Год под знаком Белоусова

79 059 209
Год под знаком Белоусова



Год Белоусова


Для непосвящённого в специфику военного строительства назначение Андрея Рэмовича Белоусова на место министра обороны Российской Федерации выглядит неожиданностью. Это абсолютный технократ, всю свою жизнь посвятивший социально-экономическому развитию России с особым упором на экономическую составляющую. Если честно, то для Андрея Белоусова больше подошёл бы термин «экономократ», если бы он существовал, так как работа чиновника строилась вокруг применения экономических теорий и практик на благо общества. Нельзя сказать, что нынешнего министра ничего ранее не роднило с оборонным ведомством – в правительстве он курировал национальный проект «Беспилотные авиационные системы». Также он является поклонником кейнсианства, что подразумевает рост спроса в стране за счёт военных или, в меньшей степени, прочих государственных расходов. Прямо сейчас в России мы наблюдаем реализацию данной модели – благосостояние немалой части россиян растёт как раз за счёт расходов на оборону. Здесь и выплаты контрактникам, и затраты на покупку боевой техники. Справедливости ради, военные расходы возросли не только в России, но и в большинстве стран мира. По данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира SIPRI, в прошлом году на планете на оружие и армии потратили 2,72 триллиона долларов. Для понимания – это 2720 миллиардов долларов. В относительных величинах рост составил 9,4 процента. Шведы утверждают, что Россия в 2024 году потратила на оборону почти 150 миллиардов, что на 38 процентов больше предыдущего года. 7,1 процента ВВП и почти пятую часть всех расходов бюджета правительство направляло на оборону. Повторимся, это данные SIPRI, но за неимением других будем оперировать импортными мнениями.




Показательно, что траты противника, то есть Украины, в прошлом году составили 43 процента от российских или 64,7 миллиарда долларов. Для кого-то это может стать поводом для злорадства. Дескать, почему при таком дисбалансе до сих пор не взяли Киев? Сравнивать в лоб эти параметры нельзя. Во-первых, армии несопоставимы по численности, и траты на них разнятся. Во-вторых, не учитываются многочисленные поставки на Украину техники и средств, идущих мимо бюджета. Из-за рубежа от сочувствующих бандеровцам контор, например. В-третьих, у России масса военных ресурсов, которые на СВО напрямую не задействованы, но также требуют немалого финансирования. Например, РВСН, все флоты, кроме Черноморского, и масса других оборонных институтов. Украина, наоборот, все свои ресурсы бросила на сопротивление, не оставив себе запаса по прочности. SIPRI высчитали, что 34 процента ВВП Зеленский отправляет на военные расходы – это самые большие траты в мире. Шведы замечают:

В настоящее время Украина направляет все свои налоговые поступления на нужды армии. В условиях столь ограниченного бюджетного пространства Украине будет сложно продолжать наращивать военные расходы.

Россия в этом смысле находится в гораздо более привилегированном положении – для паритета в относительных расходах с противником Кремль может увеличить финансирование почти в пять раз. С тех самых 7 процентов от ВВП до 34. Конечно, это будет крайне болезненно, так как наша страна не получает финансовой подпитки ни от одного государства в мире. В отличие от Украины. К чему все эти выкладки? Для иллюстрации ситуации, в которой трудилась команда Белоусова весь прошлый год. Министр обороны от экономического блока просто не мог игнорировать позиции России в данном вопросе.

Министр срочных дел


14 мая 2024 года министром обороны в России стал человек, на которого сразу возложили очень многое. Он и с коррупцией в Армии должен был разобраться, и расходы оптимизировать, и технику современную на фронт отправить, и сам фронт заметно сдвинуть на запад. Прошёл год, и можно подвести предварительные итоги. Сразу стоит оговориться, что события на фронтах очень косвенно зависят от смены руководства военного ведомства. Потому что всей боевой работой заведует Генеральный штаб, а его руководитель – генерал армии Валерий Герасимов – остался на месте, как мы знаем. Из этого можно сделать вывод, что Белоусов со своим первым заместителем за год работы нашёл общий язык. Либо профили работы двух чиновников настолько размежевались, что пересекаются они по службе крайне редко.

Судить приходится по косвенным признакам, но есть все основания полагать, что именно Андрею Белоусову удалось так настроить финансирование специальной военной операции, что она минимально влияет на бюджет государства. В первую очередь, на исполнение социальных обязательств. Явно удалось выбрать внутренние резервы и сэкономить немало средств. Например, на оптимизации расходов на ежегодный форум «Армия». Помнится, любимое детище прежнего министра проходило с немалым размахом – и в трудный 2022-й год, и в относительно стабильный 2023-й. В прошлом году «Армию» не закрыли, но заметно сократили. Из этой же оперы масштабная работа спецслужб по выявлению коррупционных составляющих в работе министерства. Награбленного имущества только одного Иванова наверняка хватит на формирование пары пехотных полков, если не дивизий. Огромная работа в ведомстве Белоусова ведётся для материально-технического обеспечения расширяющейся Армии. Показательной стала поездка министра летом прошлого года в Приморский край, где, мягко говоря, не всё гладко с военным строительством. Курировал эту работу тот самый Тимур Иванов. С одним из подрядчиков у министра обороны состоялся характерный разговор:

«Мне будете ежемесячно докладывать количество механизмов и количество людей. И только попробуйте не сдать в сроки». В ответ: «Мы понимаем социальную ответственность». Андрей Белоусов: «Это будет ваша уголовная ответственность. А не социальная».

Речь шла о жилом фонде для 155-й гвардейской бригады Тихоокеанского флота, которая сейчас сражается на СВО. И такого фонда у Белоусова по всей стране хватает с избытком. Достаточно сказать, что в Ленинградском военном округе на границе с Финляндией появятся вновь созданные воинские подразделения. Это не десятки, а сотни тысяч человек личного состава с семьями. Им надо где-то жить, размещать технику, обустраивать семейный быт, образование и досуг. Всем этим занимается финансовый блок министерства обороны под руководством Белоусова. Работа в самом разгаре, о чём косвенно свидетельствует лёгкая истерика в Скандинавии. Если переживают, значит, всё идёт по плану.


Рассказывать про итоги первого года Белоусова в военном ведомстве непросто. Во-первых, понятно, что ситуация не позволяет на еженедельных брифингах для прессы делиться тонкостями работы. Во-вторых, сам Белоусов далеко не публичный человек и нечасто работает с публикой. Этим он разительно отличается от своего предшественника. Если касаться непосредственно военной работы, то в заслугу министру можно поставить создание нового рода войск беспилотных систем. Как было сказано выше, Белоусов курировал соответствующее направление в правительстве и логично перевёл эту работу в оборонное ведомство. Правда, с большим опозданием – о формировании войск БПЛА было заявлено в середине прошлого декабря, а на Украине приказ о создании аналогичной структуры был подписан в январе 2024 года. Скорость формирования новых российских подразделений пока не поражает воображение, но обещано, что вопросы закроют где-то в третьем квартале текущего года. Учитывая отечественную традицию смещать всё вправо, верится в это с большими условностями.

Косвенными признаками влияния Белоусова на кадровую работу в Генеральном штабе стало более внимательное отношение к командирам, осуществляющим непосредственную боевую работу от бригады и ниже. Именно они располагают самой достоверной информацией о событиях на фронтах. Ряд источников ставит это в заслугу как раз новому министру обороны.

Несмотря на немалый объём очень важной работы, ведомство под руководством Андрея Белоусова только начало трансформироваться под новые требования времени. Процесс этот пока не быстрый, хотя в силах нового министра его заметно ускорить. Никогда ещё министерство обороны не было столь значимо для России, и от этого на Андрея Рэмовича возлагается беспрецедентная ответственность.
209 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    12 мая 2025 04:42
    Безусловно одно: шойгушатник разгонять и выжигать каленым железом просто необходимо. Людей его допустивших и расплодивших надо судить.
    1. +43
      12 мая 2025 05:38
      Помнятся мне времена, когда тут на ВО, столько дифирамбов пели Шойгу, вплоть до СВО. Не знали, как ещё сильнее выразить свое подобрастие.
      И что ж такое случилось, что вектор "любви" поменялся у ура-кряклов? Надо же быть последовательными- а то прямо, как "флюгеры" на ветру. Насчёт нового министра- столько тут было верноподнического подобрастия прямо изначально, как только его утвердили- даже лицо его с лицом Суворова сравнивали... Только вот, настоящий Суворов стоит и посмеивается, в сторонке...
      1. +10
        12 мая 2025 06:37
        Цитата: Monster_Fat
        Помнятся мне времена, когда тут на ВО, столько дифирамбов пели Шойгу, вплоть до СВО. ...

        Давайте попробуем разобраться в ситуации, хотя бы кратенько…
        Действительно, назначение Министром Обороны Шойгу - основная масса имеющих отношение к Армии и Флоту восприняло положительно… почему??? Да всё просто - вспомните кто возглавлял министерство до него и чем отметился - правильно Сердюков! Думаю смысла перечислять его «косяки» на должности Министра нет никакого смыла.
        Далее, а давайте еще раз вспомним функции Министра Обороны. Многие из присутствующих на форуме их ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТ… путая с функциями Генерального Штаба и Верховного Главнокомандующего, напомню.
        Управление Вооружёнными Силами. В том числе перевод их на организацию и состав военного времени и организация их применения.
        Внесение проектов законов по вопросам обороны на рассмотрение Президента или Правительства РФ.
        Представление Президенту РФ на утверждение концепции и плана строительства и развития Вооружённых Сил, плана применения и мобилизационного плана.
        Организация взаимодействия в области обороны с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления и организациями.
        Представление в Правительство РФ предложений по расходам на оборону, порядку расходования выделенных Министерству обороны средств, определению условий финансово-хозяйственной деятельности организаций Вооружённых Сил.
        Издание приказов, директив, положений, наставлений, инструкций, уставов и иных нормативных актов, дача указаний, организация и проверка их исполнения.
        Руководство работой с кадрами в Вооружённых Силах.
        Решение вопросов прохождения военной службы военнослужащими Вооружённых Сил и присвоение им воинских званий.
        Определение порядка учреждения и использования в Вооружённых Силах флагов, ведомственных наград и других военных геральдических знаков.
        Решение вопросов обеспечения прав военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооружённых Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им социальных гарантий и компенсаций.
        Организация контроля финансово-экономической и хозяйственной деятельности Вооружённых Сил.
        Утверждение планов и программ по видам обеспечения Вооружённых Сил, планов капитального строительства в Вооружённых Силах.
        Приём на вооружение новых и модернизированных образцов вооружения, военной техники, а также снятие с вооружения устаревших образцов.

