Обязательное распределение выпускников вузов – новый вызов современности

42 452 238
Обязательное распределение выпускников вузов – новый вызов современности


Как было раньше


Рассматривая проблему хронической нехватки базовых бюджетных специалистов – врачей и учителей – нельзя пройти мимо советского опыта организации высшего образования. Если советский гражданин дорос до того, чтобы выучиться в вузе за бюджетный счёт (другого не было), то его ждала стабильная и неплохо оплачиваемая работа. Учителя, врачи и инженеры по праву считались интеллектуальной элитой гражданского сектора экономики. Выше были, пожалуй, только научные и партийные работники. Ещё более стремительный социальный лифт обеспечивало военное образование, но сейчас речь не о нём.



Среднестатистический выпускник высшего учебного заведения мог рассчитывать сразу на несколько карьерных траекторий. Первая была для лучших – это распределение в Москву, республиканские, краевые и областные столицы. Далее шли промышленные центры, ещё на ступеньку ниже самые отдалённые регионы и сельские поселения. Настоящие романтики осваивали Сибирь, Дальний Восток и Крайний Север. За непростые условия ещё и платили прилично.

Для профессионалов экстракласса и просто дефицитных работников открывались перспективы в странах социалистического лагеря – Польша, ГДР, Венгрия, Куба и так далее. В дополнении к отличной учёбе требовалась ещё и партийная благонадёжность – обязательное требование для любой заграничной командировки. На первый взгляд создаётся впечатление, что в отдалённые регионы направляли не самых успешных студентов. Так, скажем, в Тюмень или Якутск обладателей красных дипломов не распределят. Это не совсем так. Если взять в качестве ориентира медицинское и педагогическое образование, как основополагающие для социального благополучия населения, то соответствующие вузы появились почти в каждом региональном центре. Порой, ещё и не один.

Со временем в Советском Союзе создалась очень неплохо работающая схема, в которой все потребности в специалистах первой необходимости решались в рамках области, края и республики. И обязательное распределение было не столь травмирующим – в большей части случаев никого не отправляли на работу за пределы домашнего региона. А отработать бюджетные деньги за обучение в вузе требовалось минимум 3 года. В подавляющем большинстве случаев это плавно переходило из разряда временных событий в постоянные. Молодые люди обживались, обзаводились вторыми половинками и детьми. В сельской местности они становились подлинной интеллигенцией, постепенно повышая общий образовательный уровень территории. Безусловно, для многих это было вынужденным и не самым желанным решением, но ничего – справлялись. Времена были другие, так сказать.


Стоит понимать, что выпускник медицинского или педагогического вуза, к примеру, образца 1970 года и современный, это неравнозначные величины. Это очень мягко выражаясь. В эпоху оголтелого капитализма высшее образование стало обязательным компонентом каждого уважающего себя россиянина. Да и не уважающего себя тоже. В моду вошли не одна, а сразу две или три «вышки». Таких многопрофильных специалистов наверняка можно найти в ближайшем окружении, пожалуй, каждого читателя «Военного обозрения».

В 90-е и 2000-е случилась форменная девальвация диплома о высшем образовании. Не только потому, что общий уровень упал, но и по причине массовости. Некую элитарность сохранили считанные высшие учебные заведения в России – МГУ, МГТУ, МИФИ и так далее. Но и здесь как грибы после дождя повылазили всяческие непрофильные экономические, юридические, социологические и прочие факультеты. На многих из них студенты просто штаны и юбки просиживали, выходя в свет полными неучами с потерянными пятью годами жизни. И потраченными на них сотнями тысяч, если не миллионами бюджетных рублей.

Скромным оправданием такого подхода к жизни можно назвать сравнительное повышение общего культурного уровня населения – всё-таки поголовное высшее образование (даже заочное) не может не сказаться на качестве человеческого капитала. Впрочем, и этот тезис требует отдельного изучения.

Рынок порешает?


В настоящее время выпускник школы в ранге одиннадцатиклассника может для себя выбрать три пути высшего образования – бюджетное, бюджетное целевое и платное. Присутствуют ещё три ступени высшего образования – бакалавриат, специалитет и магистратура, но это сейчас не имеет значения. Сконцентрируемся на способе оплаты за обучение. Если обучение платное, то здесь всё понятно – никаких претензий государство, а с ними и мы – налогоплательщики, иметь не должны. А вот к бюджетному обучению вопросы есть.

Первый – почему человек, потративший из бюджета несколько миллионов рублей, выпускаясь из вуза, может себе позволить работать продавцом или курьером? Или, например, уехать в ближнее или дальнее зарубежье на заработки? Порой, даже по своей специальности. Логика подсказывает, что такой подход можно применить и к военным вузам. Зачем подписывать молодому лейтенанту обязательный контракт на пять лет, если выпускник педагогического факультета не идёт работать в школу? Немного некорректное сравнение, но принцип схожий.

Второй вопрос относится к бюджетному целевому обучению. Почему форма обучения, гарантирующая последующее трудоустройство, стала уделом «троечников» и, в лучшем случае, «хорошистов»? Абитуриенты, которые набирают минимальные проходные баллы, порой поступают именно на целевое обучение. А это будущие учителя, врачи и прочие высококвалифицированные кадры. Получается некий обратный отбор, когда на работу берут не лучших, а худших из возможных. При этом далеко не все «целевики» отрабатывают положенные 3-5 лет, а некоторые вообще не работают после вуза.

Всё дело в массе юридических лазеек и обходных манёвров. Вплоть до того, что затраты на целевое обучение можно возместить, дабы не отрабатывать положенное, что в итоге получается выгоднее платного варианта. Надо признать, что концепция целевого обучения в педагогике и медицине показала полную несостоятельность. Иначе бы в школах и больницах не наблюдался такой дикий дефицит кадров. При этом конкурс на медицинские специальности очень высок. На педагогические, разумеется, поменьше, но и здесь недобор отсутствует.

Думали, что рынок трудовых ресурсов все порешает, но не сложилось. Выпускники вузов в свободном плавании сначала заполняют места в коммерческих лечебных учреждениях, потом в элитных бюджетных, а потом… А потом всё – никто не готов по доброй воле работать в Н-ской деревне Н-ского муниципалитета Н-ской области. Отсутствие квалифицированной медицинской помощи и школьного образования ведёт к постепенной деградации этой самой Н-ской деревни. И в ней уже отказывается жить и работать молодёжь со всеми вытекающими последствиями.


Зададим вопрос после всего вышесказанного – насколько востребованными сейчас выглядят изменения в законе «Об образовании», регламентирующие приём абитуриентов на бюджетные места в вузах и ссузах при условии заключения ими соглашений о дальнейшем трудоустройстве по распределению «согласно получаемой квалификации»? То есть возвращаемся к советской системе распределения. Вопрос очень дискуссионный. Это поможет наполнить школы, больницы и прочие бюджетные учреждения. И неизбежно положительно скажется на качестве оказываемых услуг. За исключением школ – понятие «услуга», как мы помним, недавно исключили из образования.

Последствий будет несколько. Прежде всего, сократится число абитуриентов, поступающих на бюджетные специальности. Хорошо это или плохо – вопрос также дискуссионный. В стране не хватает сотен тысяч рабочих и хорошо оплачиваемых рук, а выпускники вузов не хотят работать по специальности. Парадокс, да и только. Может, следует убавить число абитуриентов как раз за счёт обязательного трудоустройства после выпуска? Самым мощным препятствием для подобных инициатив окажется вузовское лобби. Ректоры университетов стеной встанут против изменений в законе, как они уже встали в 2023 году и все последующие. Инициатива с обязательной отработкой выпускников вузов не нова и обсуждается в России с завидной регулярностью. Пожалуй, чаще только мечтают об отмене ЕГЭ. Пока ни одна из историй не стала реальностью – кто-то постоянно мешает.

Впрочем, есть и иной путь развития событий. Не стоит ломать голову с распределением выпускников, а просто и резко поднять заработную плату учителям и врачам. Особенно в той Н-ской деревне и ей подобных. Но это уже совсем другая история.
238 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    7 мая 2025 03:39
    Или, например, уехать в ближнее или дальнее зарубежье на заработки?

    Это называется утечка умов...знаю таких студентов в 90-годы получивших задарма образование за счет наших налогоплательщиков и уехавших в США...а там получивших гражданство этой страны...я уж не говорю про Израиль.
    Странная ситуация...чужая нам страна получает готовых, образованных специалистов с высшим образованием, не вкладывая в них ни одного доллара за счет России...это прямая диверсия против нашей страны в области образования.
    1. +12
      7 мая 2025 04:34
      Цитата: Леха с Андроида.
      Странная ситуация...чужая нам страна получает готовых, образованных специалистов с высшим образованием, не вкладывая в них ни одного доллара за счет России...это прямая диверсия против нашей страны в области образования.

      а те, кто не уехал, не приносят стране по большому счету ни рубля, занимаясь бумагомарательством и прочей фигней, так как промпроизводство оказалось ненужным, а для добычи нефти много людей не надо, к тому же оборудование импортное, специалисты приедут от поставщика и всё настроят. У нас 70% населения высшее образование получает, а зачем? Потому что без высшего не берут на работу?
      1. +5
        7 мая 2025 04:44
        Высшее образование должно быть у каждого гражданина России...чем более образован человек ,тем лучше он понимает окружающий мир и больше способен создавать и изобретать.
        Другой вопрос как он свои знания использует на практике...эта тема требует глубокого анализа и осмысления.
        У нас 70% населения высшее образование получает, а зачем? Потому что без высшего не берут

        У нас миллионы мигрантов с кишлачным образованием...зачем нам ещё плодить безграмотность среди своих граждан?
        Перекосы с образованием в нашем государстве конечно абсурдны.
        Нет грамотно государственной политики в этом деле...все поставлено на службу сиюминутных интересов банкиров и бизнесменов.
        1. +14
          7 мая 2025 06:47
          Цитата: Леха с Андроида.
          Высшее образование должно быть у каждого гражданина России...чем более образован человек ,тем лучше он понимает окружающий мир и больше способен создавать и изобретать.

          Ну да, каждый гражданин РФ с высшим образованием ,красиво звучит .Только вот это то, в.о, почему то не даёт результата. В РФ уже более 26- миллионов граждан с высшим образованием ,а успехов в науке и технике......даже говорить не хочется, сразу тоскливо становится.А у некоторых, аж по два оконченных ВУЗа и.....Не надо плодить чиновничество ,диплом об окончании ВУЗа , гарантирует пропуск во властные структуры .Быть начальником хотят почти все, примеры перед глазами.
          Цитата: Леха с Андроида.

          У нас миллионы мигрантов с кишлачным образованием..

          Это просто решается.Надо прекратить миграцию совсем. Провести программу - Назад в кишлаки, домой в Среднюю Азию.
          1. +2
            7 мая 2025 09:30
            «Высшее образование должно быть у каждого гражданина России» - у нас уже была обязательная 8-летка, потом обязательное среднее образование. И чем выше поднималась планка, тем хуже становилось образование. Уволить двоечника было невозможно, а неформальными лидерами среди сверстников были именно они, со всеми вытекающими. Одни самых массовых профессий это шофёры и продавцы. Зачем им высшее образование? Не надо засовывать голову в песок, в мою молодость (первая половина 70-х) практически все ребята шли в институт что бы не служить в армии. Отмените отсрочку на время учебы и посмотрите на результат. Хотя лично я против призыва студентов, учебный процесс нельзя прерывать. Но можно подписывать обязательный контракт с МО о дальнейшей обязательной службе после учебы для бюджетников и обязательное распределение по месту будущей работы. Решение проблемы образования это не уровень статьи на ВО и даже не докторская диссертация. Тут Нобелевская премия маячит.
            1. Не преувеличивайте проблему, это не космический корабль запустить. Это много проще.
              1. +2
                8 мая 2025 21:07
                Это только кажется, что проще. Промышленно развитых стран теоретически способных создавать космические аппараты гораздо больше, чем стран реально запускающих их в космос. А не получается это сделать из-за отсутствия научной школы, которая невозможна без хорошего МАССОВОГО образования, именно массового, ибо несколько десятков или сот талантов подобные программы не потянут. Так что тут связь прямая.
                1. Чехия ведь имеет хорошее массовое образование. Однако, некоторые чехи завидуют возможностям России в военной авиации, атомной промышленности и космосе. Массовое образование организовать гораздо проще, чем корабли в космос запускать. Если, конечно, вы не имеете дело с цыганами.
                  1. +1
                    8 мая 2025 22:03
                    Есть такое понятие - масштабный фактор. Массовое образование в стране с населением в 5 000 0000 человек организовать гораздо легче чем в стране населением в миллиард человек. Аналогично и с завистью к России - это бессмысленное чувство, у нас с ними несопоставимые возможности. А по поводу условных «цыган» я с Вами полностью согласен.
                    1. В стране с небольшим населением наоборот труднее. Малые тиражи учебников, малая распространенность языка и прочее.
                      1. 0
                        8 мая 2025 22:13
                        Тиражи учебников и распространенность языка - это не вопрос на фоне проблемы контроля за процессом.
          2. -4
            7 мая 2025 14:31
            Цитата: Unknown
            Провести программу - Назад в кишлаки, домой в Среднюю Азию.

