«Деваться некуда»: Зеленский примет предложение США по миру, ставка на Европу не сработала

Зеленский в любом случае примет предложение Трампа по мирному урегулированию конфликта, других вариантов у него нет. Ставка на поддержку Европы не сработала, Париж и Лондон, как основные игроки от Европы, не смогли предложить ничего, кроме продолжения войны. А вести ее без поддержки Киев не может, нет ни сил, ни средств. Об этом пишет The Telegraph.

Европа все еще сопротивляется, но уже начала принимать тот факт, что Украине придется идти на уступки для завершения конфликта. Заявления о «возвращении Крыма» или других территорий делаются на пустом месте, все понимают, что у Киева для этого нет никаких возможностей. Вариант с продолжением войны существует и даже проталкивается определенными силами, но большинство понимает, что если украинская армия, поддерживаемая США и всем коллективным Западом, не сумела нанести поражение ВС РФ в момент своего могущества, то сейчас этого точно не произойдет.

Похоже, что у нас нет другого выбора, кроме как вести переговоры на основе последних мирных предложений Трампа или чего-то в этом роде. (...) На данный момент украинские уступки неизбежны. Россия, несомненно, одержала верх в кампании на истощение,

- пишет издание.

Зеленский мечется, пытаясь найти союзников для продолжения боевых действий путем утилизации всего населения Украины, но Макрон и Стармер сдали назад, а Евросоюз в лице воинственной старухи фон дер Ляйен как-то тихо ушел в тень вместе со своими заявлениями о поддержке Киева. Даже глава европейской дипломатии Кая Каллас заткнулась. Так что все идет к тому, что Украина подпишет все бумаги, ей деваться просто некуда.

Comments

[Chifka]

Зеленский мечется, пытаясь найти союзников для продолжения боевых действий

Скорее болтается, как определённая субстанция в проруби. Неприкаянный. Руку ему жмут уже только недобитые утырки либо на публику. Последние потом их оттирают с хозяйственным мылом.

[Егоза]

Цитата: Chifka

Последние потом их оттирают с хозяйственным мылом.

И еще долго оттирают кожным антисептиком.

[ZovSailor]

Chifka
Сегодня, 06:16
Скорее болтается, как определённая субстанция в проруби. Неприкаянный. Руку ему жмут уже только недобитые утырки либо на публику. Последние потом их оттирают с хозяйственным мылом.

Я предлагаю вслух, как и было раньше, озвучивать согласие на долгосрочный мир и ведение переговоров, но при этом жёстко отстаивать принципиальные интересы национальной безопасности российского народа и Отечества.
Но ни в коем случае не останавливать боевые действия, уже нахлебались неоднократно, когда в перемирие, включая последнее Пасхальное, гибнут военные и гражданские люди.
Устранение первопричин СВО, демилитаризация и денацификация должны быть главными темами, как и другие.
Вести переговоры, как на примере с Вьетнамом и др. можно годами, но добиваться требований Победителя, иначе зачем на Алтарь положили жизни тысяч военных и мирных россиян?
А идти на поддавки деду Нарциссу с проявляющимися признаками деменции для его престижа и набирания баллов к отчёту 100 дней у власти пусть выражают его соплеменники.

[Александр Одинцов]

Зеленский в любом случае примет предложение Трампа по мирному урегулированию конфликта, других вариантов у него нет.

Вы серьезно верите что у Трампа есть реальный план? Пока у него набор приколов для того, чтобы отжать нас сначала на перемирие, а потом на заморозку по корейскому сценарию. Ничего кроме нового Минска они нам не предложат. Трамп уже не делает вид, что он хозяин Украины, говорят он уже убрал пункт о необходимости перевыборов Зели. Неужели не понятно, что перед нами разыгравают спектакль. Если бы Трамп что то реально хотел он бы давно сказал Зеле мотай сынок удочки поскорей отсюда иначе .... Но кроме словесного бла бла и возможного сокращения поставок вооружений для того, чтобы договорится с Россией не сделано ничего.

[СССР.]

Что не день то новые предположения по завершению конфликта , только ничего конкретного не вырисовывается. И теперь уже совсем не понятна наша позиция . Путин всё в тёмную разыгрывает.

[красноярск]

Цитата: СССР.

