если срочно надо то смогут, но это не понадобится, ибо клоун просто не согласится и это тоже понятно всем, кроме упоротых диванных "победителей". В результате просто закончим потихоньку, не торопясь, но будем выглядеть "были согласны, но так получилось не по нашей вине".
Иногда надо дипломатически выигрывать, чтобы меньше потерь было.
А то, что прощелкали 23.02.2022, это всем понятно, сколько можно голову пеплом посыпать.

[Stas157]

Цитата: Evgeny64

ибо клоун просто не согласится

А если согласится? На остановку огня согласился же. И даже 30 дней предложил!
А тут вдруг не согласится? Ну так Макрон ему опять позвонит.

[Русич]

Цитата: Evgeny64

Не хотят людей класть в навалах, если это непонятно. Но если срочно надо то смогут, но это не понадобится, ибо клоун просто не согласится и это тоже понятно всем, кроме упоротых диванных "победителей". В результате просто закончим потихоньку, не торопясь, но будем выглядеть "были согласны, но так получилось не по нашей вине".
Иногда надо дипломатически выигрывать, чтобы меньше потерь было.
А то, что прощелкали 23.02.2022, это всем понятно, сколько можно голову пеплом посыпать.

Полностью с Вами согласен.
"Плюс" Вам.

[Lako]

Ну а мне ставьте минус. Я уже сто раз писал, что звтягивание конфликта приводит к лишним потерям. Сколько погибло от артилерийского огня противника, от атак БПЛА, в том числе и мирных граждан. Да и не боевые потери никто не отменял. Я уже не говорю о материальном ущерб при ударах беспилотниками. В том числе и в глубине России. Сколько бойцом было положено при освобождении оставленных в 2022 году территорий и в Курской и Белгородской областях. А ведь все можно было решить еще 3 года назад. Беречь бойцов, затягивая конфликт, это тоже самое, что затягивать проведение полостной операции из жалости к пациенту. Надоели уже эти мантры, оправдывающие неспособность военного руководства к проведению военных операций

[Ана]

"ну как бы об этом нужно было думать до 23.02.22"
Крупный населённый пункт это склады - рефрижераторы. Локальный удар по ним и через 3 дня будет тухлятина. НП это водоснабжение и водоотведение. Локальный удар и не воды и все в стоках. Город перестанет существовать через двое суток трое максимум а через 14 дней начнутся эпидемии, ВС РФ имеют автономку и тылы ,, Украина нет. Куда двинутся миллионов? Именно что на запад, на юг куда угодно , сотни кило ВВ равноценно стратегическому удару. Поступательно это делается, примитивно экономят деньги на локализацию очагов. А потом кто кормит, тот и имеет. Вы видели когда-нибудь кормящий кого-нибудь запад?

[Dimy4]

Вы видели когда-нибудь кормящий кого-нибудь запад?

Запад имеет того кто его кормит.

[Ана]

Вопрос в качестве корма. Только антидот стоит больших денег столько не на чеканено на западе. Это цена его существования. Избиратели на конец ценностей, ну это, конечно, никого не интересует. Москва выложит этот козырь, и пусть они глотают всё подряд. Даже не обязательно прибегать к помощи референс лаборатории Новосибирска. Противоположность жизни уже существует в ней, просто она активизируется в процессе боевых действий. А что где-то был запад? Да неужели? ТОС ы и то не помогают в борьбе в очаге с возбудителями.

[Dimy4]

Возможно Вы меня не поняли, "имеет" здесь в похабном смысле, поскольку за всю историю запад предпочитал не сотрудничать в любых сферах на равных условиях, а использовать ресурсы других стран, например рабским трудом, ну или "за бусы".

[Ана]

"использовать ресурсы других стран, например рабским трудом, ну или "за бусы"." нет, от чего же поняла, но вопрос в том, сможет ли он переварить полученный продукт? Я далеко не специалист в военном деле. Зато знаю как планируется сценарии именно таких масштабных катаклизмов связанных с такой банальностью как эпид процесс, а эта "бомба" уже не только заложена, она взорвалась , конечно, не только эпидемиологи, но и специалисты Росатома работают, не покладая рук. И по ту, и по эту сторону люди за линией фронта просто обливаются потом. Вы знаете, в конце концов, некоторые инфекции те, что в похабном смысле могут свести в могилу, точнее сведут неизбежно и приведут к деменции. Мне очень напоминает эта ситуация именно такую. "Поиметь-то" он может попробовать и то не факт, что получится. А лечить-то его кто будет? Я именно о конкретной ситуации, конкретной ситуации пандемии, предпадемии который уже в ходу и от которого тетрациклин в индивидуальной аптечке, как мёртвому припарки. А в восточной Европе и в центральной России очень специфические штаммы. Медицинская служба вооружённых сил работает над этим десятилетия, из-за так вряд ли что-то отдаст. И процесс будет носить вероятностный характер. Воплощённые ужасы с запада, фильм "катастрофа". Только в реальности. Ну, не получается никак, вот они крутятся, а не выходят никак. Эвакуированная Варшава Кёльн, Берлин, разваленное производство бус. Вот цена.

[golen]

Так это же надо было думать. Для начала иметь достоверные и объективные источники развединформации и людей способных её правильно обобщать и анализировать, а не полагаться на елейных и заискивающих жополизов говорящих лишь то, что нравиться царю. Увы, теперь ничего не изменить, да и жополизы остались те же и почти все там же.

[ulembeck]

Как-то слишком теоретично, но, всё равно, плюсик..

[Алексей Лантух]

Просто Трампу дают дают возможность сохранить лицо и выйти из всех этих переговоров с высоко поднятой головой

Не факт, что это предложение Путина, скорее всего Трамповской команды. Интересно наличие минусов у Евгения. Я так понимаю это ЦИПСОшники и наши радикальные патриоты, которые не от мира сего.
Что касается мобилизации, то миллион скорее всего, то и вооружить в полном объеме нечем. Не говоря уж о современном вооружении. Для этого нужна война, а не СВО и "все для победы".

[Evgeny64]

"Интересно наличие минусов у Евгения."
Не обращайте внимание, здесь уже начала формироваться команда "минусаторов" которая скачет организованной толпой и пытается гадить всем неугодным, несогласным с их мнением. На этом погорело уже много сайтов, постепенно загнулись на моей памяти уже штук пять, за 20 лет, ранее очень популярных. Но они продолжают, теперь и здесь, когда количество "минусов" в неугодных постах, достигнет 150-200 (это их обычная кодла в полном составе), нормальные люди начнут сваливать и отсюда, а здесь останутся только они и будет очередная помойка, которую они опять забросят ввиду того, что самим с собой им общаться смысла нет.
Я уже с полгода обратил внимание, что часть упоротых с ЯПа сюда перекочевала, их сразу видно по однообразным и повторяющимся постам, как под копирку, хоть ники они и меняют. Ранее довольно популярный развлекательный сайт они успешно убили, превратив в полную помойку рунета, где ныне общаются либо очень стойкие, либо умственно отсталые, теперь эта толпа бегает по рунету, ищут более-менее популярные ресурсы

[golen]

Вооружить то можно и ППШ и АКА- 47, а кто командовать то будет такой армией? Где офицеров наберём. С 1993 года в России ликвидировано 64! военных училища, большинство из них при нынешнем президенте. Мобилизовать офицеров запаса, носителей не столько современных знаний, а кучи хронических и сердечных заболеваний, которым кто-то в Госдумы в 2022 году от большого ума продлил срок нахождения в запасе до 65 лет? Так их за 3 года СВО не призывали даже на месячные сборы. А теперь при условной миллионной мобилизаци надо будет срочно обучать и готовить к ведению боевых действий десятки тысяч офицеров, которые понятие не имеют о тактике и стратегии ведения современной войны. Сколько месяцев их надо будет учить? Учитывая, что те из них, кому за 60, забыли большую часть того, что знали раньше. А ведь потом эти люди должны будут командовать вновьсформированными батальйонами, полками, бригадами. Я бы не хотел с такими "динозаврами" вступать в свой первый бой.

[Алексей Лантух]

а кто командовать то будет такой армией? Где офицеров наберём.

Да, это большая проблема. Даже, действующие оказались не все на месте. Война всех проявила - кто есть кто? Как то не слышно, что бы и
продвинутых бойцов продвигали и обучали в офицерские кадры.