        Ну а теперь вопрос??? Как рядовые военнослужащие и офицеры (за исключением высшего командного состава)могут реально проверить исполнение им своих обязанностей и дать им оценку? Если по отчётам всё прекрасно (идёт перевооружение, меняется техника, пополняются арсеналы)? И об этом твердит не только Министр Обороны, а более «компетентные» руководители.
        СВО - выявило массу СИСТЕМНЫХ просчетов. Техники современной не так уж и много, боеприпасов не хватает, современные методы войны изучены плохо, кадровая работа проводится недостаточно хорошо… ну и далее по списку. Когда это стало понятно, появились претензии к Власти в целом и Министру обороны в частности. Это кстати стало понятно и Верховному. Последовали определённые организационные выводы, начались проверки, появились уголовные дела в отношении прямых заместителе Министра - соответсвенно Поменялось и отношение к нему.
        Плюсом к сложившейся ситуации выявились проблемы и в ГенШтабе (его функции уж описывать не буду), свои ошибки признал и Верховный.
        Далее по поводу Белоусова, как-то особых восторгов по поводу его назначения Я не видел, с другой стороны - компетентные люди поняли одно - он прежде всего ХОЗЯЙСТВЕННИК , собственно таким и должен быть Министр Обороны.
        Вывод. Системные проблемы можно устранить только с помощью Системных изменений, то есть изменений не только на уровне МИНОБОРОНЫ, а на уровне всех министерств, Премьера ,Генштаба и Верховного Главнокомандующего.
        Остаётся надеяться, что всем виновным будет отмерено по делам их.
        1. +28
          12 мая 2025 07:20
          Алексей, добрейшего! hi
          Заместител Шойгу воровали.... А он? Не знал-не ведал? Глаза закрывал? Или возглавлял? Вопросы...
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. -3
            12 мая 2025 07:50
            Цитата: роман66

            Заместител Шойгу воровали.... А он? Не знал-не ведал? Глаза закрывал? Или возглавлял? Вопросы...

            Привет Рома soldier
            Откуда же Я могу это знать? Мы с тобой можем только выдвигать свои предположения… пусть следствие разбирается ну и суды работают.
            А ВОПРОСОВ по планированию - подготовке СВО, действительно ну очень много, причем по всей ветке … Верховный, Премьер, Генштаб, Министерства (включая Минобороны) ну и Министры. Ещё раз повторю, надеюсь всем виновным воздастся по делам их.
            1. +2
              12 мая 2025 07:50
              надеюсь всем виновным воздастся по делам их.

              Аминь!
          3. +15
            12 мая 2025 08:37
            Заместители Шойгу воровали.... А он? Не знал-не ведал?

            Сердюков,например,оказался свидетелем собственных преступлений и даже не соучастником. wink
          4. На все это воровство не только тувниский охотник, но и его лучший друг ВВП закрывал глаза!!!!!!! am
          5. +2
            12 мая 2025 16:10
            Цитата: роман66
            Алексей, добрейшего! hi
            Заместител Шойгу воровали.... А он? Не знал-не ведал? Глаза закрывал? Или возглавлял? Вопросы...

            Мы сами себе задаём вопросы . На которые знаем ответы . Верхи молчат и время от времени показывают народу бывшего МО ... Смотрят на реакцию людей .. И чего то выжидают . Вот в чём главный вопрос . Чего ждут ?
            1. +3
              12 мая 2025 16:19
              Цитата: 30 вис
              Чего ждут ?

              "Стало известно о продлении контракта с Шойгу о прохождении воинской службы
              РИА Новости: контракт с Шойгу о прохождении воинской службы продлили до 2030-го"

              https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/12/25761254.shtml
              Цитата: 30 вис
              Мы сами себе задаём вопросы . На которые знаем ответы

              sad
              1. -1
                12 мая 2025 21:18
                Цитата: Был Мамонт
                "Стало известно о продлении контракта с Шойгу о прохождении воинской службы

                [quote][/quote] request am
          6. +3
            12 мая 2025 17:14
            На эти вопросы он должен отвечать следователям, хотя-бы как свидетель.
          7. +2
            12 мая 2025 17:31
            Сообщение о том, что Шойгу находится на «плановом медицинском обследовании», свидетельствуют, что в его политической судьбе наступила ясность.

            Медицинское обследование — обязательное требование для военнослужащих перед увольнением в запас (уходом в отставку).

            Таким образом, Шойгу либо тихо повесит мундир генерала армии в шкаф, начав получать положенную военную немаленькую пенсию и удалится в лучшем случае в СФ. Либо будет привлечен к расследованию уголовных дел по коррупции в руководстве Министерства Обороны.

            Последний вариант был бы вероятен, поскольку без санкции министра обороны, как свидетельствуют данные следствия, коррупционная деятельность не могла осуществляться в силу особенностей административных норм. Движение финансовых средств по банковским счетам Шойгу, его родственников и ближайшего окружения не подтверждается суммами легальных доходов. В случае публичного судебного разбирательства эти факты (подтвержденные фигурантами уголовных дел) вряд ли удастся скрыть.

            Отсутствие Шойгу на праздничных мероприятиях — признак того, что консенсус в высших эшелонах власти относительно его будущего достигнут.
        2. +21
          12 мая 2025 08:17
          кто возглавлял министерство до него и чем отметился - правильно Сердюков!

          А что Сердюкову дифирамбов не пели по началу? Да даже после отставки встречал людей, которые писали, что это хитрый план и ширма за которой мы ТАКУЮ армию построили, что аж закачаешься!
          1. +5
            12 мая 2025 11:38
            Цитата: Inженегр
            это хитрый план и ширма за которой мы ТАКУЮ армию построили, что аж закачаешься!

            Разве не так? Разве не за это ему, после всего содеянного, Звезду Героя на пиджак повесили?
            1. "Звезду героя" нынче ТОЛЬКО заслуживают ребята, которые в самом деле на фронте воюют!!!!!!!!!!!!!!!!!
              1. +1
                12 мая 2025 16:43
                Так обычное дело - заслуживают одни, получают другие.
          2. +1
            15 мая 2025 14:32
            Цитата: Inженегр
            мы ТАКУЮ армию построили, что аж закачаешься!

            Так построили же. Вон, уже третий год армия качается. То в сторону Киева, то обратно.
        3. +13
          12 мая 2025 10:17

          Далее по поводу Белоусова, как-то особых восторгов по поводу его назначения Я не видел, с другой стороны - компетентные люди поняли одно - он прежде всего ХОЗЯЙСТВЕННИК , собственно таким и должен быть Министр Обороны.


          Один в один как про Сердюкова, тоже самое говорили что он прежде всего хозяйственник.

          Системных изменений, то есть изменений не только на уровне МИНОБОРОНЫ, а на уровне всех министерств, Премьера ,Генштаба и Верховного Главнокомандующего.


          Это уже покушение на “государственный строй”, все вертикаль власти держится на таких “хозяйственниках” этим “хозяйственникам“ отдаются “вотчины/феодальный удел” они в свою очередь будут до последнего поддерживать Путина, потому что уйдет Путин, прийдет другой человек, он везде будет расставлять своих людей.
          Ну а МО это был всегда самый богатый “феодальный удел”. Миллион людей в подчинении, колоссальные бюджеты в том числе и засекреченная часть, на разработке новых систем вооружения можно осваивать миллиарды, желающих порулить этими денежными потоками думаю всегда было в достатке, скажем так не прогнозируемый ход СВО, позволил одному клану сместить другой клан с этих потоков.
        4. +6
          12 мая 2025 15:38
          Системные изменения-НЕВОЗМОЖНЫ. Это все одна большая Система и назначаемые туда люди, давно часть системы. Вы просто не подойдете, если думаете иначе и захотите что-то изменить. Пригожин захотел поменять, итог понятен.
      2. +15
        12 мая 2025 07:25
        Цитата: Monster_Fat
        столько дифирамбов пели Шойгу

        Цитата: Monster_Fat
        Насчёт нового министра- столько тут было верноподнического подобрастия прямо изначально

        Этож традиция. Новый начальник всегда хороший, а то что до него плохой. Когда будут менять Белоусова, то будет все так же, его поносить, а нового возвеличивать...
        1. +16
          12 мая 2025 08:02
          И так во всём . Враги СССР нам навязали Ельцина в 1991 году ,потому что для них коммунисты были плохие , потом Путин у них хороший ,потому что Ельцин был плохой , потому что "а вы вспомните ,что было в 90-е ".
          1. +5
            12 мая 2025 11:43
            Теперь будут вспоминать 10-20-е, и во многом справедливо. Обнищание населения, уничтожение медицины и начало замещения русских исламистами началось в десятые и сейчас цветёт пышным цветом. Это на фоне войны-то.
          2. ...равзе не так, что Горбачёв и Ельцин и их команды были плохими????
            А ВВП до сих пор поклонник алкаша Ельцина, и ЭТО меня очень настораживает!!!!!!
          3. -1
            12 мая 2025 16:51
            Так СССР сам активно использовал эту схему, демонизируя всю историю РИ до 1917 года. Я прекрасно помню советские учебники истории - до октября 17-го в стране не жили, а прозябали. И советские генсеки действовали в той же парадигме, разве что Ленина трогать было табу. А всех после него преемники смешивали с грязью - культ личности Сталина, волюнтаризм Хрущёва, застой Брежнева. Получается - все генсеки ЦК КПСС после Сталина, были врагами СССР.
            1. -2
              12 мая 2025 17:01
              Да хватит уже врать ,и трусливо "переводить стрелки " с того ,что вы ,враги СССР ,сами сотворили . В отличии от вас ,советские коммунисты никогда не клеветали на тех ,у кого они отняли страну ,не приклеивали тем ,и той стране ,хамских , оскорбительных "кликух ".
              Они ,в отличии от вас ,уважали историю своей страны и народа ,и им ,в отличии о вас ,не нужно было врать , клеветать ,лицемерить для оправдания захвата своей страны ,не нужно было трусливо сваливать ответственность за захват ими своей страны -на тех ,у кого они её отняли .
              1. 0
                16 мая 2025 14:51
                Смешно. Вы видимо позабыли.
                1. 0
                  20 мая 2025 20:47
                  Ничего не забыли. В СССР нормально вполне изучали историю РИ, царей и их деяния, нейтрально довольно-таки. Ну разве что с точки зрения гегемона на тот момент - народа, его интересов. Но в целом научный подход был. Потому что уважали себя и народ, строили сильное государство, а значит, образованное. Поэтому - научный подход во всем. Высшая проба. Не то что сейчас - чем помои вонючее, тем лучше продаются.
      3. +6
        12 мая 2025 07:42
        Цитата: Monster_Fat
        столько дифирамбов пели Шойгу,

        Все верно. Для мирного времени Шойгу казался подходящим министром обороны. Для периода СВО и этой экономической войны, которую запад развязал против России, экономист Белоусов, подходит на роль министра, лучше.
        1. +4
          12 мая 2025 16:56
          Шойгу - талантливый пиарщик, причём в большей степени самопиарщик. Именно он (не будем углубляться в вопрос - кто его поставил на должность и кого он на ней вполне устраивал 12 лет, включая два военных года) ответственен за превращение армии в парадно- биатлонную, фактически - в цирковую труппу.
      4. +11
        12 мая 2025 09:06
        Цитата: Monster_Fat
        что ж такое случилось, что вектор "любви" поменялся у ура-кряклов?

        Просто хозяин повелел...
      5. +2
        12 мая 2025 13:40
        Цитата: Monster_Fat
        Помнятся мне времена, когда тут на ВО, столько дифирамбов пели Шойгу, вплоть до СВО. Не знали, как ещё сильнее выразить свое подобрастие.
        И что ж такое случилось, что вектор "любви" поменялся у ура-кряклов? Надо же быть последовательными- а то прямо, как "флюгеры" на ветру. Насчёт нового министра- столько тут было верноподнического подобрастия прямо изначально, как только его утвердили- даже лицо его с лицом Суворова сравнивали... Только вот, настоящий Суворов стоит и посмеивается, в сторонке...