Что не день то новые предположения по завершению конфликта

"Новые предложения" это уступки с нашей стороны.
Допускаю вероятность, хоть и небольшую, что добьются узаконивания нахождение Крыма с составе РФ. А дальше, отход от прежних требований - денацификация, демилитаризация, нейтральный статус Окраины.
Выводы сделаны на основе информации из доступных всем источников. Поэтому могу и ошибаться. Что происходит на самом деле никто из нас не знает. Но происходящее не вызывает оптимизма

[Hagen]

Цитата: красноярск

"Новые предложения" это уступки с нашей стороны.

Что уступили, конкретно?

[красноярск]

Цитата: Hagen

Цитата: красноярск

"Новые предложения" это уступки с нашей стороны.

Что уступили, конкретно?

Цитата: красноярск

от прежних требований - денацификация, демилитаризация,

Мы согласимся на украинскую армию, которую хорошо вооружит запад, в результате мирного договора снимается вопрос идеологии нацизма на Окраине.

[Hagen]

Цитата: красноярск

Мы согласимся на украинскую армию, которую хорошо вооружит запад

Я не готов обсуждать тему вашего согласия. Наш президент еще пока свое согласие не озвучил.

[красноярск]

Цитата: Hagen

Я не готов обсуждать тему вашего согласия.

1. Речь идет не о моем согласии.
2. Я тоже не хочу обсуждать мои фантазии, это всего лишь размышления на основе доступной и Вам информации.Я же написал -

Цитата: красноярск

Поэтому могу и ошибаться. Что происходит на самом деле никто из нас не знает. Но происходящее не вызывает оптимизма

Цитата: Hagen

Наш президент еще пока свое согласие не озвучил.

Но наш президент уже поменял свою позицию.
1 позиция, если мне не изменяет память, - на время переговоров боевые действия продолжаются, вывод ВСУ с территорий Херсонской и Запорожской областей, законодательное закрепление нейтрального статуса Окраины.
2, сегодняшняя позиция - переговоры без каких либо предварительных условий, прекращение б/д во время переговоров.

[Azim77]

Для завершения конфликта нужно перенаправить гнев и досаду проигравшей стороны на их наставников подстрекателей. На тех, кто обещаниями и обманом довел до конфликта.. Потом наладить если и не дружбу, то хотя бы дипломатические отношения. Сделать это непросто, но время такая штука, что может переформатировать взгляды в противоположную сторону. Вопрос с кем налаживать.

[solar]

нужно перенаправить гнев и досаду проигравшей стороны

Знать бы еще, кто проигравшая сторона :(( Напомню, основными целями СВО были демилитаризация и денацификация Украины. А сейчас об этом и разговора уже нет.

[Azim77]

По первому - очень многое уничтожено, без новых заводов или помощи извне результат надолго. По второму - это нереальная задача, если исходить из уничтожить физически. Половину Европы придется. Но изменить взгляды населения, привести к власти у положительных персонажей или косвенно способствовать этому возможно. Что по итогам опросов рейтингов партий в ЕС уже происходит.

[solar]

По первому - очень многое уничтожено, без новых заводов или помощи извне результат надолго.

По моему- там рост военного производства сейчас. И помощь извне будет- к бабке не ходи.

Но изменить взгляды населения...

Даже представить себе не могу- как? После многолетней войны, большого количества жертв и разрушений.

[Azim77]

Цитата: solar

Даже представить себе не могу- как? После многолетней войны, большого количества жертв и разрушений.

Взять в пример послевоенные ФРГ, Японию и Южную Корею, хотя это и были идеологического противника опыты - показать экономическое развитие, предоставить более лучшие условия жизни в новых регионах. Предпосылки и ресурсы есть. Не за счет постоянных дотаций, а из имеющихся на местах + свои энергоресурсы (газ). Восстановление городов, сел и дорог - и у людей, которые ошибочно как мотыльки на свет стремились вырваться из нищеты в сторону "светлого" ЕС вектор поменяется. А уже после проводить патриотическое воспитание, переформатирование ценностей.

[solar]

Взять в пример послевоенные ФРГ, Японию и Южную Корею, хотя это и были противника опыты

Для этого нужно сначала полностью оккупировать и контролировать, реально добиться повышения жизненного уровня ( а Украины перед глазами пример Европы с их высоким уровнем) и для этого должно сначала пройти несколько лет.

