Китайские маузеры

30 406 78
Китайские маузеры
Копия пистолета фирмы «Маузер» К96, использовавшегося в ходе осеннего восстания 1 августа 1927 года. Музей Китайской народно-освободительной армии, Пекин



«Каждый коммунист должен усвоить ту истину, что винтовка рождает власть. Наш принцип – партия командует винтовкой, совершенно недопустимо, чтобы винтовка командовала партией».
Цитата из сборника 1966 года «Цитаты председателя Мао Цзэдуна»

Рассказы об оружии. В своём высказывании о винтовке, которая рождает власть, председатель Мао не конкретизировал её марку, поскольку винтовок на вооружении Китайской народной армии выходилось превеликое множество и самых разных систем. Однако он не сильно погрешил бы против истины, если бы сказал, что этой винтовкой был германский маузер, поскольку именно Китай был одним из самых главных покупателей этой германской винтовки. А ещё он покупал у Германии не только винтовки, но и пистолеты той же фирмы, причём в огромных количествах. Подсчитано, что из всего общего числа произведённых маузеров К96 практически третья часть была продана в Китай! Так что не правы те, кто считает, что пистолет маузер этого популярного образца нигде на вооружении не состоял. Он состоял на вооружении в Китае. Прежде всего, эти пистолеты поступили на вооружение Национально-революционной армии (НРА) Китая, созданной в 1925 году в период гражданских войн в Китае при участии советских военных советников. Главнокомандующим НРА стал Чан Кайши. От НРА своё начало берёт и Народно-освободительная армия Китая (НОАК), появившаяся 1 августа 1927 года, когда в рядах НРА произошёл раскол, и часть её войск поддержала коммунистическую партию Китая. Теперь маузеры оказались по разные стороны баррикад, но в обеих армиях использовались чрезвычайно интенсивно. Более того, известен факт покупки советским правительством 30 тысяч маузеров «Боло» для нужд НКВД. Но… таким значительным количеством пистолетов можно было бы вооружить всех чекистов, чего, однако, совсем не наблюдалось. Зато маузер «Боло» экспонируется в Музее Китайской народно-освободительной армии, расположенном в Пекине. Как он туда попал, если он не поставлялся в Китай? То есть вполне возможно, что по крайней мере какая-то часть этих маузеров была отправлена китайским товарищам как военная помощь. Тем более что про любовь китайцев к маузерам всем было хорошо известно.




Во время битвы при Лунгане Красная Армия захватила пистолет «Маузер» и карманные часы Чжан Хуэйцзаня, командира 18-й дивизии Национальной армии Гоминьдана. Военный музей Китайской народной революции

И мало того, что китайцы импортировали маузеры. Нет, они наладили их собственное производство и в 20-30-ые годы прошлого века К96 выпускали огромными партиями. Понятно, что у каждого народа и у каждого оружия всегда была и будет своя харизма. Была она и у маузера, и, видимо, китайская харизма в этом случае совпала с германской. Ведь недаром, как уже отмечалось, в Китай ушла треть всех произведённых Германией (и Испанией) маузеров!

Кстати, наладив выпуск этого пистолета у себя в стране, китайцы постарались очень точно скопировать его внешний вид, хотя внутреннее содержание довольно сильно хромало. Ну а началось всё с того, что в 1922 году Ханьяньский Арсенал первым начал производить копии маузера К96, отличавшиеся достаточно высоким качеством. Здесь производились копии довоенных образцов, а также тот самый маузер «боло», со стволом длиной 99 мм. Так что тот самый «боло» из музея вполне может быть и «отечественным» образцом, сделанным с любого пистолета этого типа, как советского, так и непосредственно доставленного из Германии.


Китайский маузер «Боло» образца 1922 г. Известен своим стволом, переработанным после Версальского договора и взятого от пистолета «Люгер». Типичные черты: небольшой кольцеобразный курок, стандартный задний прицел с маркировкой 50-1000 м, неглубокие фрезерованные панели в рамке, более поздний фиксатор ударника, предохранитель второго образца, длинный экстрактор и маркировка «Waffenfabrik Mauser». Типичная ржаво-воронёная отделка рамки и ствола, экстрактора, целика и спускового крючка. Внутренние детали и курок закалены. Накладки на рукоятку из орехового дерева с 31 канавкой. Королевский арсенал, Лидс

«Набив руку», Арсенал в Ханьяне в 1933 году начал выпускать уже копии «Schnellfeuer» – маузера с возможностью ведения огня в автоматическом режиме. Причём количество произведённых этим предприятием маузеров впечатляет – оно оценивается в 250 000 единиц.