[AppoloDiomed]

Слышно, довольно были статьи о переводе проявивших себя солдат в прапорщики и младшие лейтенанты.

[Алексей Лантух]

Это больше касается более ранних лет. Это бойцы донбасского ополчения и милиции и добробатов. А наше МО этим особенно не страдало.

[golen]

Да знал Царь, что его ультиматум не примут. На это и был расчёт. Но главная проблема оказалась в переоценке своих сил, недооценке ВСУ и степени готовности самих украинцев воевать. Другая стратегических ошибка - ошибка в прогнозировании масштабов и характера западной помощи Украине вооружением и финансами.

[Ракитин]

История циклична: лёгкая победа над Китаем в 1900 году и отжатие у него Маньчжурии под строительство прямой КВЖД на Владик аукнулись через 4 года просрaнной войной с Японией.

Лёгкий разгром контрактной части ВСУ в августе 2014 г. четырьмя российскими бригадами на Донбассе (сказки про шахтёро-трактористов оставим "дедушке", он старенький - ему всё равно), породил иллюзии февраля 2022 года...

[kapitan92]

Цитата: Василенко Владимир

???!!!!
а зачем все это тогда нужно было затевать?!

Давайте пока без эмоций, вброс это или правда ? Недолго осталось ждать! Эмоции нам еще пригодятся.

[Василенко Владимир]

да просто уже привык, что сбывается как раз худшее

[kapitan92]

Цитата: Василенко Владимир

да просто уже привык, что сбывается как раз худшее

Собственно и я ничего хорошего не жду от "шахматиста". Или сам "сдуется" или опять обманут. Увы.....

[Офицер запаса]

Я вообще категорически не понимаю, почему США, главный враг России, примеряют на себя мантию судьи? Какого лешего их вообще слушать?
Это то же самое, если бы в Великую Отечественную Борман организовывал переговоры СССР и Германии. А что, он же милашка, у него же золото партии.

[kapitan92]

Цитата: Офицер запаса

Я вообще категорически не понимаю, почему США, главный враг России, примеряют на себя мантию судьи?

Вероятно потому что это самое мощное государство на планете, чтобы наша пропаганда не писала. Конкуренцию может составить только Китай , да и то только с нашими дешевыми ресурсами и рынком сбыта.

Цитата: Офицер запаса

Какого лешего их вообще слушать?

Сунулись не туда. Просчет, обман, провал разведки и МО, коррупция , воровство. Одним словом "царь" думал, что все ок, а тут мордой в ....отходы.

Цитата: Офицер запаса

Это то же самое, если бы в Великую Отечественную Борман организовывал переговоры СССР и Германии.

Увы. У нас был СТАЛИН , а сейчас ..........................

[Эдик]

Однако, как вас всех понесло Вы хотя бы подумайте, кто пишет и зачем!Хотя..Наслаждайтесь,это ваша статья.Здесь хотя бы можно повод найти поныть о якобы предательстве. Британская Financial Times это аналог газеты Правда!Я не шучу

[ЛМН]

Поныть,это главная задача тут,у обывателей

[Скобаристан]

И не факт, что это наши обыватели. Хотя иногда , как помягче, простота хуже воровства. Думать не хочется, чужую пропаганду ретранслировать проще.

[Эдик]

Цитата: ЛМН

Поныть,это главная задача тут,у обывателей

Всё это нытьё потом на здоровье скажется..

[golen]

Согласен. Последняя фраза все объясняет тем, у кого ещё остались мозги.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Офицер запаса

почему США, главный враг России, примеряют на себя мантию судьи? Какого лешего их вообще слушать?

Потому что они это могут реально остановить.
Вы же не знаете реальную картину в экономике.
Может мы на последнем издыхании? И что будет после перемирия?
Страшно думать.

[ulembeck]

почему США, главный враг России, примеряют на себя мантию судьи?

Ну, не совсем так. Происходит т.н. диалог "с позиции силы", в котором обе стороны выкладывают имеющиеся "джокеры" и торгуются.

[Скобаристан]

Эта такую мысль внушают, что мол они судьи.Хотя по факту, идут прямые переговоры, при чем тут боевые рабы?

[Pitlot]

А как ещё США выйти из этого конфликта "не потеряв лицо". Только "под рясой" посредника на переговорах.

[Ана]

В любом событийном ряде есть логика, "привык ,верю, надеюсь" скорее всё-таки имеет отношение к чутью, но не к реальности. Не к реальности завтра. Обычно всё обстоит дело так, что через худшее к лучшедму. Причём для всех на Востоке Европы. Так сказать, через Тернии к звёздам. О деталях гадать, конечно, глупо, но в целом направление события очевидно. Малороссия не жизнеспособна без большой России , она её часть.

[Монтесума]

Цитата: kapitan92

Давайте пока без эмоций, вброс это или правда ? Недолго осталось ждать! Эмоции нам еще пригодятся.

МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопрос РИА Новости о деталях разговора Владимира Путина и спецпосланника США Стивена Уиткоффа, посоветовал ориентироваться на первоисточники, поскольку сейчас публикуется много фейков.
Газета Financial Times утверждает, что российский лидер якобы озвучил Уиткоффу на встрече в Петербурге предложение остановить конфликт по нынешней линии фронта.
"Сейчас публикуется много фейков, в том числе их публикуют и уважаемые издания, поэтому слушать надо только первоисточники", — отметил он.

[Glagol1]

На этот вопрос трудно ответить. Но территориальные, людские и стратегические приобретения немалые.
1. Мы контролируем устье Днепра, Азовское море теперь внутреннее море России, отодвинули фронт от Донецка, освободили Мариуполь, сухопутный коридор в Крым, полностью освобождена Луганская область. Взята под контроль важнейшая ЗАЭС.
2. Купирована часть стратегически важных угроз, на море и на суше. В частности, по Крымскому мосту, перешейку в Крым, нет больше прямой угрозы Приазовью.
3. Освободили из нацистского плена более миллиона наших соотечественников, особенно Мариуполь и Мелитополь.
Есть и потери. Прежде всего людские. Надо фиксироваться, нельзя воевать вечно.

[Василенко Владимир]

Цитата: Glagol1

Но территориальные, людские и стратегические приобретения немалые.

только вот не уверен насчет стратегических, тактические может быть

[gsev]

Цитата: Василенко Владимир

тактические может быть

Не имея сухопутного коридора в Крым иметь там недотационную экономику не получится. Украина потеряла доступ к углю и поваренной соли. Так что приобретения как раз стратегические и сравнимы с приобретениями времен Петра 1. Кстати тогда Петр 1 не смог удержать территории взятые в ходе 4 войны проведенные в его царствование и царствование его сестры Софьи. Однако участие России в этих войнах с Турцией надломило Турецкую империю. Возможно главная стратегическая победа надлом возрождения нацизма на украине. Возможно на Украине не старый нацизм а более грозный еврейско-армянский империализм по закабалению славян.

[voyaka uh]

"...грозный еврейско-армянский империализм по закабалению славян."///
----
Это классно! Надо ж придумать... Такой перл я напомню.

[kapitan92]

Не задавались вопросом откуда питьевая вода в Донецке? Погуглите. Труба из России. Остановка боевых действий по ЛБС - поражение России. / имхо/
Дай Бог этого не случится.

[ulembeck]

Cобственно, да. И не совсем понятно как охлажать ЗАЭС, после того, как Каховское в/х высохнет.

[Практик23354df]

Цитата: ulembeck

после того, как Каховское в/х высохнет.

Оно уже высохло.

[ЛМН]

Вы забыли подсчитать общий прирост населения РФ .Оппоненты всплакнут))

[golen]

А как насчёт затертой и заезженной мантры от нашего руководства страны: " Всё цели СВО будут выполнены". Что там насчёт Демилитаризации и Денацификации? ВСУ в размере 700 000 человек в 2025 году и отмороженный наркопет, британский агент МИ-6 Зеленский с бандой русофобов у власти это и были наши Цели?

[Грац]

больше уши развести. вам бритты ещё не то туда зальют

[ZovSailor]

Василенко Владимир
Сегодня, 21:19
а зачем все это тогда нужно было затевать?!

Давайте без паники.
Все эти вбросы- фейки мелко бритов и самого Стреляного Уха яйца выеденного не стоят.
У РФ сильная позиция, а ВС РФ в СВО-КТО каждый день в режиме нон стоп подтверждают звание самой сильной армии в мире, если что.
Уверен, МИД и Кремль ещё со здоровой крышей, чтобы жёстко отстоять позиции РФ без позора, иначе можно получить от общества очередную войну и позор похлеще Приго жина.