предоставить более лучшие условия жизни в новых регионах

Если бы это было так просто сделать, можно было бы начать со старых регионов... :((

[Jovanni]

Цитата: СССР.

И теперь уже совсем не понятна наша позиция

И что-то давно не слыхать про денацификацию и демилитаризацию... Видать не хватает силов, если даже родную Курскую землю без помощи корейских товарищей освободить не смогли...

[Волхов М3]

Без тебя не растёт кокос.

[Hagen]

Цитата: Jovanni

Видать не хватает силов,

Не туда смотрите. Корейцы сами проявили инициативу. Во-первых, чтобы проявить действенную солидарность, во-вторых, в целях получения практического боевого опыта. Вопросов по поводу "смогли/не смогли" вообще не стояло. Ибо ни с одного рабочего направления части на Курское направление не снимали, и около 300 000 держится в прифронтовом резерве (во всяком случае американская космическая разведка об этом говорит). Да МО наше - тоже.

[Гocть]

Ай какие мы нехорошие , воюем не по правилам . это ведь только американцам при всех вторжениях можно использовать союзников ( обозвав умным словом коалиция ), чтобы навалиться всем скопом
если у нас есть союзники , то обязательно их надо задействовать . тут даже и обсуждать нечего . особенно если учесть , сколько наемников участвовало против нас

[Lptsk]

чьи предложения? позиция России озвучена и не раз подтверждена , еще в 22 году. а твоя позиция никого не интересует

[Lako]

Предложения Кремля понятны, как Божий день-Признание Крыма российским и вхождение в состав России четырёх восточных регионов. Но на такой вариант не согласен Киев. Поэтому вероятнее всего будет достигнуто соглашение о остановке боевых действий по линии противостояния и фактической заморозке конфликта.

[ВадимЖивов]

Подписать и выполнять две разные вещи. Подписывали они уже не раз, а вот с выполнением у свинопасов проблемы.

[ВадимЖивов]

Хотя какие проблемы, это национальная свинопасская забава.

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Зеленский* примет предложение США по миру ❞ —
❝ На данный момент украинские уступки неизбежны. Россия, несомненно, одержала верх в кампании на истощение ❞ —

— Тогда надо соглашаться на условия предложенные Россией ...

[ВадимЖивов]

И кем он тогда будет выглядеть в глазах остальных украинцев?

[Васян1971]

Цитата: ВадимЖивов

И кем он тогда будет выглядеть в глазах остальных украинцев?

Это его сильно заботит?
Вот, как слиться с "честно наворованным" - это, да!

[Южноукраинец]

Цитата: ВадимЖивов

И кем он тогда будет выглядеть в глазах остальных украинцев?

Продолжать войну хотят только фашисты из Азова, Айдара и тому подобных карательных подразделений, ну ещё и правящая хунта, развязавшая войну. Все остальные просто устали от всего происходящего и ненавидят наркомана. Так что "плохой" мир, лучше плохой вайны, в этом конкретном случаи.

[Сергей Аверченков]

Это наименьшая из бед - кем он будет... А вот кем будут выглядеть все украинцы в глазах русских? Наверное предателями? А ведь их и так уже ненавидят, по крайней мере у нас.

[красноярск]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

❝ На данный момент украинские уступки неизбежны. —

Простите, воспользуюсь Вашей ссылкой.
Отказ Окраины от четырех обл. и Крыма кто-то считает украинской уступкой? Как можно уступить то, чем не обладаешь по факту? Это не уступка, это признание о потере территории.
Вопрос, вероятно, будет крутиться вокруг, первое, территорий не освобожденных нами части Херсонской и Запорожской обл. и, второе, частей территорий Черниговской, Сумской и Харьковской обл.
Предполагаю, что территории Черниговской, Сумской и Харьковской обл. вернут Окраине, откажутся от требований освобождения частей Херсонской и Запорожской обл. в обмен на признания Доней (США) Крыма субъектом РФ и ЗАЭС собственностью РФ. Обидно, досадно.

[Товарищ Берия]

Доживем до понедельника, а там видно будет.

[Егоза]

Цитата: Товарищ Берия

Доживем до понедельника, а там видно будет.

А что? На понедельник уже встреча назначена? Я думаю, что еще потянут время. Неизвестно, как решат с бывшим указом ВР не вступать в переговоры, кого выберут в переговорщики, где будет встреча...

