Впервые в истории атомной энергетики Испании все энергоблоки её АЭС были остановлены с введением кризисного протокола, в стране объявлено ЧП

91 479 133
Впервые в истории атомной энергетики Испании все энергоблоки её АЭС были остановлены с введением кризисного протокола, в стране объявлено ЧП

Беспрецедентная ситуация на объектах атомной энергетики Испании зафиксирована сегодня. В условиях так называемого блэкаута оказались отрезаны от внешнего энергоснабжения сразу все испанские АЭС.

В Испании пять действующих атомных электростанций. Это АЭС Альмарас, АЭС Аско, АЭС Вандельос, АЭС Кофрентес и АЭС Трильо. В общей сложности состоят они из 8 энергоблоков, один из которых (на АЭС Вандельос) в 1990 году был выведен из эксплуатации после пожара.



В связи с лишением всех атомных электростанций Испании внешнего энергоснабжения абсолютно все энергоблоки на АЭС в этой стране были остановлены. Сообщается, что остановка произведена «в штатном режиме». При этом нигде не говорится, можно ли вообще употребить термин «штатный режим», когда остановка касается всех атомных энергоблоков в масштабах целой страны.

На данный момент для поддержания функционирования станций так, чтобы это обеспечивало их безопасность, задействованы дизельные генераторы.

Испанская CSN (энергорегулятор) тем временем сообщает, что пришлось активировать кризисные протоколы для всей системы атомной энергетики. Это произошло впервые за всю историю атомной генерации на Пиренеях.

Напомним, что ранее «услуги» по поставке электроэнергии Испании предложил министр энергетики Украины. Специалисты, комментируя это предложение, назвали его нереалистичным.

Напомним также, что пока озвученной версией причины блэкаута на Пиренейском полуострове является версия об «уникальном атмосферном явлении». Что за явление способно в одночасье обнулить всю энергетику в ряде стран (Испания, Португалия, Андорра и юг Франции), вопрос открытый.

Тем временем МВД Испании ввело в стране чрезвычайное положение.
133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    28 апреля 2025 21:34
    Интересно что у них там произошло?

    По словам Кошты, признаков кибератаки на европейскую энергосистему не обнаружено. Глава Евросовета при этом заявил, что специалисты изучают возможные причины блэкаута. При этом ранее в европейской прессе появился материал, в котором говорится, что отключение связано с «редким атмосферным явлением», которое «воздействовало на линии электропередач».


    https://topwar.ru/263779-ukraina-predlagaet-evrope-pomoch-jelektrojenergiej-dlja-ispanii-i-portugalii-jeksperty-schitajut-chto-jeto-fizicheski-nevozmozhno.html
    1. +5
      28 апреля 2025 23:51
      Над всей Испанией безоблачное небо(с).

      1. +6
        28 апреля 2025 23:59
        Случайно не маркетологи вырубили свет?Продажи хорошо пошли.
        1. +4
          29 апреля 2025 04:33
          Цитата: Orange-Bigg
          Продажи хорошо пошли
          Кассовые аппараты не работают. Интернет тоже. С чего вдруг пойти продажам?
          1. -1
            29 апреля 2025 07:54
            Цитата: Голландец Михель
            Кассовые аппараты не работают. Интернет тоже. С чего вдруг пойти продажам?

            Мимо кассы
        2. +3
          29 апреля 2025 05:07
          Если реклама -двигатель торговли, то паника -форсаж двигателя.
    2. -1
      29 апреля 2025 07:03
      Цитата: Orange-Bigg
      Интересно что у них там произошло?

      Узнаем, когда к нам за помощью обратятся. Ведь ЕС не помогает своим
  2. +1
    28 апреля 2025 21:36
    Это очень интересно и даже забавно. Но, пока совершенно непонятно, что же произошло на самом деле. В чём же причина столь масштабного сбоя?
    1. +2
      28 апреля 2025 22:20
      Эх, Женечка Псаки жалко не у дел. Она точно бы шедевр выдала.
      1. 0
        28 апреля 2025 22:59
        Я буду за нее, она бы сказала что - Украинская энергоситема находится намного восточнее. Ведь наши могут когда захотят, но выключать надо было в 404.
    2. +1
      28 апреля 2025 23:33
      Цитата: СергейАлександрович
      Это очень интересно и даже забавно. Но, пока совершенно непонятно, что же произошло на самом деле. В чём же причина столь масштабного сбоя?

      Толи ещё бу-у-дет,
      Толи ещё бу-у-дет,
      Толи ещё бу-у-дет Ой-Ёй-Ёй !
    3. -2
      29 апреля 2025 07:57
      Цитата: СергейАлександрович
      В чём же причина столь масштабного сбоя?

      В том, что электричество очень ненадёжная вещь. Где то был плохой контакт, или кто то слишком толстый гвоздик вместо предохранителя вставил, вот всю страну и коротнуло. ))
    4. +5
      29 апреля 2025 08:30
      Цитата: СергейАлександрович
      Это очень интересно и даже забавно. Но, пока совершенно непонятно, что же произошло на самом деле. В чём же причина столь масштабного сбоя?

      Можно сделать кое какие предположения. Во первых, отключение "от внешних линий энергоснабжения", это бред. Станции отключены ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Остановить станцию полностью необходимо только в этом случае, потому что энергия потребляется в момент производства. Нет подключения к потребителю? Надо снижать нагрузку на реакторы "до собственных нужд". Станция сама потребляет немало энергии, и ее надо вырабатывать. Видимо смены станций оказались малоквалифицированными (для Европы, как я понимаю, это норма) и корректно нагрузку сбросить не смогли. Теперь да, нужны дизеля, и запуск станций будет представлять немалую проблему, причем с каждой минутой простоя положение ухудшается. Ребята будут запрашивать помощь)
      Вышла из строя распределяющая сеть. Насчет "редкого явления", разумеется, брехня) Просто "зеленая энергетика" вызвала необходимость каждый день дико и непредсказуемо маневрировать нагрузкой. Больше всего похоже на выход из строя массива сильноточных переключателей в сетях. Это будет само по себе фантастикой)) Зеленая энергетика начала уничтожение энергосистем ЕС. Как и было предсказано)
      1. -1
        30 апреля 2025 07:38
        Цитата: михаил3
        Цитата: СергейАлександрович
        Это очень интересно и даже забавно. Но, пока совершенно непонятно, что же произошло на самом деле. В чём же причина столь масштабного сбоя?