[ТермиНахТер]

Граждане))) прежде чем орать : "Шеф, все пропало)))" - посмотрите на источник информации. Увы, даже, ранее весьма уважаемые СМИ, теперь страдают "желтизной" - потому, все это надо воспринимать очень критически)))

[Марс]

Ну фейк же
Не читайте перед обедом западных газет

[Василенко Владимир]

Цитата: Марс

Не читайте перед обедом западных газет

вообще-то я ВО читал

[Renepjd]

Поставил вам минус за все пропало после всяких слухов от помойки

[Александр Одинцов]

Путин предложил вариант, при котором за Россией останется то, что она на данный момент контролирует. И тогда произойдёт остановка конфликта по линии фронта. Взамен российский президент хотел бы добиться признания Крыма российским и блокирования вступления Украины в НАТО.

Кто это предложил, мы не узнаем. Но скорее всего так и будет - как только ВСУ выдавят с Курска. Все очень похоже

[красноярск]

Цитата: Василенко Владимир

???!!!!
а зачем все это тогда нужно было затевать?!

Вы что, поверили английской газетенке? Они еще не то напишут.
Верю, что наши согласятся на 4, в административных границах, обл. плюс Крым. Насчет занятых нами небольших территорий Черниговской, Сумской и Харьковской обл, под вопросом. Но, чтобы так, как пишут наглосаксы...

[AntonSvi]

А как же понты? Приятно когда все убытки можно списать на холопов и не понести ответственности

[Михаил Сибирский]

Дешёвый вброс. Влажные мечты англосаксов.

[Василенко Владимир]

дай то бог, только вот в памяти стамбульские переговоры

[Михаил Сибирский]

Цитата: Василенко Владимир

дай то бог, только вот в памяти стамбульские переговоры

Там была изначально неверная оценка ситуации и другое соотношение сил на фронте. Сейчас у нас более выиграшная ситуация.

[Василенко Владимир]

Цитата: Михаил Сибирский

Там была неверная оценка ситуации

и к этому уже то же привык

[ААК]

"Изначально неверная оценка ситуации" была гораздо раньше, но все "оценщики" превосходно себя чувствуют и готовы к новым оценкам...

[Чужой...]

Другое - это какое? И неверное в чём?

[Скобаристан]

Ну освежите память, стамбульские переговоры были максимально открытые и прозрачные. Практически все условия готовы были подписать. Поэтому лохматый Джносон срочно прискакал. Разве достижения целей без кровопролития это плохо?

[Василенко Владимир]

Цитата: Скобаристан

Разве достижения целей

а разве "стамбул" давал достижение целей?

[Скобаристан]

Судя по всему да, раз, их бриты сорвали. Текста до сих пор никто в открытом доступе не видел

[Василенко Владимир]

Цитата: Скобаристан

Судя по всему да

даже их того, что опубликовано ни разу

[Скобаристан]

То что опубликовано это уровень того же ft?

[Василенко Владимир]

Цитата: Скобаристан

То что опубликовано это уровень того же ft?

как вы ВВП однако

[Скобаристан]

ВВП не мог ничего опубликовать ) Он мог сказать. Но вашу попытку я оценил И что же "опубликовал" ВВП ?

[Василенко Владимир]

кроме как на FT и ВО ни где не бываете?

[Скобаристан]

Вы наверное не понимаете значение слова "опубликовано". Лично ВВП ничего не мог опубликовать, он мог только сказать. Поэтому еще раз. Вы ссылаетесь на слова ВВП. Где и что он сказал о стамбульских соглашениях , что можно понять по пунктам их содержание. ?

[Слово]

Это СВО ( война) и достижение цели без победы невозможно, как и в любом боевом виде спорта отточенного до уровня искусства - золотая медаль достанется только одному. Всё остальное утешительный приз. ( в данном контексте вспомните как НАТО награждало себя - за победу в холодной войне.)

[Скобаристан]

Это не так. Человек имеет способность решать конфликты переговорами и договорами. Когда цели достигаются без крови.Аналогии со спортом не корректны. Пример который приходит из сравнительно близкого прошлого : решения Карибского кризиса.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Михаил Сибирский

Дешёвый вброс. Влажные мечты англосаксов.

Самое время Гаранту выступить и развеять сомнения и опасения.
Но дыма без огня не бывает и если это закончится, так как описывают в этой газетёнке, то это однозначное поражение России, незачем было всё это затевать, что бы на таких условиях заканчивать. Лучше ядерку применить.

[Сова23]

Цитата: Алексей Зоммер

Самое время Гаранту выступить и развеять сомнения и опасения

Эммм... пожалейте уже Гаранта, если каждое такое опровергать - ему ж спать некогда будет )))

[Монтесума]

Цитата: Сова23

Эммм... пожалейте уже Гаранта, если каждое такое опровергать - ему ж спать некогда будет )))

Уже Песков официально опроверг. В комменте выше отписался на эту тему. Вот ссылка на сегодняшнюю публикацию РИА Новости.

https://ria.ru/20250422/peskov-2012849237.html?ysclid=m9svds4wjh224008649

[Михаил Сибирский]

Песков опроверг информацию FT о том, что Владимир Путин согласен на завершение войны по текущей линии фронта: «сейчас публикуется много фейков, в том числе их публикуют и уважаемые издания, поэтому слушать надо только первоисточники».
Из телеграмма Царева.

[Скобаристан]

А лучше что бы он вам лично позвонил, развеял ваши сомнения и опасения? Или все равно маловато будет?

[gsev]

Цитата: Алексей Зоммер

Самое время Гаранту выступить и развеять сомнения и опасения.

Пока ничего не известно. В Корейской войне между остановкой активных боевых действий летом 1951 года с началом переговоров и подписанием перемирия прошло 2 года. Зеленскому мобилизационного ресурса хватит еще до конца 2025 года. Еврею имеет смысл отправить на убой как можно больше потомков тех кто геноцидил его сородичей в Львове и Бабьем Яру.

[viraev]

Пословица «В каждой шутке есть доля правды»

[Normann]

Мы не смогли, ВСУ недостаточно, наемники уже не дураки, а вот и Вам теперь шиш, правда без масла.

[Oleg Telpes]

Может быть и так
Проверка Украины на признание территорий за Россией
Сначала Крым, Донбасс и т.д.

[vikk62]

Ураина по любому их не признает де юре.Но может признать де факто как временные.Прибалтику в составе ссср тоже никто не признавал,но это ничего не меняло

[Дмитрий Иванов_1991]

Это - фиаско, братан.

Тут про ВБРОС пишут в комментах - хотя, только сегодня господин Писков (вроде фамилию правильно написал, хотя мог и ошибиться) ПУБЛИЧНО озвучил вот такой тезис:
https://aif.ru/politics/world/zayavleniya-kremlya-ot-22-aprelya-peskov-putin-gotov-k-peregovoram-s-ukrainoy
однако Кремль продолжает заявлять о своей готовности к конструктивному диалогу.
Условием является не только политическая воля, но и реальные шаги украинской стороны, направленные на устранение юридических и организационных препятствий.

перевожу на русский - как только они уберут строчку о том, что "Украина не может вести переговоры", закрепленный в их украинской конституции - то Москва готова морозить конфликт и переговариваться. И некий господин лавров полетит быстрей-скорее Минск-3 подписывать

[Эдик]

Цитата: Дмитрий Иванов_1991

перевожу на русский - как только они уберут строчку о том, что "Украина не может вести переговоры"

И проведут выборы. Мы неоднократно заявляли о нелегитимности Зеленского.

[alexoff]

Мы неоднократно заявляли о нелегитимности Зеленского.

да, мы теперь главные поборники законности и демократичности на планете! А если переизберут Зеленского - то уже другой разговор!

[Эдик]

Цитата: alexoff

да, мы теперь главные поборники законности и демократичности на планете! А если переизберут Зеленского - то уже другой разговор!

А давайте пока не чего не будем придумывать!

[Марс]

Если украинцы переизберут Зелю то значит там все реально конченые.