Китайская копия пистолета-пулемёта «Mauser» M712 (C96). Рама и ствол примерно стандартного размера, со съёмным магазином на 10 патронов. Маленький курок без внешнего кольца, клиновидный селекторный переключатель с маркировкой «N» и «R» для «Normalfeuer» и «Reihenfeuer» (автоматический огонь), ступенчатый профиль ствола, неглубокие фрезерованные панели в рамке, целик с градуировкой 50-1000 (метров), более поздний фиксатор ударника, предохранитель «универсального» типа, более поздний короткий экстрактор. Попытка добиться общего ржаво-синего цвета не удалась, хотя по внешнему виду этот пистолет выглядит скорее более тёмным. Деревянные накладки на рукоять с 12 канавками. Кольцо для шнурка. Логотип у китайского образца выглядит весьма забавным: «WAUSER». Длина ствола: 188 мм. Общая длина: 300 мм. Вес: 1,29 кг. Калибр: 7,63-мм. Музей Китайской народно-освободительной армии. Пекин


«Маузер» К96 «Model 712 Schnellfeuer». Китайская копия — около 1938 г. Арсенал в Ханьяне. Королевский арсенал, Лидс


«Местное клеймо» на пистолете «Маузер» К96 «Model 712 Schnellfeuer». Китайская копия — около 1938 г. Арсенал в Ханьяне. Королевский арсенал, Лидс


«Маузер» К96 «Model 712 Schnellfeuer». Вид слева. Китайское производство. Королевский арсенал, Лидс


Этот же пистолет. Вид справа. Королевский арсенал, Лидс

Вторым производителем маузеров для армии Гоминьдана стал военно-морской арсенал Таку, который начал их производство в 1925 году и до 1928 года изготовил 1000 пистолетов, довольно близких к оригиналу. Но… зачем стараться, когда можно и не стараться?! И Таку арсенал в 1928 году организовал производство пистолетов упрощённой конструкции, причём продолжалось оно вплоть до 1933 года. Отметим, что этот арсенал выпускал не только пистолеты, но и карабины на их основе. А всего «маузеровских видов оружия» Таку арсенал выпустить 3500 экземпляров.


Карабин военно-морского арсенала Таку. Королевский арсенал, Лидс

«Шаньси Арсенал» стал Третьим китайским производителем маузеров, которое он развернул в 1928 году, причём под патрон .45 ACP. Опять же отметим, что выбор такого боеприпаса для маузера не был случайным. Дело в том, что в 1922 году китайцами в США были закуплены пистолеты-пулемёты Томпсона обр. 1921 года как раз под патрон .45 ACP. И им подумалось о том, чтобы стандартизировать этот боеприпас и сделать его основным для китайской армии, с тем чтобы получать такие патроны из США в неограниченных количествах.


Ещё один М712. Музей Китайской народно-освободительной армии, Пекин

Этот пистолет получил обозначение «Type 17», но большей популярностью стало пользоваться название «Шаньси-45, или «дракон в коробке». Внешне он отличается от оригинала выступающим магазином, что было связано с большим диаметром патрона, а снаряжался он не одной, а поочерёдно двумя обоймами по 5 патронов. Всего же было произведено порядка 8500 пистолетов этой модификации.


«Маузер» «Астра» M 902 с автоматическим счётчиком патронов в магазине! Королевский арсенал, Лидс

Интересно, что уже в конце ХХ века другая китайская компания – «Норинко» – стала производить поддельные «Шаньси-45», с клеймами «Шаньси Арсенала», и даже указывая на них год выпуска 1929. Но это уже было оружие для коллекционеров.

Существует легенда, почему маузер стал пользоваться в Китае такой популярностью. По ней, маузер обязан ей английскому полицейскому Ричарду Муру, на которого в 1929 году напали семеро грабителей... Но полицейский имел при себе маузер и, выпустив 27 пуль, убил пятерых нападавших, а двоих арестовал, отделавшись при этом лёгким ранением в плечо. Несомненно, такой эпизод место имел. Вот только популярность маузеры в Китае приобрели задолго до 1929 года…


P.S. Хотя автомат Фёдорова к данной теме и не относится, но он тоже есть в Военном музее Китайской народной революции. И вот как он туда попал?
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    3 мая 2025 04:59
    Китайский ксерокс работал еще в те времена, когда и слова-то такого "Xerox" не существовало. lol
    1. -1
      3 мая 2025 10:28
      Цитата: Наган
      Китайский ксерокс работал еще в те времена, когда и слова-то такого "Xerox" не существовало. lol

      Наганы русской армии выпускались на казенных заводах РИ, и максимы, нормальная практика
      1. +8
        3 мая 2025 11:57
        Наганы и Максимы в РИ выпускались по лицензии !
        1. 0
          3 мая 2025 13:10
          Цитата: Джон22
          Наганы и Максимы в РИ выпускались по лицензии !