            Этого никогда не будет. Азиатские баи не позволят. Они наверное ежедневный намаз совершают во славу Великого, позволившего им сбагрить самую отсталую часть населения, к тому же откровенно ваххабитскую, несущую прямую угрозу их благостному прибыванию у власти, но тем не менее благополучно обеспечивающую стабильный приток капиталов. Великому же позарез важна лояльность удельных царьков, в противном случае лояльность получат турки, бритты, амеры с последующей войной ислама с православием. Впрочем, Великий и так уже всех нас, исповедующих православие, судя по деяниям чиновников в Москве и регионах и депутатов Госдумы, приговорил. Геостратегия. Видимо, в его понимании только так можно сохранить Россию как объект и субъект.
          3. 0
            7 мая 2025 18:04
            Это просто решается.Надо прекратить миграцию совсем. Провести программу - Назад в кишлаки, домой в Среднюю Азию.

            Ну, когда ... когда масквичи станут работать дворниками и на стройках, тады и прекратим миграцию.
        2. +9
          7 мая 2025 07:56
          Цитата: Леха с Андроида.
          Высшее образование должно быть у каждого гражданина России...

          Ну это вы хватили... fellow
          Цитата: Леха с Андроида.
          чем более образован человек ,тем лучше он понимает окружающий мир и больше способен создавать и изобретать.

          Кто бы сомневался, только если высшее образование будет качественным по-настоящему, то вряд ли его потянут 90-100%. В самом лучшем случае треть. А сейчас, наблюдая за школьниками и студентами, видно, что реально старательно учатся от силы процентов пять, остальные "посещают"... Ну и зачем нам такое население со 100% бутафорской вышкой?

          К статье:
          Если обучение платное, то здесь всё понятно – никаких претензий государство, а с ними и мы – налогоплательщики, иметь не должны

          И то верно... Вот система и решила дожать/доббить бюджетное образование. Ни кто в здравом уме в тмутаракань без инфраструктуры и хоть какого-то нормального будущего за 30 тыс. в мес. не поедет, поэтому проще платить за обучение, а потом жить и работать там, где захочешь.
          почему человек, потративший из бюджета несколько миллионов рублей, выпускаясь из вуза, может себе позволить работать продавцом или курьером? Или, например, уехать в ближнее или дальнее зарубежье на заработки?

          Какой сложный вопрос... Да потому, что курьер зарабатывает в несколько раз больше, чем врач или учитель. И пока сие будет продолжаться, ничего хорошего нас в будущем не ждёт...
          1. -2
            7 мая 2025 11:59
            смотря где курьер, только в богатых и крупных городах
          2. -3
            8 мая 2025 20:58
            «курьер зарабатывает в несколько раз больше, чем врач или учитель.» - хороший врач и хороший учитель всегда заработают больше курьера. Надеюсь не надо объяснять как. Аналогично и в любой специальности. Высшее образование, это только первая ступенька, далее надо самостоятельно нарабатывать опыт, квалификацию, а вот на это способны далеко не все. К тому же не надо путать два понятия - диплом об окончании ВУЗа и высшее образование. В Кашпировского свято верили и «инженеры» тоже.
        3. +4
          7 мая 2025 10:38
          Высшее образование должно быть у каждого гражданина России..


          Ну если цель совсем обесценить высшее образование, то можно ввести еще и повсеместное обязательное высшее образование.

          чем более образован человек ,тем лучше он понимает окружающий мир и больше способен создавать и изобретать.


          Это при условии что человек сам шел к образованию, понимал зачем оно и добросовестно учился, в противном случае это будет просто профанация, как например уровень владения английским языком, что в СССР что в России, сколько его учат, начиная с класса 3-5 пятого, а реально хорошо знают (как минимум честный уровень B1) считанные проценты школьников.
        4. +1
          7 мая 2025 14:26
          Цитата: Леха с Андроида.
          Высшее образование должно быть у каждого гражданина России...

          высшее образование - это пять-шесть лет жизни. Причем обычно в наиболее трудоспособном и фертильном возрасте. Человек берет и жертвует немаленький процент лучших годов своей жизни на высшее образование. И чем он там занимается? В 95% случаев протирает штаны, почти ничего полезного для своей будущей работы ему там не расскажут. Вузы вообще не имеют связей с экономикой, да даже в МГУ не готовят будущих научных сотрудников для МГУ - если выпускник имеет красный диплом, но не ходил в лабораторию, а потом пришел в аспирантуру, то он чуть лучше первокурсника, что поступил вчера, ничего не умеет, ничего не знает.
          Цитата: Леха с Андроида.
          У нас миллионы мигрантов с кишлачным образованием

          которые зарабатывают зачастую больше людей с высшим образованием, которые пошли работать по специальности
        5. +1
          7 мая 2025 17:53
          Высшее образование должно быть у каждого гражданина России...

          Вот это и было целью Фурсенко&K°. Способности у людей различны, что и было реализовано в СССР различными ступенями: вспомогательными школы, общеобразовательная школа, школа интернат с углублённым изучением отдельных предметов, ПТУ, техникумы, ВУЗ-ы, аспирантуры.
          В кандидатских и докторских обязательными пунктами были актуальность и новизна предложенных решений, подтвержденных практическим выходом.
          Как серпом по фаберже было утверждение, "главная ошибка советской школы в том, что она растила человека-творца, а задача современной школы в том, чтобы вырастить квалифицированного потребителя" и этот завет успешно выполняется.
    2. +13
      7 мая 2025 04:44
      прямая диверсия платить 26 тыр инженеру а чухнуть в америку это адекватность и чуйка))
      1. -12
        7 мая 2025 04:47
        Цитата: Mazunga
        прямая диверсия платить 26 тыр инженеру а чухнуть в америку это адекватность и чуйка))

        Да да... чуйка и адекватность что налоги и пользу там будете платить Америке...читал я истории тех кто свалил в США smile..до чего же наивен народ думая, что там лучше чем в России.
        1. +10
          7 мая 2025 05:38
          да там одни дурачки собрались если верить задорнову))кстати покойный любил мотатся в америку теперь понимаю на дурнях бабло косил laughing
        2. +13
          7 мая 2025 06:11
          Цитата: Леха с Андроида.
          Цитата: Mazunga
          прямая диверсия платить 26 тыр инженеру а чухнуть в америку это адекватность и чуйка))

          Да да... чуйка и адекватность что налоги и пользу там будете платить Америке...читал я истории тех кто свалил в США smile..до чего же наивен народ думая, что там лучше чем в России.

          К сожалению, толковым советским ученым-естественникам (физикам, химикам и т.д.) и инженерам несопоставимо лучше. А вот наши гуманитарии там на хрен не сдались...
          1. -6
            7 мая 2025 06:17
            Цитата: mann
            сожалению, толковым советским ученым-естественникам (физикам, химикам и т.д.) и инженерам несопоставимо лучше.

            Лучше там таким как Козырев...этот господин-предатель за ту информацию что он получил на посту МИДа России имеет теперь банку варенья спецслужб США.(коттедж, место в университете, в компании зарплату директора соучредителя получает... кайфует товарищ)
            Что касается наших инженеров и учёных там...то конкуренция там большая на рабочие места...помимо наших там и китайцы и индусы и украинцы и прочие товарищи из других государств.
            Нет там молочных рек и кисельных берегов...за свою судьбу точно также надо бороться как и в России...бесплатно никому ничего не достаётся.
            1. +6
              7 мая 2025 06:57
              Лучше там таким как Козырев...этот господин-предатель за ту информацию что он получил на посту МИДа России имеет теперь банку варенья спецслужб США.
              При ельциноидах предательство, действительно, было самым доходным занятием, но при чем тут ученые и инженеры, которые оказались совершенно не востребованы на Родине? Либералы просто выдавливали их из страны... am
              Что касается наших инженеров и учёных там...то конкуренция там большая на рабочие места...помимо наших там и китайцы и индусы и украинцы и прочие товарищи из других государств.
              Про современных не в курсе, а то, что в 90-х какие то китайцы и индусы могли конкурировать с советскими учеными, в том числе и из Украины .... даже подумать смешно...
              1. +2
                7 мая 2025 08:48
                Цитата: mann
                китайцы и индусы могли конкурировать с советскими учеными,

                По мозгам - нет, а по финансовым требованиям - запросто. Если Горби пиццу рекламировал за 100 000 баксов всего навсего, че уж там про ученых говорить. А индусы жили при капитализме и цену деньгам знали....
                1. +4
                  7 мая 2025 09:10
                  Цитата: свой1970
                  Цитата: mann
                  китайцы и индусы могли конкурировать с советскими учеными,

                  По мозгам - нет, а по финансовым требованиям - запросто. Если Горби пиццу рекламировал за 100 000 баксов всего навсего, че уж там про ученых говорить. А индусы жили при капитализме и цену деньгам знали....

                  Согласен с тем, что наши себе цену не знали и были рады и небольшим по американским меркам зарплатам. Но, надо отдать должное американцам, когда они убеждались в высоком уровне наших спецов, то начинали платить очень щедро. Я знаю случай, когда советский ученый, уехав в штаты, фактически содержал свою лабораторию в Москве! К сожалению, я уже не помню, ни фамилию, ни даже институт АН СССР, из которого он был. Память стала подводить с возрастом sad Помню лишь, что фамилия у него была не славянская... то ли кавказская, то ли среднеазиатская, а имя русское...
                  1. -1
                    7 мая 2025 09:18
                    Цитата: mann
                    Я знаю случай, когда советский ученый, уехав в штаты, фактически содержал свою лабораторию в Москве! К

                    В 1991-92 сьем хорошей квартиры в Москве на Ленинском проспекте стоил 100 баксов в месяц - согрупник из Болгарии снимал. В 1995 свежий Форд 3 летка стоил 12 000 баксов.
                    Так что если он давал штуку баксов в месяц - вполне могло ее хватать
                    1. +1
                      7 мая 2025 09:22
                      Цитата: свой1970
                      Цитата: mann
                      Я знаю случай, когда советский ученый, уехав в штаты, фактически содержал свою лабораторию в Москве! К

                      В 1991-92 сьем хорошей квартиры в Москве на Ленинском проспекте стоил 100 баксов в месяц - согрупник из Болгарии снимал. В 1995 свежий Форд 3 летка стоил 12 000 баксов.
                      Так что если он давал штуку баксов в месяц - вполне могло ее хватать

                      Так он к тому времени, когда я узнал, содержал свою лабораторию уже несколько лет, причем платил не только зарплату, но и оплачивал все в чем нуждалась лаборатория для нормальной работы!
                    2. +1
                      7 мая 2025 09:24
                      В 1995 свежий Форд 3 летка стоил 12 000 баксов.
                      А сейчас "Ларгус" столько же...
                      1. -3
                        7 мая 2025 09:27
                        Цитата: 3x3zsave
                        В 1995 свежий Форд 3 летка стоил 12 000 баксов.
                        А сейчас "Ларгус" столько же...

                        У нас никогда не было адекватного автопрома.Разве что лет 5 после строительства ВАЗ....
                        Себестоимость ВАЗ 2101 было 970 рублей в 1979, продавало его государство за 5 800.
                        feel
                      2. +3
                        7 мая 2025 09:42
                        Цитата: свой1970
                        продавало его государство за 5 800.

                        А не 5100?
                        Я не для спора, а просто уточнить feel
                      3. -2
                        7 мая 2025 15:07
                        Цитата: Старший матрос
                        Цитата: свой1970
                        продавало его государство за 5 800.

                        А не 5100?
                        Я не для спора, а просто уточнить feel

                        Дядя отца как ветеран покупал в 1979, цена была 5 800. Возможно это была уже какая нибудь 21013 или 21011. Не буду спорить- точно модель не помню
                  2. -2
                    7 мая 2025 14:16
                    В конце нулевых для небольшой лаборатории в Москве хватало внешнего финансирования в 5к баксов. В девяностых наверно штука баксов могла весь этаж в институте содержать...
                    1. 0
                      7 мая 2025 20:50
                      Цитата: alexoff
                      В конце нулевых для небольшой лаборатории в Москве хватало внешнего финансирования в 5к баксов. В девяностых наверно штука баксов могла весь этаж в институте содержать...

                      Включая импортное оборудование? Я понимаю, ваш скептицизм, но вы судите, учитывая буржуазные реалии, а это был советский человек, да еще и крупный ученый, а у них были другие приоритеты...
              2. +1
                7 мая 2025 21:06
                Про современных не в курсе, а то, что в 90-х какие то китайцы и индусы могли конкурировать с советскими учеными, в том числе и из Украины .... даже подумать смешно...

                Посмотрите оглавления журналов профессиональных журналов издательства Elsivier, хорошо если на тысячу статей найдется одна с советскими авторами. В восьмидесятых годах отставание СССР от США в области микроэлектроники, спецсплавах, полимерах было порядка 10 лет.
                1. +1
                  8 мая 2025 07:57
                  Цитата: Sensor
                  Про современных не в курсе, а то, что в 90-х какие то китайцы и индусы могли конкурировать с советскими учеными, в том числе и из Украины .... даже подумать смешно...

                  Посмотрите оглавления журналов профессиональных журналов издательства Elsivier, хорошо если на тысячу статей найдется одна с советскими авторами. В восьмидесятых годах отставание СССР от США в области микроэлектроники, спецсплавах, полимерах было порядка 10 лет.

                  Не знаю как там насчет спецсплавов и полимеров, но то что в 80-х СССР в микроэлектронике колоссально отставал от штатов, я и сам знал и без вашего журнала. Я давился слюной в 80-м, когда прочел, что в штатах появилась микросхема (чип) памяти 1 мегабит или байт, уже не помню. Это при том, что мы разрабатывали на РУ3 16 килобит... sad Это к примеру.
                  Но хочу подчеркнуть, мы отставали именно в элементной базе, но это отставание стимулировало появление потрясающих системотехников! Представляете, как нам приходилось крутиться?
                  "Голь на выдумки хитра!" smile
                  Конечно, отставание сказывалось на размерах наших систем и приборов ... остается только догадываться, каких высот наши бы достигли, когда западные чипы стали нам доступны... sad
                  1. +1
                    8 мая 2025 09:21
                    Представляете, как нам приходилось крутиться?