[alexoff]

Они его могут переизбрать если им на выбор предложат например Арестовича. Особенно если в кабинках поставят камеры и за неправильное голосование приедет СБУ и заберет кого-нибудь из родни навсегда. В банановой республике с эскадронами смерти все шибко радуются правителям, особенно если нет на горизонте СССР, готового помочь в борьбе. Как например было в Гренаде, что по опросам население прям осчастливилось от прихода демократии. Могли ведь и ядрен батон скинуть!

[Егоза]

Цитата: Марс

Если украинцы переизберут Зелю то значит там все реально конченые.

Можно подумать, что украинцев будут спрашивать! Подтасуют так, что и не придерешься. Одних только пропавших без вести вписать, и ого-го сколько за Зелю будет. Опять таки, ЛДНР они в списки тоже включат или как? А "затерявшиеся в Европе" как и где голосовать будут? Тут уж либо референдум проводить надо, либо просто занимать территорию и никого ни о чем не спрашивать. Ах, да. Западную Украину можно и нужно сбросить на Европу. Пусть подавятся малой косточкой.

[Napayz]

Как понимаю, перевод - Ваша собственная интерпретация, да?

[Million]

Учитывая непредсказуемость BBП ,от него всего можно ожидать.

[tralflot1832]

Нереально фантастический сценарий вроде от FT .Но там есть злой умысел - по такому сценарию нас ждёт конституционный кризис ,смещение верховного военными,,бардак и поражение .Надо не одну статью приводить из западных изданий.Там такие статьи штампуют пачками.404 с небывалым водушевлением ждут воплощения в жизнь такого сценария. Это единственный шанс в их мечтах так спастись.

[Адрей]

Цитата: tralflot1832

по такому сценарию нас ждёт конституционный кризис

Что нас ждет, простите?
"Государство - это я".
Людовик XIV.
А конституцию мы поправим, если это надо для государства.

[ААК]

"...и вот я теперь ЦАРЬ, потом пару поправок к Библии и я - БОГ..."

[vikk62]

И ведь человек верит что царя бояре скинут

[vikk62]

Самому то не смешно?Ничего из перечисленного вами не будет.У вас какие то странные фантазии.

[Mедвежонок]

Он опасался, что Америка потеряла терпение и дальнейших переговоров с ее «лучшим партнером» не будет. Все знали, что так все и закончится.

[Скобаристан]

А можно я вам потом этой фразой буду тыкать, каждый раз?

[Napayz]

Вот свежайшие инсайды от "Ежедневного пророка" - Путин настаивает на границах ДО СВО (кроме Крыма) и как будто ничего не было.

сарказм

[ААК]

Ох, не будите лихо, уважаемый коллега!...

[vikk62]

Неужели вы до сих пор не поняли,что для кремля этой единственный шанс выйти из этой ситуации.Уже давно было понятно что начальные планы сво нереализуемы.На нынешних границах оставить это единственный вариант для кремля.А если еще и признают крым

[Napayz]

Вы можете прямо на митингах деньгу зашибать.
Я же доверяю только "Ежедневному пророку"

[Пленник]

Скачите, "Шура", скачите. Может Вы это по глупости, может по работе, но скачите. Икроножные мышцы трэба развивать, когда к хозяевам рванете пригодятся.

[Arkee]

В целом и так было понятно, как там было в книге у товарищей Стругацких — «Начальству виднее...»

[Иван Иванов_36]

Песков уже опроверг. Пока СВО продолжается, будем надеется на лучшее.

[Сова23]

Британская FT утверждает

А на заборе буй написано. Вопрос лишь - зачем всякую бяку тащить на сайт? Разве что рыбок подкормить

Гм... и, судя по холивару - корм пришелся по вкусу

[MinskFox]

Оголтелые олени обсуждают вброс говногазетенки, браво!

[Алексей G]

Может конечно это и вброс, но как мне видится условия реальные. Чего тут так сильно возмущаться?
Украина потеряет часть своих территорий, не вступит в НАТО, Крым признает нашим тут не плохо для вброса.
Где тут наше поражение то? Тут наша победа, хоть и не тотальная.
Я понимаю, что хочется куда больше, но на больше мы пока не завоевали.
Чего тут не хватает, так это гарантий для русских в Одессе и других городах.
Главное что будет потом?
А потом они будут готовится к новой войне и но и мы тоже. И вот новая война покажет как пойдет дело.
А может и нет...
Американцы уйдут надолго и вряд ли снова полезут в украинские дела. Они поняли, что это трясина. А вот европейцы? Но будут ли они помогать украинцам готовиться к новой войне после той, что уже случилась?
Сомнительно...
Может украину все забудут и она после поражения сменит власть, на ту, что будет не нацистской!
Будем посмотреть!

[speed4fun]

Простите меня, я европеец... а вы наивны... американцы сделают это снова, а вместе с ними и европейцы... цель — развалить вашу страну... «Мадлен Олбрайт» сказала: Россия не может быть такой большой... если вы не решите проблему сейчас, вас будут ждать одна война за другой. С уважением.

[Алексей G]

Может я и наивен, я сделал 2 предположения, увидим как будет, но если вы гейропеец то могу вам сказать, что вояки вы очень никакучие и вы об этом знаете не хуже меня.
Дух викингов умер вместе с дивизией мертвая голова. Вы разложились. Ну а если рыпнетесь, то вы ведь знаете будет больно.
А если знаете, то кроме болтовни в стиле вашей мадлен ничего не будет...
Ну прилетит к вам еще Орешником прямо по бундестагу и что?
Трамп прав у вас нет козырей. У вас вообще ничего нет кроме блефа. Но блеф этот плохо пахнет и выдает вас за версту!
Никто в здравом уме не нападет на ядерную державу в здравом уме и доброй памяти.
А то, что мы немного возимся с украми, так это из-за любви к русским, которые там живут, а вас мы жалеть не станем. Умоеетесь красненькой... по самые гланды!

[Эдик]

Цитата: Алексей G

Может я и наивен, я сделал 2 предположения, увидим как будет, но если вы гейропеец

Ну зачем вы так?Он вас не оскорблял Разве вам не интересно мнение

[Алексей G]

Я не хотел, но ведь быть геем там не оскорбительно, а даже почетно! Гей там это особенный человек с хорошей ориентацией. Макрон, Шольц, Обама. они же геи. Чего тут обидного!?

[Эдик]

И я, и он, и вы — все осознали, с какой целью вы это написали.Мне например интересно что они думают.Их тут и так практически нет.

[Алексей G]

С какой целью? У нас в новостях так говорят и что? Гейропа? Это не мат...

[Эдик]

Цитата: Алексей G

У нас в новостях так говорят и что? Гейропа?

Вы политику и человеческие отношения отличаете?

[Алексей G]

Конечно, хотя иногда это связано. Личное и общественное, политическое и не политическое...

[Эдик]

Так давайте хотя бы на человеческом уровне уважать друг друга.Может мы услышим что то новое для себя.

[Алексей G]

А что нового в повторении слов мадлен олбрайт о России?

[speed4fun]

Алексей, извините, если я вас обидел... Я извиняюсь... но я вам говорю, что речь Мадлен Олбрайт сегодня повторяется... и будет повторяться. Россия является геополитической целью международного либерального движения. Привет.

[Алексей G]

Если уважаешь другого, то не называешь его наивным, это высокомерно. и он мне это сказал, на мой очень вежливый комент. Не обратили внимание?

[Эдик]

Я обратил.Именно по этому вы включили газ Вполне возможно трудности перевода.Он же вам в конце написал..С уважением

[Алексей G]

Ну не только, ведь меня жестко заминусили...

[Алексей G]

И вот если обратили то может и замечания надо ему отправить прежде чем мне...

[Эдик]

Цитата: Алексей G

И вот если обратили то может и замечания надо ему отправить прежде чем мне...

Я не учитель, чтобы делать замечания.Я просто вступил с вами в диалог.

[Алексей G]

Вы лучше подумайте зачем он тут провоцирует? Он проснулся на мой комент, а почему?

[Эдик]

Цитата: Алексей G

Вы лучше подумайте зачем он тут провоцирует? Он проснулся на мой комент, а почему?

Ну вот и пообщаетесь с ним потом на эту тему.Может и сойдётесь на чём не будь.Мы открыты к общению

[Алексей G]

Ну вот и пусть мне ответит... хотя вряд ли. Он поджигатель войны до последнего русского... Он понял, что я это понял и вряд ли ответит!
Их работа сыпать дрова в печь!