        Можно сделать кое какие предположения. Во первых, отключение "от внешних линий энергоснабжения", это бред. Станции отключены ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Остановить станцию полностью необходимо только в этом случае, потому что энергия потребляется в момент производства. Нет подключения к потребителю? Надо снижать нагрузку на реакторы "до собственных нужд". Станция сама потребляет немало энергии, и ее надо вырабатывать. Видимо смены станций оказались малоквалифицированными (для Европы, как я понимаю, это норма) и корректно нагрузку сбросить не смогли. Теперь да, нужны дизеля, и запуск станций будет представлять немалую проблему, причем с каждой минутой простоя положение ухудшается. Ребята будут запрашивать помощь)
        Вышла из строя распределяющая сеть. Насчет "редкого явления", разумеется, брехня) Просто "зеленая энергетика" вызвала необходимость каждый день дико и непредсказуемо маневрировать нагрузкой. Больше всего похоже на выход из строя массива сильноточных переключателей в сетях. Это будет само по себе фантастикой)) Зеленая энергетика начала уничтожение энергосистем ЕС. Как и было предсказано)

        Вы слишком быстро забыли про аварию на Фукусиме. По вашей теории она тоже могла снабжаться собственной энергией. А на самом деле при отрезании от внешних потребителей блоки автоматически глушаться, а вот на их охлаждение нужна энергия
        1. -4
          30 апреля 2025 11:17
          Цитата: Kartograf
          Вы слишком быстро забыли про аварию на Фукусиме. По вашей теории она тоже могла снабжаться собственной энергией

          Вы ничего, совсем ничего не соображаете в энергетике. Ваши "аргументы" - абсолютно бессмысленный бред) Я инженер энергетик. 8 лет отработал на ТЭЦ, начальник смены КТЦ. Прекратите свое безумие, оно звучит абсолютно дико) Высказывайтесь о том, в чем хоть что то понимаете. "Забыть" о Фукусиме энергетик не может, такого рода сведения (о серьезных авариях) мы помним наравне с букварем) Нас так учили - подробно и качественно разбирать аварии, доискиваясь причин, чтобы не повторять ошибок. Так в энергетике было принято в СССР. Сейчас, правда, не в курсе, что там творится.
          1. -1
            1 мая 2025 09:20
            Цитата: михаил3
            Цитата: Kartograf
            Вы слишком быстро забыли про аварию на Фукусиме. По вашей теории она тоже могла снабжаться собственной энергией

            Вы ничего, совсем ничего не соображаете в энергетике. Ваши "аргументы" - абсолютно бессмысленный бред) Я инженер энергетик. 8 лет отработал на ТЭЦ, начальник смены КТЦ. Прекратите свое безумие, оно звучит абсолютно дико) Высказывайтесь о том, в чем хоть что то понимаете. "Забыть" о Фукусиме энергетик не может, такого рода сведения (о серьезных авариях) мы помним наравне с букварем) Нас так учили - подробно и качественно разбирать аварии, доискиваясь причин, чтобы не повторять ошибок. Так в энергетике было принято в СССР. Сейчас, правда, не в курсе, что там творится.

            Так разьясните,почему на Фукусиме расплавились реакторы,если они сами вырабатывали энергию
            1. -1
              2 мая 2025 09:14
              Я разъяснял. Получается портянка почти на целый экран. И это для людей, что то соображающих в технике) Перепечатывать портянку лень, да и смысла нет, нужны хотя бы основные знания. Скажу лишь, что на Фукусиме реакторы не расплавились) Они хлопнули, как хлопает любой сосуд, когда превышено рабочее, а затем предельное давление. Произошло это потому, что японцы явили пример невероятной, феерической, какой то космической трусости. Все, включая премьер-министра. Тоже, ссыкло, имел отношение. Это была авария, целиком и полностью вызванная человеческим фактором.
  3. +2
    28 апреля 2025 21:37
    Может хакерская атака какая, но как то маловероятно.
    1. +1
      28 апреля 2025 21:43
      Вмешательство пока не обнаружено, но наверняка ищут.
      1. +2
        28 апреля 2025 21:57
        Цитата: Светлан
        Вмешательство пока не обнаружено, но наверняка ищут.

        Будущий канцлер Германии работает над этим, и весьма успешно. Вот его последний словесный шедевр. Взято с ТГ-канала "Папочка канцлера".
        Почти канцлер Германии Фридрих Мерц продолжает ежедневно обвинять Россию во всех бедах Европы. В новом выступлении он заявил:

        «Мы находимся под непосредственной угрозой из-за России. Мы видим ежедневные диверсии, разрушение линий передачи данных и подводных кабелей, систематическую дезинформацию населения, отравления и убийства в городах Европы»


        https://t.me/kanzlerdaddy/18499
        1. +5
          28 апреля 2025 22:29
          Почти канцлер Германии Фридрих Мерц продолжает ежедневно обвинять Россию во всех бедах Европы. В новом выступлении он заявил:

          «Мы находимся под непосредственной угрозой из-за России. Мы видим ежедневные диверсии, разрушение линий передачи данных и подводных кабелей, систематическую дезинформацию населения, отравления и убийства в городах Европы»
          Слишком хорошо, чтобы быть правдой. А жаль. Заслужили.
          Но пока только наших генералов, чиновников, конструкторов взрывают.
      2. +3
        28 апреля 2025 22:26
        Цитата: Светлан
        но наверняка ищут.

        скажу Вам больше, найдут и я даже знаю кто окажется виноватым
    2. +4
      28 апреля 2025 21:49
      Насколько эту систему знаю, в качестве наблюдателя, там решения принимает оператор, гуманоид, а не программа. Так что, это вряд ли.
  4. +3
    28 апреля 2025 21:40
    Цитата: Orange-Bigg
    Интересно что у них там произошло?