          без лицензии для китайцев нормальная практика )
  2. -5
    3 мая 2025 05:22
    也许是朝鲜战争期间苏联的援助,而沈阳警察甚至配备了 StG-44。
    1. -7
      3 мая 2025 06:16
      Цитата: JiaranDiana
      也许是朝鲜战争期间苏联的援助,而沈阳警察甚至配备了 StG-44。

      或許。但事實是,蘇聯的葉多羅夫機槍非常少。 20 世紀 20 年代初,它們被轉移到倉庫,因為蘇聯決定不再使用 6.5 毫米口徑的步槍。更好的是舊款 7.62mm。它們一直被存放在倉庫中,直到 1930-1940 年與芬蘭的戰爭爆發。然後他們被轉移到沒有足夠機槍的突擊部隊。所以你們博物館的展覽確實有著令人驚嘆的歷史!
      1. +1
        4 мая 2025 02:48
        да
        Текст комментария слишком короткий
  3. +2
    3 мая 2025 08:02
    Нынче слово "китайское" означает либо фальсификат,либо крайне низкое качество товара.
    1. 0
      3 мая 2025 08:35
      Слово "испанский", что означает нынче?
      1. +5
        3 мая 2025 08:41
        Курорт.
        Текст комментария слишком короткий
      2. -2
        4 мая 2025 20:37
        Слово "испанский", что означает нынче?

        стыд
        1. +1
          4 мая 2025 21:05
          Стыд за испанские пистолеты, которые в ПМВ закупали французы, а в ВМВ германцы?
    2. -2
      3 мая 2025 09:31
      У меня Xiaomi 15 - единственный мелкий передовой флагман с записью разговора без предупреждения из коробки на рынке. drinks
      1. 0
        4 мая 2025 19:25
        реалми делает тоже самое
        1. 0
          4 мая 2025 20:05
          Это огромная лопата, а не смартфон, к нему тележку на колесиках (санки в зимний период) надо чтобы возить. При этом бить в бубен - ибо запись не везде реализована, как повезет. Xiaomi 15 с .ру прошивкой из Казахстана - топ, однозначно. Одна батарейка кремниевая чего стоит.
    3. Комментарий был удален.
      1. -3
        3 мая 2025 15:34
        А может тебе что то иное зажать, а нос вбить в лоб?
    4. +15
      3 мая 2025 12:28
      Устарелое представление.
      Китайцы сравнялись качеством с южно-корейцами и приближаются к японцам.
      Пока привыкать: Китай с 2025 года - экономическая держава номер 1 в мире.
      Произошла, хорошо ли это или плохо ,первая за сто лет смена лидера
      1. -8
        3 мая 2025 12:45
        Не обольщайтесь.Ни к кому они не приблизились.И не будут они никогда 1 номером в мире.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. +1
            3 мая 2025 16:27
            Что ты имеешь против России?
          2. -2
            3 мая 2025 23:52
            老人总是既脾气不好,又不太聪明。别放在心上。 中国大陆、台湾现有大成功。以前事情并不总是这样,将来也不会总是这样。
        3. Комментарий был удален.
          1. -2
            3 мая 2025 23:59
            你说的对,俄族经常这样。谢谢你的关心。есть такое дело, спасибо за заботу.
          2. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
          1. -1
            3 мая 2025 15:35
            Заползи туда, откуда выполз, редакция, вы кого сюда пусксете? Отьявленных русофобов
            1. +3
              3 мая 2025 17:31
              Цитата: Андрей ВОВ
              Заползи туда, откуда выполз, редакция, вы кого сюда пусксете? Отьявленных русофобов

              И что тут такого, Андрей? Разве Вам не интересно, что думают о нас в большом мире, где есть многополярность - данный факт. Придется всем своим поведением, и экономикой, и политикой, доказывать, что русофобия как явление устарело. А не докажем... так нам же хуже будет!
              1. 0
                3 мая 2025 18:08
                Идет война и всякая сволочь будет тут говорить? Что и как надо делать и так понятно, а этих шавок на шапки. Жалко ствола нет... Завалил бы
                1. +2
                  3 мая 2025 18:09
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Идет война и всякая сволочь будет тут говорить? Что и как надо делать и так понятно, а этих шавок на шапки. Жалко ствола нет... Завалил бы

