Отношения Россия-Китай и контекст сценарного планирования разных игроков

12 447 23
Отношения Россия-Китай и контекст сценарного планирования разных игроков

Отношения между Россией и Китаем после старта, если говорить в китайской же стилистике, «Великого торгового похода США», снова являются предметом обширной дискуссии. Серьезным фактором для оценок российско-китайского вектора сотрудничества, несомненно, является сценарий завершения (заморозки, приостановки) СВО, тем не менее вполне уверенно можно говорить о том, что торговый поход против Китая США продолжат при любом развитии ситуации на Украине и вокруг Украины.

Сейчас большие жернова Китая, Евросоюза и США закрутились в процессе взаимной конкуренции, причем масштаб процессов такой, что России желательно от них каким-то образом дистанцироваться. Но дистанцию держать можно по-разному, активно или пассивно. В этом плане очень важно понимать наши отношения с Китаем, видение Китая, тот контекст, в котором работает Китай, а также сценарии, которые игроки отрабатывают, зачастую уже открыто и прямо.



О взаимодействии с Китаем и об особенностях модели «сотрудничество на все деньги»


Отечественная экспертиза традиционно грешит полярными суждениями и оценками. Часть ее придерживается мнения, что Китай критически зависит от российского «стратегического тыла», часть, наоборот, продвигает тезисы, что российский рынок для Китая слишком мал и незначителен, а сырьевые поставки не являются определяющими для Пекина.

Истина столь же традиционно лежит где-то посередине. Так, за прошлый год Китай экспортировал на внешние рынки 6,4 млн единиц автомобилей, а также машинокомплектов, запчастей и «расходников» всего на 97 млрд долл. США. 1,05 млн единиц пришлись на Россию с совокупной выручкой китайских компаний по всем позициям практически в 30 млрд долл. США.

Можно, конечно, сокрушаться по поводу «успехов» отечественного импортозамещения, но называть российскую долю в автомобильном экспорте Китая «незначительной» было бы, мягко говоря, некорректно.

В год Китай импортирует 560-570 млн тонн сырой нефти (все поставщики). 108-110 млн тонн «черного золота» приходится на Россию, долю каждый может посчитать самостоятельно. Совокупный импорт Китаем природного газа — 156-160 млрд куб. м (68-70 млрд куб. м — это трубопроводный газ и 88-90 млрд куб. м — СПГ). Россия поставила Китаю 31 млрд куб. м по трубопроводам и около 11,4 млрд куб. м в пересчете СПГ.

Москва для Китая — это поставщик важного сырья с твердым третьим местом в общем списке и третий-четвертый покупатель по ряду отраслевых товаров. Это серьезно. С другой стороны, налицо и совокупные показатели внешней торговли, где российско-китайский оборот в 245 млрд. долл. банально тонет со своими 4% в общем внешнеторговом море Китая с его 6 трлн. долл.

На самом деле приведенные (пусть и неполные) данные очень хорошо «коррелируют» с уровнем двусторонних отношений Москвы и Пекина. Если предположить, что завтра российского сырья не будет на китайском рынке, Пекину придется восполнять за счет иных источников объемы, влияющие интегрально на 8,5–9,5% от ВВП.

Это не кризис для Китая, тем более в среднесрочном периоде (пример ЕС в 2022–2023 гг. тут вполне подойдет), но совершенно не тот сценарий, который вообще хотел бы рассматривать Пекин. Российско-китайская торговля — это действительно довольно скромные 4% от китайского оборота в мире, но для важной автомобильной отрасли Китая никому в Пекине не придет в голову просто «списать» наш рынок с его долей в 16%.

Еще раз стоит подчеркнуть, что китайская политика в отношении с Россией ровно такова, каковы соотношение и влияние указанных и подобных показателей. Для России тут ситуация посложнее. Доля китайского импорта в России — 39%, доля экспорта в Китай — 31%. Тут как бы тоже особо «пофыркать» на восточного соседа не получится, для этого были 2015–2024 годы для импортозамещения, десять лет.