    Карма laughing юг Франции без света. А у этих чего?
    Побольше в санкции играйте!
    1. +5
      28 апреля 2025 21:47
      Не уж то призывы к Разуму были услышаны?К неземному Разуму.А то в МИДе всё время взывали к Разуму. Неужели Разум их услышал?Как там раньше говорили в анекдоте?Фантастический вариант когда люди сами всё разрулят,а реалистичный когда кто то из других форм жизни прийдёт и всё разрулит на Земле.Вот реалистичный вариант начинает сбываться.
      1. +5
        28 апреля 2025 22:22
        Цитата: Orange-Bigg
        кто то из других форм жизни прийдёт и всё разрулит

        Там есть пример. Бандэра приде, порядок наведе... Эдакое существо и странная форма жизни. Такой порядок, что сто лет не прибраться!
    2. -2
      29 апреля 2025 08:29
      Цитата: alexputnik17
      Карма юг Франции без света. А у этих чего?

      Как у свинорылых:
      - Я бачу, у вас в хаті ванної немає, де ж ви миєтеся?
      - Так в річці.
      - А взимку?
      - Та скільки там тієї зими-то?!

      - Je ne vois pas de lumière. Comment cuisinez-vous, comment regardez-vous la télévision, comment utilisez-vous les Ordinateurs?
      - C'est comme ça qu'on a des panneaux solaires.
      - Et la nuit quand il n'y a pas de soleil?
      - Combien de temps cette nuit-là?

      lol
  5. -17
    28 апреля 2025 21:42
    Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС это то, что нет нет да и да. Хорошо что тут нечего не случилось. Второй Фукусимы нам не нужно.
    1. +21
      28 апреля 2025 21:45
      Цитата: Светлан
      Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС это то, что нет нет да и да.

      Так они и от угольной генерации отказались, от российского трубопроводного газа тоже отказались.Ох, уж эти немцы. Получается, что у них везде "нет нет да и да".
      1. -12
        28 апреля 2025 21:49
        От российского отказались по политическим причинам. Хотя наверняка получают его через заднее крыльцо из других труб.
        Но этот топик не об этом
    2. +3
      28 апреля 2025 22:27
      Цитата: Светлан
      Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС это то, что нет нет да и да
      единственная причина, это зеленое лобби
      1. +2
        29 апреля 2025 08:31
        В бытность Фукусимы читал аналитику о том, что на тот тот момент на глобальном рынке складывался серьёзный дефицит урана, что обещало минимум 10-кратный рост цен на него. Пришлось экстренно "выводить из игры" крупных потребителей в лице оккупированных янкесами джапов и фрицев. Рынок стабилизировался, уран для главных потребителей в мире в лице АЭС в США подорожал всего в 3 раза. Плюс резко вырос спрос на газ, что сделало возможным сланцевую революцию в тех же Штатах.

        Ну, в общем, все поняли, cui prodest.
    3. +2
      29 апреля 2025 11:08
      Цитата: Светлан
      Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС это то, что нет нет да и да. Хорошо что тут нечего не случилось. Второй Фукусимы нам не нужно.

      Строить и эксплуатировать надо нормально - тогда ничего и не будет. А неумелыми руками можно и "зелёной" энергетикой всё загадить - например, при аварии на заводе, производящем материалы и компоненты для этих самых "зелёных" генераторов энергии.
      Ибо вся "зелёность" энергетики заключается в переносе экологически вредной части цепочки генерации вне зелёных стран. Пусть Африка и ЮВА гробят свою экологию добычей сырья, обогащением и производством панелей, батарей и прочего - а США с Европой будут экологическим образом добывать электроэнергию, да ещё и учить других экологии.
  6. +11
    28 апреля 2025 21:45
    А как же-ж ВИЭ, тоже атмосферные явления повлияли?
    И что это такое за "уникальное атмосферное явление"???
    Так то на вскидку.... ураганы, облединение, даже "серебряный дождь" могу понять, бывало... ах да, "мартышки" на проводах, но это вроде в Африке...
    1. +10
      28 апреля 2025 21:48
      Цитата: rocket757
      ах да, "мартышки" на проводах, но это вроде в Африке..

      Да такого количества мартышек, чтобы "в один присест на провода" обнулить всю энергетику (даже атомную) Испании + ещё нескольких стран, даже по всей Африке не сыскать))
      1. +4
        28 апреля 2025 22:02
        Какие ещё версии можно предложить?
        Так то одним из самых разрушительно может быть человеческий фактор... типа, против дурака защиты не придумал никто!
        1. +5
          28 апреля 2025 22:16
          А что, Путина в этом еще не обвинили? Других же причин у них просто нет. Или еще Зеленский не успел подсказать?
          1. +7
            28 апреля 2025 22:22
            Как версия... они не хотят признаться, что сами сглупили, сэкономили, оптимизировали и т. п....
            У них своих манагеров хватает, которые ради своих амбицый готовы "оптимизировать" что угодно, лишь бы их старания заметили и отметили!!!
            Профессионалы и компетенция... не, не, не, теперь в моде, в чести, совсем другое... полезные дурни, например.
            1. +8
              28 апреля 2025 22:28
              А Чубайс там точно не мелькал, с его оптимизацией всего и вся? У него тоже профессионалы и компетенция не в моде были. Может своим опытом по развалу единой энергосистемы поделился?
              1. +2
                28 апреля 2025 22:32
                Так у них своих крутил-мутил хватает... кстати, рыжий черт, там за бугром и учился...
                1. 0
                  28 апреля 2025 22:37
                  Это точно. И, наверное, самое интересное у них еще впереди. Есть же еще шикарная тема - нанотехнологии. ИспаноНано еще там не зарегистрировано?
                  1. +3
                    28 апреля 2025 22:45
                    Если серьёзно, никому в прок не пойдёт, потеря компетенции в такой важной отрасли как энергетика!!!
                    Это когда все было спокойно, ровно, можно было стучать по клаве и... пить свой кофе.
                    Как только ситуация усложняется, наступает кризис, надо... мозгами шевелить надо и ручками, ручками все делать!!!
                    1. +2
                      28 апреля 2025 22:48
                      Если серьезно, Виктор, то Вы правы. Печально все это. Причем у всех и везде. И что-то Эпоху Возрождения пока не видно...
                      1. +7
                        28 апреля 2025 22:54
                        Напряжённая ситуация...
                        Старых специалистов все меньше, а замена все "жиже"!
                        То, что приходит к нам после институтов... печальное зрелище, к тому же, бегут от работы, на раз два, туда где "глубже и слаще".
                        На ком будет держатся реальное производство, вопрос, который норовят стать поперёк!
      2. -1
        29 апреля 2025 03:13
        даже по всей Африке не сыскать))