                  Нет ничего проще, чем убить. Но убить не значит победить. (Конфуций)
                  1. -1
                    3 мая 2025 20:32
                    Чушь. Если убил врага, то он не сможет тебе больше навредить. Значит победил )))
                    1. +2
                      3 мая 2025 20:38
                      Цитата: Док1272
                      Значит победил

                      У врага останутся дети, родственники, друзья... Они могут захотеть отомстить. Имя убитого может стать и вовсе символом. Бандера давно мертв, но дело его живет и его именем пользуются. Значит убитый враг это не всегда победа.
                      1. -1
                        3 мая 2025 23:34
                        Фигня. Это просто новые враги. Которых надо грохнуть.А символы остаются тоько символами.
                      2. +2
                        4 мая 2025 07:28
                        Цитата: Док1272
                        А символы остаются тоько символами.

                        Это Вы говорите от невежества или упрямства. А символы правят миром. С чего иначе свастика у нас запрещена к изображению, да? Сталин тоже умер - но напишите здесь, что он... и Вы увидите сколько минусов Вам поставят. Тоже и с другими людьми-символами. Убивать таких себе дороже. Убитого ценят еще больше, чем умершего в своей постели.
                      3. +2
                        4 мая 2025 19:39
                        Кое что забыли. Все-таки полностью изречение звучит как "миром правят символы и смыслы". Его часто приписывают различным мыслителям и философам, но точного автора, который бы сформулировал его именно в такой форме, нет. Тем не менее, подобные идеи можно найти в работах многих философов, социологов и культурологов.
                        Фридрих Ницше - его работы касаются значимости символов и интерпретации смыслов в культуре и обществе.
                        Клод Леви-Строс - антрополог, который исследовал, как символы и знаковые системы формируют человеческое восприятие и социальные структуры.
                        Мишель Фуко - его работы о власти и знании также подчеркивают, как символы и смыслы влияют на общественные отношения и структуры власти.
                        В целом, данное выражение отражает идеи о том, что смыслы выраженные в символах играют ключевую роль в формировании человеческого опыта и общества. И борются со смыслами, начиная с их выражения в виде символов.
                      4. +1
                        4 мая 2025 19:41
                        Понятие смыслы правят обществом подразумевает, что значения и интерпретации, которые люди придают различным явлениям, концепциям и символам, оказывают значительное влияние на социальные структуры, поведение и взаимодействие в обществе. Вот несколько аспектов, которые можно выделить:
                        Смыслы, связанные с определёнными событиями, идеями или символами, могут формировать общественное мнение и влиять на то, как люди воспринимают реальность. Например, медиа может создавать определенные смыслы о событиях, что влияет на общественное восприятие.
                        Смыслы, которые общество придаёт традициям, ритуалам и культурным практикам, формируют социальные нормы и ценности. Это, в свою очередь, влияет на поведение людей и их взаимодействие друг с другом.
                        Смыслы играют важную роль в формировании групповой идентичности. Люди объединяются вокруг общих значений и символов, что способствует созданию сообществ и социальных групп.
                        В политическом контексте смыслы могут использоваться для манипуляции общественным мнением и укрепления власти. Политические лидеры и партии создают и распространяют определённые смыслы, чтобы мобилизовать поддержку или оправдать действия.
                        В бизнесе смыслы, связанные с брендами и продуктами, могут влиять на потребительское поведение. Люди принимают решения о покупке, основываясь на значениях, которые они придают определённым товарам.
                        То есть не только материальные факторы, но и интерпретации и значения, которые люди создают и разделяют, играют ключевую роль в организации и функционировании общества.
                  2. +1
                    3 мая 2025 20:32
                    Вот только не надо цитаты. Вы на войне не были, Вам не понять
                    1. +2
                      3 мая 2025 20:41
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      Вот только не надо цитаты. Вы на войне не были, Вам не понять

                      Зато я знаю как управлять людьми и знаю, что оскорблениями того, кто не разделяет твоих взглядов ничего не добьешься. Считать так - печальный самообман. Мы уже не раз на этом "просели", а выводов не сделали.
              2. 0
                3 мая 2025 20:31
                Я не вижу аргументированного мнения. Я вижу только тупеньки оскорбления
                1. 0
                  4 мая 2025 02:25
                  Глупое оскорбление.Это так мило.В моей стране много людей слепо поддерживают россию.И гордиться славной историей советского союза.Я был бы более счастлив, если бы ненависть к китаю росла.Это освободит моих соотечественников от иллюзий.
                  1. +2
                    4 мая 2025 07:32
                    Цитата: JiaranDiana
                    Я был бы более счастлив, если бы ненависть к китаю росла.