                    Сам крутился в это время и журналы читал, заказывая копии статей по MБА.
                    стимулировало появление потрясающих системотехников

                    Чтобы это утверждать необходимо сравнивать эффективность созданных систем, а из параметры и и принципы работы секретны были.
                    1. +1
                      8 мая 2025 09:42
                      Сам крутился в это время и журналы читал, заказывая копии статей по MБА.
                      Лично я в никаких статьях не нуждался, когда я закончил свою систему для диссера, шеф неожиданно попросил добавить в нее дополнительные функции. Я неделю ходил по лаборатории и рассказывал всем, какой шеф "глупый" (!) и что это нах никому не нужно и т.д. laughing Потом, пошел в ленинку, заказал кучу литературы, полистал, ничего для себя полезного не нашел, сплошная "вода", понял, что нахаляву проскочить не удастся smile и приступил к работе. Зашел к акустикам, задал пару вопросов, ночью засел на кухне с парой пачек сигарет и банкой растворимого кофе и за пару часов нарисовал схему! Даже полпачки не выкурил laughing
                      Характер у меня такой ... странный request smile
                      1. +2
                        8 мая 2025 10:05
                        и за пару часов нарисовал схему!

                        Вообще-то принято хвалится после принятой в железе системой, ну да ладно.
                      2. +1
                        8 мая 2025 10:25
                        Цитата: Sensor
                        и за пару часов нарисовал схему!

                        Вообще-то принято хвалится после принятой в железе системой, ну да ладно.

                        Так в том то и дело, что схема оказалась рабочей, я после монтажа ее наладил laughing
                    2. +1
                      8 мая 2025 10:21
                      [quote]стимулировало появление потрясающих системотехников[/quote]
                      Чтобы это утверждать необходимо сравнивать эффективность созданных систем, а из параметры и и принципы работы секретны были.[/quote]
                      Когда я говорил о потрясающих системотехниках, я имел ввиду совсем не себя.
                      В свое время на меня вышел парень из какого то огромного "ящика", уже после "всеобщего рассекречивания" я понял, что это им. Хруничева, где он был тогда завсектором. Не буду рассказывать, как он вообще узнал о моем существовании, долгая история. Вот это был НАСТОЯЩИЙ ГЕНИЙ!!!
                      Мой шеф был механик, в системотехнике мало разбирался,
                      поэтому именно этого парня я считаю своим наставником.
                      До сих пор жалею, что отказался перейти к нему на работу, дескать, надо сначала диссер закончить...Эх...
                      Вот приходит в голову идея, начинаешь ему рассказывать и по его глазам видишь, что он тебя понимает!!! Я так не мог, таланта не хватало, мне надо было просидеть ночь, а то и больше со схемой, потом задать вопросы, когда они были..
                      В общем я по сравнению с ним был тугодумом... даже обидно было request smile Какое счастье было работать с таким человеком!!! Общаясь с ним, я как спец рос как на дрожжах!
                      Но его уровня я бы никогда не достиг... вернее может бы и достиг, но к тому времени он уже ушел бы далеко вперед!!!
                      Конечно, Мишка был гораздо опытнее, все-таки на 10 лет старше, мне 23, ему 33, но ГЕНИЙ есть ГЕНИЙ! Я гением точно не был request
            2. +3
              7 мая 2025 11:16
              Цитата: Леха с Андроида.
              конкуренция там большая на рабочие места...помимо наших там и китайцы и индусы и украинцы и прочие товарищи из других государств.
              Нет там молочных рек и кисельных берегов...за свою судьбу точно также надо бороться как и в России

              Конкуренция там большая, намного выше, чем здесь, и запросы намного выше, и место под солнцем нужно буквально выгрызать своими знаниями, навыками, мощной работоспособностью. Не каждый подобное выдержит, не каждый справится. Но возвращались немногие, может быть ещё потому, что уезжают наиболее амбициозные люди с сильным характером, им это помогает преодолеть все трудности на новом месте.
              Цитата: Леха с Андроида.
              бесплатно никому ничего не достаётся.

              Так везде так. От нас уходят молодые специалисты в столицу. Работа та же, зарплата в три раза выше. Ну и кто на периферии останется через десять лет? Старики уйдут на покой, а перспективная молодежь по столицам/заграницам разъедется...
              1. +1
                7 мая 2025 12:02
                да никого на периферии не останется, и так пустые города стоят, пенсионеры доживают
                1. +2
                  7 мая 2025 12:12
                  Цитата: Nastia Makarova
                  да никого на периферии не останется

                  Проблема в том, что 95% территории страны - это периферия...
                  1. +1
                    7 мая 2025 12:21
                    остаются только крупные города и там где есть высокооплачиваемая работа, остальные города стоят полупустые и это центр
          2. +8
            7 мая 2025 07:16
            Цитата: mann
            А вот наши гуманитарии там на хрен не сдались...
            Они и здесь на хрен не сдали́сь... wink
            1. +5
              7 мая 2025 07:22
              Цитата: Luminman
              Цитата: mann
              А вот наши гуманитарии там на хрен не сдались...
              Они и здесь на хрен не сдали́сь... wink

              Ну что вы, судя по вознаграждениям, особенно пропагандонским, это и есть нынешняя "научная элита"! request sad
            2. +1
              7 мая 2025 07:37
              Вы не поверите, но учителя и врачи это гуманитарии.
              1. +7
                7 мая 2025 07:43
                В каком месте врачи - гуманитарии? Если только психоаналитики.
                1. +3
                  7 мая 2025 07:54
                  То есть по вашему врач это технарь?
                  1. +4
                    7 мая 2025 08:08
                    А по Вашему все человечество делится на "физиков" и "лириков"?
                    Медицина - это естественная дисциплина.
                    1. +5
                      7 мая 2025 08:15
                      Ну, мир усложняется. терапевт это точно гуманитарий. А вот исследования проводят это уже скорее технари.
                      Впрочем я про другое, кто те которые гуманитарии, на хрен сдезь не нужные.
                      1. +2
                        7 мая 2025 08:23
                        Впрочем я про другое, кто те которые гуманитарии, на хрен сдезь не нужные.
                        С этим соглашусь.
                  2. +1
                    7 мая 2025 09:31
                    Да!!! Хотя бы потому что хороший врач должен знать химию, и не только в рамках школьной программы. Подход у врача и у ремонтника (а там вышка все таки желательна) в принципе одинаковый.
              2. +2
                7 мая 2025 08:43
                Цитата: Гардамир
                Вы не поверите, но учителя и врачи это гуманитарии.

                У учителей это определяется предметом преподавания
              3. +3
                7 мая 2025 11:04
                Цитата: Гардамир
                Вы не поверите, но учителя и врачи это гуманитарии
                Я о тех мутных юристах и экономистах, которых клепают какие-то мутные университеты...
                1. +2
                  7 мая 2025 19:39
                  Цитата: Luminman
                  Я о тех мутных юристах и экономистах, которых клепают какие-то мутные университеты...

                  у нас инженеров больше чем юристов и экономистов давно уже выпускают..
                  Судя по представленным в ИСИЭЗ данным, приём на инженерно-технические программы превышает 31% от общего набора с 2018 года, а в абсолютном выражении за это время он вырос почти на 50 тысяч человек.
                  https://skillbox.ru/media/education/vsye-bolshe-abiturientov-idut-uchitsya-na-inzhenerov-no-vypusk-poka-snizhaetsya/
                  а 90% выпускаемых юристов- идут на госслужбу.. или в суд с прокуратурой и в юротделы- посадим технарей?
                  Цитата: Luminman
                  мутных юристах и экономистах, которых клепают какие-то мутные университеты...

                  это в основном те- кто получает второе образование, для продвижения по службе..
                  эт в 90- было по другому, а нынче уже лет 15 большинство выпускаемых инженеры.. где мегаподъем? или им просто работать негде?
        3. +2
          7 мая 2025 06:55
          Цитата: Леха с Андроида.
          Цитата: Mazunga
          прямая диверсия платить 26 тыр инженеру а чухнуть в америку это адекватность и чуйка))

          Да да... чуйка и адекватность что налоги и пользу там будете платить Америке...читал я истории тех кто свалил в США smile..до чего же наивен народ думая, что там лучше чем в России.

          Поэтому дети и внуки Генсеков и Политбюро ломанулись жить в США....
          Сплошь все наивные люди....
          1. +3
            7 мая 2025 07:42
            Всё относительно. Поменяетсяя власть и дети и внуки президентов поедут в США...
            1. -2
              7 мая 2025 08:45
              Цитата: Гардамир
              Всё относительно. Поменяетсяя власть и дети и внуки президентов поедут в США...

              Нынешние точно поедут - причем вполне понятно почему и на какие шиши.
              А вот на какие шиши там жили дети Политбюрошников - прям интрига, всеж бессеребренники были lol в Политбюро
              1. 0
                7 мая 2025 09:18
                схема простая на содержание КПА отлистывали и прочих левацких партий а с боссами договор был 50/50 я в Анголе наблюдал за подарками мабуну wink и там слезы были и трактора беларусь) ну может цифры и другие но дорожка прокатана так это и страна нищая кстати когда школы и театры в среднеазиях на шару строят за бюджет РФ вы думаете так таки все на школы и идёт))?
                1. -3
                  7 мая 2025 09:19
                  Цитата: Mazunga
                  среднеазиях

                  Я живу всю жизнь практически на границе с Казахстаном - я знаю все превосходно. Хоть в СССР, хоть сейчас...
                  1. 0
                    7 мая 2025 09:21
                    я в ташкенте первый технарь отбил еще в ссср на сарыкульке жд))
            2. 0
              7 мая 2025 16:25
              Цитата: Гардамир
              Всё относительно. Поменяетсяя власть и дети и внуки президентов поедут в США...

              Правильно . Дочка Сталина к примеру .. Светлана Алилуева . Была гражданкой США ...
        4. +4
          7 мая 2025 10:29
          до чего же наивен народ думая, что там лучше чем в России.


          В среднем конечно лучше, поэтому и идет поток миграции туда на Запада, средний инженер, ученый, программист, спортсмен, может больше себе позволит там.
      2. +3
        7 мая 2025 08:45
        Цитата: Mazunga
        прямая диверсия платить 26 тыр инженеру

        Эта проблема не тех, кто руководит заводом, а тех , кто руководит промышленностью в целом. На отсталых технологиях много не заработаешь , и производительность труда не повысишь. Если мы на 43-м месте по уровню расходов на НИОКР , то о каких высоких зарплатах можно говорить.
        1. +6
          7 мая 2025 10:30
          Ну однако тот же Рогозин на посту руководителя Роскосмоса получал сильно больше чем руководитель НАСА, и так во всех сферах, почему то руководство не разделяет вашего мнения насчет отсталых технологий и небольших заработках.
    3. +8
      7 мая 2025 10:27
      Странная ситуация...чужая нам страна получает готовых, образованных специалистов с высшим образованием, не вкладывая в них ни одного доллара за счет России...это прямая диверсия против нашей страны в области образования.


      Во ряде стран Европы (а может даже в большинстве) высшее образование бесплатное, причем даже для иностранных студентов, в той же Чехии до 22 года обучалось больше 5000 тысяч студентов из России и ни кто не говорит о какой либо диверсии, нужно создавать такие условия в стране что бы специалисты не хотели уезжать, а наоборот к нам ехали.
      1. 0
        7 мая 2025 19:43
        Цитата: Oldrover
        Во ряде стран Европы (а может даже в большинстве) высшее образование бесплатное, причем даже для иностранных студентов, в той же Чехии до 22 года обучалось больше 5000 тысяч студентов из России

        ну оно бесплатное, только для тех кто хорошо учится. +бесплатное проживание и + стипендия для отличников...
      2. -1
        11 мая 2025 11:11
        С чего оно бесплатное? Высшее образование в США и Европе доступно единицам из-за его немыслимой стоимости. У нас оно не дешёвое, там в в разы выше нашего.
        1. +2
          11 мая 2025 12:49
          Высшее образование в США и Европе доступно единицам из-за его немыслимой стоимости


          Не знаю насчет США, но в Европе во многих странах он бесплатное, повторюсь даже для иностранцев и доступно оно широкому слою населения.
          1. -2
            13 мая 2025 21:20
            Цитата: Oldrover
            даже для иностранцев

            Это программа по обмену. Вышка нигде не бесплатна для массового потребления.
            1. +2
              13 мая 2025 22:30
              Вы матчасть изучите прежде чем писать, к примеру в Чехии высшее образование бесплатное для всех включая иностранцев это закреплено в законе, в Австрии бесплатно для всех граждан ЕС, как и в Исландии, Германии (причем в Германии даже для иностранцев бесплатное в большинстве ВУЗ-ов) и пр.
    4. +3
      8 мая 2025 02:51
      Цитата: Леха с Андроида.
      .чужая нам страна получает готовых, образованных специалистов с высшим образованием, не вкладывая в них ни одного доллара за счет России

      А что России мешает получить выпускников Сорбонны, Калтеха, Кембриджа или Оксфорда? Русские цари заманивали в Академию наук немцев из Европы которых было в российской науке 18 века больше чем исконно русских людей? Наверное просто русскому инженеру надо платить несколько больше чем узбекскому курьеру.
    5. +1
      11 мая 2025 07:04
      Это касалось единиц и, наверное, только технических специалистов. В США наши дипломы никому нахрен не нужны, особенно дипломы врачей.
  2. +13
    7 мая 2025 03:50
    После мореходки было распределение по профильным конторам и никто не возникал, а работали по специальности....
    P.S. Всех коллег-связистов с Днем радио !
    1. +7
      7 мая 2025 06:18
      Цитата: Uncle Lee
      После мореходки было распределение по профильным конторам и никто не возникал, а работали по специальности....
      P.S. Всех коллег-связистов с Днем радио !