        Суворов не был министром обороны. Он был Воякой. И его отношение к власти известно.
      6. +4
        12 мая 2025 21:56
        Цитата: Monster_Fat
        Помнятся мне времена, когда тут на ВО, столько дифирамбов пели Шойгу, вплоть до СВО.
        А что бы не петь? 70% новой техники в войсках. Армата, Курганец, Коалиция, Су-57, Сармат - вот они, на парадах. Да, у знакомых военных их нет, но они около Москвы, не самое опасное направление, могут и подождать. Подготовка войск видна на танковом биатлоне. Все же офигенно! Пока не пошла правдивая информация с СВО. Не Конашенков, а "Шойгу, Герасимов, где снаряды?!!!" Где бойцы сами себе снарягу с аптечками закупали. Где миллионы комплектов формы пропали. Где построения проводили под Хаймарсами. И т.д. Вот тогда вектор "любви" и поменялся.
      7. 0
        12 мая 2025 23:23
        Помниться мне, как тут на ВО называли армию КНДР картонной и что она ни на что не способна в противостоянии с Кореей Южной. Тут не всегда большого ума публика, откровенно.
        1. -2
          13 мая 2025 16:47
          Цитата: Arzoo
          Помниться мне, как тут на ВО называли армию КНДР картонной и что она ни на что не способна в противостоянии с Кореей Южной. Тут не всегда большого ума публика, откровенно.

          Ну так наши военкоры и писали,что они хотели наступать красиво,большой массой.Прямо под дроны и пулеметы....И то,что они потеряли 600 чел убитыми,тоже о чем то говорит.
      8. +1
        20 мая 2025 21:53
        Но чисто внешне и правда похож. Правда, взгляд, конечно, не тот
    2. +30
      12 мая 2025 05:56
      Шойгушатник, сердюковщина... А кто же, собственно, этих персонажей назначил-то? Кто поддерживал их кипучую деятельность? Однако загадка...
      1. +17
        12 мая 2025 06:06
        Да нет никакой загадки. Президент РФ Путин В. В.
      2. -8
        12 мая 2025 07:05
        Цитата: paul3390
        Шойгушатник, сердюковщина... А кто же, собственно, этих персонажей назначил-то? Кто поддерживал их кипучую деятельность? Однако загадка...

        А кто назначил Ворошилова наркомом обороны? По итогам деятельности которого деятельности выявили недостачу 300 танков и 520 бронемашин, а мобилизационные списки не уточнялись с 1927 года? Кто поддерживал его кипучую деятельность?Нифига не загадка...
        Разница только в том что тогда воровать в таких объёмах как нынче,слава Богу, не могли.....
        1. +4
          12 мая 2025 07:22
          Незачем было. Воровали на потребление, а много не сожрешь
          1. +2
            12 мая 2025 07:39
            Цитата: роман66
            Незачем было. Воровали на потребление, а много не сожрешь

            Напомню вам про тов. Корейко ( реальный персонаж из фельетонов взятый!!!) - а сколько таких Корейко не поймали ОГПУ/НКВД, Бог его знает....
            1. +4
              12 мая 2025 07:41
              Думаю, мало, чтоб так воровать - талант нужен. А так : квартирка, дачка, велосипед... проудкты с рынка
              1. +3
                12 мая 2025 08:09
                Цитата: роман66
                Думаю, мало, чтоб так воровать - талант нужен. А так : квартирка, дачка, велосипед... проудкты с рынка

                lol lol
                "Совещание наркомата связи и прокуратуры", 1934 - дает представление о масштабах хищений тогда. Почитайте, впечатляет.....
                "В одном Управлении почтовой связи по Московской области похитили за квартал belay только переводов belay 1,4 млн(!!!!) belay рублей" - для понимания объёмов хищения- партмаксимум Сталина 600 рублей, танк Т-26 стоил 230 000.
                И такая фигня по всем управлениям наркомата связи в 1934...
                Я прикидывал - на деньги похищенные в 3 управлениях почт за ОДИН(!!!) квартал можно было закупить Мосинки на 23 belay дивизиии belay
                А вы - наивно - "велосипед" lol lol lol lol

                Хм, чуть позже, 1970-е
                "Только на съёмках сцены казни старика Силантия украдено 6 000, а всего на съёмках фильма "Вечный зов" похищено около 270 000".
        2. +4
          12 мая 2025 11:45
          У каждого царя свои "питерские"...
      3. +2
        12 мая 2025 07:21
        Это вы так до незнамо чего договоритесь... Королева вне подозрений!
        1. +7
          12 мая 2025 08:10
          Цитата: роман66
          Королева вне подозрений!

          Поправлю......... жена Цезаря должна быть вне подозрений
          или, канцлер А.Р.Воронцов ....... сенатор должен быть как жена Цезаря - свободен от подозрений.
          или, министр обороны должен быть,как........... (см.выше слова Воронцова)
          1. +2
            12 мая 2025 08:48
            Спасибо, старею, видимо hi
      4. ...кто то мне тихо шепнул в мое правое, к сожалению ,глухое ухо, что это тот человек, который назначил Главалкаш России своим преемником....
    3. +17
      12 мая 2025 06:59
      И с кого из "допустивших и расплодивших шойгушатник" предлагаете начать, коллега?!
      Ну и небольшая ремарка, прошёл год с назначения нового министра, но, ЕМНИП, в судах не вынесено ни одного приговора в отношении участников "шойгушатника"... или кто-то тормозит?
      1. +8
        12 мая 2025 07:51
        Цитата: ААК
        Ну и небольшая ремарка, прошёл год с назначения нового министра, но, ЕМНИП, в судах не вынесено ни одного приговора в отношении участников "шойгушатника"... или кто-то тормозит?

        Наговариваете feel , приговоры навскидку:
        Продовольственники
        https://www.kommersant.ru/doc/7640655
        Связисты
        https://tass.ru/info/23708341
        Парк Патриот
        https://sevastopol.su/news/po-delam-o-khischeniyakh-v-minoborony-nachali-vynosit-pervye-prigovory
        1. +8
          12 мая 2025 12:34
          Цитата: свой1970
          Продовольственники
          https://www.kommersant.ru/doc/7640655

          Как стало известно “Ъ”, от семи до десяти лет строгого режима получили фигуранты громкого уголовного дела о взятках в продовольственном управлении Минобороны, которое расследовалось с 2017 года.
          на 9й год... А Белоусов то тут причём?)))
          Цитата: свой1970
          Связисты
          https://tass.ru/info/23708341

          19 июля 2018 года Савеловский суд Москвы арестовал Максима Куксина
          Здесь всего 7 лет потребовалось)))
          Цитата: свой1970
          Парк Патриот
          https://sevastopol.su/news/po-delam-o-khischeniyakh-v-minoborony-nachali-vynosit-pervye-prigovory

          Это вообще мелкие сошки.
          Вопрос был про замов шайги, которые слетели с отстранением оленевода. Ни ОДНОГО.
          Но самый главный вопрос, почему сам фанерный остался неприкосновенен?
          Вопрос риторический, если что.
          1. -4
            12 мая 2025 15:10
            Цитата: Zoer
            Вопрос был про замов шайги, которые слетели с отстранением оленевода. Ни ОДНОГО.

            Вы может быть не заметили сроки расследования дел???!!!
            Цитата: Zoer
            на 9й год

            Цитата: Zoer
            7 лет

            Они слетели год тому назад - а вы хотите чтоб уже приговоры были??!!
            1. +6
              12 мая 2025 15:13
              Цитата: свой1970
              Они слетели год тому назад - а вы хотите чтоб уже приговоры были??!!

              Как правильно здесь заметили, генерала Попова менее чем за год осудили. Без доказательств и потерпевшей стороны. И всё следствие сидел он в СИЗО. А эти упыри где сидят все эти 7-8 лет? Очковтирательсво это, и не более. Пар в свисток выпускают, де с коррупцией борются. ага!
              1. 0
                12 мая 2025 15:24
                Цитата: Zoer
                Как правильно здесь заметили, генерала Попова менее чем за год осудили

                Поскольку я приговор не читал - не берусь судить данный вопрос.
                Мне крайне интересно как область не стала потерпевшей стороной - то есть передала кому-то металлоконструкции, но при этом армия их не приняла на баланс - чтоб Попов был бы не виновен за их хищение. А если их приняли на баланс - то виновный за ВСЕ в армии командир. Доверился ли он жуликам,был или не был в доле, брал взятки или нет - но по факту хищения КЕМ-ТО должна была бы быть у него другая статья. А ему дали за хищения...
                1. +4
                  12 мая 2025 15:39
                  Цитата: свой1970
                  если их приняли на баланс - то виновный за ВСЕ в армии командир.

                  Так чёж тогда ТЕХ по 7-8 лет следуют на домашнем аресте?
                  А как же Сердюков, доверием которого воспользовалась одна женщина низкой социальной ответственности? Или это другое? laughing
                  1. -1
                    12 мая 2025 15:48
                    Цитата: Zoer
                    Так чёж тогда ТЕХ по 7-8 лет следуют на домашнем аресте?
                    А как же Сердюков, доверием которого воспользовалась одна женщина низкой социальной ответственности? Или это другое?

                    Разница между командиром и начальником - прописана в Уставах и нормативных актах. И она отличается достаточно сильно юридически..
                    1. +4
                      12 мая 2025 16:06
                      Цитата: свой1970
                      Разница между командиром и начальником - прописана в Уставах и нормативных актах. И она отличается достаточно сильно юридически..

                      laughing Лихо вы однако изворачиваетесь! Но всё же... Министр обороны- это не просто начальник, если что))) Но вы продолжайте вешать лапшу)))
                      1. 0
                        12 мая 2025 16:29
                        Цитата: Zoer
                        Министр обороны- это не просто начальник, если что)))

                        Нарком обороны - это не просто начальник, если что? Да?!!
                        "Ржавые до непригодности к стрельбе винтовки, недостача 300 танков и. 520 бронемашин, отсутствие сверки списков мобилизованных с 1927 по 1940, проведение учений на бумаге, неизвестная belay точная численность belay РККА" и далее, там многоооо belay листов недостатков belay в акте приема сдачи Наркомата обороны от 07.05.1940....
                        Там поменяй старый слова типа винтовки и Наркомат на новые - вы и не угадаете при ком такой бардак был....
                        Сталин лично горло перерезал? На кол посадили? Ну хоть расстреляли?
                        Неа, в день сдачи наркомата - 07.05- стал заместителем председателя СНК СССР lol lol
                        "Своих не бросают"
                      2. +1
                        12 мая 2025 16:46
                        Да-да, Ворошилов и замы всё разворовали и в Германию вывезли.
                        При Ворошилове РККА была перевооружена современным оружием и оснащена технически новыми моделями танков и самолётов, а также артиллерийских орудий. В рамках модернизации армии К. Е. Ворошилов встречался с конструкторами, бывал на заводах, для проверки боевых качеств новых орудий назначал специальные комиссии, в которые входили опытные специалисты военного дела — Н. Н. Воронов, В. Д. Грендаль, М. В. Захаров, Г. К. Савченко и другие, активно участвовал в рассмотрении заключений комиссий. Кроме того, в Красной армии были утверждены новые звания и знаки различия, а также введено новое обмундирование.