                    Я думаю, что со временем уровень прагматизма вырастит и у вас и у нас, а все эти "люблю-не люблю" останутся для свиданий в темном парке.
                  2. 0
                    7 мая 2025 10:15
                    Не дождетесь)) Русские в основной своей массе - не агрессивные люди. И никакой ненависти к Китаю и его жителям, в России у подавляющего большинства нет. Поменьше доверяйте русофобской пропаганде. Если Россию не трогать, то и она никого не трогает.
                2. 0
                  4 мая 2025 02:29
                  Например, когда разразилась русско-украинская война, было глупо скупать интернет-магазины, открытые российским посольством, и скупать все соленые огурцы и конфетки!
              3. +1
                4 мая 2025 00:01
                Заставим китайцев покупать наши более дешёвые и более высококачественные беспилотники, и можно будет "нос не зажимать"!!! wink
                1. 0
                  4 мая 2025 02:35
                  Победить DJI непросто,Но кто знает, что будет дальше
                  1. +1
                    4 мая 2025 07:29
                    Цитата: JiaranDiana
                    Но кто знает, что будет дальше

                    Сиди смирно и труп твоего врага сам проплывает перед тобой по реке. (Конфуций)
              4. -2
                10 мая 2025 20:03
                Цитата: kalibr
                Цитата: Андрей ВОВ
                Заползи туда, откуда выполз, редакция, вы кого сюда пусксете? Отьявленных русофобов

                И что тут такого, Андрей? Разве Вам не интересно, что думают о нас в большом мире, где есть многополярность - данный факт. Придется всем своим поведением, и экономикой, и политикой, доказывать, что русофобия как явление устарело. А не докажем... так нам же хуже будет!

                Тема с хватом по Шанхайски этого пепелаца не раскрыта. Хотя фотографии лучше видео у Попенкера! Нет пепелаца из Маузер времен Второй Индокитайской для китайской спецуры...
    5. +1
      3 мая 2025 16:35
      Искренне жаль, что вам настолько не везло с выбором покупок. Производство развернутое на территории специальных производственных зон в Китае собственно формирует и определяет уровень мирового массового производства.
      На производстве существует интересный процесс авторизации продукции. Бренд не может контролировать количество производимого товара на потоке. Для контроля он выдает производителю строго подотчетное кол-во сертификатов (уникальных бумажек с номерами на выпуск партии). Когда производитель выпустит товар под полученные сертификаты, линия не останавливается, а продолжает дорабатывать остатки сырья (его всегда с запасом). Лицензионный товар уходит в магазины Европы, а без "бумажек" на лево в сеть контрафакта. Это не фальсификат, не копия, а вполне классный продукт. Только у него свои покупатели и продавцы.
      1. +1
        4 мая 2025 05:25
        Это привело к очень необычному явлению.Пиратская и оригинальная продукция производится на конвейере.И пиратская продукция более долговечна, чем оригинальная, потому что оригинальная продукция планирует быть списана.
    6. -2
      3 мая 2025 20:29
      Так было в 80-90-00-х годах. Сейчас подделки "из подвала", конечно, никуда не делись, но фабричное производство в Китае не хуже европейских и американских товаров. А часто и лучше...
      1. +3
        3 мая 2025 20:31
        Смотря о каком производстве говорить.
        Электроника более менее нормальная.
        А автозапчасти полное дерьмо.
        1. 0
          3 мая 2025 20:33
          Про "подвальное" производство я тоже говорил )))
          1. +1
            3 мая 2025 20:33
            Вот его как раз в Россию и поставляют.
            1. 0
              3 мая 2025 20:35
              Наверное и его тоже. Но мне за последние 3 года только раз попалась некачественная китайская продукыия. И то сам виноват. Хотпл сэкономить.Взял совсем задёшево, а совсем задешево это первый признак))))
              1. +5
                3 мая 2025 20:40
                Стоит почитать форумы автомобилистов.Насчет качества китайских авто,и поддельных некачественных запчастей,которыми наводнили Россию.
                Попробуйте найти ,например,подшипник ступицы.Это сложная задача,и не факт,что по высокой цене купите хороший.
                1. -3
                  10 мая 2025 20:19
                  Вообще-то камень в огород не изготовителей КНР.
                  Цитата: Million
                  Стоит почитать форумы автомобилистов.Насчет качества китайских авто,и поддельных некачественных запчастей,которыми наводнили Россию.
                  Попробуйте найти ,например,подшипник ступицы.Это сложная задача,и не факт,что по высокой цене купите хороший.