[Алексей G]

Я считаю, что погибшие российские солдаты и их семьи не заслуживают половинчатого урегулирования.

Вот это. Прочли?

[Эдик]

Цитата: Алексей G

Вот это. Прочли?

Прочёл.И я согласен с ним.Наш президент говорит об этом.Давайте решать первопричины конфликта..

[Алексей G]

Конечно, но в долгую... А не разом. Эту войну нельзя выиграть только на своих условиях.
И умные люди это понимают.
И наш президент стремится к переговорам, значит решение будет хоть отчасти половинчатым. Или надо воевать дальше...
Политика это долгая игра.
Или вы думаете, что будь сегодня соглашение Одесса будет нашей?

[Алексей G]

Давайте решать первопричины конфликта..

Первопричина это Запад. И пока что ни мы его ни он нас победить не может. А значит будет хоть и не полная, но все же наша победа. Крым и территории которые уже наши не самый плохой вариант при условии, что они не в НАТО.
Или вы хотите обменяться ядерными ударами?

[speed4fun]

Алексей! Вы правильно пишете... проблема в Западе... а не в Крыму... Крым, Украина - повод начать войну... скоро Армения, Казахстан и т. д.... это уже было в Грузии, Югославии... мы пробовали в Беларуси... европейская машина разрушения стран все еще работает полным ходом. Запад рассматривает Россию как сытный пирог, которым можно поделиться. Решение, которое вы предлагаете, — это заплатка.
Действительно! Приношу свои извинения, если я вас обидел.

[Ана]

А знаете, Алексей? Дело в том, что военная победа-это очень важно, но это малая часть. Я уже упоминал об инфекционном процессе, об эпид процессе. А он возникнет, он уже существует. И нужно не забрасывать антибиотики, чтобы Западу хотя бы как-то уцелить, сохранить своё население. Нужно активное сотрудничество с другой стороной если они не хотят очень больших неприятностей и не от армии. Кроме того, существует проблема с с активными отходами на АЭС. Там такая масса небольших как бы проблема, которые превратятся в лавину, и Москва тут будет совершенно не при делах. Разваливающаяся сторона подобна гниющему трупу всегда. Это хуже ядерного удара по крайней мере тактического. Много раз хуже. Я бы в таком случае не подошла бы и в противогазе с защитным костюмом да и работать крайне проблематично.Слишком рискованно. К тому же Днепр его разливы. Не вода, не инфекция, преград не знают, не только на этом континенте. С эпидемией справиться вообще невозможно практически, в такой ситуации , возбудитель всегда есть в природе - очаги.

[speed4fun]

Алексей. Я пишу из Европы, мои познания в русском языке несовершенны... поэтому, возможно, я использовал неверные слова... приношу свои скромные извинения.

[Алексей G]

И еще они не думают пока... разучились... не знаю что там вам было интересно...?

[Эдик]

По делу он сказал.Разве не так?.

[Алексей G]

По делу он сказал.Разве не так?.

Думаю что не так

[speed4fun]

Вы снова и снова ошибаетесь... во-первых: я не хочу с вами конфронтации, во-вторых: речь не о геях-европейцах или русских мачо, в-третьих: вы ядерная держава и находитесь в состоянии войны с НАТО, ядерное оружие не применяется... и это не мешает вам находиться в состоянии войны. И наконец, извините, если я вас обидел. Я написал вам только для того, чтобы вы открыли глаза и разум... на геополитическом уровне Россия — это пирог для США, который нужно разделить. С наилучшими пожеланиями от gayropa

[Алексей G]

американцы сделают это снова

Что сделают простите? Потратят 350 млрд баксов и понизят свой престиж еще разок? Зачем? Наступить на те же грабли?
Чего же они не атаковали второй раз Вьетнам и не вернулись в Афган??? Ну с новыми силами и за старое? Сжигать всех напалмом?
Не знаете? Может потому, что сделали выводы?

[speed4fun]

Я могу вам это объяснить... Согласно доктрине «Рамсфельда-Цебровски» (приблизительно 2004 г.), США определяют, что войны США не нужно выигрывать, а нужно поддерживать в течение долгого времени... таким образом вы добиваетесь постепенного ослабления своего противника, можете покупать его ресурсы по низкой цене и таким образом США укрепляют свою военную промышленность. Ближайшими примерами являются Ирак и Сирия... вскоре и Иран.

[Алексей G]

Дрожайший сеньор, господин, Дон или как к вам лучше? Я не знаю где вы учились? Есть ли у вас университетское образование или степень доктора?
Однако в моей стране в высшей школе учат руководствоваться объективными данными.
Здесь на этом сайте, как и везде в мире люди любят рассуждать, набирая себе баллы в глазах общественности, однако реальность и слова часто расходятся друг с другом.
Да я в курсе, что европейские политики много говорят о том, что готовятся к войне с Россией. Это здесь не секрет и пожалуй что наши СМИ это очень честно освящают.
Да из истории мы знаем, что все войны России и Запада со Средних веков (противостояние ливонскому ордену крестоносцев до войны с Гитлером) начинал Запад.
Этим вы никому не откроете глаза.
Не просветите разум.
Однако объективно для войны нужны военные силы: оружие и подготовленные солдаты.
Без США у европейцев сегодня таких сил нет, а США сегодня намерены сменить свой курс и перестать помогать Украине оружием и разведкой.
Вопрос почему так случилось?
Просто потому, что победил случайно не тот президент?
Нет. Американцы уяснили, что русских пока не сломить и они решили не испытывать больше судьбу, поэтому Байден проиграл выборы.
Теперь европейцы могут остаться одни без поддержки США. И Россия должна этим воспользоваться. Трамп не может сдать всю Украину нам сейчас по многим политическим причинам. Но он хочет уйти и Россия ему поможет уйти с лицом, без унижений.
Если Россия будет как тут советуют продолжать желать взять Киев, Одессу и нагнуть всех раком американцы вынуждены будут продолжить участвовать в войне.
Политика это умение идти на компромисс.
Путин это понимает. Этой войны не должно было быть, но она почти случилась.
надо сделать выводы и прекратить игру на краю бездны. американцы сегодня это начинают понимать. и Трамп 1й из них.
А европейцы могут готовить себя к войне, но они будут готовы лет через 5-10, когда переведут промышленность на военный лад.
Однако как это сделать без дешевых ресурсов? Русского газа почти нет, а американский очень дорог.
И вот тут вы европейцы оказываетесь в тупике. Дорогие ресурсы и дорогие рабочие руки это дорогие товары. Русский рынок сбыта для вас закрыт санкциями. Да и тут вас уже не очень ждут. А для войны нужны деньги. Деньги это кровь войны. не помню кто сказал Дон Карлос!
Да дело тут не в геях и мачо, но дело в том, что культура стремящаяся к смерти, а у геев не может быть своих детей идет к смерти. Почитайте работу Освальда Шпенглера "Закат Европы". Он ваш европеец. думаю он избавит вас от ложных иллюзий навеянных криками популистов...
До связи! Чао.

[speed4fun]

Я рад прочитать ваш ответ и увидеть, что напряжение снизилось, спасибо.
Я считаю, что геополитика — это не предмет изучения... а предмет интерпретации, видения, анализа и предвидения того, чего другие не видят... и что другие хотят скрыть.
Смотреть! Я не хочу войны с Россией, для меня Россия - это Европа... то, что говорят мои политики, не является моим мнением... нормальные европейцы информируются из основных СМИ, если бы они искали реальную информацию, мнение было бы другим... вот нам говорят в прессе, что вы разбомбили «Северный поток»... что вы разбомбили Донецкий аэропорт или Донбасс Арену и т. д. Что может подумать среднестатистический европеец о русских, если он каждый день читает это в прессе?
И я возвращаюсь к основной теме... теперь у вас есть выигрышная карта, я думаю, вам следует вести переговоры о повышении цены и не соглашаться на меньшее. Помните, что США никогда не были другом России, как и Трамп. Фактически инициатором этого конфликта являются США. США следует считать проигравшей стороной... и заставить ее платить за реконструкцию, как это было предложено сделать Германии.
Трамп хочет казаться хорошим парнем... но он волк в овечьей шкуре.
Если я написал что-то неуместное, мои извинения не являются преднамеренными. С уважением.

[Алексей G]

Я считаю, что геополитика — это не предмет изучения... а предмет интерпретации, видения, анализа и предвидения того, чего другие не видят... и что другие хотят скрыть.