      Моя военная специальность была командир взвода радиосвязи. Хотя после институтских сборов не служил, но все равно спасибо! smile
      Поздравляю всех настоящих связистов! drinks
    2. +7
      7 мая 2025 06:58
      Цитата: Uncle Lee
      После мореходки было распределение по профильным конторам и никто не возникал, а работали по специальности....
      P.S. Всех коллег-связистов с Днем радио !

      А что возникать, если раньше нормально платили, а сейчас хотят чтоб за еду работали.
      1. +8
        7 мая 2025 07:29
        Цитата: ARIONkrsk
        а сейчас хотят чтоб за еду работали.

        И "искренно" удивляются, почему не хотят... "Зажрались".
        1. -3
          7 мая 2025 15:14
          Цитата: Doccor18
          Цитата: ARIONkrsk
          а сейчас хотят чтоб за еду работали.

          И "искренно" удивляются, почему не хотят... "Зажрались".

          Транспортная безопасность РЖД.
          4000 смена, сутки через трое, сторожат пустой вокзал- работающий с пассажирами 4 часа в сутки. Все остальное время здание наглухо закрыто.
          2 вакансии....
          1. +1
            7 мая 2025 15:52
            Цитата: свой1970
            4000 смена, сутки через трое,

            28-32 тыс. в месяц, и "ни в чем себе не отказывайте"...
            1. +1
              7 мая 2025 19:31
              Цитата: Doccor18
              Цитата: свой1970
              4000 смена, сутки через трое,

              28-32 тыс. в месяц, и "ни в чем себе не отказывайте"...

              Вона че...
              Я "пррроклятый чинуша!!" (с), госслужащий с максимальной надбавкой за выслугу, чин и сложность получаю 37 000 чистыми в месяц и могу себе "ни в чем ни отказывать"....
              За 37 000 граждане мне в лицо говорят - что "Ты св/олочь, разь, гадина!!!!".
              Вам давно такое в лицо говорили??!!!
              А мне достаточно часто. Граждане приходят накрученные - начинаем разбираться оказывается папа , по паспорту Серик Бисембаевич в колхозе записан был Сергеем Борисовичем и свидетельство на пай земли ему так и выписали belay
              Папа помер в 1998, мама не вступая в наследство померла в 2010. И сейчас их чадо решило таки вступить в наследство .
              Естественно его послал нотариус - свидетельство на одного человека, имущество на другого.
              Оно приходит к нам и начинается волынка" Вы обязаны belay внести исправления! "
              Объяснять что Комземы ликвидированы 20 лет тому назад - бестолку. Оно пишет жалобы во все аббревиатуры включая АП. Все по очереди насилуют меня, все отвечают ему что подтвердить родство - только через суд.
              И это НЕ единичный случай.
              После сокращения ФНС( в области осталось 5 отделов) народ идет к нам а почему мне налог приходит???
              Начинаем разбираться - они имущество продали, но до Регпалаты - не дошли( госпошлинуж платить надо). И они свято уверены что имущества у них нет.
              А сейчас у меня коллегу в рамках 10% сокращения Президентского сократили : то есть я буду за себя " и того парня" слушать мат.....
              Вас давно на телефон снимали?
              Менять профессию слишком поздно -55 летние с больными ногами даром никому не нужны

              З. Ы
              По вашему это сопоставимо с охраной ПУСТОГО вокзала?!!!
              1. 0
                8 мая 2025 10:04
                Очень откровенный комментарий.
                Цитата: свой1970
                По вашему это сопоставимо с охраной ПУСТОГО вокзала?!!!

                Да у нас сейчас много чего несопоставимо. Но зарплаты большинства уже давно оторвались от суровой действительности. Я не представляю, как сейчас можно жить на 37 тыс., одному и то впритык, экономя на всем, а если семья, дети...
                Цитата: свой1970
                Ты св/олочь, разь, гадина!!!!".
                Вам давно такое в лицо говорили??!!!

                За глаза, наверно, и не такое говорят laughing winked у нас же сейчас все знают, как правильно лечить, некоторые и учить начинают, а то и экзаменовать пытаются...
                Цитата: свой1970
                Вас давно на телефон снимали?

                Так это любимое действо нашего населения. Кого и как они только не снимают...
            2. 0
              7 мая 2025 19:45
              Цитата: Doccor18
              28-32 тыс. в месяц, и "ни в чем себе не отказывайте"...

              такой график это 7-8 рабочних дней в месяц.. за такое количество дней- норм зарплата.. особенно для по факту- сторожа-пенсионера..
              1. +1
                8 мая 2025 09:48
                Цитата: советник 2 уровня
                особенно для по факту- сторожа-пенсионера..

                Для пенсионера может и нормальная, но что-то я сомневаюсь, что в транспортную безопасность 60-65 летних набирают. А вот для мужчины среднего возраста, да с семьёй - это сущие копейки.
                1. 0
                  8 мая 2025 10:25
                  Цитата: Doccor18
                  А вот для мужчины среднего возраста, да с семьёй - это сущие копейки.

                  ну такой мужчина значит.. понятно, что 50-60 зарплаты на дороге не валяются, у нас в регионе как минимум.. но 35-40 найти не так сложно.. т.е. за полный месяц 40 найти можно.. даже в такси на арендной тачке 45-50.. но там везде пахать на порядок больше, чем посидеть- болт попинать 7 дней в месяц и 32.. поэтому вот конкретно в этом раскладе- тупо его лень причиной... хотя возможно что-то мастерит, как то зарабатывает.. тут уж не лень, а расчет.. у меня так знакомый работает и цветы еще растит параллельно
          2. +2
            11 мая 2025 07:05
            Я бы расстреливали на месте за этот железнодорожный график.
      2. +7
        7 мая 2025 07:33
        Цитата: ARIONkrsk
        А что возникать, если раньше нормально платили,

        Уж позвольте с вами не согласиться!
        Если советский гражданин дорос до того, чтобы выучиться в вузе за бюджетный счёт (другого не было), то его ждала стабильная и неплохо оплачиваемая работа. Учителя, врачи и инженеры по праву считались интеллектуальной элитой гражданского сектора экономики.
        Прочитав такую шляпу, бросил читать дальше. Инженер, врач или учитель после ВУЗа получали куда меньше среднего сантехника. А если где-нибудь на перифеоии , в глубинке - так вообще копейки. И не уедешь - распределение!
        1. +1
          11 мая 2025 07:06
          Ну не меньше сантехника, конечно, но меньше квалифицированного рабочего. Но отработать нужно было 3 года всего.
    3. +2
      7 мая 2025 12:08
      С Праздником, всех причастных!
  3. WIS
    +1
    7 мая 2025 04:06
    Первый – почему человек, потративший из бюджета несколько миллионов рублей, выпускаясь из вуза, может себе позволить работать продавцом или курьером?

    Обещать, не значит жениться.
    Какие ограничительные рамки в договоре имеются, тем и руководствуются.
    Надо признать, что концепция целевого обучения в педагогике и медицине показала полную несостоятельность. Иначе бы в школах и больницах не наблюдался такой дикий дефицит кадров.

    Если на реке одно русло ослабло, то это не является свидетельством того, что река иссякла, когда другое русло расширилось.
    И в принципе это не правильно: сравнивать кроны деревьев не заглядывая в их корень.
  4. WIS
    +2
    7 мая 2025 04:18
    Учителя, врачи и инженеры по праву считались интеллектуальной элитой гражданского сектора экономики.

    "Голубчик", сегодня во главе одна ипостась всему - Бизнес с "президентствующим напутствием".
    Выкиньте эту связку из головы, ну и из статьи до обсуждения... request
  5. +7
    7 мая 2025 04:38
    Учителей дефицит, зато репетиторов - девать некуда! Врачей в бесплатной медицине не хватает, зато в платной - на любой вкус! Плохое бесплатное сильно способствует потоку клиентов в платное
    1. +5
      7 мая 2025 07:44
      Вы не поверите но нет разницы плохие бесплатные идут в плохие платные.
      1. -1
        7 мая 2025 09:27
        Цитата: Гардамир
        Вы не поверите но нет разницы плохие бесплатные идут в плохие платные.

        И такое есть бесспорно, но шансы все таки не 50/50.
      2. 0
        7 мая 2025 09:52
        Цитата: Гардамир
        Вы не поверите но нет разницы плохие бесплатные идут в плохие платные.

        После ковида платные как с цепи сорвались, заставляют оплачивать кучу всякой ненужной хрени, а результата ноль. Если есть возможность, лучший вариант поддержать бесплатных.
        1. +3
          7 мая 2025 12:26
          Цитата: mann
          Если есть возможность, лучший вариант поддержать бесплатных.

          Как будто это они с разных планет. До обеда в бесплатной, после обеда в платной. И так две трети врачей.
          1. -1
            7 мая 2025 12:28
            Цитата: FIR FIR
            Цитата: mann
            Если есть возможность, лучший вариант поддержать бесплатных.

            Как будто это они с разных планет. До обеда в бесплатной, после обеда в платной. И так две трети врачей.

            Значит мне повезло наткнуться на из оставшейся трети smile
            1. 0
              7 мая 2025 12:31
              Похоже на то.
              Цитата: mann
              заставляют оплачивать кучу всякой ненужной хрени, а результата ноль
              Зарплата зависит от выручки.
              1. 0
                7 мая 2025 12:34
                Цитата: FIR FIR
                Похоже на то.
                Цитата: mann
                заставляют оплачивать кучу всякой ненужной хрени, а результата ноль
                Зарплата зависит от выручки.

                Дело не только в зарплате, хозяева заставляют. У них простой был во время ковида, а аренду и прочие расходы не снижали...
                1. 0
                  7 мая 2025 12:39
                  Цитата: mann
                  хозяева заставляют

                  Не без этого.
      3. -1
        7 мая 2025 14:08
        А я и не говорил, что платные хорошие. Но в бесплатных можно постоять в очереди на удаление камня из почки месяца 2-3, и там вылечат, а в платной вас примерно так же вылечат на следующей неделе. Причем там может быть вообще тот же врач, просто он два дня работает в бесплатной больнице, а три дня - в платной
      4. +1
        11 мая 2025 07:08
        Не согласен. В платную клинику даже медсестрой без практики и опыта не возьмут
        1. 0
          11 мая 2025 09:15
          Опыт работать плохо есть. Потом в платной также работает.
  6. +15
    7 мая 2025 04:48
    Вот везде нас как то штормит, то в одну сторону, то в другую. Мы делаем что то кажется вот "хорошее", и тут же существенно влияем на что то другое и вдвойне, получается бесконечное не решение проблем, а их увеличение. Я даже не знаю как в существующих реалиях поднимать уровень высшего образования, программы устарели, сейчас институты не обучают специалистов, они зарабатывают, и это проблема системы, у нас везде сейчас зарабатывают за исключением некоторых профессий которым не повезло...Поднятие престижа профессий в существующей системе управления и ценностей государства и общества, я тоже вижу мало выполнимой. У нас вроде постоянно об этом говорят, но воз и ныне там. Ну сделают обязательное распределение, процентов 70% через 3 года сбежит и забудет эти отрасли как страшный сон. Для начала данные профессии нужно хотя бы сделать работоспособными, ну возьмем тех же учителей (можно и врачей, и инженеров, да любого бюджетника), несчастные учителя не защищены вообще никак законодательно, можно подойти и просто отвесить оплеуху учителю и ничего никому не будет, а если учитель просто попробует поставить на место ученика, скандал будет на всю страну. Учителя не учат сейчас детей, они заняты огромным пластом бесполезной работы, всякие бумажки, отчеты, методическая работа, заполнение журналов, проверка тетрадей, в итоге получается полноценная рабочая смена, где только доползти до дома, и лечь спать, а утром все снова. И все это за смешные 30 тыс. рублей, а не 71 как сказали по новостям недавно, у начального специалиста и того меньше 30. О каком распределении вообще идет речь, у Вас целые профессии, отрасли, готовы хоть на панель идти зарабатывать, курьерами, таксистами, реснички пилить, а что? платят больше, отчетов меньше, свободный график, и начальство мозг не выносит. Создали такую систему, а теперь жалуемся, при этом саму систему никто менять не хочет, и вечное оглядывание на опыт СССР, который просто физически не сможет работать в нашем "настоящем, справедливом" капитализме....
    1. +11
      7 мая 2025 06:39
      Я даже не знаю как в существующих реалиях поднимать уровень высшего образования
      С 90-х и сегодня многое в России трудно объяснить чем-то иным, как не внешним запретом на развитие России. Это видно и по образованию, по самостийному ЦБ, санкции, и во многом другом. Творческий импульс СССР (уже 1919-й – ликбез, индустриализация, лучшая советская система образования) погашен. Торгаши одолели созидателей. Образование поднимется, когда будет востребовано.
      Отъезд «мозгов», деятелей искусства, спортсменов,.. правильно понимать как воровство. Это воровство культуры – высших достижений народа. А у нас многие восхищаются – ах, показывают нашу высоту. Нет, это воры, культурофаги. Восхищение ворами – наша кастрюлеголовость, такая же как на Украине «цэ европа».
      1. +8
        7 мая 2025 06:57
        Просто раньше мы и сами умели чужие мозги привлекать. Еще со времен чуть ли не Ивана третьего. И Европа, как ни странно, не оскудела. Режим осажденной крепости-путь в никуда.Обмен идеями, достижениями, людьми это нормально. Только не надо мне говорить, что там кроме морального разложения брать нечего. Каждый находит то, что ищет. А паскудства и у нас навалом.
      2. +5
        7 мая 2025 07:48
        Образование поднимется, когда будет востребовано.
        Горе в том, что, когда хорошее образование будет востребовано, уже не останется хороших преподавателей... sad
      3. +3
        7 мая 2025 10:46
        Отъезд «мозгов», деятелей искусства, спортсменов,.. правильно понимать как воровство.