        Если азиатских пригнать и латиноамереканских, и то не хватит))
    2. +3
      28 апреля 2025 23:01
      Магнитная буря может в легкую вывести энергосистему из строя. Так было в Канаде в 1989 году.
      1. +1
        28 апреля 2025 23:14
        Таки да, в идёт приходилось как пламя от горящего камыша вызывало фееричные замыкание на ЛЭП... зрелище незабываемое!
        "магнитная буря"... это из учебника какого класса??? или из ВИКИ информацию брали?
        Есть сугубо научный термин, объяснение процесса - ионизирующее излучение которое вызывает в атмосфере явление называемой "Севернте/полярное сияние"... но это в верхних слоях атмосферы. Кстати севернте/полярное оно не просто так, а именно потому, что происходит в заполярье и этому тоже есть вполне научное объяснение!
        А т. н. "магнитная буря, она ведь накрывает всю ту сторону планеты, которой она обращена к светилу!!! Все государства и сразу!
        В общем... человеческий фактор, без него никак!
        1. -2
          28 апреля 2025 23:18
          Магнитная буря это естественно не научный термин а бытовой. Вы начали правильно про ионизирующее облучение. А теперь представьте, что был относительно узкий луч (выброс) от солнца. Ну в размерах солнца узкий, и пока дошел чуть расширился и накрыл только Испанию и Португалию. Может такое быть?
          1. +1
            28 апреля 2025 23:25
            А защитное поле земли? Или над теми территория и какая то дыра в нем образовалась?
            Не было такого ни разу до сей поры, а вот отключение всей энергетики на территории целого штата в Австралии было, причина... именно ДУРЬ административно- управленческого аппарата штата!
            Кстати, это ведь не редкость вообще, много где.
            1. +1
              29 апреля 2025 00:16
              Цитата: rocket757
              А защитное поле земли?
              Оно конечно работает, но оно не всесильно. все дело в том, что ионы/протоны которые покинули солнце, немного затормаживаются в магнитном поле, но не останавливаются. а если там был поток нейтронов, то он вообще никак не реагировал на магнитное поле. и ударяя в атмосферу вызывают вторичное излучение. В большинстве это низкоэнергетическое ультрафиолетовое излучение, но при очень большой скорости это может быть и мягкое рентгеновское, которое в легкую может вызвать перегруз энергосистемы.
              1. +1
                29 апреля 2025 08:03
                Споры диванных експертов можно заканчивать...
                Подождём... и узнаем, кто автор такого "уникальное атмосферное феномена"...
                Хотя, могут и не рассказать, кому охото признаваться в своей дурости, некомпетенции...
            2. -3
              29 апреля 2025 07:57
              Было же такое США и Канаде в 2003 , когда толпы людей шли пешком метро и авто встали .
              1. 0
                29 апреля 2025 20:32
                Да ладно, всякое бывало...
                Я ведь про "серебряный дождь" не шутил, БЫЛО! Большой промышленный район и город спутник, почти 5 дней без света существовал!
                Или такой "прикол"... во время разлива реки, по большой воде, яхта достала мачтой до ЛЭП... три района на три дня без электричества оставались, ЛЭП не могли починить из за того, что большая вода затопила все подходы к опорам ЛЭП! Тоже было....
        2. -1
          29 апреля 2025 03:31
          Массивный поток заряженных частиц перпендикулярно поверхности земли магнитное поле остановить не способно. Зато заряженные частицы вызывают появление потенциала на протяженных электрических линиях. Чем длиннее линия, тем больше разность потенциалов. Это приводит к физическому повреждению электроники, в том числе и силовой, а также к пробоям и пожарам. Солнечные коронарные выбросы способны опрокинуть земную цивилизацию на пару веков назад при удачном стечении обстоятельств.
      2. -1
        29 апреля 2025 08:35
        Кстати, таки да. В эти дни была мощнейщая вспышка на Солнце. В Канаде же в конце 1980-х уже была такая хрень. Просто в этот раз не повезло Испании, что выброс достиг Земли на их территории.
    3. -1
      28 апреля 2025 23:05
      Уже мелькало где-то, что это, якобы, последствия вспышки на Солнце, правда это не совсем "атмосферное явление", а, скорее "заатмосферное".
      1. +2
        28 апреля 2025 23:17
        Будет масса оправданий, "доказательств", что б скрыть свою глупость, жадность, не компетентность!
        Внешнее воздействия, это как толчок, спусковой механизм и не более того.
    4. 0
      29 апреля 2025 02:58
      Цитата: rocket757
      Так то на вскидку.... ураганы, облединение, даже "серебряный дождь" могу понять

      Обледенение - это ещё то, я бы сказал - охреневание...
      1. +1
        29 апреля 2025 08:19
        Против обычных, часто повторяющиеся атмосферных явлений разработаны и использовались достаточно эффективные меры противодействия... не всегда это срабатывало, но чаще всего, решающее значение имел как раз "человеческий фактор"... "ответственные" понадеялась на авось, не предусмотрено, не вовремя или не правильно проводили профилактические мероприятия и т. п...
        В общем, все как всегда!!!
        1. +1
          29 апреля 2025 08:21
          Цитата: rocket757
          В общем, все как всегда!!!