Да вы похоже считаете себя верным учеником И. Канта. Вот только Моня как мы его весело называем вряд ли полагал, что объект это только то , что мы о нем говорим, а не то, что он есть на самом деле.
Я не сторонник постмодернистского учения. Геополитика имеет объективные основы. Вот у русских есть газ, а у вас его нет и интерпретации этого события не изменят Карлос.
Трамп тоже реалист, поэтому он мыслит не отрываясь от реальности, он понятен мне и нашему дипломатическому ведомству.
Когда Дональд называет войну Зеленского с Россией безумием ввиду очевидной объективной слабости Украины он мыслит реально, а не через интерпретации по типу "русские уже проиграли, потому что мы все так хотим или потому что демократия бессмертна и т.д.".

Помните, что США никогда не были другом России, как и Трамп.

А я и нигде не говорил что Трамп нам друг. В политике нет друзей или дружбы, тут поле борьбы сил.
Но Трамп сейчас наш ситуативный союзник, хотя и временный. Кроме того, что он мыслит реально, он еще и традиционен в области аксиологических истин.

США следует считать проигравшей стороной... и заставить ее платить за реконструкцию, как это было предложено сделать Германии.

Вот! Понимаю вас Карлос, но платит всегда слабейший и США подставят Украину и Европу и вот они и заплатят.

теперь у вас есть выигрышная карта

Геополитика это скорее шахматы чем игра в карты. И вот в шахматах короли не могут убить друг друга как и мы с США, зато можно взять и убить фигуру и вот Европа и Украины как пешка или слон ими и пожертвуют!
Конечно это не очень справедливо, ведь да это они все затеяли, но ведь это вы за ними пошли подобно агнцам на заклание? Не так ли?

[speed4fun]

Алексей! Мы все те же, что и в начале (смеется)... ну вы знаете! Это перевернутый мир... вы хотите капитулировать, и тот, кто вынужден капитулировать, оказывается проигравшим. Извините, я так это вижу. В завершение разговора пожелание доброй воли... Надеюсь, что все пройдет как можно лучше и удастся избежать ненужных смертей. Приветствую тебя, Алексей, и пусть у тебя все будет прекрасно.

[Алексей G]

вы хотите капитулировать, и тот, кто вынужден капитулировать, оказывается проигравшим.

Нет мы не капитулируем, этого разумеется нет. Разве может капитулировать тот, кто после войны присоединил новые города (Мариуполь, Лисичанск, Мелитополь, Бердянск, Донецк, Луганск и множество сел и деревень не потеряв ни одного своего?
Посмотрите на карту? 20 процентов всей Украины уже в России! Это капитуляция?
Вы в какой стране живете? Если бы вам такая часть досталась вы бы выросли наверное в 2 раза?? Не так ли?
Украину не возьмут в НАТО и это было одной из главных причин СВО.
Разве это не победа? Да об этом говорят все британские и американские СМИ победа Москвы! Читайте свои новости.
Я вас понимаю. Европа проигрывает и вам не хочется платить по счету да?
Ну такова жизнь. тот кто идет в ресторан и остается тот и платит.
Думаю Европа должна заплатить ведь США уходят а вы остаетесь.
Вот смотрите они берут укринские земельные ресурсы, мы часть земли и АЭС, а европейцем ничего?
Вот вам и обидно. Вы пришли повоевать и в итоге у вас одни растраты.
Но пора вам повзрослеть и думать головой прежде чем идти за кем-то постарше.
Россия вам говорила не поставляйте оружие Украине, но вы не слушали Россию.
Вот теперь у разбитого корыта и остались.
Доброй вам ночи Карлос. Удачи в делах и здоровья. Говорите своим, что тот кто в Россию с мечом прийдет тот от меча и погибнет!

[speed4fun]

Алексей! Я не думаю, что эта война идет из-за территории... У России огромная территория, которую она практически не в состоянии контролировать. Если бы это было так, я бы считал Россию империалистической страной, но я не считаю ее таковой, поскольку это одна из немногих стран, которая отказалась от территорий (или республик) после распада «СССР». С самого начала войны я слышал, как «Путин» говорил, что эта спецоперация была направлена ​​на защиту русского населения Донбасса (я слежу за этим развитием событий еще со времен Майдана) и возможную денацификацию Украины. Слушая Путина, я встал на его сторону, и я думаю, что русские были очень терпеливы, потому что Донбасс бомбили почти восемь лет. Если бы эта война была из-за территорий или империализма, мне пришлось бы согласиться с госпожой «Фон дер Ляйен». Я думаю, что вторжение было правильным, потому что от «Тангарога» до «Одессы» всегда говорили по-русски, а с распадом «CCCP» возникли территориальные несоответствия, люди, живущие в «Одессе», например, чувствовали себя больше русскими, чем украинцами... все эти территории, близкие к России и с двойным национальным чувством (я включаю Абхазию и другие), должны были пройти через несколько референдумов, чтобы определить свою позицию.
И повторяю, я считаю Россию частью Европы, для меня вы друзья, а не враги. Я также скажу вам, что у меня нет глубоких патриотических чувств, потому что я родился в Швейцарии (моё детство), но мои родители испанцы, и теперь я долгое время живу в Испании... прекрасная страна, где люди старшего возраста до сих пор помнят поддержку России в нашей гражданской войне... хотя мы и проиграли, я благодарен русским за вашу поддержку в той войне против испанского фашизма (который, к сожалению, всё ещё присутствует).
Алексей! Я не могу изменить ваше мнение (смеется). Приветствую и желаю хорошего дня.

[Алексей G]

Алексей! Я не думаю, что эта война идет из-за территории...

Конечно нет, просто вы заговорили о капитуляции, поэтому я так и ответил.
Капитуляция это всегда потеря территорий.
Однако на территориях живут люди, которые говорят на русском языке как вы верно отметили, поэтому эти люди связаны с территориями Карлос.
Я думаю вы вполне в состоянии понять, что люди не живут в воздухе, у них есть дома и предприятия и поля без которых они не выживут и очевидно когда возникает вопрос о русских людях, то логично говорить и о территориях!
Второе:
Если территория управляется фашистами они создают на ней военные базы и угрожают другим русским, которые живут в большой России.
Изьятие части территорий это еще и возможность отодвинуть угрозу от Москвы со стороны НАТО. Буфер если хотите.
Это стремление к безопасности может напоминать империализм, но в реальности это защита своей страны от агрессии НАТО.

России огромная территория, которую она практически не в состоянии контролировать.

Это ложное утверждение. Я жил в разных частях России и везде находил порядок, четкое управление, соблюдение законов и нравственных ценностей!
Я рад что вы не наш враг.
Viva la quinta brigada
Да здравствует Пятая бригада
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Viva la quinta brigada
Да здравствует Пятая бригада
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Que nos cubrirá de glorias
Которая покроет нас славой
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Que nos cubrirá de glorias
Которая покроет нас славой
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Luchamos contra los moros
Мы сражаемся против мавров
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Luchamos contra los moros
Мы сражаемся против мавров
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Mercenarios y fascistas
Наемников и фашистов
Ay, Carmela, ay, Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Mercenarios y facistas
Наемников и фашистов
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
El ejército del Ebro
Армия Эбро
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
El ejército del Ebro
Армия Эбро
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
La otra noche el río cruzó
Прошлой ночью реку перешла
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
La otra noche el río cruzó
Прошлой ночью реку перешла
Ay carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Ya las fuerzas invasoras
И силам захватчиков
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Ya las fuerzas invasoras
И силам захватчиков
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Buena paliza les dio
Хорошую взбучку дала
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Buena paliza le dio
Хорошую взбучку дала
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
En los frentes de Granada
На фронтах Гранады
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
En los frentes de Granada
На фронтах Гранады
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
No tenemos días lunes
У нас нет понедельников
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
No tenemos días Lunes
У нас нет понедельников
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Y tenemos días martes
А есть вторники
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Y tenemos días martes
А есть вторники
Rumba, la rumba, la rumba, la
Румба, румба, румба, румба
Con los tanques y granadas
С танками и гранатами
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Con los tanques y granadas
С танками и гранатами
Ay Carmela, ay Carmela
Ах, Кармела, ах, Кармела
Доброй ночи! buenas noches

[Пленник]

Вот зачем транслировать откровенную ложь английских журнаш...х?! Ведь всем ясно, что врут как дышат.