        Давай те честно, представим что в СССР был бы всегда свободный выезд заграницу, по типу того как у нас сейчас, то мы бы имели ровно такую же проблему утечки мозгов, спортсменов, деятелей искусства и т.д.
        1. 0
          7 мая 2025 14:28
          Это так же невозможно представить, как представить «всегда свободный выезд» клетки печени из одного организма в другой организм. Самая ценная суть советского периода во всей нашей 1000-летней истории – он был наиболее близок к естественному органическому состоянию популяции. «Свободный выезд» - один из наглядных признаков нездоровья популяции, что мы и имеем, а имеем депопуляцию. Сравните честно силу СССР и силу РФ. Помня, что СССР сам создал свою силу, а РФ полностью стоит на той, еще не совсем промотанной силе СССР.
          1. 0
            7 мая 2025 15:19
            Цитата: Александр Ра
            Свободный выезд» - один из наглядных признаков нездоровья популяции, что мы и имеем, а имеем депопуляцию.

            То есть отгородиться - путь к оздоровлению? belay Технологически развитые страны мира удивлены.
            В СССР когда по немногу давали читать иностранную техническую литературу - народ сильно удивлялся. Потом правда прилетало "за низкопоклонство перед Западом"....
            1. -2
              7 мая 2025 15:50
              Противоречия нет. Всё здоровое имеет защиту, мембраны. Отказывается ли кто, например, от кожного покрова-отгораживания от окружающего? Достаточная защита необходима и народу-популяции. Эта защита не препятствует ассимиляции необходимого из внешнего. Важно отслеживать соотношение процессов ассимиляции (развития, питания) и диссимиляции (распада).
              1. 0
                7 мая 2025 19:49
                Цитата: Александр Ра
                Противоречия нет. Всё здоровое имеет защиту, мембраны. Отказывается ли кто, например, от кожного покрова-отгораживания от окружающего? Достаточная защита необходима и народу-популяции. Эта защита не препятствует ассимиляции необходимого из внешнего. Важно отслеживать соотношение процессов ассимиляции (развития, питания) и диссимиляции (распада).

                КНДР в сравнении с Южной Кореей- -не согласятся.. и не надо там про мега достижения- без помощи Китая-младшему брату, их бы и 10 % не было..
          2. +4
            7 мая 2025 17:23
            Сравните честно силу СССР и силу РФ.


            Так в том то и дело что у СССР не было проблем утечки мозгов, либо она была совсем не значительной из-за закрытых границ.

            «Свободный выезд» - один из наглядных признаков нездоровья популяции, что мы и имеем, а имеем депопуляцию.


            Ну вы прям по Оруэллу "свобода — это рабство, незнание — сила.".
        2. +2
          7 мая 2025 16:49
          laughing у нас к сожалению граница была не для того чтобы внешний напор сдерживать а чтобы остановить внутренний
        3. -1
          11 мая 2025 07:11
          На спортсменов нас...ть. Самая бесполезная категория, ничего не проищводяшая и не создающая.
      4. 0
        11 мая 2025 07:10
        А можно узнать, как эти как вы выразилась торгаши мешают созданию? И как без торговли будет функционировать экономика?
    2. +4
      7 мая 2025 06:42
      Цитата: turembo
      Учителя не учат сейчас детей, они заняты огромным пластом бесполезной работы, всякие бумажки, отчеты, методическая работа, заполнение журналов, проверка тетрадей,

      Абсолютно верно. Думали, что введение компьютеров поможет, ан нет. Отчетность не уменьшилась. Что касается престижности и качества. Увеличьте зарплату учителям и медикам до достойного уровня. Обеспечивать жильем в первую очередь, именно на три года. Отработал, остаешься, получай эту квартиру уже в постоянное пользование. Чтобы не думали, а где подработать. И еще , обязать всех депутатов лечиться в той больничке (поликлинике), в районе, от которого они избирались. И сразу там появится и оборудование, и лекарства, которых так не хватает.
      1. +3
        7 мая 2025 07:33
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Егоза
        Думали, что введение компьютеров поможет, ан нет. Отчетность не уменьшилась

        Пора вводить должность помощника учителя по отчётности laughing

        Простой вопрос, а для чего народу знания?

        Если Россия - бензоколонка, то и ЕГЭ хватит.
        Если индустриализация 2.0 то и подход к образованию другой.
        Образование народу даётся по мере необходимости решения задач, определённых властью.

        Вот интересно все говорят капитализм мол, здоровая конкуренция, а для чего столько ВУЗов, для чего платные места? Разве с таким подходом может возникнут та самая конкуренция? Нет. Вот и получаем кучу дипломированных бездарей...
      2. 0
        7 мая 2025 09:42
        Цитата: Егоза
        Увеличьте зарплату учителям и медикам до достойного уровня. Обеспечивать жильем в первую очередь

        Ненаучная фантастика на сегодняшний день, ведь периферийному капитализму не нужны здесь миллионы учителей и врачей, не нужна наука и искусство, не нужно развитие. Малограмотным быдлом намного легче управлять, а для обслуживания "трубы" не нужно много высоко квалифицированных кадров, и врачей им нужно немного, в крайнем случае, в Израиль можно слетать полечиться...
        1. 0
          11 мая 2025 11:48
          Цитата: Doccor18
          Малограмотным быдлом намного легче управлять, а для обслуживания "трубы" не нужно много высоко квалифицированных кадров, и врачей им нужно немного, в крайнем случае, в Израиль можно слетать полечиться...

          Тут дело совсем не в этом. Капитализм это конкуренция и погоня за прибылью, а значит экономия на всем чем только можно и в первую очередь на зарплате и социалке. Отсюда все эти оптимизации образования, здравоохранения, науки и прочей инфраструктуре.
      3. 0
        7 мая 2025 10:04
        Не работает все это.
        Цитата: Егоза
        Обеспечивать жильем в первую очередь, именно на три года. Отработал, остаешься, получай эту квартиру уже в постоянное пользование.

        Получают и все равно бросают и уезжают (и правильно делают). Просто подход к проблеме в корне не верный.
        Не нужна нам крайне вредная программа "Молодой специалист" в райцентре. Вместо нее нужно было сделать "Старый специалист" laughing.
        Я абсолютно серьезно. И тому есть несколько причин.
      4. -2
        7 мая 2025 12:12
        у нас врачам и учителям дают квартиры но только как 10 лет отработаешь на этом месте
        1. 0
          7 мая 2025 12:41
          Цитата: Nastia Makarova
          дают квартиры но только как 10 лет отработаешь

          А 10 лет где жить? На съемной? Здорово! От желающих наверно отбоя нет wassat
          1. -2
            7 мая 2025 13:15
            нет, выдают служебное жилье, через 10 лет оно твое
            1. +1
              7 мая 2025 13:17
              так это стандартная программа земский врач или учитель.
              Через 10 лет - дом, через 5 лет - машина. Только вот очереди из желающих я не видела.
              1. -2
                7 мая 2025 13:19
                это не деревне в одним из самых дорогих по жилью городе)))) да и программа была раньше только на бумаге а теперь заработала
                1. +2
                  7 мая 2025 13:22
                  Цитата: Nastia Makarova
                  программа была раньше только на бумаге а теперь заработала

                  У нас уже ей лет 10, если не больше. Но по моим впечатлениям она полностью провалилась.
                  Цитата: Nastia Makarova
                  в одним из самых дорогих по жилью городе

                  Так на то и "земский", что проводится только в сельской местности и городах районного уровня. Не слышала, чтобы в мегаполисах проводилась.
                  1. -2
                    7 мая 2025 13:28
                    у нас в третьей столице проводится))))
                    1. 0
                      7 мая 2025 17:02
                      у нас в третьей столице проводится))))

                      Это где? hi
                      1. +1
                        8 мая 2025 13:13
                        Город Сочи
                      2. -1
                        8 мая 2025 13:15
                        Город Сочи

                        Ясно. Благодарю за пояснение hi
                        Настя, а учителей в Сочи не хватает? Или много?
                      3. 0
                        8 мая 2025 13:16
                        Не хватает, и врачей тоже, думаю как и везде
                  2. 0
                    7 мая 2025 13:29
                    еще учителям платят компенсацию за съем жилья в размере 20 тысяч каждый месяц
      5. -2
        7 мая 2025 15:23
        Цитата: Егоза
        Обеспечивать жильем в первую очередь, именно на три года. Отработал, остаешься, получай эту квартиру уже в постоянное пользование

        Народ( медики ) живут какое то время, а потом уезжают.
        Потому что в области в платной более менее хороший врач 150 000 зарабатывает в месяц...
        С учетом того что недавно за 3 млн можно было купить шикарную двушку - ипотека с такой зп гаситься очень быстро
    3. +4
      7 мая 2025 07:38
      "Куда не кинь, всюду клин" am
    4. +2
      7 мая 2025 09:53
      Цитата: turembo
      несчастные учителя не защищены вообще никак законодательно, можно подойти и просто отвесить оплеуху учителю и ничего никому не будет, а если учитель просто попробует поставить на место ученика, скандал будет на всю страну.

      Замените слово учитель, на слово врач и ничего не поменяется, разве что скандал будет не на всю страну, а на область (край). Видимо невозможно создать рабочую систему, где одной стороне дали все права, а другой оставили одни обязанности. Да еще и под угрозой УГОЛОВНОЙ ответственности.
      1. 0
        7 мая 2025 12:45
        Цитата: Адрей
        создать рабочую систему

        Цитата: Адрей
        где одной стороне дали все права, а другой оставили одни обязанности. Да еще и под угрозой УГОЛОВНОЙ ответственности.

        Так для этого и создавали, чтобы в ее результате ни тех, ни других ни где не осталось, кроме столиц.
  7. +10
    7 мая 2025 05:10
    Боюсь что на местах, такое распределение примут как поставку рабов, за еду. Хотя нынешняя молодёжь "свои права знает", и частенько это неплохо.
    1. +3
      7 мая 2025 07:06
      Цитата: Владимир_2У
      Боюсь что на местах, такое распределение примут как поставку рабов, за еду. Хотя нынешняя молодёжь "свои права знает", и частенько это неплохо.

      Когда ездил в Белоруссию - частенько спорил с местными на тему обязательного распределения студентов после вузов в Белоруссии.
      Я им радостно "Работа, зп, стаж, знания!!! Здорово же!!", а они мне с тоской "Зп маленькая - без надбавок, за съем жилья заплати- казенное не везде, если начальник мерзавец( мат) - терпи его пять лет, сказать слово против невозможно- найдет к чему придраться и уволит!!" и еще гора нюансов.Народ там категорически был против распределения.

      В Советские времена тоже было все не так красиво - уволить просто так нельзя было, косяк начальника - " Перевоспитывайте!!! "(С)
      У нас например 2 училки так отрабатывали - одна пила втихушку на переменах, у другой был блат в торговле и ей надо было просто отсидеть срок для диплома.
  8. +4
    7 мая 2025 05:10
    Ну не всё так страшно как пишет автор. Правительство и президент постоянно решают эту проблему. У нас есть ещё огромный пласт "специалистов" из среднеазиатских ВУЗов, которые сегодня наводнили Россию. Они работают наверное во всех поликлиниках и больницах Москвы и Питера ( ну кроме Кремлевской,туда их по какой то причине не берут). И в школах их уже стало много. Да что далеко ходить: вот завуч в школе где двое "кавказцев" парня сильно избил-Оганесян. Установила пишут,в школе порядки горские. Вообщем в этом вопросе президент и правительство следуют в духе:"многонациональной дружбенародов, толерантности и духовных скреп".
    1. +3
      7 мая 2025 09:59
      вот завуч в школе где двое "кавказцев" парня сильно избил-Оганесян. Установила пишут,в школе порядки горские.
      С каких пор в школе порядки устанавливает завуч??? А директор на что?
      1. -1
        7 мая 2025 13:42
        Директор у них за финансовую сторону отвечал,что творится между учащимися его не интересовало.
        1. +1
          7 мая 2025 20:25
          Цитата: двп
          Директор у них за финансовую сторону отвечал,что творится между учащимися его не интересовало.

          В моей школе, 60 лет назад, это было немыслимо! Драки между учениками, конечно, были, но после уроков. Уходили подальше от школы, потому что директора боялись как огня. Он был очень строгий и не чурался самых "антипедагогических" методов воспитания smile А родители, как не странно, были довольны, понимали, что с нашей шпаной иначе нельзя smile
          1. 0
            8 мая 2025 04:28
            В моей школе было также,а вот падчерица и дочь уже дрались с одноклассницами,из- за травли. А когда начинали бить,тех кто их травил,то на них писали заявления.
            1. 0
              8 мая 2025 09:19
              Цитата: двп
              В моей школе было также,а вот падчерица и дочь уже дрались с одноклассницами,из- за травли. А когда начинали бить,тех кто их травил,то на них писали заявления.