Могли бы мы с Китаем выйти на уровень взаимодействия «текущие деньги плюс», вопрос интересный. В теории могли бы, последуй Москва предложению войти в концепцию «Сообщество единой судьбы» в статусе «правой руки». Мы в октябре 2023-го отказались.

С другой стороны, развитие проектов по линии «Один пояс, один путь» имеет сугубо китайскую специфику, которая заключается в том, что Пекин практически не применяет долевую схему при построении этих коридоров. Ключевые узлы там контролируются китайским бизнесом и госкорпорациями. Такой подход еще работает в Мьянме, Бангладеш, Пакистане и Африке, но противоположен установкам и бизнес-восприятию проектного сотрудничества в России.

Проблемам, которые вытекают из этого противоречия, уже много лет. В общем-то, это одна из главных причин, почему китайские проекты в России годами обсуждаются, но практически не реализуются. Убрать эту проблему можно было бы многолетним и кропотливым взаимодействием, долгим и плотным сотрудничеством, сглаживающим углы мировосприятия. Но где уже взять эти «многие годы»?

Выводы тут напрашиваются тоже довольно интересные. По всей видимости, Москва и Пекин достигли в 2023–2024 гг. максимума возможного. Не меняя корневых подходов, всем придется ориентироваться на два «тренда»: китайская экономика в таких условиях расти не будет, как и ее энергопотребление, но и потребление в России усилиями наших же героических и трудолюбивых экономического и денежного блоков постоянно снижается, а это значит, что даже столь нелюбимый патриотами импорт и тот не будет иметь тенденции к росту.

Это де-факто точка равновесия, где понижать уровень взаимодействия никому не выгодно, но и повышать его, по сути, не чем и не на чем. Точка равновесия является той базой, от которой России следует отталкиваться, планируя свои действия в отношении «Великого торгового похода» США против Китая: «не подыгрывать США, не вступать в новые коалиции, которые пробует организовать Китай». Но тут есть другая крайность — уход в чистый пассив и выжидание.

Сценарии и логика Китая, сценарии и логика США


Пекин сейчас вполне рационально «прокачивает» внутри страны нарративы о возможной переориентации с экспорта на внутренний рынок. В Китае есть занятная тенденция — потребление европейских и американских брендов внутри и экспорт китайской продукции вовне.

Она не центральная, но все-таки довольно заметная. ЦК КПК вполне осознанно и обоснованно пробует это когнитивное по сути восприятие изменить и развернуть вовнутрь. Но, что характерно, если Россия искала и ищет возможности «параллельного импорта», то сейчас Китай, при всех идейных установках по ориентации на внутренний рынок, не менее активно ищет возможности «параллельного экспорта».

При этом можно выделить два тезисных посыла, которые Пекин сейчас транслирует «городу и миру». Первый, самый простой и незамысловатый: «Объединяемся все вокруг отрицания незаконных пошлин». Второй уже посложнее: «Все должники и партнеры (что зачастую одно и тоже) Китая должны подтвердить верность идеям «Сообщества единой судьбы» и концепции «Один пояс, один путь». Адресат первого тезиса — Евросоюз. Адресаты тезиса второго — Юго-Восточная Азия и Латинская Америка.

В актив Китая работает то объективное обстоятельство, что Китай и ЮВА на сегодня де-факто являются общим стоимостным кластером, взаимная торговля внутри региона между его игроками превысила отметку 50%, причем включая такого внешнеполитического сателлита США, как Япония. В этом плане попытки администрации Д.Трампа обложить пошлинами Малайзию, Индонезию, Таиланд и т.д. неизбежно упрутся в бетонную стену. Можно переключить каналы сбыта по отдельным отраслям, каналы закупки, но разлом по общей стоимости в целом — это задача на годы. Д.Трампу просто на первом сроке не следовало рушить идеи Транстихоокеанского партнерства (ТТП).