                        Фанерный может таким похвастать?
                        Ну и Ворошилов Финнов победил менее чем за 5 месяцев. Эти дай бог за 5 лет управятся, и то договорняком...
                        Самому то не смешно сравнивать? fool
                      3. -1
                        12 мая 2025 17:07
                        Цитата: Zoer
                        Самому то не смешно сравнивать?

                        Если он такой хороший
                        Цитата: Zoer
                        При Ворошилове РККА была перевооружена современным оружием и

                        Цитата: Zoer
                        Ворошилов Финнов победил менее чем за 5 месяцев.
                        - то это значит что какие то belay лица подписавшие Акт приема передачи Наркомата - негодяи и подлецы, злобно оклеветавшие(" ржавые вдо невозможности стрельбы винтовки и прочее) отличного военачальника.
                        Человек при котором не могли подсчитать точную численность РККА- кто угодно, но не военный
                      4. +3
                        12 мая 2025 17:09
                        Цитата: свой1970
                        - то это значит что какие то belay лица подписавшие Акт приема передачи Наркомата - негодяи и подлецы, злобно оклеветавшие(" ржавые вдо невозможности стрельбы винтовки и прочее) отличного военачальника.

                        Это значит, что косяков нет, только у того, кто ничего не делает. Вот прямо про наших госдедов. У них всё отлично. Всё хорошо, прекрасная маркиза...
                        Вон тут давеча, геостратег заявил, что МСЯС у нас новая на 100%! wassat
                        Ага.
                      5. -1
                        12 мая 2025 17:57
                        Цитата: Zoer
                        Это значит, что косяков нет, только у того, кто ничего не делает

                        Хм, тоже самое можно сказать и о нынешних - если незнание точной численности РККА - это всего лишь "косяк".
                        Так то это пофигизм командиров ВСЕХ уровней скрывающих истинную численность частей от вышестоящих командиров. Болт забивали на вышестоящих и гнали им туфту....
                      6. +2
                        13 мая 2025 08:34
                        Цитата: свой1970
                        Хм, тоже самое можно сказать и о нынешних - если незнание точной численности РККА - это всего лишь "косяк".

                        Так важен только результат.
                        У тех- индустриализация страны. Победа в ВОВ и ВМВ, развязанной Гитлером. Вывод страны на уровень сверх державы. Население растёт, благосостояние улучшается.
                        У этих- деиндустриализация страны. Сами же довели до СВО. Убедительной победы- даже намёка нет. Страна на уровне Бразилии или Мексики, и то только благодаря советскому наследию и недрам страны. Население нищает, и вымирает. Про замещения дикарями из срАзии вообще молчу.
                        Вот такая вот сравнительная картина по результатам. negative
                      7. +2
                        13 мая 2025 09:51
                        Цитата: свой1970
                        Хм, тоже самое можно сказать и о нынешних - если незнание точной численности РККА - это всего лишь "косяк".

                        И да, вы тут Ворошилову вменили какие то ржавые винтовки, и отсутствие списков мобилизации. Когда как у тувинских при самомобилизации вскрылось отсутствие целых войсковых частей, значащихся по бумагам. Из-за этого людей в голые поля мобилизовали, или в заброшенные военные городки в лучшем случае. Что вы сравнивать пытаетесь? fool
                      8. -2
                        14 мая 2025 05:58
                        Цитата: Zoer
                        И да, вы тут Ворошилову вменили какие то ржавые винтовки, и отсутствие списков мобилизации.

                        Цитата: Zoer
                        Из-за этого людей в голые поля мобилизовали, или в заброшенные военные городки в лучшем случае.

                        Ну то есть вы Акт передачи наркомата не читали - поскольку приводите пример идеального 100% совпадения ситуаций lol lol
                        И да
                        Цитата: Zoer
                        вы тут Ворошилову

                        напомню - все это Ворошилову вменили немного другие люди. Если они брехали при написании Акта - это не ко мне.
                        Но глядя на первые 2 года ВОВ - четко видно что они на 500% правдивы были
                      9. 0
                        14 мая 2025 08:15
                        Цитата: свой1970
                        Ну то есть вы Акт передачи наркомата не читали - поскольку приводите пример идеального 100% совпадения ситуаций

                        Ну так скиньте акт и цитату про целые исчезнувшие ВЧ у Ворошилова.
                      10. -2
                        14 мая 2025 12:05
                        Цитата: Zoer
                        Цитата: свой1970
                        Ну то есть вы Акт передачи наркомата не читали - поскольку приводите пример идеального 100% совпадения ситуаций

                        Ну так скиньте акт и цитату про целые исчезнувшие ВЧ у Ворошилова.

                        Если я скину вам Акт - вы будете голосить что он липовый. Сами, сами, ручками...
                        Суда его не скинешь, слишком объёмный- если брать с прилагаемыми документами. Но и без них слишком обьемный

                        З. Ы
                        Когда у армии не утверждены несколько лет штаты подразделений, сверка мобилизованных не производилась, а мобилизованных призывают в чистое lol поле - даже без палаток - это к товарищу Ворошилову...."
                      11. +1
                        14 мая 2025 12:47
                        Цитата: свой1970
                        Если я скину вам Акт - вы будете голосить что он липовый.

                        Ай-яй-яй, как ее красиво! Ссылку кидаете, и цитату. Дальше я всё сверю.
                        Цитата: свой1970
                        Сами, сами, ручками...

                        Нет, дружище, бремя доказательности лежит на утверждающей стороне. tongue
                        Цитата: свой1970
                        Когда у армии не утверждены несколько лет штаты подразделений, сверка мобилизованных не производилась

                        Ну не утверждены.. Так это не значит, что их нет. Просто бюрократические недочёты. Фактического воровства и растрат за Ворошиловым не нашли. Иначе бы и хорошее отношение Сталина не спасло бы.
                        А вот у оленевода реально по бумагам были ВЧ и обмундирование на миллион мобрезерва, а по факту ничего не оказалось в наличии. Это банальное воровство. А вы пытаетесь 5ю точку с пальцем сравнивать. negative
                      12. -3
                        14 мая 2025 13:20
                        Цитата: Zoer
                        Фактического воровства и растрат за Ворошиловым не нашли
                        это единственный его плюс....
                        Да лучше бы он воровал- поражения и потери первых 2 лет ВОВ это его прямые грехи...

                        Цитата: Zoer
                        А вот у оленевода реально по бумагам были ВЧ и обмундирование на миллион мобрезерва, а по факту ничего не оказалось в наличии.

                        У товарища Ворошилова недостача 300 танков и 520 бронеавтомобилей. Они ТОЖЕ куда то ушли и вот это именно НЕ банальное воровство - их воровать смысла не было lol ....

                        Цитата: Zoer
                        Ну не утверждены.. Так это не значит, что их нет.
                        угу, а в Акте русским языком написано что штатов нет. Если вы не понимаете что
                        Цитата: свой1970
                        незнание точной численности РККА
                        - это не шутка мусора, только за это уже можно было стрелять. Хотя бы за незнание точной потребности в вооружении, технике и снабжении. А воровать тыловики и тогда умели...
                      13. +1
                        14 мая 2025 13:35
                        Цитата: свой1970
                        поражения и потери первых 2 лет ВОВ это его прямые грехи...

                        Это ваши личные фантазии и не более.
                        По факту, благодаря его реформам в РККА блицкриг Гитлера не удался.
                        Цитата: свой1970
                        У товарища Ворошилова недостача 300 танков и 520 бронеавтомобилей. Они ТОЖЕ куда то ушли и вот это именно НЕ банальное воровство

                        Цитата: свой1970
                        это единственный его плюс....

                        Вы хоть сами уж там определитесь у себя)))
                        Не воровали высшие элиты СССР. И жили скромнее современного мэра Мухоска. Это факт, с которым бесполезно спорить.
                        Цитата: свой1970
                        это не шутка мусора, только за это уже можно было стрелять. Хотя бы за незнание точной потребности в вооружении, технике и снабжении.

                        Так нынешние главком и бывший министр обороны вообще в стране розовых пони проживают.
                        Цитата: свой1970
                        А воровать тыловики и тогда умели.

                        Ну да. Сапоги да пуговицы, разве что, причём в штучных количествах.
                      14. -2
                        14 мая 2025 13:47
                        Цитата: Zoer
                        Ну да. Сапоги да пуговицы, разве что, причём в штучных количествах.

                        Поэтому за ВОВ из 56 расстрелянных генералов РККА -7 человек расстреляли за хищения.
                        Полковник тыловик раздавший 2 эшелона продуктовых подарков фронту -"неустановленным гражданским лицам"
                        И так далее.....
                        Цитата: Zoer
                        По факту, благодаря его реформам belay в РККА блицкриг Гитлера не удался.
                        - акт вы таки читать не стали......... Называть Ворошиловские бардак и анархию - "реформами" - хотя даже в акте прямо указано на полнейший бардак в ведомстве, ну такое себе....

                        Цитата: Zoer
                        Так нынешние главком и бывший министр обороны вообще в стране розовых пони проживают.

                        Наш спор бессмысленен - наши позиции по Ворошилову строго противоположны, моя подкреплена Актом, ваша ничем - кроме того что его не расстреляли.
                        Хочется вам считать слесаря превосходящим по военному гению строителя - ну флаг вам в руки.
                      15. 0
                        14 мая 2025 15:39
                        Цитата: свой1970
                        Поэтому за ВОВ из 56 расстрелянных генералов РККА -7 человек расстреляли за хищения.

                        Да тогда и не за такое расстреливали.
                        Цитата: свой1970
                        Полковник тыловик раздавший 2 эшелона продуктовых подарков фронту -"неустановленным гражданским лицам"
                        И так далее.....

                        Ну это примерно так же, как сейчас Генерал Попов 170 т металлопроката стырил. Такой маленький корабль спёр)))
                        Цитата: свой1970
                        - акт вы таки читать не стали......... Называть Ворошиловские бардак и анархию - "реформами" - хотя даже в акте прямо указано на полнейший бардак в ведомстве, ну такое себе....

                        Я ссылки и цитаты из акта, про отсутствие целых ВЧ и миллиона комплекта обмундирования от вас так и не увидел.
                        А вот другие оценки его деятельности имеются. И они положительные.
                        Цитата: свой1970
                        Хочется вам считать слесаря превосходящим по военному гению строителя - ну флаг вам в руки.

                        Дык, всяко лучше оленевода и вора. yes
                      16. -2
                        14 мая 2025 18:44
                        Цитата: Zoer
                        А вот другие оценки его деятельности имеются. И они положительные.

                        Значит подписавшие Акт лица - негодяи, завистники, подлецы и клеветники - раз оценки Ворошилова исключительно положительные.
                        Или нет? Не клеветали- а констатировали бардак в армии?
                      17. +1
                        15 мая 2025 10:05
                        Цитата: свой1970
                        Значит подписавшие Акт лица - негодяи, завистники, подлецы и клеветники - раз оценки Ворошилова исключительно положительные.
                        Или нет?