          Так Лазарь Моисеевич ещё когда говорил:
          «У каждой аварии есть имя, отчество и фамилия»
          1. +1
            29 апреля 2025 20:26
            Верно подмечено, в общем то...
            Бывает... непреодолимое природные факторы! Обычно тогда, когда кое кто переоценил свои возможности, почувствовал себя КОРОЛЁМ всего и вся... вот и получает, даже не щелчек по носу, а мощную такую, сокрушающую плюху!!!
    5. -1
      29 апреля 2025 11:41
      Цитата: rocket757
      Так то на вскидку.... ураганы, облединение, даже "серебряный дождь" могу понять, бывало... ах да, "мартышки" на проводах, но это вроде в Африке...

      Чтоб схарчить 15 ГВт belay энергии - надо чтоб половина населения Африки на провода залезла. И то не факт что хватит...
      1. 0
        29 апреля 2025 20:22
        У нас уже не обсуждение разных версий идёт... спор диванных експертов, типа поумничать чутка.
        1. -2
          29 апреля 2025 22:03
          Цитата: rocket757
          У нас уже не обсуждение разных версий идёт... спор диванных експертов, типа поумничать чутка.

          А версия одна - технический сбой, причин- немного - халатность, неквалифицированность, неисправность, хакеры.
          Все остальное, включая "Россия в ведрах утащила в свою "Сайберия" (с), - крайне маловероятно
  7. +14
    28 апреля 2025 21:55
    Эстонцы узнали что они в единой европейской энергетической семье и включили свет.
  8. fiv
    0
    28 апреля 2025 21:56
    Если бы это было "атмосферное явление", то от отключения части энергосистемы случилась бы "лавина напряжения" в одной части испании и это часть была бы изолирована системной автоматикой. А пять АЭС расположены в разных частях испании. Так что либо хакеры, либо системные ошибки в АСУ. Тем более, из 100 ГВт установленной мощности отвалилось всего 11, но по всей стране и преимущественно АЭС. Атмосферными явлениями и не пахнет, по-моему.
    1. +2
      28 апреля 2025 22:37
      Это точно не ромалэ провода на цветмет не сдали?
      1. 0
        28 апреля 2025 23:18
        Точно они. Ай-нанэ-нанэ технологии))
    2. +2
      28 апреля 2025 23:08
      Цитата: fiv
      Если бы это было "атмосферное явление", то от отключения части энергосистемы случилась бы "лавина напряжения" в одной части испании и это часть была бы изолирована системной автоматикой.
      А теперь давайте представим что где то автоматика не сработала. ну или отрубили электростанцию и начался перегруз. Дальше автоматика отключает потребителей. И так далее. А если это Явление очень большое например накрыло разом всю Испанию и Португалию, и на всех подстанциях сработала защитная автоматика? Еще раз Солнце 1.5 млн км в диаметре. И малюсенький выброс размером в пару квадратных километра на солнце могли и не заметить. И через 2-3 дня оно долетело до земли и попало в Испанию.
      1. +6
        29 апреля 2025 04:14
        жаль что в Британию не попало.....
      2. fiv
        0
        29 апреля 2025 05:33
        Если бы автоматика не сработала или накрыло всю испанию, то и отключилась бы вся испания. А тут только десятая часть. И попало "оно" в магнитосферу, а там уже распространилось бы на гораздо большую площадь, чем испания с португалией. Да, андорру забыл!!
  9. -2
    28 апреля 2025 21:57
    Цитата: Светлан
    Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС это то, что нет нет да и да.

    У Росатома постоянно системы безопасности модернизируются со времен Чернобыля, с учетом Фукусимы.
    А чего там у Вестингаузов разных..Ну такое... Как по мне.
    Часть энергии в Испанию из Франции идет... У вторых тоже чего то приключилось.
  10. +13
    28 апреля 2025 21:58
    Все эти ветряки и панели. Стартуют и останавливаются когда захотят. Дестабилизируют сеть. Сбивают синхронизм по частоте, перегружают линии и трансформаторы. Защита срабатывает веерно. 20 лет безумства зеленых экстремистов. И похуже будет.
    1. -1
      28 апреля 2025 22:32
      Сбивают синхронизм по частоте, перегружают линии и трансформаторы.

      При нынешней элементной базе пора переходить на постоянный ток.
      Эдисон был прав.
      1. -1
        28 апреля 2025 23:21
        При нынешней элементной базе пора переходить на постоянный ток.
        Эдисон был прав.

        При Эдисоне этой элементной базы и близко еще не было
        1. -1
          29 апреля 2025 00:36
          При Эдисоне этой элементной базы и близко еще не было

          И как это отменяет его историческую правоту?
          1. +5
            29 апреля 2025 03:37
            Хотелось бы узнать, как вы собрались передавать мегаватты на тысячи километров постоянным током. Особенно интересно послушать про преобразование постоянного напряжения в три сотни тысяч вольт.
            1. -1
              29 апреля 2025 15:32
              как вы собрались передавать мегаватты на тысячи километров постоянным током.

              Передача на большое расстояние постоянным током - это давно тренд.
              В Питере был НИИ постоянного тока, сейчас снесли.
              Я то имел ввиду в основном распределение до потребителей постоянного тока.
              В воспоминаниях Винера есть забавный момент, как они сожгли трансформатор игрушечной ж. д., включив его в эдисонову сеть постоянного тока, которая кое-где в Америке оставалась до 20-х годов.
              1. 0
                2 мая 2025 01:07
                Эффект Даннинга-Крюгера. В электротехнике вы полный ноль.
          2. -1
            29 апреля 2025 06:56
            А в чём его историческая правота?
            1. -1
              29 апреля 2025 15:38
              А в чём его историческая правота?

              Сейчас трансформаторы на 50/60 Гц кажутся неэффективными, по затратам меди прежде всего.
              Вся техника имеет импульсные блоки питания, где переменный ток сперва выпрямляется и преобразуется на высокой частоте.
              1. 0
                29 апреля 2025 22:41
                Блоки питания- да, в них стоят такие преобразователи. Но в энергетике они имеют ограниченное применение из-за цены, сложности и меньшей надежности. А для передачи энергии на большое расстояние нужно как минимум 3 преобразования, а то и больше. И Эдисон не предлагал использовать преобразователи, он был за использование исключительно постоянного тока в энергетических системах, что нецелесообразно ни тогда, ни сейчас.
                1. -1
                  30 апреля 2025 00:59
                  что нецелесообразно ни тогда, ни сейчас.