Но у Китая есть факторы, которые работают и в пассив. Как Д. Трамп закрыл идеи ТТП, так и Китай предпочитал работать не через кооперативную стратегию, а через кредитование и прямую покупку партнеров. Даром, что на щит поднималось «Сообщество единой судьбы», ведь для ряда стран его правильнее было бы назвать «Сообщество единой кредитной судьбы».

Уже сейчас представители Пекина совершают вояжи по странам ЮВА, где китайцам также предлагают взглянуть на эти кредиты «несколько под другим углом». Но не так-то просто теперь Китаю убедить коллег по региону активно противодействовать США, ведь что-то надо давать взамен.

Совершенно иначе теперь для Пекина выглядит позиция такого соседа, как Вьетнам, который правой рукой подписывает соглашения с США, а рукой левой переклеивает китайские шильдики и переписывает упаковочные листы на экспорт китайских же товаров в США. Вьетнамское «теля» тут просто по полной использует потенциал двух экономических «маток», впрочем, было бы странно, если бы там отказались от бизнеса, который сам идет в руки.

Тем не менее у Китая и уже Евросоюза имеется и бронебойный снаряд крупного калибра, который способен не столько пробить американскую экономическую броню как таковую, сколько способен пробить броню традиции и восприятия в США. Имя ему — переход Китая и ЕС на торговлю в евро. 50% взаимной торговли в ЮВА не дадут региону абстрагироваться от такого решения, а для Китая с его 4% (максимум) мировых расчетов в юане и разделением внутреннего и внешнего платежных контуров это в целом решаемая задача.

Для Брюсселя и Парижа это хороший повод частично освободить эмиссию евро от США, а для США и лично Д. Трампа с его установками это просто кошмарный жупел, которым Европа может его (и американские элиты) нервировать как днем, так и ночью. Для США это будет во внутренней дискуссии намного более сложный процесс, чем все дебаты вокруг «адских пошлин» вместе взятые. Намного более сложный, поскольку задевает корневые, базовые установки. Для противников Д. Трампа это будет вообще поводом для масштабных апокалиптических прогнозов и, что немаловажно, эти прогнозы будут обсуждаться со всей серьезностью.

Если нынешняя администрация США «поведется» на эти сигналы и продолжит упираться в стену 50% в ЮВА, то вряд ли американской команде можно позавидовать в среднесрочном периоде. А вот если эта же команда только обозначит «ужасное давление» в ЮВА, а сама всеми ресурсами навалится на Евросоюз, тормозя его и без того околонулевой экономический рост, вводя в военные расходы, даже просто, пусть и рискованно, обрубив европейский экспорт в США, то тут уже связка Китай-ЕС рискует оказаться в аутсайдерах. Другое дело, что военные бюджеты ЕС совсем не на пользу России.

Краткий вывод и логика «третьего пути»


Мы сейчас живем в уникальное время, когда сценарное планирование перестает быть кабинетным исследованием, и от того, какой вариант выберут игроки на «древе решений», будет зависеть конфигурация игрового поля, возможно, что на несколько десятилетий вперед. Цена ошибки тут — будущее положение ЕС, Китая и США на большой игровой доске.

Многие сегодня говорят о том, что России лучше просто наблюдать и делать шаги редко и аккуратно (вроде «пасхального перемирия»), ни с кем не рвать рубаху, но и не вступать в коалиции. Логика тут есть. И все же более рационально тут постоянно вести диалог с США вокруг Индии, по поводу Индии, как о некоем «третьем пути», по которому можно обойти эти большие жернова, в которых собираются друг друга перемалывать Китай, ЕС и США.
23 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    24 апреля 2025 06:26
    Если предположить, что завтра российского сырья не будет на китайском рынке, Пекину придется восполнять за счет иных источников объемы, влияющие интегрально на 8,5–9,5% от ВВП.