                  1. ВСЕ рыболовные бренды Британии +Maver, делают в КНР. На Дренан даже нет Made in GB! Ну хотите Айко или Земекс из Ю.Кореи приведется доплатить в половину! Shimano( что велики, что рыбалка давно из КНР).
                  2. 90% мобильной ИТ - это КНР. Не нравиться "Кванта" и Ко, выкинете свой ноут? Ибо HP, Dell, Fujitsu, Toshiba сами делают только наклейки и дизайн.
                  3. Много каких автозапчастей европейцы и амеры делают в КНР. Те же KTM, Honda, Yamaha?
                  4.На свою Хонду покупал SKF, развалился через 3 месяца. Китай отработал несколько лет пока не продал. Про разные там коробочки с кузнечиками и без, можете давно забыть и учить маркировку подшипников по классам вибрации.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
    7. +2
      3 мая 2025 22:49
      Цитата: Million
      Нынче слово "китайское" означает либо фальсификат,либо крайне низкое качество товара.

      По секрету - в 2000-2010 ( то что знаю совершенно точно!!)транзитом через РФ в Европу шли китайские товары высокого качества. Только стоили они в 10-12 раз дороже того что шли к нам.Например сапоги женские шли к нам по 7-8-12 евро за пару, а в ЕС шли сапожки по 170-200-220 евро за пару.

      Наш бизнес закупал самое-самое дешевое, естественно качество было ниже нижнего предела
    8. +4
      3 мая 2025 22:51
      Цитата: Million
      Нынче слово "китайское" означает либо фальсификат,либо крайне низкое качество товара.

      Я не встречал в своей практике вышедшие из строя китайские программируемые контроллеры а сломавшийся сименс видел. В моем понимании китайское это продукция хорошего качества только раза в 4 дешевле европейских аналогов.
    9. +3
      4 мая 2025 09:16
      Просто к нам везут не самые лучшие товары....
    10. 0
      12 мая 2025 23:26
      Нынче слово "китайское" означает либо фальсификат,либо крайне низкое качество товара

      За последние лет двадцать пять как китайцы сильно подтянули качество товара, так и наши стали покупать не самое дешёвое из предлагаемого на рынке, так что легко можно найти вполне приличные товары.
  4. +7
    3 мая 2025 10:28
    Разве только в Китае К-96 был на вооружении ? belay А Испания в стороне курила ?А как же пистолеты "Астра" (клоны К-96 ) на вооружении испанских структур ?
    Кстати , о ппулярности Маузеров в Китае может говорить и такой факт,что даже во второй половине 20 века китайцами были созданы на основе К-96 пистолеты Type 75 (со штыком !) u Type 80
    1. +3
      3 мая 2025 11:05
      А как же пистолеты "Астра" (клоны К-96 ) на вооружении испанских структур ?
      Испанской армией они не были приняты на вооружение.
      Вообще с К-96 и армейцами разных государств, как в том анекдоте про девушку: все пробуют, хвалят, только замуж никто не берет.
      1. +3
        3 мая 2025 16:58
        Цитата: 3x3zsave
        Испанской армией они не были приняты на вооружение.

        А я разве говорил про армию ? no Я употребил слово "структуры" ! В период гражданской войны в Испании пистолетами "Астра-900/902" вооружалась гражданская гвардия (испанская жандармерия) Также пистолеты "Астра" 900й серии поставлялись вермахту (Германия) !
        1. +2
          3 мая 2025 17:06

          А я разве говорил про армию ? no Я употребил слово "структуры" !