                  Посмотрите статью в Вике:
                  "Высоковольтная линия постоянного тока",
                  там всё не так печально.
                  1. 0
                    30 апреля 2025 08:11
                    Я прекрасно знаю это, я много лет в этой сфере работаю. Существуют линии постоянного тока, но применяют их ограниченно из-за сложности и дороговизны преобразователей. А без этого линии постоянного тока имеет смысл применять только на коротких расстояниях, но на них они практически не дают преимуществ. Во времена Эдисона постоянный ток имел смысл на первом этапе электрификации, когда расстояние от электростанции до потребителя не превышало пары километров. Когда мощности генераторов выросли, а расстояние увеличилось, стало очевидным, что будущее за сетями переменного тока.
                    1. -2
                      30 апреля 2025 12:31
                      А без этого линии постоянного тока имеет смысл применять только на коротких расстояниях

                      Без чего?
    2. +1
      29 апреля 2025 04:50
      Сегодня в Испании был теплый день, по всей стране не было ветрогенераторов... обычно они работают хорошо, даже в более холодных северных районах ветра не было... Я был на пляже.
      Более того, происходит систематическое разрушение тепловых электростанций по политическим причинам, как вы говорите. привет.
  11. -1
    28 апреля 2025 22:01
    Не понял, а почему вдруг отключились все атомные станции? Если вырубились ЛЭП и нет внешних потребителей энергии, то на каждой станции должен быть трансформатор для собственных нужд. Можно ведь максимально снизить мощность и работать на себя и свой город в автономном режиме. Если есть специалисты, пусть объяснят.
    1. +2
      28 апреля 2025 22:07
      Мощность снизить можно, но это процесс не быстрый. И трансформатор здесь не причем.
      1. -3
        28 апреля 2025 22:12
        И трансформатор здесь не причем.
        Как это ни при чём? Трансформатор собственных нужд позволяет питать энергией саму станцию и свой город. Без этого трансформатора вообще не будет потребителя. Куда станция будет направлять энергию? recourse
        1. -1
          29 апреля 2025 20:41
          А вы, простите, откуда выкопали этот ваш "трансформатор собственных нужд"? Это что за зверь такой? Энергетики ни про что подобное не в курсе. В игрушке какой то присмотрели? Собственные нужды у станций есть. Никакого трансформатора для них не существует))
          Просто часть вырабатываемой станцией энергии использует сама станция. Чтобы крутить свои насосы например, надо взять какое то количество электроэнергии. Из сети. Это и называется "собственные нужды") Например питающий насос газового котла, не самый мощный, забирает от трех мегаватт электроэнергии. У котла таких насосов как минимум два...
          Но испанцам сейчас куда интереснее другая составляющая собственных нужд станции. Горячий пар. Тоже берется из цикла на собственные нужды. Используется для деаэрации воды. Если в воде оставить какие то газы, они сожгут трубы горячего контура. Моментально, в течении нескольких минут. В данный момент баки деаэраторов остывают. Да уже остыли)
          Чтобы теперь запустить станции, нужно огромное количество горячего пара. Реакторы запускать без деаэрированной воды нельзя. Им тут же придет гаплык. То есть из реакторов пара не получить. Надо запускать аварийные контура. Которые последний раз проверяли при Франко)) Ой там сейчас весело...
          1. -1
            29 апреля 2025 21:23
            А вы, простите, откуда выкопали этот ваш "трансформатор собственных нужд"? Это что за зверь такой? Энергетики ни про что подобное не в курсе. В игрушке какой то присмотрели?
            Если вы не в курсе, то не значит, что этого не существует. Посмотрите в интернете. Вот яндекс выдаёт первую же ссылку:
            http://www.kesch.ru/info/articles/tsn-transformator-sobstvennykh-nuzhd-kak-sredstvo-zhizneobespecheniya-elektroustanovki-/?ysclid=ma2u0nsqvs847355395
    2. +6
      28 апреля 2025 23:12
      Цитата: Eugen 62
      а почему вдруг отключились все атомные станции? Если вырубились ЛЭП и нет внешних потребителей энергии
      Атомная станция греет воду, и не может выдать меньше какого то минимального порога тепла. Если у турбины не будет сопротивления вращению (потребителей) то она уйдет в разнос. поэтому при недостатке потребителей все отключают.
    3. -1
      29 апреля 2025 16:13
      Если нет внешнего источника и вдруг откажет своя генерация, то некому будеть вращать главные насосы первого контура. Зона перегреется. Поэтому на всякий случай останавливают реакторы. Реактор такое не любит, остановливаться. Отравляется изотопами. Но надо, так по инструкции.
  12. +5
    28 апреля 2025 22:09
    Спинным мозгом чувствую- ИИ перешёл в режим " Скайнет". wassat Раз повезло по " ссылкам " в западных сми попасть на ресурс по энергетике Европы.Мало того что в Европах существуют почасовые тарифные планы по цене за киловатт/час.Так ещё продвинутая европейская молодёжь организовала компьютерные центры по перепродаже Эл.энергии ,покупает подешевле продаёт по дороже с временым лагом а 30 минут.операции " купи - продай " до 130 - 150 раз в секунду.Обьёмы торгов в день миллиарды евриков.Что то им остаётся с каждой сделки ,сущщие копейки .Но на мужские игрушки хватает- машинки ,яхточки,виллы и женщины. Их рук дело ,так совпало и что то пошло не так. wassat Испанцам веселее всех и что там их руководители хотят мир поукраински по прежнему?Ядерная бонба не использовалась ,но свет потух на долго .40 минут назад восстановили только 45 % элгенерации и подстанций.Тёплые водка и пиво это гадость. tongue
    1. 0
      29 апреля 2025 03:42
      Просто физику надо учить, и историю. И тогда все будет без чудес
  13. +2
    28 апреля 2025 22:09
    Тень шпиля или...? А как же зеленая энерхетика? не спасла?
    1. +8
      28 апреля 2025 22:21
      Бедные Петров и Баширов, устали уже мотаться по всему миру belay Дайте парням отдохнуть, поехали в Испанию на пляже поваляться и вот... опять фигня laughing
  14. +6
    28 апреля 2025 22:14
    Система рухнула, как карточный домик. Возможно, пострадал один из центральных распределительных узлов. Отключились ЛЭП, провал по потреблению. Реакторы вынуждены были остановить. А там и далее пошло. Единая энергосистема не сумела локализовать проблему. Поэтому мощность станций не снизили, а сразу отключили. Хотя, у нас в 2005-м весной 4 области без света остались. По площади как вся Испания.
    Но чтобы уронить несколько АЭС, это нонсенс мирового масштаба.
    1. -1
      30 апреля 2025 00:31
      В 2009-м при аварии Саяно-Шушенской ГЭС отключились сразу 6.5 гигавата. И ничего, система даже не дрогнула.
  15. +6
    28 апреля 2025 22:21
    Чем западным уродам хуже тем людям лучше.
  16. +3
    28 апреля 2025 22:23
    В Испании стемнело и всякие диаспоры пошли на улицу на " отварку" ,ни чего не работает.Сегодня у торгового бизнеса ночь будет тяжёлой . laughing
    1. +3
      28 апреля 2025 22:55
      Рождаемость в Европе надо повышать. Вот и найден отличный способ. laughing
      1. 0
        29 апреля 2025 16:22
        У геев вряд ли будет рождаемость.
  17. 0
    28 апреля 2025 22:28
    Я скажу ясно Green Death .....Зеленая Смерть sad sad
  18. +10
    28 апреля 2025 22:32
    Мы находимся в руках четырех негодяев, которые называют себя экспертами и едва умеют считать на пальцах до четырех. Они обвиняют вас, русских, в саботаже, в нападении, особенно глупца, который правит Андалусией, но на самом деле причиной такой колоссальной катастрофы является поразительная некомпетентность армии предполагаемых специалистов. am
  19. 0
    28 апреля 2025 22:39
    *Напомним также, что пока озвученной версией причины блэкаута на Пиренейском полуострове является версия об «уникальном атмосферном явлении»
    Проблема с которой мы столкнулись — результат бездарной политики всего руководства страны и не надо искать причину в людях.
    В. Кличко
  20. +2
    28 апреля 2025 22:41
    Президент Мадрида соревнуется в глупости с президентом Андалусии. Она хочет вывести армию, четырех марокканцев и четырех эквадорцев со свечами в своего рода призрачное шествие.
  21. 0
    28 апреля 2025 23:00
    Я! Я свидетель того что случилось! А что случилось то ? . . . hi
  22. +1
    28 апреля 2025 23:38
    версия об «уникальном атмосферном явлении»