    Если РФ начнет блокировать поставки в КНР в угоду США, то КНР достаточно блокировать торговлю с РФ и экономика РФ просто рухнет.
    Такой подход еще работает в Мьянме, Бангладеш, Пакистане и Африке

    Китай откровенно разоряет эти страны как классический империалист.
    Если нынешняя администрация США «поведется»
    Трамп уже сдался. Начал мямлить о снижении тарифов с КНР. Жалкое позорище...
    И все же более рационально тут постоянно вести диалог с США вокруг Индии, по поводу Индии, как о некоем «третьем пути»
    не, утопающий пусть тонет сам, не нужно его касаться, дабы не утопил с собой.
    1. +3
      24 апреля 2025 07:38
      Автор чуточку перегибает и преувеличивает долю нашей торговли с соседом. Катай действительно экспортировал в прошлом году примерно 6 млн автомобилей, но притом произвёл 32 млн и 80% осталось внутри страны, отсюда мы это в лучшем случай 5% от потребления китайских автомобилей. С энергетикой тоже ситуация так себе - 60% энергетики Китая это уголь, после возвращения Пекином пошлин на него мы практически потеряли этот рынок. Нефть составляет примерно 20% энергетики, газ и атом ещё по 5%. Вот и получается - в энергетической сфере для Китая мы тоже мелкий игрок, потерять болезненно, но не более. С технологиями тоже есть беда, фактически за почти 35 лет мы не сильно далеко ушли от технологического уровня СССР, а вот мир сделал скачек, потому и тут мы не так много можем предложить Китаю.
      Какой итог? Мы младший партнёр, которого Китай «высосет» до капли без особых сантиментов, вся разница с Африкой или средней Азией - к нам чуть более важные «шишки» ездят с хотелками партии. Вроде идеальный вариант был бы «задружить» с европейцами и переждать надвигающуюся бурю в «общем доме», но западные соседи готовы смотреть на «драки» где угодно, но не в этом самом «доме». Вот и получается - мы сами лезем в «пасть дракона», думая что нас там обогреют и поддержат.
      1. +1
        24 апреля 2025 08:20
        Цитата: parma
        экспортировал в прошлом году примерно 6 млн автомобилей

        В РФ платежеспособность упала, как и кредитование с дикими процентами. Плюс пошлины на ввоз авто близки к 100%, да и везли нам откровенный хлам, что на внутреннем рынке не нужен. Поэтому наш авторынок им неинтересен.
        Вроде идеальный вариант был бы «задружить» с европейцами и переждать надвигающуюся бурю в «общем доме»

        Это уже невозможно, поэтому Китай нам безальтернативен.
        Цитата: parma
        мы сами лезем в «пасть дракона», думая что нас там обогреют и поддержат.

        Ну может есть еще наивные...
        1. -1
          25 апреля 2025 05:23
          Цитата: Дырокол

          Ну может есть еще наивные...

          Наивны в России, как ни странно-большинство людей. Национальная черта
          Потому, что считают наивностью честную работу на благо своей страны.
          В итоге от своего великого ума и своей житейской опытности-отдали свою землю ворам и предателям. laughing
        2. 0
          25 апреля 2025 07:03
          Цитата: Дырокол
          В РФ платежеспособность упала, как и кредитование с дикими процентами.