[андрей мартов]

А джапонская газета "Харакири и сепуку" утверждает ,что якобы Путин предлагал Джапонии Курильские острова за содействие по заключению мира с Зеленским. . .

[Wratch]

Вброс,дешевый расчитанный на наших либерастов( котрые еще лыжи не смазали) и внутренюю ,свою аудиторию. Хвастаются,мол все,Путина запинали под лавку,все подпишет. Нужно послать пештм эроти,еским маршрутом и дождаться нлрмальной информации не от мелкобритов

[speed4fun]

На Западе мы видим г-на «Путина» как хорошего стратега... но если эти американцы снова его обманут, это станет для меня еще одним разочарованием. Я считаю, что погибшие российские солдаты и их семьи не заслуживают половинчатого урегулирования. Я понимаю, что ваше положение сложное... Путин руководит очень большой страной, и в стране много неудобных либералов и много сомнительных чиновников. Господин Путин, пожалуйста, еще раз НЕТ.

[Эдик]

Начиная с Мюнхенской речи, Путин демонстрирует поразительную последовательность в своих действиях.

[speed4fun]

Хотелось бы, чтобы ваш комментарий оказался прав. Я считаю, что ситуация на Украине и сближение с НАТО были плохими решениями Путина. Я знаю, что управлять такой большой страной очень сложно. С уважением.

[Эдик]

Цитата: speed4fun

сближение с НАТО были плохими решениями Путина.

Своим сближением с НАТО Путин показал, что эта организация создавалась против России и её сдерживания .Тем самым снял с них маски!

Цитата: speed4fun

Ну, если это не против нас, то и это не против вас

.Это о ракетах и ПРО.Я считаю, что ситуация на Украине

Не могла такой оставаться до бесконечности!Запад был, к сожалению, не договороспособен.Теперь армия решает эти вопросы.

[speed4fun]

Привет! Я знаю, что Запад неправ; она растянула канат до предела... Западная демократия функционирует не с помощью разума, а с помощью скрытой лжи... главное — хорошо выглядеть в глазах мира. У нас позиция: «Что наше, то наше, а что ваше, мы обсудим».
НАТО возникло для противодействия СССР, а затем и России... Я уже знал это, хотя я не являюсь ни важной персоной, ни стратегом... похоже, что единственным, кто этого не видел, был Путин... он не положил конец сближению с НАТО, он не видел, что «Минский договор» был ловушкой... в любом случае это было лучшее решение для России против «Горбачева или Ельцина».
Искренние приветствия.

[Эдик]

Почитайте, в этом интервью Путин ясно даёт понять западному обывателю, что Россия белая и пушистая в отношениях с Западом!А все к чему мы пришли целиком на совести объединенного Запада!То, что Запад нас обманывает, если говорить прямо, только на пользу нам. Там обо всём подробно.Карлос поверьте мы своё всё равно заберём!
http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

[speed4fun]

Я еще не читал интервью. Спасибо за информацию.
У меня есть серьезные сомнения, что это принесет вам пользу... Запад играл с вашей промышленностью... он пытался деиндустриализировать Россию... российская автомобильная промышленность зависит от Китая; В авиации у вас нет собственных двигателей и авионики, у вас нет значительной электронной промышленности, многие ваши научные разработки были украдены и т. д. и т. п. (я знаю, что дела в авиации налаживаются)... и я говорю это, потому что Запад не полностью виноват... ваши либералы приняли эти соглашения между компаниями и отправились отдыхать на своих яхтах в Портофино и Сен-Тропе.
Надеюсь, я не обидел вас своим комментарием. Привет.

[Эдик]

Карлос
Когда СССР развалился, наши идиоты-либералы полностью открыли наш рынок для западных товаров, тем самым убив собственную промышленность.Наши товары были неконкурентоспособны, их не покупали, и производство умерло.А сейчас уже ваши западные идиоты-либералы сами ушли с нашего рынка громко хлопнув дверью, тем самым дав шанс нашей промышленности полностью заместить наш рынок собственными товарами.Продукты питания мы полностью заместили отечественным, и ещё на экспорт отправляем.Рынок у нас сейчас не насыщен,а вы же знаете свято место пусто не бывает,наша промышленность просыпается. Карлос постоянно извиняться не надо.Привет.

[speed4fun]

Эдик... Я от всей души рад, что российская промышленность просыпается. Я завидую твоей решимости. Из того, что я читаю в ваших СМИ, я считаю, что изменения происходят и результаты достигаются... и я прекрасно знаю, что советская промышленность устарела... Мне довольно близки советские идеи (с улучшениями, конечно) с точки зрения концепции социального равенства, социальной экономики и т. д.
Советская промышленность (СССР) не понимала, что обществу нужны новые продукты (автомобили, стиральные машины и т. д.), что обществу нужно улучшать качество жизни, нужно наслаждаться свободным временем (спорт) и т. д. и т. п.
Я надеюсь, что на этом новом этапе, если российские либералы будут иметь государственные функции, они будут более ответственными. Наши (европейские) либералы также деиндустриализируют Европу... и мы все чаще наблюдаем экономическое неравенство в обществе.
Если я так часто извиняюсь, то это потому, что в жизни я обычно вежливый человек, а также потому, что я не в совершенстве владею вашим языком. Желаем вам приятного дня.

[urik62]

1. Что такое фанейшнел Таймс?
Ну да ладно.
2. Допустим это так, предложение Путина действительно есть такое, рассчитывая , что Зеленский не согласиться, ну тогда скажем вот видите, мы даже так были согласны, но нет.
3. А как быть с конституцией? А территории харьковской и остальных областей?
4. А вдруг Киев возьмёт и согласиться?
5. И наконец самое главное, после такого соглашения надо сразу, вот прямо на следующий день готовиться к новой более кровопролитной войне с действительно подготовленным, отмобилизованным и вооружённым противником.

[Carlos Sala]

113 000 км2 - неплохой вариант, если будет подписан договор, препятствующий вступлению Украины в НАТО. А если украинцы откажутся, Трамп их подведет, и Россия еще больше усилит свой территориальный контроль.

[Марс]

А то что жители Горналя в бандеровском плену тоже неплохой вариант?

[Скобаристан]

Казалось бы, при чем тут Горналь. А сколько жителей этого населенного пункта в плену, поделитесь.

[Марс]

Горналь это населенный пункт в курской области оккупированный бандеровцами. Ты вообще в курсе сколько было убито людей в период оккупации в курской области? Сколько стариков от голода умерло? И ты предлагаешь их не освобождать?

[Nastia Makarova]

Почему решили что не будут освобождать????

[Марс]

Так Карлос считает что это неплохой договор.

[Nastia Makarova]

а он что пуп земли? мало ли что он считает

[Марс]

Я тоже считаю что все российские территории должны быть освобождены.

[Nastia Makarova]

а не российские должны быть?

[Марс]

А на нероссийские территории всем по барабану.

[Nastia Makarova]

а как же по днепру все забрать?

[Скобаристан]

При чем вброс от FT и ваше упоминание населённого пункта Горналь?

[FoBoss_VM]

Не верьте зарубежным СМИ. Тем более британским. Это идет прогрев перед визитом уиткофа на Украину и в Россию. Типа ментально хотят Путина подвести под их монастырь

[Ана]

"американцы сделают это снова, а вместе с ними и европейцы... цель — развалить вашу страну... «Мадлен Олбрайт» сказала: Россия не может быть такой большой... если вы не решите проблему сейчас, вас будут ждать одна война за другой"
Так это было сделано по факту. И не 1 раз. И результирующая известна, пружина не может сжиматься бесконечно... Сейчас она только задрожала разжимаясь и где она остановится никому не известно. Очень характерная, кстати говоря, штучка: Европа шла культурую огня, а мы в себе несём культуру взрыва. Огню нужны заводы , города, а взрыву, чтоб не распылить себя стальной нарез и маточник орудий. Как это не смехотворно, но Москва не будет помогать Европе , совокупный ресурс и не только населения, а вообще , в принципе, куда как больше. Да и землю фрагментировать невозможно. Без всякого ура патриотизма. Реально всё-таки большая часть обитаемой суши. Да, и Историю вспомнить стоит. Бесконечные опасности для Российской Федерации-это бесконечные опасности для планеты и я тут не виновата. "Закат Европы" не мною писан все ждали какого-то события, но это событийный ряд , Солнце встаёт на Востоке

[eugen_caro]

"англичанка гадит" как обычно...-для подтверждения стоит только вспомнить какую чушь несли мелкобританские сми с ноября 21 по февраль22го- там было с десяток разных вариантов захода русских войск в\на хохлостан- такое чувство ,что они там в ми-6 уже за русских придумали весь стратегические планы и через их подконтрольные сми навязывали русскому МО. и очень удивлялись,что столько времени русские не реагируют-"мы-же за вас всё уже придумали- вам осталось только выполнить??".... так что верить басням мелкобританских сми (да и политиканам тоже)-дело беспонтовое- они специально разрабатывают в ми-6 разные варианты событий,вбрасывают их в сеть ,и смотрят -какая будет реакция адресата этих разработок....