                        Да чёрт его знает. Вам термин - лысенковщина известен? Может и такое было, а может и действительно были недочёты, к чему и я склоняюсь. Но недочёты и недосмотры- это одно. А умышленный похеризм и тотальное, повторюсь- ТОТАЛЬНОЕ воровство, это совсем другое.
                      18. -2
                        15 мая 2025 12:33
                        Цитата: Zoer
                        А умышленный похеризм

                        Когда командир авиаполка приходит ужратый до чертей на аэродром, взлетает, начинает крутит пилотаж так что разбивается 3 самолета(3 курсанта+3 инструктора), разбивается сам - а по итогу издаеться приказ запрещающий пьяным командирам летать lol ( даже не упоминая курсантов, инструкторов и прочих)- это умышленный похеризм.
                        Когда в кадрированной belay дивизии - насчитали 720 belay самоволок за ночь belay ( я даже и не понимаю - остался ли хотя бы караул на постах или тоже ушел).Я служил в кадрированной дивизии в Кушке после вывода с Афгана - в дивизии осталось 1600 рыл и это было настолько мало что майоры таскали аккумуляторы и обслуживали машины, а командир дивизиона Градов бодра рапортовал о том что 50% лс у него в командировке( 1 в строю - водила комполка, а 1 на ДУЦе типа пожизненного дневального).
                        Цитата: Zoer
                        Может и такое было, а может и действительно были недочёты, к чему и я склоняюсь.
                        в 10й раз говорю вам - почитайте Акт с приложениями. Сверху до низу тотальное вранье и анархия- это прямо следует из Акта. Больше ничем объяснить невозможно например не знание точной численности РККА.
                        Каждый день солдат считают по головам, командир полка передает численность в дивизию, та в армию, армия в округ, округ в Москву. С погрешностью в 1 сутки в Наркомате есть точная цифра за вчерашний день- исходя из нее считают бабло продовольствие, подштанники, командиров, патроны и т.д.
                        И тут нате вам - "численность не известна belay ". Куда дели продукты и бабло, их не хватило или их растащили?
                        А могли запросто- например
                        Цитата: свой1970
                        Полковник тыловик раздавший 2 эшелона продуктовых подарков фронту -"неустановленным гражданским лицам"
                        - растащил как минимум 400 тонн feel продовольствия и табака.
                        Почитайте еще материалы "Всесоюзного совещания работников Народного комиссариата связи СССР с Прокуратурой СССР", 1934 год..Крайне полезно для понимания - как тогда воровали...


                        Цитата: Zoer
                        тотальное, повторюсь- ТОТАЛЬНОЕ воровство,

                        Тотальное воровство - это когда я еду через поселок, а там ВСЕ у ВСЕХ выкрашено в оранжевый цвет - потому что рядом завод делавший краску для Камазов lol
                        Сейчас ворует верхушка, 05- 1 млн народу максимум, а в СССР воровали понемногу но все население(На работе ты не гость - утащи хотя бы гвоздь").
                        Сейчас воруют бабло - тогда воровали вообще все.
                        Поэтому слова "ТОТАЛЬНОЕ" воровство применимо к СССР и неприменимо к сейчас- невзирая на то что в денежном эквиваленте сейчас воруют многократно больше.
                      19. 0
                        15 мая 2025 13:22
                        Цитата: свой1970
                        Я служил в кадрированной дивизии в Кушке после вывода с Афгана

                        Так это уже крах СССР. Разброд и шатания. ВЕЗДЕ. Тоже мне пример...
                        Цитата: свой1970
                        в 10й раз говорю вам - почитайте Акт с приложениями. Сверху до низу тотальное вранье и анархия- это прямо следует из Акта. Больше ничем объяснить невозможно например не знание точной численности РККА.

                        В 100й раз говорю, тут без всяких Актов выяснилось, что ВЧ не существует, и миллион комплектов амуниции и обмундирования исчезли. Про точную численность сейчас тоже всё забавно. Нам шайга заявлял, что у нас 500-700 тыс. контрактников. А на СВО и 200 тыс. не наскреблось. Так, что мобилизацию объявили. И опять же, без всяких там актов. Просто никто и не проверял и не считал. А как люди мёртвым штатом числятся, и командиры их жалования получают- это мне тоже известно. И именно поэтому сейчас договорня будет, а не победа. И даже договорняк- какой ценой.
                        Цитата: свой1970
                        Сейчас ворует верхушка, 05- 1 млн народу максимум, а в СССР воровали понемногу но все население(На работе ты не гость - утащи хотя бы гвоздь").

                        Сейчас верхушка ТРЕТЬ ВВП грабит из страны. Ещё 1/3 - это бюджет страны. ВДУМАЙТЕСЬ в эти цифры. В СССР, в поздний, да помалу тащили с работы. Корма, краску и т.д. Но это просто крохи. И сейчас даже у капиталистов работяги так же тянут понемногу, и никто не разорился. Вы всё почему то пытаетесь сравнивать не сравнимое.
                        Цитата: свой1970
                        невзирая на то что в денежном эквиваленте сейчас воруют многократно больше.

                        Как раз на это и нужно взирать. Т.к. в этом и есть причина нашей технологической отсталости и слабости.
                      20. -1
                        15 мая 2025 22:55
                        Цитата: Zoer
                        Так это уже крах СССР. Разброд и шатания. ВЕЗДЕ. Тоже мне пример...

                        Это пример того что если
                        Цитата: Zoer
                        Когда в кадрированной дивизии - насчитали 720 самоволок за ночь ( я даже и не понимаю - остался ли хотя бы караул на постах или тоже ушел)
                        - то у нас 10 человек ушедших в самовол было сильно заметно - а там 720 в самоволку ушли - из дивизии численностью 1000 с копейками. Дивизия практически подчистую по бабам пошла fool
                        Цитата: Zoer
                        В 100й раз говорю, тут без всяких Актов выяснилось, что ВЧ не существует, и миллион комплектов амуниции и обмундирования исчезли.

                        Есть хоть один документ по этому поводу? Депутатский запрос например?

                        Цитата: Zoer
                        Но это просто крохи
                        - 30 лет металлисты собирают в моем районе металл по полям- и он не кончился до сих пор. Это значит что какая нибудь Азовсталь работала всю свою историю на помойку, на выброс.. Не воровалось а просто просиралось бездарно. Бросили Мертвую дорогу - вместе с паровозами и вагонами, бросили Туннель, бросили Поворот рек.
                        Те же самые 1/3 ВВП выливалась бензовозами в овраги в конце квартала, свалиливалось селитрой в реки и овраги, бросалось металлом по всей стране.
                      21. 0
                        16 мая 2025 08:49
                        Цитата: свой1970
                        Есть хоть один документ по этому поводу? Депутатский запрос например?

                        laughing fool
                        Да-да. Сами себя они там проверять будут. Ну детский сад- штаны на лямках.
                        Так то и уг. дела на гаранта есть в истории Ленинграда. Толку то?
                        Цитата: свой1970
                        30 лет металлисты собирают в моем районе металл по полям- и он не кончился до сих пор. Это значит что какая нибудь Азовсталь работала всю свою историю на помойку, на выброс..

                        Что за глупости? Если не налажен механизм утилизации, это далеко не значит, что металл выпускали на помойку. Вы так самый важный этап жизненного цикла изделия выкинули, а именно- эксплуатацию.
                        Вот так вы всё и переворачиваете, с ног на голову ставите, и выходит отличная кривда. Профессионально, чо! лучшая лож- это в которой больше половины правды.
                        Цитата: свой1970
                        Те же самые 1/3 ВВП выливалась бензовозами в овраги в конце квартала, свалиливалось селитрой в реки и овраги, бросалось металлом по всей стране.

                        laughing Вы представляете себе, что такое 1/3 ВВП ССР? fool
                      22. -1
                        16 мая 2025 14:06
                        Цитата: Zoer
                        Вы представляете себе, что такое 1/3 ВВП ССР?

                        А вы представляете себе что такое когда 26 организаций в небольшом райцентре в один овраг по 2-3-5 бензовозов сливают - чтоб фонды не урезали? Я все детство ходил в тот овраг взрывы устраивать - киношники нынче от зависти бы сдохли......
                        На Украине есть 2 поселка - в оврагах которых закопано 20 и 18 000 lol тонн селитры feel .
                        План народ выполнял "по внесению на поля к 07 ноября" belay Если туда попадет Градовский заряд - РФ обвинят что мы применили тактическое ЯО по мирным жителям. Поселки просто сдует, примерно 12 -13 000 тонн в тротиловом эквиваленте..
                        Ни в одной стране мира комбайны не выпускали с официальной потерей зерна до 10 процентов belay
                        Я считал - только на мой райцентр исходя из 2 голов свиней на двор разворовывалось 16 000 тонн зерна. А некоторые держали и по 10-15 голов....
                        Цитата: Zoer
                        Если не налажен механизм утилизации, это далеко не значит, что металл выпускали на помойку. Вы так самый важный этап жизненного цикла изделия выкинули, а именно- эксплуатацию.

                        Почему не налажен? Налажен был сбор металлолома, ага - надо план выполнить, вытаскивали с заднего двора ПМК "Колхиду" ( тоже кстати перевод металла и труда в фекалии - лишь бы народ на Кавказе занять lol )мертворожденную и не ездившую ни одного дня, рвали ее на куски "Чувашом" и вывозили в "Чермет".
                        А на полях валяется брошенное, потерянное, прокаканное, развалившееся на ходу - его 30 лет собирают, но оно не кончаеться belay

                        И такая фигня была по всему СССР.
                      23. +1
                        16 мая 2025 14:52
                        Цитата: свой1970
                        А вы представляете себе что такое когда 26 организаций в небольшом райцентре в один овраг по 2-3-5 бензовозов сливают - чтоб фонды не урезали?

                        Ой нен надо передёргивать. Прямо бензавозы сливали... Этим больше шофёры грузовиком занимались, да вояки. Но луц тогда копейки стоил. Фигня всё это. Сейчас в асфальт и "благоустройство" ещё не столько бюджетов осваивают.

                        Цитата: свой1970
                        Я считал - только на мой райцентр исходя из 2 голов свиней на двор разворовывалось 16 000 тонн зерна. А некоторые держали и по 10-15 голов....

                        Опять пару ноликов добавили-убавили))) На две головы- 16 т зерна. Это на 5 лет что ли? У меня дед на ГАЗ-53 в совхозе работал. Зерно ездил покупать, официально!!! Грузовиками никто там не воровал. А тех, кто пытался- сажали.Соседа по гаражу в 80ее притянули за ЖД рельс на балке проёма гаража. Если бы не выковырял, посадили бы. Так что не надо песен.
                        Цитата: свой1970
                        "Колхиду" ( тоже кстати перевод металла и труда в фекалии - лишь бы народ на Кавказе занять lol )мертворожденную и не ездившую ни одного дня

                        Ну вот и примеси чистейшей правды! МАСТЕР!!! yes
                        Цитата: свой1970
                        А на полях валяется брошенное, потерянное, прокаканное, развалившееся на ходу - его 30 лет собирают, но оно не кончаеться

                        На полях? Брошенная техника? belay Ни разу такого нигде не видел! На северах да в тайге, сколько угодно. Но в колхозах, да на полях... Угу. Или вы из Чернобыля?
                      24. -1
                        16 мая 2025 21:04
                        Цитата: Zoer
                        Прямо бензавозы сливали...

                        Прям бензовозы- заливали полные и тут же сливали в овраги - чтобы фонды ГСМ были за квартал полностью израсходованны. Иначе фонды урежут в следующем квартале.