          Вопрос решается Национализацией финансового сектора РФ . Можно для реализации этого благого дела даже временно ввести Чрезвычайное Положение . Никакого "ЦБ РФ" в России быть не должно . Законодательно в Конституцию должно войти положение , что в стране возможен и реализуем (разрешен) только государственный банкинг . Только государственные банки под управлением Государственного Банка России - траслевые с реализацией банковских услуг через свои филиалы . Министерству Финансов должен быть подчинён как Государственный банк РФ , так и Государственное Казначейство РФ . Деятельность иностранных банков на территории РФ должна быть запрещена в Конституции - это вопрос Государственной Безопасности . А ставка по кредиту для предприятий , бизнеса и граждан должна быть фиксированной и не превышать для конечного пользователя 5% - для самых рисковых кредитных случаев . Банковская деятельность должна перестать быть бизнесом и зарабатыванием денег , а быть обыкновенной рутинной государственной функцией\услугой .
          И квидите как расцветёт отечественное производство , бизнес и в целом Страна . Ибо на сегодня львиную долю прибавочной стоимости любого продукта получают банки ! По собственному произволу задирая учётную (ЦБ - иностранный агент , подразделение МВФ) ставку и собственную банковскую наценку поверх учётной . Это форменный грабёж Экономики , промышленности , бизнеса и граждан , а следовательно - всей России . Деятельность "ЦБ РФ" может классифицироваться исключительно как враждебная , вредительская , диверсионная , а в отдельных случаях и как террористическая . Пока такая структура управляет Россией ин о каком суверенитете речи быть не может . В США Трамп межде прочим об этом же говорит в отношении своего "Центробанка" - ФРС США (картель частных банков , большая часть из которых вообще иностранные) .
          Цитата: Дырокол
          Китай нам безальтернативен.

          Это лишь пока санкции не отменены . С отменой санкций альтернатив будет более чем достаточно .
          1. 0
            25 апреля 2025 07:06
            Цитата: bayard
            С отменой санкций альтернатив будет более чем достаточно

            Их отменяют?
            1. 0
              25 апреля 2025 07:55
              Цитата: Дырокол
              Их отменяют?

              Трамп намедни сказал что это его цель .
              А так как Клоун опять отклонил все предложения Трампа , то как он и обещал и Рубио авансировал - США уйдут заниматься другими делами возложив всю ответственность на б\У и европы . В этом случае санкции США начнут снимать с РФ и без достижения каких-либо договорённостей , причём как акт наказания б\У и европ за желание продолжать войну .
              Думаю первую часть санкций могут снять даже к 9 Мая - праздник всё же .
              И хороший повод приехать на Парад Победы . Приглашение у него уже есть .
          2. 0
            29 апреля 2025 19:18
            bayard. 25 апреля 2025 07:03.Новый. ваше -«…Вопрос решается Национализацией финансового сектора РФ . Можно для реализации этого благого дела даже временно ввести Чрезвычайное Положение . Никакого "ЦБ РФ" в России быть не должно . Законодательно в Конституцию должно войти положение , что в стране возможен и реализуем (разрешен) только государственный банкинг…»
            ……………………….
            Вы правы. но даже если ЭТО случится. love То нужно убрать никуда не девшихся детей Гайдара- Чубайса(Сороса) из экономического блока feel Правительства.
            На подведении итогов в ГД по отчету работы Правительства. в заключительном слове Мишустин отметил высочайший профессионализм Министерства экономики …. Силуанова и других «авторитетных» людей belay . А о 21 % ставке ЦБ. сказал. что не все не понимают «что зачем и почему»(образно). Хотя уже даже Греф возмущался. не говоря о представителях промышленности и ВПК РФ. no hi
            1. 0
              29 апреля 2025 20:15
              Цитата: boni592807
              А о 21 % ставке ЦБ. сказал. что не все не понимают «что зачем и почему»

              Это запретная тема , как в том фильме "О Драконе ни слова stop ".
              Надеюсь пока .
      2. 0
        25 апреля 2025 06:43
        Цитата: parma
        Вот и получается - мы сами лезем в «пасть дракона», думая что нас там обогреют и поддержат.