[Damien_C]

The FT is hardly the fountain of truth and fact

[duschman80-81]

Вот так и появляются фейки . Идет война , в том числе и информационная. Многие , судя по комментариям , на это уже повелись.

[Cartalon]

Ясное дело, что остановка будет по ЛБС, другое дело где эта ЛБС будут проходить.
Запорожье с Херсоном, нам не видать, цели поменьше возможно частично достижимы.

[Голландец Михель]

Россия может прекратить боевые действия сразу после вытеснения украинской армии из Курской области

Именно для этого и начинали СВО

[VLAD-96]

Выдыхайте!
Дмитрий Песков 22 апреля прокомментировал публикацию газеты The Financial Times о якобы предложении президента России Владимира Путина прекратить конфликт на Украине по текущей линии фронта.

В материале издания утверждается, что российский лидер предложил это в разговоре со спецпосланником президента США Дональда Трампа по Ближнему Востоку Стивеном Уиткоффом в Санкт-Петербурге.
«Сейчас публикуется много фейков, в том числе их публикуют и уважаемые издания, поэтому слушать надо только первоисточники», — подчеркнул Песков
Ждем что наши официальные источники сажут, а не западные пройдохи и шулеры!

[советник 2 уровня]

если читать дословно, то он ничего не сказал конкретно.. фейк именно это или нет

Цитата: VLAD-96

«Сейчас публикуется много фейков, в том числе их публикуют и уважаемые издания, поэтому слушать надо только первоисточники»

где тут про то, что конкретно сказанное фейк? есть фраза "это неправда"?

[sgr291158]

Да нет, что то ерунда какая то. Врут они опять.

[Ана]

"Невозможно взять города миллионники штурмом, группами по 2-3 бойца. Мы их даже окружить не сможем, нет таких сил" и "Не хотят людей класть в навалах, если это непонятно"
Города-миллионники, это не только рефрижераторы. Это не только запасы еды на несколько суток или точнее около недели. Это не только водоснабжение и водоотведение и эпидемический очаг в потенциале. Это вообще-то большая угроза даже не для одной Европы. Особо опасные инфекции, вспышка их неизбежно приведут к более-менее крупной эпидемии. Границы закрыть невозможно. Это целые города. Это эвакуация населения. Примитивно еды не будет. Мобилизационная база обнулиться. Не используется это только по той причине, что под нынешним населением подразумевают и будущее население России , фронт-это армейские части. А их использовали всегда для локализации очагов. Последний раз это были учения РХБЗ в районах Астрахани и русско-казахская граница, включая Байконур( такие мероприятия проводят практически ежегодно, если не несколько раз в год), дельта Волги регион эндемичный по холере. Байконур по чуме а город вообще это в целом и гепатиты и дизентерия , там особо не стесняются в средствах, в случае несанкционированной попытки покинуть очаг стреляют по покрышкам или на поражение. Перед сотней всегда миллионы правы. Поскольку Россия уже предоставила убежище 5000000 беженцам, теперь дело за Европой, ну а там, там не вирус, не бактерия границ не знают. Это потери исчисляемые сотнями млрд $ ну, это по скромным оценкам. Сколько стоит вывести Варшаву и Берлин ,допустим? И, кстати, очаги от части управляемы, куда пойдёт волна инфекции. Не сочтите уж за людоедские взгляды-это просто реальность. Это реальность, которую выбрала ЕС да и, кстати говоря, США. Что уж там говорить у нас геморрагические лихорадки в аэропортах мелькают почти что ежемесячно. Что-то мне слабо верится, что Москва будет рвать рубашку на грудии, защищая интересы Брюсселя и Вашингтона, особенно их деньги. Скорее с точностью, да наоборот. И для этого ничего не надо делать, можно просто допустить лёгкую такую халатность, сославшись на обстрелы американскими рсзо. Сославшись на европейские удары. Дающий зло получает воздояние злом.

[rs777]

Брать не надо - перерезать пути снабжения.

[BASHAR ASAD]

Вот снова нужно писать коммент, чтобы иметь возможность плюсануть. Надоело ибо читатель.

[salat]

Фейк, расходимся
Коммент короткий

[Ана]

"Фейк, расходимся"
Естественно, только этот фейк, скорее всего, для внутреннего использования там а не тут. А так это мотив для диалога. Если есть, конечно, наполнение такового. И FT , как и мифологема о заявлениях ввп тут чудовищно не при чем...

[hiller]

Верить вбросам мелко гадливых бриттов - последнее дело!

[isv000]

Спокойно, господа. Остановка на ЛБС есть лишь инициатива, которую обязательно сорвут бандеровцы. Здесь Путин помогает Донни сохранить морду лица и скинуть х.охлов с баланса а Рыжий уходит в сторону, не мешая нам с СВО. У бандервы по любому найдутся радикалы, которые обеспечат нам право на демилитаризацию б. УССР.

[тоже-врач]

Игнорируя интересы русского народа Украины добиться прочного мира невозможно. Где пункты о правах русских на территориях Украины, оккупированных галицаями?

[тезей]

О каких пунктах ты пишешь?Что есть какие то переговоры,соглашения, подготовка документов. Вот когда начнутся переговоры о заключении мирного договора,вот тогда и можно говорить о пунктах.

[Totor5]

Опять сказки сказочки...Пу, Лавров и всевсевсе говорили что Конституционные регионы не обсуждаются...но эти думают что вокруг все глупые и продолжают сливать некий инсайд..угу аля юлю- классический зондаж общественного мнения через покупные сми.

[тезей]

А ты,стало быть,из умников,из тех кто работает в ЦМПсО. Тебя видно сразу же.

[тезей]

А ФТ Путин рассказал о своем предложении Трампу? Нет. Тогда о чем речь,что обсуждают известные провокаторы. Сегодня,в очередной раз Песков озвучил позицию России,цели СВО будут достигнуты мирным или военным путем. Так,что англосаксы могут конечно помечтать,что Россия пойдет на заморозку конфликта на их условиях,но из этого ничего не выйдет. Они уже проиграли и они это знают,затянуть войну могут,но последствия для Украины будут многим хуже чем сегодня.

[Arifon]

"...также утверждается, будто бы..."
Весь текст и смысл посляния состоит из "якобы" и "будто бы"...

[apofis]

Информационная провокация от Британии. Чтобы Украина не сдалась случайно, а США не начали соглашаться на большее чем озвучено в "новости".

[sgrabik]

Что за чушь, это явно попытка англосаксов выдать желаемое за действительное и прощупать нашу реакцию на предлагаемый ими нелепый бред, для нас остановиться на линии соприкосновения - это значит в конечном итоге проиграть конфликт врагу и сдать свои интересы, неужели мы готовы пойти против своих же целей и национальных интересов, уверен что нет.

[Russia2014]

..если это так, то мягко говоря это "полное дно......"....

[Андрей Андреев_2]

Ошибок, конечно, было очень много... Начиная от планомерного уничтожения армии, начатого в 90-х, любвеобильных отношений с Европой и Америкой, изменением сознания россиян когда деньги стали всем... Даже сейчас нет у нас национальной идеи, только бабки.. Оглядываясь назад, можно с уверенностью заявить, что если бы РФ ответила Западу на уничтожение АПЛ "Курск", то ничего бы не было на Украине... Еще удивляет, что МИД все профукал, занимаясь торговлей. Если все вспоминать и перечислять - пальцы отобьешь по клаве тыркать. Резюме одно: 2 срока по 4 года или один 6-летний и никаких исключений!!! Плюс возрастные ограничения - не старше 65, например, причем для всех чиновников.