                        Цитата: Zoer
                        Опять пару ноликов добавили-убавили))) На две головы- 16 т зерна. Это на 5 лет что ли?

                        В райцентре 86 улиц, на улице в среднем от 40 до 60 домов( есть и по 100 домов) За исключением курдов, молдаван и казахов - они все держали рогатку, а там дробленки меньше идет, все остальные держали свиней. На свина надо тонну в год зерна.
                        Еще вопросы?
                        Мяса в продаже не было ни в 1970 ни в 1980-е - поэтому скотину держали все, кто не держал - ел "макарошки".

                        Цитата: Zoer
                        У меня дед на ГАЗ-53 в совхозе работал. Зерно ездил покупать, официально!!!
                        - 5 тонн на нос своим в колхозах/ совхозах выписывали за деньги, все остальное воровалось.

                        Цитата: Zoer
                        Соседа по гаражу в 80ее притянули за ЖД рельс на балке проёма гаража.
                        потому что он рельс мог только украсть, других легальных вариантов не было. А зерно - "купил у родственника в колхозе".Разницу видите?
                        У нас тоже посадили несколько человек - сметавших зерно с асфальта - оно уже по накладным ушло из колхозов государству - то есть они у государства украли.

                        Цитата: Zoer
                        Ну вот и примеси чистейшей правды! МАСТЕР!!!

                        fool вы отрицаете очевидный для всех факт:
                        "Советский грузовик Колхида – ненадёжный, но всё же легендарный⁠⁠
                        4 года назад
                        72K
                        Нет страшнее зверя рыси и машин из Кутаиси, говорили водители профессионалы в Советском Союзе. Автомобили Колхида – это самые знаменитые грузовики производства Кутаисского автомобильного завода, известные по всему СССР за свою ненадёжность.

                        А ведь начиналось всё прекрасно – практически ЗИЛки, да ещё и с новаторской бескапотной кабиной, а спальник в Колхидах, только за этот спальник грузовику прощалось многое в длинных рейсах! Но безалаберное отношение грузин к работе превратили перспективные грузовики в сплошное недоразумение
                        Лучше бы они озаботились повышением культуры производства на своём заводе, но нет, водители по-прежнему находили в кабине записки типа «Гайки сам зажми, дарагой, мне нэкагда было!».
                        Классические Колхиды выпускали до 1989 года, потом их выпуск был прекращён, к радости многих водителей.
                        Редко кто этим заморачивался, этой переборкой новых автомобилей, так что давали Колхиды самым косяковым водителям, алкашам, прогульщикам и прочим тунеядцам. Эти товарищи ещё больше добивали грузовики, в результате чего Колхиды оседали на базах в виде недвижимости и доноров запчастей для ЗИЛ-130."
                        https://pikabu.ru/story/sovetskiy_gruzovik_kolkhida__nenadyozhnyiy_no_vsyo_zhe_legendarnyiy_8034615
                        Цитата: Zoer
                        На полях? Брошенная техника?

                        Из последнего - сеялка в лесопосадке, вросшая в землю наполовину. Кто то сильно торопился и бросил ее там. А уж бороны плуги, карданы , комбайновское все - до сих пор полно валяется по полям.

                        Цитата: Zoer
                        Или вы из Чернобыля?
                        - Саратовская область, Заволжье
                      25. 0
                        19 мая 2025 10:49
                        Цитата: свой1970
                        Прям бензовозы- заливали полные и тут же сливали в овраги - чтобы фонды ГСМ были за квартал полностью израсходованны. Иначе фонды урежут в следующем квартале.

                        Брехняяя! Шоферюги так сливали прямо из баков. Поэтому у конторы всё по бумагам Ок было, и цельные бензовозы никто не сливал. Эта таем известна в любом авто парке. Т.е. нормы всегда чуть выше реального расхода закладываются. Сейчас в государевых ведомствах ровно всё то же самое.

                        Цитата: свой1970
                        На свина надо тонну в год зерна.
                        Еще вопросы?

                        А откуда 16 т на две головы тогда? Я так и не понял. Тонна в год- это по 3 кг в день. Вообще ни о чём.
                        Цитата: свой1970
                        Мяса в продаже не было ни в 1970 ни в 1980-е - поэтому скотину держали все, кто не держал - ел "макарошки".

                        От не надо свистеть опять же! Даже в небольших городках были рынки, и мяса там навалом было, даже в конце 80хх.
                        Цитата: свой1970
                        - 5 тонн на нос своим в колхозах/ совхозах выписывали за деньги, все остальное воровалось.

                        Нет, ничего не воровалось там тоннами, тем более с использованием автотранспорта. За это сажали очень шустро.
                        Цитата: свой1970
                        fool вы отрицаете очевидный для всех факт:

                        fool ОТНЮДЬ! Я же написал- это истина! Которая делает всё вашу остальную ложь типа правдоподобной.
                        Цитата: свой1970
                        Из последнего - сеялка в лесопосадке, вросшая в землю наполовину. Кто то сильно торопился и бросил ее там. А уж бороны плуги, карданы , комбайновское все - до сих пор полно валяется по полям.

                        А, ну так это результаты крушения СССР и ликвидации колхозов. Вот вашим ЕБНовским либерастам спасибо и нужно сказать. yes
                      26. -1
                        19 мая 2025 11:27
                        Вы не читаете оппонента в принципе!!!
                        Сами себе придумываете, сами себе отвечаете...
                        Акт вы тоже не читали - но упирались.
                        Цитата: Zoer
                        А откуда 16 т на две головы тогда? Я так и не понял.

                        Русским языком написал:
                        Цитата: свой1970
                        Я считал - только на мой райцентр исходя из 2 голов свиней на двор разворовывалось 16 000 тонн(!!!!!!) зерна. А некоторые держали и по 10-15 голов...



                        Цитата: Zoer
                        От не надо свистеть опять же! Даже в небольших городках были рынки, и мяса там навалом было, даже в конце 80хх.
                        по цене 5-7- 10 рублей за кг. Много вы сейчас мяса по 1000 руб за кг можете себе позволить??!!!
                        Поэтому мясокомбинатское ворованное мясо парное народ хватал с радостью и был глубоко благодарен.

                        Цитата: Zoer
                        А, ну так это результаты крушения СССР и ликвидации колхозов.

                        Нет. Результаты крушения колхозов- порезали еще в начале 2000. Когда массивом железо резали и вывозили.
                        А разбросанное по полям - это 1950-1990.
                        Например сеялка 1961 выпуска, больше 10 лет техника в колхозах не выдерживала. И вросла она в землю по уши - явно что лет 50 простояла.

                        Цитата: Zoer
                        Нет, ничего не воровалось там тоннами, тем более с использованием автотранспорта. За это сажали очень шустро.

                        Тесть продавал бункер зерна за 10 руб и литр lol lol - причем он был честный и работящий, поэтому занимал 1 место по району за молотьбу больше 10 лет.Остальные воровали больше....

                        Цитата: Zoer
                        Брехняяя! Шоферюги так сливали прямо из баков. Поэтому у конторы всё по бумагам Ок было, и цельные бензовозы никто не сливал.
                        то есть вы признаете что бензин/ солярку сливали на землю в больших обьемах?
                        А то я уж подумал что 10 лет в параллельную реальность ходил факел в овраг кидать....
                        Ну хоть что-то, а то возникает ощущение что вы жили в СССР - где одни розовые пони водились.
                      27. 0
                        19 мая 2025 13:23
                        Цитата: свой1970
                        Акт вы тоже не читали - но упирались.
                        Цитата: Zoer
                        А откуда 16 т на две головы тогда? Я так и не понял.

                        Русским языком написал:
                        Цитата: свой1970
                        Я считал - только на мой райцентр исходя из 2 голов свиней на двор разворовывалось 16 000 тонн(!!!!!!) зерна. А некоторые держали и по 10-15 голов...

                        Занимательная математика! Т.е. ваши свиньи в 8 глоток каждая трескала. Ну а чо, халява же! laughing
                        И такие чудеса у вас во всем.
                        Цитата: свой1970
                        по цене 5-7- 10 рублей за кг. Много вы сейчас мяса по 1000 руб за кг можете себе позволить??!!!

                        Ааа, так все- таки было!))) Вы как в том анекдоте- крокодилы? Ага, летают, только низэнько- низэнько!)))
                        Цитата: свой1970
                        то есть вы признаете что бензин/ солярку сливали на землю в больших обьемах?

                        Сливали, я и не отрицал. И писал, кто и как это делал. Про бензовозы- вы сочинили. А больше всех сливали военные в авиачастях. Сейчас может и не сливают, но распродают.
                        Я жил в обычном СССРе. Где дома, школы, садики и больницы строили для людей. Сейчас я живу в стране, в которой для бездельников в рясах строят культовые дома. А на жилье наживается очень небольшая прослойка олигархии, при этом жильё большинству населения не доступно. Как и нормальная медицина, и хорошее образование. Вот такая вот у нас современная страна розовых пони. negative
                      28. -2
                        19 мая 2025 14:31
                        Цитата: Zoer
                        Занимательная математика! Т.е. ваши свиньи в 8 глоток каждая трескала. Ну а чо, халява же!
                        И такие чудеса у вас во всем.

                        И в очередной раз вы продемонстрировали НЕСПОСОБНОСТЬ читать оппонента:
                        ЖИРНЫМ выделил и восклицательные знаки поставил (!!!):
                        -16 000( шестнадцать тысяч!!!) тонн..

                        Цитата: Zoer
                        при этом жильё большинству населения не доступно.
                        но при этом одновременно половина населения стонет о большой ипотеке.
                        Если оно не доступно например мне - мне ипотеку на трешку в Саратове не одобряют по причине маленькой зп- то оно не доступно. А если дома до СВО расходились поквартирно в ипотеку за 3 месяца - то это значит что у достаточно приличной части населения денег на ипотеку хватает и им ее одобряют.

                        Цитата: Zoer
                        школы, садики и больницы строили для людей.
                        а сейчас это кому строят? Олигархам? Так они в районных поликлиниках не лечатся...


                        Цитата: Zoer
                        хорошее образование

                        - хорошее образование это видимо в СССР было- где люди с высшим образованием воду заряжали и геморрой лечили прикладыванием к телевизору....
                        И это рожденные в 1950-1960- самый типа рассвет образования в СССР.
                        Цитата: Zoer
                        Сейчас я живу в стране, в которой для бездельников в рясах строят культовые дома.

                        В СССР для аналогичных бездельников тоже культовые дома строили - райкомы, горкомы, обкомы....они оказались неспособны даже свою власть защитить - не то что народ...

                        Цитата: Zoer
                        Вот такая вот у нас современная страна розовых пони.

                        Вы живите в заднице какой то печальной, сильно напоминающей старый диван на свалке - я живу в ОБЫКНОВЕННОЙ России.
                        И нет принципиальной разницы для простых граждан - положили в карман или бросили на Мертвой дороге - граждане этих средств что тогда что сейчас не увидели бы...
                      29. +1
                        19 мая 2025 14:56
                        Цитата: свой1970
                        И в очередной раз вы продемонстрировали НЕСПОСОБНОСТЬ читать оппонента:
                        ЖИРНЫМ выделил и восклицательные знаки поставил (!!!):
                        -16 000( шестнадцать тысяч!!!) тонн..