        Да как бы не больно то мы туда и лезем , ведь "правой рукой" китайской панды стать отказались . А то , что сейчас такая зависимость от торговли с Китаем , так это ситуативно - с утратой европейского рынка вынужденно переключились на китайский , но такая ситуация не будет вечной по нескольким причинам .
        Во первых - после утраты европейского газового рынка всё больший упор делается на собственную газопереработку и газохимию (Амурские газоперерабатывающий и газохимический комбинаты , строятся и другие - в портовых зонах на выходе газовых магистралей) , производство минеральных удобрений (энерго\газо-ёмких , экспортировать их куда удобней чем СПГ , да и прибавочная стоимость нам остаётся) , наращивание газосжижающих мощностей и упор на торговлю СПГ , а не трубным газом - без привязки к импортёру монополисту . В результате экспортная отдача в совокупной стоимости будет нарастать , а зависимость от импортёров-монополистов снижаться .
        Во вторых экспорт нефти ... тоже величивается доля торговли продуктами нефтепереработки , но упор надо делать на нефтехимию , производство полимеров и всего спектра производных . Т.е. торговать товаром более высокого передела , уходить от экспорта сырой нефти , сокращая постепенно её долю в экспорте .
        Скорое снятие санкций с РФ . Это уже решенный вопрос , США санкции снимут , европы - нет . Но ключевыми для нашей торговли были именно санкции США . Сразу после снятия оных у нас разблокируются торговые и деловые отношения с компаниями Южной Кореи и Японии . А это очень удобный по транспортной логистике рынок для нашего СПГ с арктических месторождений и нефти с терминалов Приморья и опять же из Арктики - эти покупатели ближе всех и достаточно ёмки . Не говоря уже о импорте промышленного оборудования , высокотехнологичных товаров , технологий , подрядов строительства предприятий под ключ . Тут для нас наиболее интересна Южная Корея и заказов для неё будет не просто много . В том числе по программе строительства новых верфей класса "супер" (класса не ниже "Звезды" в Большом Камне) , а таковых намечено к строительству не менее трёх , причём по полному производственному циклу . Да и в автомобилестроении на нашем рынке куда лучше принимаются автомобили из Ю.Кореи и Японии , чем китайские . А нам необходим в автомобилестроении полный цикл - в дополнение к уже имеемым автосборочным заводам . Возвращение на наш рынок Ю.Кореи и Японии в значительной степени снизит зависимость от китайского импорта , создаст здоровую конкуренцию и возможность выбора . А при возникновении проблем с Китаем и заменить китайский импорт импортом из этих стран . Ну и США - если вернуться к традициям времён Рузвельта-Сталина , взаимная торговля так же может серьёзно вырости и компенсировать выпадение европейских рынков и китайской неопределённости .
        А вообще России нужна программа Индустриализации-2.0 с упором на максимально возможную автаркию . Недостаток внутреннего рынка следует компенсировать рынками внешними . Здесь весьма интересным для нас может оказаться рынок Африки , где последние годы влияние и аторитет России очень сильно вырос . И эти страны готовы платить . И речь идёт о энергетике , строительстве железных дорог , промышленном оборудовании , специальной технике , вооружении . Вот где рыночное подспорье для возрождающегося отечественного станкостроения , энергетического машиностроения и даже автомобилестроения . Но нужны грамотно составленные программы , с изучением рынков спроса и самого формирования этих рынков спроса . А так же увязка системы взаиморасчётов .
        Но это задача не для лентяев и эффективных освоителей бюджета , это задача для совершенно другой категории государственных и хозяйственных управленцев - это работа для Творцов .
        И да , с США необходимо поддерживать ровные и взаимовыгодные отношения , пока у власти Трамп и его преемники (если таковые будут) и строить своё жизненное пространство , свой макрорегион , свою Суверенную Финансовую Систему и свою Государственную Идеологию Развития и Прогресса .
        И идеологией деградации и Измены мы уже наелись .
  2. +3
    24 апреля 2025 06:33
    Мы сейчас живем в уникальное время, когда сценарное планирование перестает быть кабинетным исследованием, и от того, какой вариант выберут игроки на «древе решений», будет зависеть конфигурация игрового поля, возможно, что на несколько десятилетий вперед. Цена ошибки тут — будущее положение ЕС, Китая и США на большой игровой доске.