              У моей старшей дочери были серьезные проблемы в школе в первых (!) классах в начале 90-х. Я в свое время считался вундеркиндом, а она значительно опередила даже меня. Ее матери, моей бывшей, после собеседования предложили отдать ее сразу в 4-й (!!!) класс, а она, дура, отказалась... Ну дочка и пошла в 1-й класс, зная таблицу умножения и т.д. А там 2+2= 4. Ну она и стала смеяться, чему, дескать, вы меня учите... Понятно, что детям не понравилось... ну и стали ее бить, причем девочки (!) ... Она мне жаловалась... но, если вы были взрослым в начале 90-х, то помните, что был натуральный голод, люди брались за любую работу, чтобы прокормить детей... и я был озабочен только этим.... да и что мне было делать, выяснять отношения с первоклассницами???!!! Ее мать ходила и к учителям, и к директору... в общем избиения прекратились, но дочка стала изгоем...
              Потом мой старший товарищ устроил меня на работу к "новым русским" и мы перевели ее в платную школу... там появились другие проблемы, она у нас очень красивая получилась, в маму, ну и повышенное внимание мальчиков smile когда, я, взбешенный, позвонил классной руководительнице, она мне объяснила и я, вспомнив свое детство, успокоился smile
              Так что про травлю я знаю не понаслышке...
              А ваших из-за чего травят?
              1. +1
                8 мая 2025 10:14
                Старшую падчерицу травили потому что не хотела составить бывшим "подругам" компанию для развлечений с мальчиками. Знаете,бывают так когда девочки рано взрослеют физиологически,но мозгов нет,начинают посещать и "общаться" с мальчиками постарше. Но физиологическое созревание происходит не у всех в одно время. Кому то " мальчики" нужны,кому то нет ещё. Вот и начинается :ты уже взрослая,как мы,а с нами не ходишь. Ну и пошло-поехало. Дело закончилось дракой в которой моя падчерица(не созревшая физиологически ) разбила нос сильно одной бывшей "подруге" и сломала стул о спину другой .Бывшая моя жена, женщина злобная,скандальная и склочная устроила пару скандалов в школе,избила мать одной из этих "девочек"(травивших падчерицу) и отматерила в магазине отца другой.
                У моей дочери всё было нормально,пока в школу не перевелась новая одноклассница. Дочь спокойная и добрая,сразу была выбрана для гнобления и самоутверждения этой девочки. Ей удалось на первом этапе склонить несколько одноклассниц к травле. Произошла грязная драка,в которой моя дочь нанесла побои этой однокласснице,разбив ухо очень сильно. (Я частенько преподавал дочери технику бокса). Тут я ходил уже сам к директору школы,так как очень "опасался"визита к нему моей бывшей жены. Директора я знал хорошо ( одно время он у нас преподавал свой предмет в классе),учителей тоже. Всё это происходило среди лиц хорошо знакомых друг другу. Потом у этой девочки (новенькой) возникли проблемы с другими одноклассницами ( в соцсетях позволила себе много лишнего). Дед её мне правда угрожал (родители её умерли и она переехала жить к деду с бабушкой и так стала учиться с моей дочерью),но я пообещал его самого. Репутация у меня не очень хорошая в поселке, поэтому они со мной ( и с моим братом) связываться не стали. Сейчас,за давностью лет,это конечно можно вспоминать с юмором,но тогда было не до смеха. Хорошо что пол милиции было друзей-знакомых,как и учителей.
                1. +2
                  8 мая 2025 11:06
                  Дело закончилось дракой в которой моя падчерица(не созревшая физиологически ) разбила нос сильно одной бывшей "подруге" и сломала стул о спину другой .
                  У моей дочери всё было нормально,пока в школу не перевелась новая одноклассница. Дочь спокойная и добрая,сразу была выбрана для гнобления и самоутверждения этой девочки.
                  Произошла грязная драка,в которой моя дочь нанесла побои этой однокласснице,разбив ухо очень сильно. (Я частенько преподавал дочери технику бокса).

                  Ну не фига себе "травимые"!!! laughing laughing laughing
                  Вырастили каких-то бандиток и еще жалуетесь на травлю???!!! angry laughing laughing laughing
                  Бывшая моя жена, женщина злобная,скандальная и склочная устроила пару скандалов в школе,избила мать одной из этих "девочек"(травивших падчерицу) и отматерила в магазине отца другой.
                  Да у вас вся семья бандитская!!! laughing laughing laughing
                  Давно так не ржал laughing hi
                  1. 0
                    8 мая 2025 15:17
                    Да нет,обе девочки были адекватными,бесконфликтными ,сами никогда первыми не лезли. Таких и задирают. Сейчас конечно они изменились ,старшая стала больше походить на мать,моя дочь на мою мать характером. К сожалению это не очень идёт на пользу.
                    Но если брать именно тот случай конкретно,в московской школе,то там совершенно другая ситуация. Там два девятиклассника "кавказской национальности" избили до потери сознания и травм ученика восьмого класса. То есть , будучи физически более сильные и вдвоем они избили более слабого. Тут уже выступает не травля,а именно разница менталитета и культуры. Кто служил в СА это прекрасно помнит и знает. Вот именно представители этой "культуры" сегодня и хлынули в Россию с гор Кавказа и из Средней Азии. Они стараются самоутвердиться не за счёт учебы,спорта,каких то знаний и умений,а за счёт силы,наглости,жестокости. Вы посмотрите сколько в интернете гуляет видио этой приезжей "молодежи". Это и Новгород,Псков,Питер, Москва,Урал,Самара ( где даже матом губернатора полили). Мемом уже стало:"дядя Турал порешает". И если мы не решим вопрос с ними,и с теми кто их сюда привез,они решат вопрос с нами-русскими.
  9. 0
    7 мая 2025 05:19
    Цитата: двп
    что далеко ходить: вот завуч в школе где двое "кавказцев" парня сильно избил-Оганесян. Установила пишут,в школе порядки горские.

    Месяц назад был случай...школьник из этих же молотком ударил учительницу по голове...не понравилось что она ему плохие оценки поставила... request.
    Что плохо... наказания он не понёс ни какого, а учительница получила сотрясение мозга.
    У нас так учителей не хватит на таких неадекватных детишек мигрантов.
    1. +3
      7 мая 2025 06:51
      Цитата: Леха с Андроида.
      У нас так учителей не хватит на таких неадекватных детишек мигрантов.

      Даже не учитывая этот вопиющий случай, нельзя допускать к нашим детям учителей, которые плохо владеют русским языком. Учитель английского языка - армянка (ничего не имею против самой национальности), но русским почти не владеет, но преподает английский. А ведь иногда нужно и на русский перейти чтобы на вопросы детей ответить, что-то объяснить... парадокс? Нет, правда жизни
      1. +6
        7 мая 2025 07:19
        Цитата: Егоза
        Учитель английского языка - армянка
        Английский язык с нижегородским акцентом слышал, а вот с армянским - не доводилось... wink
        1. +5
          7 мая 2025 07:31
          Английский язык с нижегородским акцентом слышал,
          Уточню: французский язык. Это Грибоедов.
          Здравствуйте, Николай!
          1. +3
            7 мая 2025 10:57
            Цитата: 3x3zsave
            Уточню: французский язык. Это Грибоедов
            Грибоедов с его французским - это классика! Про английский язык где-то слышал, только вот не помню где. Приветствую...
        2. +4
          7 мая 2025 08:12
          Цитата: Luminman
          Цитата: Егоза
          Учитель английского языка - армянка
          Английский язык с нижегородским акцентом слышал, а вот с армянским - не доводилось... wink

          Не мешайте! Только мы поняли, наконец, кто наш главный враг, из-за кого все наши беды, это армяне!!! А тут вы отвлекаете нас своими шуточками! laughing
        3. +1
          7 мая 2025 08:32
          Не факт, что она английскому учит, вполне вероятно армянский преподает, пока никто не заметил
      2. +2
        7 мая 2025 10:06
        лучший езыг испанский и португальский выучил сносно и весь мир с тобой балакает))хотя у нас и узбекский расширит кругозор думаю довольно скоро когда поколение тожероссиян подрастет
  10. +2
    7 мая 2025 05:22
    Обязательное распределение выпускников вузов – новый вызов современности
    Для тех, кто поступил на бюджет, это, вообще-то, вполне адекватное решение. Но адекватность - не наш метод, как показывают последние десятилетия.
    1. -2
      7 мая 2025 10:00
      Цитата: ДВосток-2
      Для тех, кто поступил на бюджет, это, вообще-то, вполне адекватное решение

      Да это, в большинстве своём, лучшие ученики. И они поедут в дали дальние отрабатывать за копейки? Это вряд ли. Видимо, теперь станет проще полтора миллиона накопить на обучение и после окончания спокойно жить и работать там, где хочешь.
  11. 0
    7 мая 2025 05:40
    Среднестатистический выпускник высшего учебного заведения мог рассчитывать сразу на несколько карьерных траекторий
    Я сюда ещё бы добавил после окончания ВУЗа работу на своей родине, дома. И неважно где это находится
  12. +8
    7 мая 2025 06:03
    А зачем много квалифицированных специалистов нынешней власти? Может стоит ответить на этот вопрос и прояснится корень проблемы. Чем больше образованных по настоящему, тем больше думающих, т.к. без умения размышлять нет и полноценного образования. А зачем они, нужен квалифицированный потребитель. А то начнут ещё вопросы задавать, этож "раскачивание скреп и разрушение лодок".
    1. +3
      7 мая 2025 08:27
      Цитата: Алексей 1970
      А зачем много квалифицированных специалистов нынешней власти? Может стоит ответить на этот вопрос и прояснится корень проблемы. Чем больше образованных по настоящему, тем больше думающих, т.к. без умения размышлять нет и полноценного образования. А зачем они, нужен квалифицированный потребитель. А то начнут ещё вопросы задавать, этож "раскачивание скреп и разрушение лодок".

      Так греф еще пару лет назад на питерском экономическом форуме трагически вопрошал: "Это, что будет со страной, если в ней будет много умных людей?"
  13. +7
    7 мая 2025 06:20
    А про качество нынешнего высшего, не говоря про профессиональное образование, слов приличных просто нет. Может где-то и существуют выпускники имеющие знания и способные их применять на практике, мне за последнее время такие не встречались. Доходит до анекдотичных случаев, от которых страшно за безопасность производства. Причём это не еденичные случаи. После строительства объекта идёт пусконаладка, на стадии строительства "косяков" хватает, как от наших, так и от "незаменимых". Ещё и пусконаладчики стали "мама дорогая", некоторые даже не знают как оборудование называется которое им "оживить" надо! Раньше таких и близко не подпускали, а тут люди даже не могут на схеме определить направление хода продукта! Просто туши свет.
    1. +6
      7 мая 2025 06:44
      Ну не знаю как там было раньше, но да - вчерашних студентов надо еще от месяца до полугода на производстве доучивать. Вроде как на эту тему Олег Комолов говорил, что вузам пофиг на качество, но если не дотянуть количество, то могут финансирование урезать. )
      некоторые даже не знают как оборудование называется которое им "оживить" надо!

      А это уже не вина образование ИМХО. В коммерции я, конечно, не так давно, но уже встречал принцип "главное урвать заказ, а как исполнять будем - потом подумаем" )
    2. -1
      7 мая 2025 07:11
      Цитата: Алексей 1970
      А про качество нынешнего высшего, не говоря про профессиональное образование, слов приличных просто нет. Может где-то и существуют выпускники имеющие знания и способные их применять на практике, мне за последнее время такие не встречались. Доходит до анекдотичных случаев, от которых страшно за безопасность производства. Причём это не еденичные случаи. После строительства объекта идёт пусконаладка, на стадии строительства "косяков" хватает, как от наших, так и от "незаменимых". Ещё и пусконаладчики стали "мама дорогая", некоторые даже не знают как оборудование называется которое им "оживить" надо! Раньше таких и близко не подпускали, а тут люди даже не могут на схеме определить направление хода продукта! Просто туши свет.

      Где то я уже это слышал...
      А, вспомнил- "А теперь забудь чему тебя учили в ваших институтах и слушай сюда.. (С) тихие 1970-е....
      Причем это на полном серьёзе говорилось, не в шутку
  14. +2
    7 мая 2025 06:38
    Удобная словесная отмазка от проблемы: "Рынок" порешает.
    Пока он "решает" половина обученных специалистов на буквальный рынок торговать уходит, безвозвратно!
  15. +4
    7 мая 2025 07:00
    Надо признать, что концепция целевого обучения в педагогике и медицине показала полную несостоятельность. Иначе бы в школах и больницах не наблюдался такой дикий дефицит кадров.