                        Ах это весь райцентр! Всё ещё забавнее!!! А как считали? По логике зайца из анекдота с волком и спичками? laughing
                        Цитата: свой1970
                        но при этом одновременно половина населения стонет о большой ипотеке.

                        Всё правильно! Одной половине вообще не доступно, другая половина стонет, да так, что уже и не до детей вовсе.
                        Цитата: свой1970
                        - хорошее образование это видимо в СССР было- где люди с высшим образованием воду заряжали и геморрой лечили прикладыванием к телевизору....
                        И это рожденные в 1950-1960- самый типа рассвет образования в СССР.

                        Это эффект обрушившейся свободы слова и потоков дер-ма. Люди 50-60хх годов были уверены, что по телевизору фигню не расскажут. Про эксперимент Курехина "Ленин гриб" почитайте.
                        Цитата: свой1970
                        В СССР для аналогичных бездельников тоже культовые дома строили - райкомы, горкомы, обкомы....они оказались неспособны даже свою власть защитить - не то что народ...

                        Так они и разрушили СССР, потому что не бездельники, а предатели.
                        Цитата: свой1970
                        Вы живите в заднице какой то печальной, сильно напоминающей старый диван на свалке - я живу в

                        Ну, вот такую вот Россию гарант построил. Сейчас вон бегает, договаривается. Опять...
                        Цитата: свой1970
                        И нет принципиальной разницы для простых граждан - положили в карман или бросили на Мертвой дороге - граждане этих средств что тогда что сейчас не увидели бы...

                        Есть огромная принципиальная разница. Выводится ли капитал в объёме 1/3 ВВП страны за границу, или этот капитал инвестируется в науку, образование, промышленность и технологии этой страны. Вот это две основополагающие разницы СССР и РФ.
                      30. -2
                        19 мая 2025 15:02
                        Цитата: Zoer
                        Ах это весь райцентр! Всё ещё забавнее!!! А как считали? По логике зайца из анекдота с волком и спичками?

                        И с 10- й попытки наконец-то дошло.
                        Теперь видимо еще 10 попыток надо чтоб стала понятна техника подсчета поголовья??
                        А чтоб вы Акт приема Наркомата наконец то прочитали - еще сотни две?
                        Увольте...
      2. +5
        12 мая 2025 09:11
        Как это не вынесено? По Попову следствие очень оперативно разобралось и наш самый честный суд в мире быстро принял решение. laughing
        1. ....и про Пригожина оооочень быстро решили вопрос!
          С тех пор мне стало очень много понятно!!! am
      3. ....тормозит явно луший друг тувинского охотника, потому что именно против него ой сколько на судебных разбирательствах будут проболтать. А его он ни за что не хочет потерять... wink
    4. +6
      12 мая 2025 12:25
      Цитата: FoBoss_VM
      Людей его допустивших и расплодивших надо судить.

      Какая это собака?! Не позволю про царя такие песни петь! Распустились тут без меня!
    5. +6
      12 мая 2025 15:26
      А Шойгу сам себя назначил? А кто двигал Шойгу? А кто с Шойгу на учениях сидел? На Парадах? И? Не видел? Не знал? Не интересовался? Наивно. Все идет от одного человека, только глашатаи упорно винят министров, которые сами себя не ставили на эту должность.
    6. 0
      13 мая 2025 08:48
      Вот только год , как Шойгу убрали. И что ? Где новые посадки ? А их нет . Просто нет.
      Снова переставлям кровати . Однако...
      1. 0
        13 мая 2025 09:22
        И первыми должны были сесть Шойгу с Герасимовым
    7. +1
      16 мая 2025 11:03
      А сам боевой оленевод "ниучём не виноватый". Сколько денег вбухано в "биатлоны" и "авиадартсы". А набор гламурных девиц в лётные училища? Много они "навоевали"? Но чисто случайно у каждой "лётчицы" папаня в больших погонах. "Главный храм МО" - абсолютно "необходимая вещь". При этом ДОСААФ давно превратился в фикцию.
  2. +6
    12 мая 2025 04:46
    Российские войска потихонечку, но пошли вперед. Это самое главное. Теперь, если политики не "заминскуют", то и целей СВО добъемся.
    1. +29
      12 мая 2025 06:51
      А вам в голову не приходил вопрос - сколько жизней стоит это "потихонечку"?
      1. -10
        12 мая 2025 07:04
        А вам в голову не приходил вопрос - сколько жизней стоит это "потихонечку"?

        А почему Вы задаете этот вопрос мне? Я не Верховный, не МО, не НГШ.
        Или это так, "для разговор"? Или бросок известной субстанции на вентилятор?
        Не стоит!
        1. +5
          12 мая 2025 12:39
          Цитата: Дилетант
          А почему Вы задаете этот вопрос мне?

          Потому, что именно вы это предлагаете. Или бросок известной субстанции на вентилятор? (с)
          Цитата: Дилетант
          Не стоит!
          Согласен!
          Цитата: Дилетант
          Я не Верховный, не МО, не НГШ.

          А вот верховный и НГШ, как раз таки понимают, что не по Сеньке шапка. И это "потихонечку" может в итоге стоить не только жизней солдат и офицеров (на что им откровенно плевать), но и их "непосильно нажитому", а может быть даже их статуса и власти.
          1. +1
            12 мая 2025 12:42
            Потому, что именно вы это предлагаете.

            Я, вообще-то, ничего не предлагал. НИ-ЧЕ-ГО! Я констатировал факт. И мне совершенно непонятна неадекватная реакция на мой комент.
            1. +1
              12 мая 2025 13:48
              Цитата: Дилетант
              И мне совершенно непонятна неадекватная реакция на мой комент.

              Почему же неадекватная? Совершенно справедливый вопрос. При таких темпах продвижения, с тем разменом 1:1, да хоть и 2:1 в нашу пользу, достижение всех первоначальных целей, а именно свержение правительства Зе и замена его на пророссийское, займёт ещё лет 10, это миллионы потерь только с нашей стороны, и только военных. Совершенно очевидно, что в таком формате и с таким качеством продолжение СВО чревато серьёзными последствиями, если не фатальными для нас. Про 404 вообще не говорю, ибо плевать на неё.
              1. -5
                12 мая 2025 13:51
                При таких темпах продвижения,

                А вам что, больше нравились быстрые темпы продвижения при Шойгу, когда за неделю сдали Херсон с областью или Курскую область? Сейчас хоть и медленно, но вперед.
                1. +3
                  12 мая 2025 14:08
                  Цитата: Дилетант
                  А вам что, больше нравились быстрые темпы продвижения при Шойгу, когда за неделю сдали Херсон с областью или Курскую область? Сейчас хоть и медленно, но вперед.

                  Нет. Мне вообще не понятно, как этот фанерный до 2024 в кресле усидел, и почему не сидит в СИЗО до сих пор.
                  А так же мне не понятно, почему уже при Белоусове случился курский прорыв ВСУ, и оккупация почти год. Мне не понятно, почему подобных операций мы не видим в исполнении ВС РФ?
                  Сейчас- это война на измор. Кто быстрее выдохнется, мы или запад. Вот и всё.
              2. -2
                13 мая 2025 09:13
                Только вот нет у нас столько военных. Есть только кишлачные.
      2. Все погибшие ребята на совести тувинского охотника и его лучшего друга!!!
  3. +31
    12 мая 2025 05:02
    Видимо это юмористическая статья с утра? "Работа чиновника строилась вокруг применения экономических теорий и практик". Работа вокруг этих " экономических теорий и практик" строится у наших чинуш начиная с "товарища" Павлова,переходит на Гайдара-Чубайса и ещё большого ряда "талантливых экономистов-финансистов",затем "лучший министр экономики" Кудрин и его ученики Силуанов и Набиуллина. И Андрей Рэмович из этой же "славной обоймы". Теория "кейнсианства" понимаешь, " благосостояние немалой части россиян растет как раз за счёт расходов на оборону"! А автор подумал как сейчас приходится в окопах этим самым контрактникам которые " получают выплаты"? А сколько всего отправляют волонтеры? От машин ,средств связи, бензогенераторов,сетей, беспилотников и т.д? Идёт четвертый год,а волонтеры собирают и ремонтируют автомобили советских времён выпуска. Награбленного имущества Ивановна хватит на формирование пары полков. Во-во,как раз сейчас разгорается скандал куда делись 400 млрд рублей изъятых у коррупционеров ( сайт KM.RU). Ну и наконец "шедевр" :"события на фронтах очень косвенно зависят от смены руководства военного ведомства". Понятно! Сталин просто этого не знал, когда снял Тимошенко,а после разгрома наших войск под Харьковом летом 1942 года больше больших операций ему не доверял." Всей боевой работой заведует Генеральный штаб" во главе с Герасимовым, который остался на месте. Как они "наработали" уже давно ясно и понятно. И уже были желающие "освободить"их этой работы ( Пригожин и Уткин,жаль не получилось).
    1. +21
      12 мая 2025 05:45
      да с конфискованным баблом неловко получилось laughing я и раньше про такое слышал как то короче клад мужичонка нашел и кто то его вломил пришлось сдать государству а там приехали описали положили на хранениек а потом при перевозках туда сюда кинулись а клада то нет))) утеряли в процессе перевозки даже никто не сел это ребята высший пилотаж
      1. +6
        12 мая 2025 10:07
        нашел эту телегу кстати не поленился 260 золотых монет превратились в гаечный ключ)))
        https://www.tvc.ru/news/145760 это однозначно алхимия и чудеса
        1. -3
          12 мая 2025 10:56
          Цитата: Mazunga
          нашел эту телегу кстати не поленился 260 золотых монет превратились в гаечный ключ)))

          Не поленился, нашел решение Ленинского суда Курской обл. по этому делу 2-4077/18-2019 46RS0030-01-2019-004905-55, м-3378/2019( можете по фамилии Снегирев в гражданских первой инстанции поискать) . Судя по движению дела - его обжаловали в областном и 1 кассационном суде 2020. Решение осталось в силе, в ВС РФ дело не ходило.Исполнительный лист выдан.
          Думаю что деньги - 2,1 млн - выплатили.

          То что менты изначально сделали все через одно место и валялись они 6 лет в РОВД до ГОХРАНа - позволило уйти от ответственности укравшему
        2. +2
          12 мая 2025 15:32
          Меня в этой истории даже больше пропажи монет удивил размер суммы, в которую наше доблестное государство оценило клад в 260 монет, что - то около 4,2 млн. руб. и это при цене одной монеты минимум 37 тыс. руб. А еще больше удивило то, что человек их нашедший и сдавший вынужден был добиваться выплаты своего законного вознаграждения в суде.
          1. +2
            12 мая 2025 15:53
            да редкостный лошара этот гражданин)))я почему вспомнил то делюга еще 7 лет назад была но я как прочел до сих пор удивлен)) с такими гражданами и дуб не дуб и пенсию с 70 как два пальца)))
      2. +6
        12 мая 2025 12:26
        Это было ещё во время расследования дела "известного борца с коррупцией" полковника Захарченко,там тоже по дороге деньги "испарились". Но выход нашли быстро-сказали что просто определенную сумму посчитали два раза. Никто особо не поверил,но отмазка есть.
    2. -12
      12 мая 2025 05:59
      Цитата: двп
      И уже были желающие "освободить"их этой работы ( Пригожин и Уткин,жаль не получилось).