    Ветер подул не в ту сторону или тучка Солнце закрыла
  23. +5
    28 апреля 2025 23:43
    Цитата: Starover_Z
    Цитата: СергейАлександрович
    Это очень интересно и даже забавно. Но, пока совершенно непонятно, что же произошло на самом деле. В чём же причина столь масштабного сбоя?

    Толи ещё бу-у-дет,
    Толи ещё бу-у-дет,
    Толи ещё бу-у-дет Ой-Ёй-Ёй !
    А теперь " колыбельная ".В Красном море сегодня ,на авианосце " Гарри С.Трумэн" буксировщик буксировал по полётной палубе F/А - 18 Е Super Нornet,буксировал и буксировал и отбуксировал его за борт .Утопили 56 млн $.Водители обоих " кобыл " выжили ,водитель сухопутной кобылы немного пострадал. laughing good
    1. +4
      29 апреля 2025 01:38
      нет просто "водила" авианосца быстро сменил курс корабля...и бл.я самолёт утонул однако
  24. +1
    28 апреля 2025 23:58
    Цитата: tralflot1832
    Нornet,буксировал и буксировал и отбуксировал его за борт .Утопили 56 млн $.

    Компетентные вояки. Так держать!
  25. 0
    29 апреля 2025 00:19
    Цитата: Христофор Миних
    Россия управляется непосредственно Господом Богом

    А кто против Бога? Тому Блекаут
  26. +3
    29 апреля 2025 02:04
    Меня умиляют высказывания укросвинок и иже с ними. Мы обеспечим...мы поможем...весь мир с нами... С вами лишь гуано и могильные черви, которых вы жрете полными ложками. Невероятные лохи
  27. +1
    29 апреля 2025 02:45
    Когда в середине 2000х отрубило пол- Америки, министр энергетики РФ гордо сказал, что у нас такое - невозможно. Несколько месяцев спустя пожар на подстанции оставил без энергии на несколько дней Москву и несколько областей вокруг нее. Люди пешком шли в тоннелях метро, чтобы выйти на поверхность
    1. +1
      29 апреля 2025 03:06
      Цитата: AC130 Ganship
      Несколько месяцев спустя пожар на подстанции оставил без энергии на несколько дней Москву и несколько областей вокруг нее. Люди пешком шли в тоннелях метро, чтобы выйти на поверхность

      Единственный город-паразит в своём назначении. Насосом тянет на себя ресурсы всей страны...Такой уже было перед крахом Византийской империи.
      Жить нужно в согласии с природой, наращивать промышленные и экономические мускулы, развивать заселение пустующих регионов Урала, Сибири и Дальнего Востока, а не строить аппендикс, который в самый неподходящий момент может парализовать весь организм.
  28. +3
    29 апреля 2025 03:17
    Цитата: yuriy55
    Цитата: AC130 Ganship
    Несколько месяцев спустя пожар на подстанции оставил без энергии на несколько дней Москву и несколько областей вокруг нее. Люди пешком шли в тоннелях метро, чтобы выйти на поверхность

    Единственный город-паразит в своём назначении. Насосом тянет на себя ресурсы всей страны...Такой уже было перед крахом Византийской империи.
    Жить нужно в согласии с природой, наращивать промышленные и экономические мускулы, развивать заселение пустующих регионов Урала, Сибири и Дальнего Востока, а не строить аппендикс, который в самый неподходящий момент может парализовать весь организм.