          Если так, то возражений не имею. drinks
          На мой неискушенный взгляд, во время любой гражданской войны каждое стрелядло "в строку". Вон американцы даже со "смуглянками" в атаки ходили!
      2. +2
        3 мая 2025 18:45
        Цитата: 3x3zsave
        Вообще с К-96 и армейцами разных государств, как в том анекдоте про девушку: все пробуют, хвалят, только замуж никто не берет.
        И правильно делают. Принимать на вооружение за крутой вид и размеры (а именно это обеспечивало популярность Маузера) - так себе идея. Представьте, что сейчас кто-то принял на вооружение Desert Eagle. Одна огромная рукоятка без магазина или механизмов чего стоит.
        1. +2
          3 мая 2025 18:54
          Представьте, что сейчас кто-то принял на вооружение Desert Eagle. Одна огромная рукоятка без магазина или механизмов чего стоит.
          Что там Борис Бритва говаривал по поводу размера? wink
          А если честно, для меня и 45 калибр оказался "тяжеловат". Стрелял больше года назад из итальянской реплики "одинадцатого кольта".
  5. +1
    4 мая 2025 00:41
    Известен своим стволом, переработанным после Версальского договора и взятого от пистолета «Люгер»

    Интересно, как можно зять ствол от Люгера, если в Маузере он фрезеруется целиком с рамкой. Ствол просто укорочен в соответствии с ограничениями
  6. 0
    4 мая 2025 03:04
    Вячеслав Олегович, здравствуйте!
    Скажите пожалуйста, что это за "Музей Китайской народно-освободительной армии в Пекине" ? Может быть, это "Военный музей китайской революции" ?
    1. +1
      4 мая 2025 03:16
      “中国人民革命军事博物馆”“Military Museum of the Chinese People's Revolution”,Один из самых известных музеев китая
      1. +1
        4 мая 2025 03:27
        Цитата: JiaranDiana
        “中国人民革命军事博物馆”“Military Museum of the Chinese People's Revolution”,Один из самых известных музеев китая

        И я о том же. По этому замечательному музею на ВО было несколько обзоров.
        https://topwar.ru/166609-aviacionnaja-jekspozicija-voennogo-muzeja-kitajskoj-revoljucii-v-pekine.html

        https://topwar.ru/166773-ballisticheskie-krylatye-i-zenitnye-rakety-v-jekspozicii-voennogo-muzeja-kitajskoj-revoljucii-v-pekine.html

        https://topwar.ru/167123-kollekcija-kitajskoj-bronetehniki-v-voennom-muzee-kitajskoj-revoljucii.html

        https://topwar.ru/166924-trofejnaja-japonskaja-amerikanskaja-i-sovetskaja-bronetankovaja-tehnika-v-jekspozicii-voennogo-muzeja-kitajskoj-revoljucii.html

        https://topwar.ru/167369-zenitnaja-artillerija-v-jekspozicii-voennogo-muzeja-kitajskoj-revoljucii.html

        https://topwar.ru/167510-kitajskie-protivotankovye-orudija-voevavshie-v-kitajsko-japonskoj-i-korejskoj-vojne-v-jekspozicii-voennogo-muzeja-kitajskoj-revoljucii.html
    2. 0
      4 мая 2025 03:20
      PLA only have a “PLA Navy's museum”,maybe is a mistake request
  7. +1
    4 мая 2025 16:24
    [quote]«Маузер» К96 «Model 712 Schnellfeuer». Вид слева. Китайское производство. Королевский арсенал, Лидс[/quote]

    Судя по клейму на приёмнике магазина ("сделано в германии") это маузеровского производства шнельфоер, произведённый по контракту для Китая.

    [quote]Этот же пистолет. Вид справа. Королевский арсенал, Лидс[quote]
    При всём уважении к автору, это всё-таки Астра 902.
    1. 0
      4 мая 2025 21:01
      Цитата: Gunfighter95
      При всём уважении к автору, это всё-таки Астра 902.

      Ничего не могу сказать - списал текст со странички музея.С подписи под фото. Можете проверить...Зайти на их сайт.
      1. +1
        5 мая 2025 17:35
        Ничего не могу сказать - списал текст со странички музея.С подписи под фото. Можете проверить...Зайти на их сайт.


        Как тут не вспомнить Козьму Пруткова: "...не верь глазам своим..."
        Кстати, в Питерском ЦВМ тоже видел много перлов на табличках на стендах...
        Да Вы сами можете сравнить с фото ниже, где Астра 902 с примкнутой кобурой-прикладом.
        Тоже вид слева

        «Маузер» «Астра» M 902 с автоматическим счётчиком патронов в магазине! Королевский арсенал, Лидс


        Правда вот эта часть подписи меня просто озадачила:
        "... с автоматическим счётчиком патронов в магазине..."
        Даже осмотрел свою 902-ю со всех сторон, но так и не нашёл сего устройства...
        Наверное, всё-таки гугл-переводчик что-то не так перевёл...
        1. 0
          5 мая 2025 17:44
          Пардон, не успел отредактировать свою опечатку:
          Тоже вид справа
          1. 0
            6 мая 2025 09:52
            Цитата: Gunfighter95
            Пардон, не успел отредактировать свою опечатку:
            Тоже вид справа