[Товарищ Берия]

Просто сейчас только слухи ходят, одни фантастичнее других. Вроде этого:
В понедельник Трамп введет максимальные санкции против более 200 высших должностных лиц Украины, включая самого Зеленского.

[Дилетант]

Попытка Трампа стать миротворцем, применив к себе сразу образы и хорошего и плохого полицейского, привели к тому, что он сам запутался в том, "кто есть ху" и запутал всех. Вдобавок ему подыгрывает "пургоносец" Песков. То Россия не ведет переговоров с просроченным, то готова к переговорам без предварительных условий (с кем?), то еще какую-нибудь "тень на плетень".

[Lako]

Пургоносец Песков, это всего лишь говорящая голова, с усами. А переговоры со спецпосланником Трампа вёл Путин. О чем они договорились, то Песков и выложил.

[LeutnantTom]

Для Трампа Украина — не самое главное. С 2014 года американские корпорации ждут, когда смогут получить свои контракты и, наконец, добывать природные ресурсы Украины! И это главное! Украинское население уничтожено, транснациональные корпорации могут делать все, что захотят, никакого украинского сопротивления не будет!
Украина не должна выставлять себя более важной, чем она есть на самом деле. Украина неинтересна, Украина устарела! Мир (за исключением некоторых глупых «политиков» из ЕС и Великобритании) начинает признавать поражение Украины!
«Привет, Филиппины и США»: китайские войска высаживаются с флагом на спорном необитаемом острове недалеко от филиппинской военной базы.
Индия - Пакистан. Сегодня начались ожесточенные столкновения между индийскими и пакистанскими солдатами.
Ядерные державы, такие как Пакистан, Индия, Китай и Россия, важнее маленькой Украины. Украинцев полностью обманули военачальники Байден и Джонсон, а также европейская «элита»!
Запад, при поддержке украинских ультранационалистов, превратил украинцев в бессмысленную войну, где (без наемников) все без исключения украинцы отдавали свои жизни за интересы Запада.
Да здравствует капитализм

[Kvakosavrus]

Почему примет? Мир - катастрофа для бУССР. Пока идет война им дают деньги вагонами, а население может спокойно тусоваться в европах на пособиях.

Кончилась война - денег нет, есть лишь разрушенная страна.

[Jovanni]

Цитата: Kvakosavrus

Почему примет? Мир - катастрофа для бУССР. Пока идет война им дают деньги вагонами, а население может спокойно тусоваться в европах на пособиях.

Кончилась война - денег нет, есть лишь разрушенная страна.

Вы за них не переживайте. Будут у них и деньги, и оружие. Их к новой войне готовить начнут, как с 14 года готовили. Только покруче. Буржуи сейчас промышленность свою перестроят, нового оружия наклепают, баз своих настроят по украине, и через пару лет получим геморрой покруче прежнего...

[Ghost1]

Иногда комментарии людей не основываются на прошлом. Я помню как с 14г говорили что вот-вот Европа одумается перестанет поддерживать и режим киевский рухнет.

[андрей мартов]

Не помогли Зеленскому ни польские ляхи Дуды,ни изящное кваканье жабоеда ,ни плешь обиженной ливерной колбасы,ни деменция Бидона. . .ни похороны Папы Римского. . .

[solar]

Как же не помогли? Вопросы демилитаризации и денацификации, с чего начиналась СВО, уже явно сняты с повестки дня.

[klev72]

О будущем России!

✒Пророческие стихи Дмитрия Сергеевича Мережковского (2 (14) августа 1865 — 9 декабря 1941)


Весной, когда откроются потоки
И воды станут реки заполнять,
В далёкие двухтысячные сроки
Россия будет Запад побеждать!

Её судьбу решит тогда правитель,
На небе Богом избранный на трон,
Как некогда в Израиле, Креститель
Народу в избавленье приведен!

Страна которая Окрайной назавется
И Русью будет раньше крещена,
В предательском поклоне изовьётся,
Когда придет заморский Сатана!

Крепись Россия, стой твердыней стойко!
Не внемли гласу всех твоих врагов.
Гляди вперёд уверенно и бойко,
Во Славу Богу, защищай свой кров!

Враги давно тебя мечом пугают,
Смеются истерично над тобой!
Они слепы и всё не понимают
Что Бог тебя создал, уже Святой!

Ты будешь вся, от моря и до моря
Великая владычица Земли!
Твой крест таков. С тяжёлой ношей доля.
А лучшее, в двухтысячной дали!