    Сегодняшняя власть продолжает курс на создание в стране порядка 15-20 городов-миллионников, дерявня будет и дальше вымирать. Города с населением < 100 тыс - тоже.
  29. -1
    29 апреля 2025 03:46
    Знаете, глупо скалить зубы. Если бы эта авария случилась бы с нашими сетями, мало бы не показалось бы ВСЕМ. Коронарные выбросы Солнца способны в течение нескольких десятков минут (пока идут от Солнца) уничтожить нашу цивилизацию. Не напрямую, конечно, но для начала это будет полу-всемирный блэкаут.
  30. +2
    29 апреля 2025 04:32
    ранее «услуги» по поставке электроэнергии Испании предложил министр энергетики Украины
    Смешно laughing
  31. +8
    29 апреля 2025 04:34
    Я живу в Испании... и да, целый день без электричества. Это было странно и хаотично. Это концепция либерализма... мы все экономим, а когда нам это нужно, ничего не работает. Спасибо, миссис фон дер Ляйен.
    Вскоре в случившемся обвинят Россию. Мое личное мнение — это оправдание новых расходов на оборону и нагнетание страха среди населения.
  32. +3
    29 апреля 2025 05:01
    Европа не хочет увеличивать расходы на оборону, вот вам америкосы и устроили блэкаут через интернет. Кибер безопасность- это тоже военная статья расходов. А кто ж признает, что это сделал их обожаемый гегемон? Будут все вместе искать российский след, и конечно же найдут.
  33. +3
    29 апреля 2025 05:14
    Постепенное снижение уровня технической грамотности административно-технического персонала в России, на моих глазах, происходит, примерно, с 2000 годов. В гейропе процесс деградации начался раньше. По работе сталкивался с неграмотными техническими решениями как от Российских, так и от гейропейских компаний. Гейропейцы, как правило, с пеной у рта отстаивают неграмотные решения, ссылаясь на "собственные технические нормы".
    Вполне вероятно, что такой масштаб авария приобрела всего по двум причинам: 1) Ошибки в техническом задании на сети; 2) Ошибки персонала при попытке предотвратить развитие аварии.
    Ошибки в ТЗ вызваны методом мышления, менталитетом: такого не может быть. Ошибки персонала вызваны низкой теоретической подготовкой и непреложным следованием инструкциям, которые, как известно, на все случаи написать невозможно.
    Говорил и повторю. Количество техногенных катастроф в ближайшее время будет увеличиваться. Это следствие деградации образования, в первую очередь технического.
  34. +1
    29 апреля 2025 06:00
    Министр энергетики Украины отметился laughing Все остальные типа Франции заняты оценкой информации но эти чубатые уже всё знают и всё могут! Ну чисто деревенский "цензура" лезет в первые ряды при громком событии на рынке wassat
  35. kig
    -1
    29 апреля 2025 07:47
    Я чего-то не понимаю. Судя по новостям, АЭС не может обеспечить себя электроэнергией, которую сама же и вырабатывает?
    1. 0
      29 апреля 2025 16:08
      Да. Видимо все западные реакторы похожи друг на друга, вот в Фукусиме было то же самое, да еще и дизельные генераторы не смогли запустить. О возникших реальных проблемах японцы до сих пор помалкивают.
  36. -1
    29 апреля 2025 08:00
    Цитата: Светлан
    Одна из основных причин, по которой немцы отказались от АЭС

    И покупают электричество у Франции, которая 80% оного вырабатывает на АЭС.
  37. -1
    29 апреля 2025 08:03
    Цитата: kig
    Я чего-то не понимаю. Судя по новостям, АЭС не может обеспечить себя электроэнергией, которую сама же и вырабатывает?

    Внешнее электричество на АЭС необходимо на случай форс-мажора, чтобы не получилось как в Фукусиме. Бывает так, что генерация прекратилась, а ядерная реакция в реакторах продолжается. В этом случае необходимо внешнее электричество для работы насосов, качающих охлаждающую жидкость к реакторам.
  38. -1
    29 апреля 2025 08:29
    Просто Путин ошибся и не тот рубильник отключил...хотел естественно украинский, но "мастера" с коммутацией напутали и досталось Пиренеям...
    1. -1
      29 апреля 2025 08:51
      Цитата: Андрей Андреев_2
      Просто Путин ошибся и не тот рубильник отключил...хотел естественно украинский, но "мастера" с коммутацией напутали и досталось Пиренеям...

      fool А Чубайса на кой из страны выпустили? Это же его рекомендации по реорганизации РАО ЕЭС в России...Вот и замутил что-то...
  39. +1
    29 апреля 2025 09:33
    Что за явление способно в одночасье обнулить всю энергетику в ряде стран (Испания, Португалия, Андорра и юг Франции), вопрос открытый.

    а) обосрались но не признаются
    б) какое то испытание оружия(хотя по идее ЭМИ и прочее было бы заметно на спутниках что следят за ядерными угрозами)
    в) дернули рубильник чтоб еще больше поорать про "злых русских"
  40. 0
    29 апреля 2025 16:05
    Видимо фукусимский опыт учли, запустили дизельные электрогенераторы. Реакторы останавливаются быстро, а в рабочий режим выводятся долго. Так что промышленность Испании встала серьезно, и из-за этого пустяка может обвалится мировая экономика.
  41. -1
    30 апреля 2025 14:00
    Все объяснения испанских властей сущий бред. Не удивлюсь, если в конце концов все случилось так как я сейчас опишу. Сначала аварийная обстановка на одном из блоков АЭС, аварийное выключение реактора, выпадение мощности, волна отключений по всей энергосистеме, аварийное отключение остальных реакторов. Под это дело прячут основную причину. Власти как всегда боятся паники и несут откровенную чушь.
  42. -1
    30 апреля 2025 16:44
    Хотящим "всё знать", советую поискать "Событие Кэррингтона", 1859. Сказывают, прежней цивилизации "отключили магию", а нашей "отключат" электро-магнитное взаимодействие.