    Дело не в концепции, дело в зарплатах и общей организации процесса.
    Например учителя тратят около 50% своего времени - на отчеты. Вот казалось, бы сократи отчетность до одного документа, а оставшееся время используй по прямому назначению. Или внеклассная нагрузка порой совершенно далекая от прямых обязанностей педагога. Отдельная тема - зарплаты. Это не зарплата (учитывая сколько нервных клеток тратит педагог ежедневно) - это слезы.
    1. +1
      7 мая 2025 07:06
      сколько нервных клеток тратит педагог ежедневно
      Кстати педстаж тоже подняли до 25 лет.
    2. 0
      7 мая 2025 07:24
      Цитата: Maluck
      Вот казалось, бы сократи отчетность до одного документа, а оставшееся время используй по прямому назначению

      Была у нас такая шутка : "Учит учительское племя в свободное от общественных нагрузок время"
  16. +5
    7 мая 2025 07:33
    Есть такой фильм,советский," Медовый месяц",1956 г. Людмила(Л.Касаткина),хочет после окончания медицинского ВУЗа остаться в Ленинграде, выходит замуж за ленинградца Алексея, инженера-мостостроителя. И если Алексей испытывает нежные чувства к Людмиле, то с её стороны это замужество исключительно по расчёту. Однако Алексея отправляют на строительство в Сибирь, и Люда, как жена, вынуждена ехать с мужем. А есть еще номер,театра Сатиры А.И.Райкина,60-е годы,в котором высмеиваются студентки ВУЗов,которые не поехали по распределению работать в глубинку,а пошли работать официантками,продавцами,но остались в Москве.И тогда было не так все просто.
    1. +8
      7 мая 2025 08:15
      Алексей,
      доброе утро!
      Поддержу: не все было так однозначно, тем более, что человеческая натура, как известно, рыба ищет где глубже,
      а человек, где лучше.
      laughing
      Впрочем, мы бы (наши предки) таких гигантских просторов и не освоили бы, если бы не
      "искали где лучше".

      А сегодняшний разговор об "обязательном распределении", разговор в пользу бедных, как говорится.
      Это типичный пример феодальной реакции, консерваторов, в период капитализма.

      А давайте их к фабрикам и школам прикрепим!
      Наши будут в Кембриджах продолжать учиться, а "этих" будем прикреплять.

      В нынешних условиях, если, что к курьеру, что к учителю или врачу,...да и в органах гос. власти, у руководство одно отношение: расходник.
      Я про общую тенденцию, а не про редкие отдельные случае: а у нас это не так.
      Нет никаких условий труда, потогонная система, конвейер - как и положено при капитализме: 15 минут на прием пациента.
      Люди это отчетливо понимают, это первое.
      Второе, подавляющее большинство студентов-врачей учатся за свой счёт - с чего вдруг их будут распределять?
      Это только в этой области.
      Про инженеров молчу - их просто некому учить, разве что китайцев пригласят, так же как и в ПТУ и пр.
      СИСТЕМА однако.
      1. +2
        7 мая 2025 08:21
        А сегодняшний разговор об "обязательном распределении", разговор в пользу бедных, как говорится.

        Абсолютно верно,в пользу бедных.Об учителях,ща церквей строится больше ,чем школ.Это к вопросу ,что большинство студентов-врачей учатся за свой счёт.Приветствую,Эдуард! hi
        1. +7
          7 мая 2025 08:30
          Даже в московских школах, могут гуманитарные предметы преподавать физкультурники (!!!!, а уж на периферии. Физиков совсем нет! Какая промышленность и инженеры ы ВУЗах?
          Годами - кто топало что то там рассказывает вместо физики.

          Хотя проблема объясняется очень просто: в страны нте на это денег! От слова совсем.
          Модно взять калькулятор и пересчитать, из расчета, в классе 25 учеников, сколько надо учителей и перемножить на "достойную" зарплату. Все. Я не беру иных факторов.
          Только по этому параметру можно закрываться...
          Потому, что, что там про ВВП по паритету нам вещают? Какое там престижное место?
          Доля РФ по ВВП 1,7% в мировом разделении труда, у РСФСР в 1990 г. , порядок, 10-12%, у СССР - 18-20%.
          1. +3
            7 мая 2025 08:36
            Годами - кто топало что то там рассказывает вместо физики.

            Я преподавал в колледже ,одним из предметов который читал,являлась Формальная логика ,был и второй преподаватель, у нас пары не пересекались,студенты из его группы,бегали ко мне на лекции,жаловались,он нам фигню какую то рассказывает.А билеты то предмету общие.Его даже не допустили к приему экзамена,точнее он сам не захотел.Не хвастаюсь,а по сути,кто попало.
            1. 0
              7 мая 2025 09:44
              "Я преподавал в колледже ,одним из предметов который читал,являлась Формальная логика"
              Гусеница ест капусту. Я ем капусту. Значит я - гусеница. laughing
    2. +2
      7 мая 2025 08:22
      Евгений Дубровин "Грибы на асфальте". Не хотят расти на унавоженном черноземе, растут на асфальте...Про то, как выпускники ВУЗов не хотели ехать по распределению...
      1. +5
        7 мая 2025 08:30
        Если помните фильм "Дорогой мой человек" 1956 г. Начало фильма,показан конец 30-х годов,талантливый студент мединского ВУЗа по распределению едет в деревню, а троечник,воспользовавшись именем героического отца,в хорошем смысле,остается в Москве,занимает административную должность и гад, растет, интригует."Член" партии.Если забыли пересмотрите.
    3. +5
      7 мая 2025 10:14
      Цитата: parusnik
      И тогда было не так все просто.

      Совсем не просто. Но тогда хоть какие-то перспективы были видны даже в глубинке - что-то строилось, улучшалось, развивалось. (Взять хотя бы пример нашего очень дальнего амурского посёлка, где за последние двадцать лет советской власти появилось несколько промышленных предприятий и вполне современные: дом культуры, дом быта, детский сад, школа, аэропорт. До областного центра стало реально добраться за два часа с помощью авиации). А сейчас глубинка тихо и уверенно умирает. И если раньше мы имели в виду деревни/посёлки, то теперь это районные городки, а кое-где и отдаленные областные "вдруг" превратились в "глубинку"...
      1. +1
        12 мая 2025 22:45
        Совершенно верно! Именно так и было!
  17. +6
    7 мая 2025 07:45
    В стране не хватает сотен тысяч рабочих и хорошо оплачиваемых рук, а выпускники вузов не хотят работать по специальности. Парадокс, да и только

    а просто и резко поднять заработную плату учителям и врачам.

    Парадокс это вот эти два предложения в одной статье ))
  18. +11
    7 мая 2025 07:50
    Хм,сначала разрушили все советские общественные и экономические структуры ,ввели Россию в состояние устойчивого и быстрого вымирания, превратили врачей и особенно учителей в нищих,а затем удивляются а почему же это их "катастрофически не хватает",а давайте -ка мы введем крепостную зависимость для этих нищих...Толково придумано,что ни говори.
    И потом система распределения в СССР была основана на наличие общенародной собственности и системы всеобщей занятости,исходя из этого и только в этих рамках она была разумной и эффективной ( хотя имела и свои проблемы), на чем же будет основана попытка вернуть такую систему сейчас ? На желании иметь нищих холопов в крепостной зависимости ?
    Но это вопросы риторические -в реальности сейчас совсем иной "тренд".-сокращения образования вообще,для подавляющего числа быстро вымирающего населения, оно будет заменено получением электронных цифровых уроков онлайн, реальное образование с нормальными педагогами это будет прерогатива узкого прослойки "элиты". Остальные после электронного 9 класса -пошли вон обслуживать экономику трубы и помирать на контракте в туземных войнах.
    1. +5
      7 мая 2025 10:15
      Цитата: Велизарий
      превратили врачей и особенно учителей в нищих

      И абсолютно бесправных...
      Цитата: Велизарий
      а затем удивляются а почему же это их "катастрофически не хватает",а давайте -ка мы введем крепостную зависимость для этих нищих...

      А это, просто, все лишь следующий шаг...
  19. 0
    7 мая 2025 08:01
    Цитата: Doccor18
    А сейчас, наблюдая за школьниками и студентами, видно, что реально старательно учатся от силы процентов пять, остальные "посещают

    Это вопрос стимула...человек идёт за карьерой, а не за знаниями.
    Ясно что отношения между людьми в нашем обществе находятся на архаичном пещерном уровне...деньги,власть,сладко поспать, вкусно пожрать, весело покуражиться...времени для получения знаний совсем нет...по другому жить неинтересно. request
    А для развития и выживания человеческой цивилизации с учётом ресурсов нашей планеты Земля остро нужны знания для освоения ближнего и дальнего космоса...а сейчас живём одним днем...на далекую перспективу и не заглядываем.
    1. +6
      7 мая 2025 10:41
      Цитата: Леха с Андроида.
      человек идёт за карьерой, а не за знаниями.

      А зачем знания и карьера, если молодой сосудистый хирург после девяти лет обучения вообще не видит смысла работать по специальности, потому-что сейчас ему - менеджеру в стоматологической клинике платят в два раза больше, и ответственности никакой..?
      Цитата: Леха с Андроида.
      нашей планеты Земля остро нужны знания для освоения ближнего и дальнего космоса...а

      Меня буквально вчера ребёнок друга (ученик 9-го класса) спросил: "Что такое ООН"? Сначал подумал, что шутит, а он всерьёз... belay
      А вы о дальнем космосе... На Земле проблем нерешенных лет на двести...
      Цитата: Леха с Андроида.
      днем...на далекую перспективу и не заглядываем.

      Я о ближней перспективе начинаю думать, так страшно становится, до жути. Как здесь будут жить наши внуки и правнуки? Что останется через двадцать-тридцать лет...
  20. +13
    7 мая 2025 08:10
    Статье твердая троечка.
    Автор не понимает происходящих процессов в России, а следовательно делает неверные выводы.
    Среднестатистический выпускник высшего учебного заведения мог рассчитывать сразу на несколько карьерных траекторий.

    Речь о распределении молодого специалиста после окончания ВУЗа.
    Дорогой автор, в СССР был социализм (плохой или хороший не суть), так вот социализм это плановая экономика с пятилетками. Поэтому в плановой экономике государство "знает" где (имеется в виду место), сколько и каких специалистов ему будет нужно, и через пять лет, и через десять на существующих и строящихся предприятиях, больницах, школах и тэ дэ.
    В России капитализм и "государство вам ничего не должно". Поэтому современное Российское государство даже понятия не имеет сколько и каких специалистов ему нужно не то что через год, оно не знает кто из специалистов ему понадобится завтра.
    В России нет не то что стратегического планирования на ближайшие 10-30 лет, нет планирования даже на текущий год. Гарант страной на управляет, он просто реагирует на окружающие процессы.
    Плюс ко всему этому - законы в думе "сочиняют" спортсмены, артисты, космонавты, воры, в общем кто угодно, но только не специалисты, которые хоть что-то в этом понимают .
    Поэтому распределение по окончании ВУЗа - это очередной пшик на хотение нашего гаранта.
    1. +6
      7 мая 2025 08:16
      Автор не понимает происходящих процессов в России

      А может статья просто копиаст.Вы заметили,что автор и "швец и жнец, и в дуду игрец".Тематика его статей разнообразна.
      1. +4
        7 мая 2025 08:48
        А может статья просто копиаст
        Не знаю как эта, но в принципе один раз замечал за автором этот грех.
        Здравствуйте, Алексей!
        1. +6
          7 мая 2025 08:58
          Антон,меня просто терзают смутные сомнения.Смотрите,Бирюков "специалист",по революционному консерватизму и национальному вопросу,Группа товарищей по нефти, газу,банковская сфера Мамчиц и еще кто то и примыкающий к ним Подымов,он иногда к Чичкину примыкает иногда сам че-то пишет,особенно ему удается про переулки Москвы,остальное так себе.Ставер,главный пропагандист,Скоморохов главный эксперт по авиации и флоту и т.д.Федоров,все вышеуказанное вместе взятое.Поэтому и"... сомнения гложат,я сомнениям этим не рад"(с).Доброе утро,Антон. hi
          1. +4
            7 мая 2025 09:02
            Теперь понимаете мою увлеченность темой Средневековья? wink
          2. +1
            7 мая 2025 09:47
            А ху из мистэр Шпаковский тогда? laughing yes
            1. +2
              7 мая 2025 10:13
              А ху из мистэр Шпаковский тогда?

              Догадайтесь laughing
            2. +5
              7 мая 2025 11:56
              Наши духовные скрепы и все остальные yes
    2. +6
      7 мая 2025 08:21
      Вряд ли спортсменам и артистам позволят что-то сочинять. Они озвучат то, что им продиктуют сверху.
      Распределение по окончании ВУЗа это очередная форма крепостничества. В лучшем случае будешь три года работать на еду.
    3. +4
      7 мая 2025 08:47
      Да нет у него никакого хотения.
  21. +8
    7 мая 2025 08:46
    Не стоит ломать голову с распределением выпускников, а просто и резко поднять заработную плату учителям и врачам

    О чем Вы? УК нас райотдел полиции закрывают,потому что за аренду здания надо платить 120 тысяч рублей в месяц.Да и зарплата у полицейских-слезы.
    1. 0
      7 мая 2025 09:19
      Цитата: Million
      О чем Вы? УК нас райотдел полиции закрывают,потому что за аренду здания надо платить 120 тысяч рублей в месяц.Да и зарплата у полицейских-слезы.

      На районном уровне автоматы уже раздают для самообороны? Или самому закупаться надо? wink
      Про СССР и распределение ясно. Брат, к примеру, подзаработать на Север распределился . После 91 года в ВУЗах было законодательно введено соотношение бюджетных и платных мест. От количества бюджетных мест зависило количество платных.Сейчас есть вообще коммерческие ВУЗы. С неподъемными ценами за обучение.
      Я за распределение.По крайней мере хоть временно, хоть молодыми спецами, но можно приостановить развал образования и медицины.
      1. +5
        7 мая 2025 12:52
        Цитата: Был Мамонт
        хоть молодыми спецами, но можно приостановить развал образования и медицины.

        Нет, не получится приостановить. Маховик запущен.
        В царской России был 1 врач на 6-6,5 тыс. человек населения, к этому и возвращаемся.
        1. +1
          7 мая 2025 14:08
          Цитата: FIR FIR
          Нет, не получится приостановить. Маховик запущен.