У нас пока что Александр третий.
Финляндский царь. И Польский за одно.
Он будет миротворец у столетий;
Пиры, банкеты, пляски и вино...

А нам нужна Российская держава!
Не эта праздно пляшущая власть.
Нужна Свобода Русская и Слава!
А не Европы кровожадной пасть.

Пройдут века и смут, и лихолетий.
И где-то там, в двухтысячных годах.
Как в Библии написано; "засветит,
Твой ясный лик, на Божьих небесах!"

1886 г.

[BAI]

Что толку, что Зе что то подпишет?
1. Он не лигитимный.
2. Всё будет немедлено нарушено, как только изменятся обстоятельства.
Предотвратить вступление Украины в НАТО возможно лишь двумя способами:
1. Ликвидировать Украину.
2. Ликвидировать НАТО.

[sdivt]

«Деваться некуда»: Зеленский примет предложение США по миру

Непонятен акцент публикации: "Зеленский примет предложение США"
Украина с США воюет? При чем тут вообще США?
Предложения могут быть только у России!

Вот о чем это:

На данный момент украинские уступки неизбежны

О чем речь?
О пяти бывших украинских, а ныне российских, субъектах? Так это не уступки, это - свершившийся факт, они уже российские, что тут обсуждать?
Это - не уступки!
А других уступок как-то не наблюдается
Демилитаризации (разоружения и расформирования ВСУ) - нет и не видно
Денацификации - аналогично, нет и не видно
Так о каких же уступках речь?

[Монтесума]

Цитата: sdivt

свершившийся факт, они уже российские, что тут обсуждать?

Да, они российские, но по факту часть под украми. Пусть убирают оттуда своих всу-шников.

[Swetliy]

Земля уже не знает за что цепляться чтобы последнее не отняли.

[Пархейчук_Александр]

. Земля уже не знает за что цепляться

Мы уже улетаем из Солнечной системы?

[seamen2]

The Telegraph недооценивает Зеленского, он очень изворотлив и настойчив. И чтобы там не втиралось рос. СМИ на тему *Трампа нашего миротворца, который не любит юкрейн*, но на самом деле действия оного Трампа направлены на интересы больше юкрейн, чем РФ.
фюрер всея юкрейн далеко не ду..рак и выжимает из ситуации все возможное. он же *свой сук..ин сын* в отличие от ВВП, который *мы свои, буржуинские* все таки не той масти.
Хотя позиция его, Зе сейчас проста, как в песочнице--*пусть Путин уступит, а я не бу, дяденька Трамп, заставь его уступить*.
И дяденька Трамп уже ругает нехорошего ВВП, грозит новыми санкциями, и конечно не отключает ни целеуказание, ни спутники, ни старлинк ВСУ, и помалкивает про юкрейн дроны по рос. городам и селам, а трындит только про юкрейновские.
p/s/ The Telegraph излишни оптимистичен..

[speed4fun]

Если США заинтересованы в прекращении этой войны сейчас, после ее начала... это должно произойти на условиях России.
Я думаю, что российские кремлевские либералы очень дружелюбны к Трампу и США.
Я считаю немыслимым, чтобы Россия приняла условия, выдвинутые США для окончания этой войны.
Украина должна уйти со всего Черного моря... и даже тогда... вся эта война снова разгорится через несколько лет... Европейская ненависть (я европеец, но не враг) к России все еще присутствует, и поэтому Украина будет перевооружаться. Эта печальная история повторится.

[nikon1590205]

Главбандеркрысу не долго осталось. Интересно пригреет ли кто нибудь этого поганца?

[АндрейNV]

Цитата: ZovSailor

предлагаю вслух, как и было раньше, озвучивать согласие на долгосрочный мир и ведение переговоров, но при этом жёстко отстаивать принципиальные интересы национальной безопасности российского народа и Отечества.

Так оно вроде и происходит.

[Опториус]

Да какой Крым? Кто, кроме разве что не так уж и многих, вконец уже поехавших рагулей вообще может всерьез рассуждать о его юрисдикции? Так преподносят, будто его признание чуть ли не архиважнейшая цель всей затеи. А санкции зачем отменять, если они, как ранее было заявлено, "только оздоровляют российскую экономику"? Придумано не мной и не из пальца высосан данный тезис.