            Вот это что за деталь? там цифры от 0 до 20 нанесены и рычажок. При стрельбе рычажок движется от 0 к 20. И на ощупь и глазами можно понять сколько патронов осталось. Или это что-то другое? Но тогда что?
            1. +1
              9 мая 2025 21:55
              Вот это что за деталь? там цифры от 0 до 20 нанесены и рычажок. При стрельбе рычажок движется от 0 к 20. И на ощупь и глазами можно понять сколько патронов осталось. Или это что-то другое? Но тогда что?


              Переводчик вида огня.
              1 - одиночный
              20 - автоматический, то есть, можно высадить все 20 патронов из магазина одной очередью, при желании, конечно.
              При перемещении рычажка пальцем он фиксируется в двух крайних положениях.

              Честно говоря, не знаю ни одной модели оружия, где бы был механический счётчик патронов в магазине.

              Отсечка по 2-3 патрона, да. Но отсчитывать количество патронов? - не припомню такого
              1. +1
                10 мая 2025 06:42
                Цитата: Gunfighter95
                Вот это что за деталь? там цифры от 0 до 20 нанесены и рычажок. При стрельбе рычажок движется от 0 к 20. И на ощупь и глазами можно понять сколько патронов осталось. Или это что-то другое? Но тогда что?


                Переводчик вида огня.
                1 - одиночный
                20 - автоматический, то есть, можно высадить все 20 патронов из магазина одной очередью, при желании, конечно.
                При перемещении рычажка пальцем он фиксируется в двух крайних положениях.

                Честно говоря, не знаю ни одной модели оружия, где бы был механический счётчик патронов в магазине.

                Отсечка по 2-3 патрона, да. Но отсчитывать количество патронов? - не припомню такого

                Спасибо за разъяснение. Но обычно всегда (и на других маузерах тоже!) был слева и трехпозиционный! Я впервые встречаю правый переводчик. Долго ломал голову почему так. Увидел цифры от 1 до 20. Подумал, что векторный рычажок движется по мере отстрела патронов, указывая оставшееся их количество. Согласитесь - было бы разумно иметь такое на 20-зарядном оружии.
                1. 0
                  11 мая 2025 17:54
                  Но обычно всегда (и на других маузерах тоже!) был слева и трехпозиционный! Я впервые встречаю правый переводчик.


                  На маузерах и их клонах стоял всегда двухпозиционный переводчик вида огня.
                  Либо Никла, либо Вестингера.
                  Две позиции - либо одиночный, либо автоматический огонь.
                  Предохранитель - отдельная деталь.

                  На автоматических Астрах 900-й серии стоял переводчик тоже двухпозиционный (одиночный - автоматический огонь), но рычажок его выходил на правую сторону.
  8. +1
    4 мая 2025 21:38
    Как писал Владимир Владимирович "...Тише ораторы - Ваше- слово, товарищ Маузер!"
    Клячу-историю загоним...
    И понеслась!
    История уже давно не кляча, а Молох за 20-й век собрал урожай больше, чем за всю предыдущую историю...
    А сейчас китайцы делают больше всех беспилотников.
    1. 0
      7 мая 2025 19:58
      А чего китайцы не скопировали немецкий парабеллум, ведь он однозначно не хуже маузера
      1. +1
        7 мая 2025 20:37
        Это были уже разные оружейные эпохи и технологические уровни. В 30-е годы Китай уже погрузился в войну. А во во время войны редко что переделывают, производят то, что в серии.
  9. -2
    11 мая 2025 14:11
    Цитата: Million
    Слушай,у тебя такая каша в голове!
    Ты хоть ясно научись свои мысли излагать.

    Если ты подумал, что я обижаюсь на таких махровых спам рейтеров!? Людскую глупость я лечить не умею и мозги не пересаживаю.
    В итоге срача имеем поклон Верховного Си, потому, что хлопок - это порох. Потому, что запчасти к беспилотникам - это КНР.
    Все шмотки и фурнитура, амуниция - да фиг с ним нитктэи к ним - из КНР. Открываем сайты по продаже тканей( сразу скажу есть там наши ткани) флис - производство КНР, смесовая ткань Scirpion B2 - производство Бангладеш, air mash - производства Индии и КНР. ВСЁ остальное просто ваш ниочёмный трёп