          Надежда умирает последней. wink
          Будем учить таджикский.Или узбекский , чтобы пойти к врачу. wink
          1. +2
            7 мая 2025 16:59
            узбекский лучше больше будете народа понимать))
            1. +1
              7 мая 2025 18:57
              Цитата: Mazunga
              узбекский лучше больше будете народа понимать))

              Есть идея, точнее плагиат. Когда то маме пришлось поработать на табачке, "приватизированной" американской компанией. Доплачивали к зарплате за знание или изучение английского языка. Можно пойти по этому пути, доплачивать за изучение узбекского. Можно попросту школьную программу поменять введя обязательное изучение языков бывших угнетенных народов вместо языков колонизаторов. "Братья" по оружию, по ОДКБ одобрят. wink
          2. +2
            12 мая 2025 22:34
            Цитата: Был Мамонт
            Будем учить таджикский.Или узбекский , чтобы пойти к врачу.

            Вам это не поможет. Такой нерусский врач буквально убил моего отца. Просто проигнорировал его инсульт в стационаре и оставил на ночь без помощи. Получил устный выговор от начальства после моего письма на горячую линию Путину. Вот и все. Наши чиновники у своих врачей лечатся. Ни один не пойдет к врачу мигранту. Это они для нас, быдла, сделали. Так что осторожнее обращайтесь к врачам. Молодые медики тоже риск. Сейчас образование везде на дне.
            1. +1
              12 мая 2025 22:45
              Цитата: oz_777
              Вам это не поможет. Такой нерусский врач буквально убил моего отца.

              Соболезную.
              Знаком с ситуацией в медицине не по наслышке.
              Мое предложение - это всего лишь ироничное доведение проблемы до абсурда.
              1. +2
                12 мая 2025 22:48
                Да, я это поняла. Просто у нас слишком многие даже не подозревают об опасности, которую сейчас представляет наша медицина, а об этом нужно говорить. Мы тоже не знали. Всегда кажется что тебя это не коснется. Я совершенно серьезно призываю быть очень осторожными с нынешними врачами. Проверять и перепроверять, кто лечит и чем. И то не всегда можно подстраховаться..
      2. 0
        8 мая 2025 17:08
        Непонятно почему нельзя сочетать распределение с конкурсом за работников со стороны работодателей.
        Для этого достаточно закрывать не все заявки на молодых специалистов а только 70% от них - остальных работодатели пусть ищут на свободном рынке труда среди состоявшихся спецов. Соответственно, это поддержит конкуренцию в предложении зарплат и условий от работодателя а ВУЗ будет осуществлять сопровождение юридическое в течении первых лет периода работы своих выпускников и обеспечивать защиту их интересов. Сам ВУЗ оценивается, при выделении финансирования, по проценту выпускников, оставшихся после отработки и будет заинтересован в хороших условиях для них - чтобы не было "побегов" и работающих не по специальности.
        При желании можно сделать эту систему хорошо работающей в в капитализме и без всякого барства, самодурства и крепостничества.
  22. +10
    7 мая 2025 09:14
    Первый – почему человек, потративший из бюджета несколько миллионов рублей, выпускаясь из вуза, может себе позволить работать продавцом или курьером?

    Платить не пробовали?
    1. +6
      7 мая 2025 09:25
      Что Вы,это не наш метод,платить.Денег ,нет, ...но вы держитесь..
    2. -9
      7 мая 2025 12:16
      платить больше? он больше 26 тысяч не нарабатывает
      1. +1
        7 мая 2025 12:58
        Цитата: Nastia Makarova
        он

        Кто он?
        1. -8
          7 мая 2025 13:14
          рабочий на заводе...........
          1. +1
            7 мая 2025 13:15
            Цитата: Nastia Makarova
            рабочий на заводе

            Рабочие на заводах сейчас стали заметно больше получать. Уж точно больше учителей.
            1. -4
              7 мая 2025 13:16
              ну если сравнивать с учителями то да
      2. +2
        7 мая 2025 13:40
        Цитата: Nastia Makarova
        рабочий на заводе

        А кто говорил о рабочих?
  23. +4
    7 мая 2025 09:31
    Интересно, господин Шпаковский уже отписался о своих страданиях в деревенском уличном нужнике после окончания института? А то комментариев много и не прочитал ещё. laughing yes
    "В стране не хватает сотен тысяч рабочих и хорошо оплачиваемых рук"
    То что не хватает это верно, а по поводу "хорошо оплачиваемых" Автор вы не правы, мягко говоря и очень мягко при том. Большинство работодателей это капиталисты-частники, а у них всё по классике себе - побольше, рабочему - поменьше, а если можно то прям почти ничего.
  24. +2
    7 мая 2025 10:12
    А чего удивляться. В РФ культ бабла и принцип "идите в бизнес".
  25. +2
    7 мая 2025 10:17
    Не нужно распределение. Нужна зарплата. Платите фельдшеру на ФАПе 80 000 на руки и туда очередь будет стоять в километр.
    1. +2
      7 мая 2025 13:00
      Цитата: Arzt
      Платите фельдшеру на ФАПе 80 000 на руки

      Столько даже узкие спецы с вышкой не имеют.
    2. +1
      7 мая 2025 13:01
      Цитата: Arzt
      Не нужно распределение. Нужна зарплата.

      Всецело за!
  26. +5
    7 мая 2025 10:25
    Извините конечно, но никто не станет поднимать зарплату врача в Урюпинске до уровня Москвы. Чем тогда хуже все остальное население Урюпинска? В СССР была единая тарифная сетка по всем профессиям, сейчас в Москве, Питере и других крупных городах свое ценообразование.
    Помню, в конце 80х сестру распределили в Вверх Нейвинск. Через пол года отец поехал ее вызволять из рабства....
    1. Между прочим, там платят неплохо, по провинциальным меркам. К тому же, городишко закрытый и "незаменимых специалистов" из Средней Азии не наблюдается.
  27. +3
    7 мая 2025 10:36
    Вы давно не проявляли активность как комментатор (пишите комментарии). Голосование запрещено.
  28. +9
    7 мая 2025 11:28
    его ждала стабильная и неплохо оплачиваемая работа.

    Глупости. Сплошь и рядом инженер, особенно начинающий, получал намного меньше, чем его подчиненный- квалифицированный рабочий. Знаю много случаев, когда с высшим образованием работали по рабочим специальностям из-за заметно более высокой зарплаты.
    1. +3
      7 мая 2025 13:03
      Цитата: solar
      Сплошь и рядом инженер, особенно начинающий, получал намного меньше, чем его подчиненный- квалифицированный рабочий.

      Квалифицированный рабочий мог и в 2-4 раза более получать.
      1. +3
        7 мая 2025 13:05
        Да, знаю такие случаи, причём не единичные.
  29. 0
    7 мая 2025 11:49
    Присутствуют ещё три ступени высшего образования – бакалавриат, специалитет и магистратура

    может что то изменилось за эти годы, но, существовали две формы высшего образования: бакалавриат и специалитет..
    Болонская система была двух уровневой: бакалавриат и магистратура...
    а вот Советская система высшего образования подразумевала, что после специалитета, рекомендованные выпускной комиссией имеют право поступить в аспирантуру и далее в докторантуру...
  30. +5
    7 мая 2025 16:49
    У наших придурков на все ответ один - завезем еще миллионов таджиков оденем в халаты скажем что он доктор и вперед.
  31. +1
    7 мая 2025 19:47
    Таких многопрофильных специалистов наверняка можно найти в ближайшем окружении, пожалуй, каждого читателя «Военного обозрения».

    В моем ближайшем окружении нет ни одного такого. Несколько дипломов это не от большого ума. Скорее наоборот, человек впустую потратил несколько лет своей жизни. Моё окружение идёт по другому пути - после вышки идут в аспирантуру. Лучше ученая степень, чем ещё один диплом в/о.
  32. 0
    7 мая 2025 20:06
    А не задача ли правительства заинтересовать выпускников?!?Организовать достойное применение знаний выпускников,даже в условной Тьму -таракане?!
  33. 0
    7 мая 2025 20:57
    Ученье - свет, ученых - тьма. Да толку нет от их ума ;)
    1. -5
      8 мая 2025 06:38
      Цитата: fsvlad
      Ученье - свет, ученых - тьма. Да толку нет от их ума ;)

      Всё правильно. Дикарям и не должно быть толку от ученых. Их толк от "авторитетов".
  34. +1
    7 мая 2025 21:44
    Не,в н- ской деревне есть кланы. Они будут сидеть на должностях и никогда не дадут возможности заработать никому кроме своих родственников в том числе и потому что уже привыкли барами себя чувствовать и наладили горизонтальные связи с такими же. Ни ногой обратно в н-скую деревню. Этот кошмар вспоминаю с содроганием. Двадцать лет жизни..Бываю там в отпуске..жесть,все по старому. Это не изменить.
  35. +1
    7 мая 2025 22:17
    Надо сокращать всякие РОНО и минобразы до начальника-водителя-уборщицы, тогда они перестанут или физически не смогут фонтанировать "реформами" и "отчетностью".
    А учителей защитить Законом, как сотрудников МВД, врачей скорой тоже, напал - пошел не по обычной статье, а на строгач.
    Ну и пока губернаторы рассказывают об уровне учительских зарплат в регионе, а сами-знаете-кто согласно кивает головой и гордится собой, ничего достигнуто не будет.
    Ну кроме парадоксальных вещей: все больше молодежи не понимают в стрелочных часах, для них это сложно.
    1. 0
      8 мая 2025 18:48
      Надо ещё и увеличивать расходы на образование.
      Бюджетная доля со времен СССР снизилась в два раза. И чего можно от этого ожидать?
  36. Ненавистная работа из-под палки всегда
    была фирменной "фишкой" коммунячьего
    саффка :-(((
    И обращаться к позорному опыту дохлого
    саффка можно лишь тогда, когда твёрдо
    решили закончить историю России именно,
    так, как её закончил ныне дохлый савок :-(((
  37. -2
    11 мая 2025 14:54
    Лица, обучающиеся на бюджете, должны отрабатывать несколькл лет по распределению. Тратить бюджетные деньги, отрывая их у остальных граждан страны, чтобы кто то мог ради удовольствия пожить студенческой жизнью - это более, чем глупость. Это разбазаривание государственных средств.
  38. +1
    12 мая 2025 22:21
    В Союзе выпускникам вузов при распределении в удаленные районы давали квартиры в новеньких современных домах. Особенно молодым семьям, особенно в Сибири. Мои получили сразу четырехкомнатную квартиру улучшенной планировки. Получили хорошие должности. А так как жилья строилось много, то и народу приезжало много, строили детсады и школы, клубы и кинотеатры, производство - все росло как на дрожжах. И при этом старались все сделать самым современным. В нашем советском детсаду был бассейн. В рабочем поселке было детское кафе, музыкальная школа, детские кружки бесплатные, при школе - каток с освещением и музыкой. Это все делало государство, при нынешнем времени ничего этого бы близко не было. Потому люди и ехали охотно в такую глушь, потому что были перспективы, рост, развитие... Сейчас это все звучит как сказка. А сейчас куда им ехать? В беспросветную дыру, без жилья и зарплаты?
  39. 0
    19 мая 2025 08:20
    Опасаюсь, что кроме :
    1. Законодательного силового принуждения ( обязательное распределение, шарашка, трудовое рабство);
    2. Финансовая стимулирование (высокая зарплата)

    Есть и ещё один фактор - соответствие предлагаемой работы ожиданиям.

    Например, грубо утрируя, если врачу предложат одобренные министерством программы ампутирования головы при мигрени, или учителя заставят обучать птиц и зверей, как Ходжа Насреддин учил осла говорить.

    Либо иным образом создадут невыносимые условия ведения профессиональной деятельности.
    (Загрузят программами дополнительного образования не по профилю работы, загрузят программами переработок под видом дополнительной деятельности).
    Собственно, именно это сейчас и происходит.
    Врачи и учителя бегут не из-за низкой зарплаты, а из-за травмирующей психику обстановки в их профессиональной деятельности.

    Стимуляция рублём в такой ситуации не поможет.
    А принудительное распределение молодых кадров приведет к забастовкам.

    Лично я по распределению работал, правда переводом перевелся с одного места на другое, где работал потом 11 лет.

    Но молодежь сейчас так работать не будет.
  40. 0
    20 мая 2025 07:29
    Если грубо утрировать, то это системный провал работы "дефективных менеджеров".

    "За что Герасим не возьмётся, всё превращается в навоз.
    А если за навоз берется, то просто тратит меньше сил".
    (Народная мудрость).

    В управление образованием и медициной шли "дети своих отцов", эта сфера и сейчас является заповедником отбора кадров не по способностям.
    Вот они и доруководились.
    Медицина и школа видны рядовому обывателю. Но если взглянуть на те кадры, которые приходят на заводы поднимать наше производство с колен - то заметим, что там ситуация просто плачевная.

    Системное отсутствие интеллекта, инициативы, желания учиться и работать.
    Выработанный за годы учебы в школе навык избегания мыслительной деятельности.

    Основное противоречие:
    С развалом социалистической системы планирования с Запада пришёл миф, что "мистер Супстоун" (возможно, кто-то ещё помнит этот рассказ), не обладая никакими знаниями и квалификацией в частных вопросах, но имея навыки рациональной организации рабочего процесса может решить любую проблему.

    И во менеджер делает офис со стеклянными стенами, вводит карточки учёта рабочего времени, камеры ставит в самых пикантных местах...
    А инженеров и рабочих нет, академики занимаются псевдонауками, высоких технологий нет, и армия атакует на китайских электромопедах.

    Доруководились, однако.