    Что тут уникального и занимательного в том, что в конце 80-х начале 90-х Россию настроили на «новый» (хорошо забытый старый) капиталистический путь развития, который уже несколько десятилетий приносит свои плоды (до сорока лет шастаний по миру не хватает несколько лет), пусть и незрелые, пусть даже испорченные.
    Помните, как чревовещатели либеральной экономики обещали народу сотни сортов колбасы на полках и великое разнообразие продуктов. Что оказалось на деле? Сортов колбасы действительно сотни, только мяса в половине их днём с огнём не сыщешь...
    Если в СССР была своя социалистическая идеология, были свои перспективы, приоритеты, идеалы, то в России все идеалы свелись к способам «зарабатывания денег». Такого количества мошенников, которые расплодились в стране, люди не видели и не предполагали, что так может быть...
    Если в экономике упор развития страны сделан на «эффективных» менеджеров, олигархов, РСПП, коммерческие банки, то во внешней политике власть мечется, как некий предмет в прорубе, выискивая себе одного партнёра за другим. Причём, со временем становится понятно, что с такими партнёрами и врагов не надо. А учитывать ошибки прошлого, анализировать действия государственных структур и выстраивать новые пути их развития и исправления промахов кто будет?
    Достаточно сказать, что бывшие партнёры в один миг могут оказаться злейшими спонсорами врагов и, поманив вчерашним пряником, снова оказаться в кругу желанных гостей...
    Россия прочно теряет свою идентичность и становится похожей на флюгер, который поворачивается в зависимости от направления ветра.
    1. +2
      24 апреля 2025 07:01
      Цитата: yuriy55
      Помните, как чревовещатели либеральной экономики обещали народу сотни сортов колбасы на полках и великое разнообразие продуктов
      Хорошо помним. И при этом еще изможденному тотальным дефицитом советскому человеку показывали по ТВ полки парижских и нью-йоркских магазинов...
      1. -3
        24 апреля 2025 21:19
        Цитата: Luminman
        Хорошо помним. И при этом еще изможденному тотальным дефицитом советскому человеку показывали по ТВ полки парижских и нью-йоркских магазинов...

        Дурью был изможден этот "советский" человек. Потому, что в 1992 он моментально стал "неизможденным " из-за того, что "Гайдар спас страну" и ещё "насытил рынок"..... А откуда вдруг взялось то, чего "не было в СССР" - - он не задумался. Как можно "насытить рынок" одновременно с развалом предприятий и хоз-связей ?

        Вы бы хоть посмотрели данные Росстата. В 90-е производство мяса в РФ было в полтора раза меньше, чем в РСФСР в 1989.
    2. +3
      24 апреля 2025 07:34
      Такого количества мошенников, которые расплодились в стране, люди не видели и не предполагали, что так может быть...
      Беда в том, что количество мошенников растет с каждым годом и есть опасность, что будет расти лавинообразно, т.е. в пределе все население страны станет мошенниками... sad smile
      1. -2
        24 апреля 2025 21:24
        Так в душе русский чел всегда был вором.... Только угнетатели да всякие там большевики не позволяли развернуться во всю ширь и работать заставляли ...... А сегодня этот чел стал просто не нужен угнетателям....в том и трагедия.
        1. 0
          25 апреля 2025 08:48
          Цитата: sidorov
          Так в душе русский чел всегда был вором....

          Это перебор.
          Только угнетатели да всякие там большевики не позволяли развернуться во всю ширь и работать заставляли ......
          Согласен, но это было присуще не только русским
          А сегодня этот чел стал просто не нужен угнетателям....в том и трагедия.
          Если бы только в этом... sad
  3. -1
    24 апреля 2025 06:36
    Высоко сижу, далеко гляжу... Может, такие статьи лучше в рубрику "Мнение"? Автор, какими бы ценными мыслями не воручал внутре своей головы, все-таки, наверно (дай бог ошибитьс - но не дает, блин!), до уровня эксперта-международника еще не дорос. Вот когда он станет похожь на ведущего "Международной панорамы"... Боже, как тот был великолепен и внушителен!
    1. +2
      24 апреля 2025 11:09
      На самом деле не имею отношения ни к одной "пояснительно команде" из экспертов-международников и считаю, что это хорошо. Что до старой "Международной панорамы", то тут все-таки надо помнить, что хоть тот же Бовин был опытен и "крут", но все это готовила большая команда из настоящих экспертов, консультантов и кураторов. Если бы такие же походы и квалификация были сохранены по сей день, то мы бы жили в качественно иной информационной среде.
  4. 0
    24 апреля 2025 07:49
    вести диалог с США вокруг Индии, по поводу Индии, как о некоем «третьем пути»

    Тип, Индия,российская "вотчина",что далеко не так.
    1. +2
      24 апреля 2025 11:24
      Дело не в "вотчине", а в том, что это направление остается последним, где можно пройти между жерновами крупных "геополитических мельников". И это при том, что экономические системы России и Индии не стыкуются между собой и слепить из них одно целое невозможно. Да и не нужно. Для торговли нет необходимости в слиянии модели А и модели Б, и в данном случае это хорошо. Еще один симулякр, вроде современного ЕАЭС, вряд ли необходим. ЕАЭС был изначально идеей здравой, но в итоге получилось "как всегда"
  5. 0
    25 апреля 2025 10:19
    Отношения Россия-Китай и контекст...
    Контекст - противостояние США и Китая за мировое лидерство - определяет сейчас повышенную "любезность" китайцев в отношении России, но, как только сменится контекст, изменится и китайское отношение. Банальность? Да. Просто нужно заранее готовиться к этому повороту, потому что скоро придется отбиваться уже не от США, а от Китая. И не в наших интересах, чтобы амеры с треском провалились в этом противостоянии, поэтому нужно работать "и с нашими, и с вашими", зарабатывая на балансировке этого противостояния. Китайцы сами себя по отношению к нам сейчас так ведут, так что им нечего будет нам предьявить. Бизнес, ничего личного.
  6. 0
    25 апреля 2025 20:01
    Цитата: Luminman
    Цитата: yuriy55
    Помните, как чревовещатели либеральной экономики обещали народу сотни сортов колбасы на полках и великое разнообразие продуктов
    Хорошо помним. И при этом еще изможденному тотальным дефицитом советскому человеку показывали по ТВ полки парижских и нью-йоркских магазинов...

    Такое впечатление, что сейчас в магазинах , как выше отмечалось, качественные товары. Первый и последний раз зашел в мурлен и понял, магазин где ничего нет, только товар - для бомжей и в чем разница. Может у нас зарплаты стали больше или мы можем накопить на дорогой качественный, можем , если воровать, иначе инфляция. Про глумление Силуанова, что после пенсионной реформы, старики смогут помогать детям и путешествовать и вспоминать глупо. Есть и другая проблема. власть помнит, что революция удачной может быть только в Москве и Питере и их усиленно кормят, за счет регионов. Поэтому москвичей и не любят, другие люди, другой страны. Так, что помнят не только дефицит при социализме, помнят и нищенские зарплаты современной России. Это реальная проблема и она процветает и черевато проблемами в будущем.
  7. 0
    25 апреля 2025 20:13
    Цитата: sidorov
    Так в душе русский чел всегда был вором.... Только угнетатели да всякие там большевики не позволяли развернуться во всю ширь и работать заставляли ...... А сегодня этот чел стал просто не нужен угнетателям....в том и трагедия.

    Очень интересный посыл, угнетатели работяги каких свет не видывал, а работяги воры. До революции точно такой же бред несли , а потом удивлялись и за , что их убивают, трудолюбивых, образованных, утонченных, может вы тупые и заслуживали смерти, люди же не меняются, аксиома. Что-то на СВО частей из угнетателей не видно, и за несколько серебряников не каждый из простого народа (воров) готов был продаться.