      Миллиардер - освободитель? Занятно.....
      1. +13
        12 мая 2025 06:11
        Ну как оказалось Пригожин был прав, нравится вам это или нет.
        Другой вопрос как это было выполнено
        1. -3
          12 мая 2025 07:35
          Цитата: Т.А.В.
          Ну как оказалось Пригожин был прав, нравится вам это или нет.
          Другой вопрос как это было выполнено

          Под статьей о хищениях belay в армии belay хвалить миллиардера - нажившегося в том числе на поставках belay в армию belay продовольствия belay - это как минимум оригинально.
        2. -2
          12 мая 2025 11:39
          Т. А. В. Заслуги Пригожина и Уткина в действиях вагнеров в Африке, сирии и на укрпире никто не принижает, олнако Пригожин был частью того коррупционного механизма. Не за красивые же глаза ему отдавались тендеры,а как отодвинули от 11 ярдового контракта тут и понеслось и устраивать такое, когда оазгар наступления врага в Запорожье, когда необходимо улердивать и укремлять Артемовск, это извините..
          1. 0
            12 мая 2025 14:53
            Цитата: Андрей ВОВ
            тут и понеслось и устраивать такое, когда разгар наступления врага в Запорожье, когда необходимо удерживать и укреплять Артемовск

            Помните, когда ВВП назначил «едроса» Хинштейна врио губернатором Курской области...Там не было ни Уткина, ни Пригожина...Вот что пишет сам Александр Евсеевич:
            Уровень коррупции в Курской области достиг высшей должностной планки, заявил врио губернатора региона Александр Хинштейн...
            ...Он добавил, что подготовлен список из более чем 70 сотрудников органов власти и подведомственных учреждений, которые ранее привлекались к уголовной ответственности или были освобождены от нее по нереабилитирующим основаниям.

            Так какая партия - партия жуликов и воров?
            1. 0
              12 мая 2025 15:01
              А причем тут партия, воровали, воруют и будут воровать без какого либо внимания, партийный он или нет, вор он не имеет партийной принадлежнлсти, вор и в африке вор.
              1. 0
                12 мая 2025 15:08
                Цитата: Андрей ВОВ
                А причем тут партия

                А то вам неизвестно, какая партия нынче у власти...
                1. +1
                  12 мая 2025 15:26
                  Да честно пофиг, от названия по большому счету сама их суть не меняется, что коммунисты, что лдпр, что едросы.. Просто сецчас у этих больше возможности, придут другие, у них станет больше. Что партийный, что нет, если воруют-одного поля ягода, опять же, воруют люди, а не партии.
        3. Может, его "убрали" и потому что слишком много знал про тувинского охотника и его лучшего друга???????????
      2. +10
        12 мая 2025 08:28
        Цитата: свой1970
        Миллиардер - освободитель? Занятно...

        Это «сильный, веский» аргумент...
        stop Аркадий Романович Ротенберг - Герой Труда Российской Федерации (16 марта 2020 года), состояние 5 500 000 000 $...
        Вообще не защитник и не освободитель...
        1. +4
          12 мая 2025 10:19
          Цитата: yuriy55
          Цитата: свой1970
          Миллиардер - освободитель? Занятно...

          Это «сильный, веский» аргумент...
          stop Аркадий Романович Ротенберг - Герой Труда Российской Федерации (16 марта 2020 года), состояние 5 500 000 000 $...
          Вообще не защитник и не освободитель...

          Что один олигарх что второй - для непонятливых - честных , совестливых, справедливых миллиардеров не бывает в природе.
          Будучи честным , совестливым и справедливым можно нажить много друзей и много врагов, денег - не нажить в принципе.
          Если до вас этого не доходит - верьте в справедливость, государственник, и прочее.
          На Украине лохи верили что Зеленский - как в кино "Слуга народа"- честный , порядочный, за народ и войну остановит.
          Но то ж Украина - там лошары наивные, у нас все по другому - " за справедливость"lol lol lol

          Цитата: yuriy55
          Аркадий Романович Ротенберг
          то есть если бы он лично был на фронте и ходил в атаки и ругал ГШ- все было бы нормально? Я правильно вас понимаю?
          1. +1
            12 мая 2025 10:34
            Цитата: свой1970
            Что один олигарх, что второй... Для непонятливых: честных , совестливых, справедливых миллиардеров в природе не бывает.

            И не всякий миллиардер соберёт армию и решится лично принять участие в проведении СВО. Основная масса греет задницу в Лондоне...
            Что касается Аркадия Ротенберга,
          2. +2
            12 мая 2025 10:37
            Цитата: свой1970
            то есть если бы он лично был на фронте и ходил в атаки и ругал ГШ- все было бы нормально?

            Нормально стало даже признание им дворца в Геленджике своей собственностью...
            Я не собираюсь вам что-то доказывать. Время - лучший прокурор.
            1. +3
              12 мая 2025 11:08
              Цитата: yuriy55
              Цитата: свой1970
              то есть если бы он лично был на фронте и ходил в атаки и ругал ГШ- все было бы нормально?

              Нормально стало даже признание им дворца в Геленджике своей собственностью...
              Я не собираюсь вам что-то доказывать. Время - лучший прокурор.

              Боюсь вы будете шокированы - со временем....Причем не от Ротенберга - там все понятно - миллиардер...
              Почему-то армейцы от своих соседей минами больше нигде не отгораживались. Причем БЕЗ приказов сверху....
        2. laughing Ротенберг "херой труда"..... он очень "героически воровал!!!
      3. -1
        12 мая 2025 09:13
        О, снова и опять тот редкий раз, когда с Вами соглашусь. yes
      4. +3
        12 мая 2025 11:51
        Цитата: свой1970
        Миллиардер - освободитель? Занятно.....

        Почему нет? Или раб-освободитель исторически и политически правильно? Так ведь раб ведёт освободительную борьбу с единственной целью - занять место под солнцем и стать рабовладельцем. Аксиома на все времена, особенно в сегодняшней России у российского бизнеса.
      5. +2
        12 мая 2025 12:32
        Занятно,занятно. Видимо нашлись "люди" с которыми нужно было поделиться и отдать часть своих активов. Вы разве не помните какую "прыть" развил генерал Евкуров перед "маршем справедливости"? Особенно и не скрывали что требуют активы в Сирии и Африке. Но теперь Сирия накрылась медным тазом.
    3. +11
      12 мая 2025 06:45
      Цитата: двп
      Понятно! Сталин просто этого не знал, когда снял Тимошенко, а после разгрома наших войск под Харьковом летом 1942 года больше больших операций ему не доверял."

      Хочется добавить, Тимошенко в то время не было и пятидесяти (1895 г.р.) Герасимову в сентябре стукнет 70 лет...Даже Сталину в год окончания войны не было семидесяти (1878 г.р.) Во что превратилась наша руководящая и направляющая? В клуб «Кому за 70»?
      И не надо здесь упираться, что в 70 лет жизнь только начинается...В нашей стране 70 лет не всем удаётся пережить, а в 70 лет у некоторых случается инфаркт, инсульт, появляется деменция и паркинсон...
      Цитата: двп
      И уже были желающие "освободить"их этой работы ( Пригожин и Уткин,жаль не получилось).

      Это были люди, показавшие примером, как можно воевать...
      1. +14
        12 мая 2025 06:55
        Цитата: yuriy55
        Это были люди, показавшие примером, как можно воевать...

        Не только эти. С Поповым тоже разобрались, даже проще, не роняя самолетов. Как говорится, был бы человек хороший, а статья найдется.
      2. +4
        12 мая 2025 09:14
        И эти люди ещё смеялись над советской герантократией, ага.
        1. ...а нынче очень многие руководители себя очень омолаживают с помощью ботокса.... мадамы Матвиенко и Терешкова и...сами смотрите, у кого в 70 фактически нет морщин...
          Только на ум ботокс не действует...
          1. +6
            12 мая 2025 17:08
            Цитата: Лиза Кернер-Тимошенко
            Только на ум ботокс не действует...

            Еще как действует. Извилины разглаживает, если они были. На тех, у кого не было, и правда не действует.lol
    4. +4
      12 мая 2025 07:21
      Цитата: двп
      . Во-во,как раз сейчас разгорается скандал куда делись 400 млрд рублей изъятых у коррупционеров ( сайт KM.RU).

      Скандал у людей - не знающих что если изъяли особняк, то он будет стоять пока его не купят. Желающих приобрести многомиллионные особняки - немного.
      Я лично знал в Подмосковье так и не проданные к 2003 году особняки банды 1994- стояли заброшенные, никому не нужные в силу высокой стоимости оценки. Как только в них отключали газ/свет/воду - за них платить надо, а денег нет - они начинают ударно ветшать. 2-3 зимы без отопления - плесень, упавшие обои,перекошенные двери и прочая прелесть
      Подмосковье воевало с Москвой на почве - кому они на баланс пойдут и всячески с себя эту обузу спихивало.
      Такие особняки вокруг любого города миллионника есть - выморочное имущество с горой проблем
      Та же самая ситуация с яхтами.
      С машинами проще- в силу меньшей стоимости.
      1. +6
        12 мая 2025 07:29
        Цитата: свой1970
        2-3 зимы без отопления - плесень, упавшие обои,перекошенные двери и прочая прелесть

        Там и одного года хватит, чтобы превратить дом в халупу пусть и размером с замок.
      2. +4
        12 мая 2025 12:34
        А с дворцом в Геленджике какая "ситуация"?
        1. Тот, о котором Навальный с помощью немцев снял "докфильм"??? wink laughing laughing
          1. 0
            12 мая 2025 15:43
            Угу,он самый. Осталось только вспомнить где и как закончил свой жизненный путь по нашей грешной земле этот " режиссер".
        2. -2
          12 мая 2025 15:29
          Цитата: двп
          А с дворцом в Геленджике какая "ситуация"?

          А там все намного веселее...
          Песню Макаревича послушайте "Путин едет в Холуево" - и поймете чьим он точно НЕ является - поскольку не был построен за 15 belay лет....
    5. 2al
      +6
      12 мая 2025 09:13
      Работа вокруг этих " экономических теорий и практик" строится у наших чинуш начиная с "товарища" Павлова,переходит на Гайдара-Чубайса и ещё большого ряда "талантливых экономистов-финансистов",затем "лучший министр экономики" Кудрин и его ученики Силуанов и Набиуллина. И Андрей Рэмович из этой же "славной обоймы".

      Надо отметить, что появление Андрей Рэмовича в правительстве связано с "Концепция долгосрочного социально-экономического развития (КДР-2020) и законопроект «О торговле»". В основе концепции - модернизация прежде всего социально-экономических механизмов в РФ и приведены показатели перехода с нефте-газовой иглы. Кстати он был "С 17 июня 2015 по 29 сентября 2017 года также являлся председателем Совета директоров ПАО «НК „Роснефть“»" это как раз в это время "поел колбасок" на 5 лет работы библиотекарем в колонии(вышел по УДО отсидев половину срока) и на 130млн штрафа министр МЭР РФ Улюкаев, который как раз явный продукт Гайдар-Чубайса-Кудрина.
      1. +2
        12 мая 2025 15:37
        Ну и как, успешно мы "перешли с нефтегазовой иглы"? И куда ,с Вашего позволения ,хочу спросить зашли?
        1. 2al
          +2
          12 мая 2025 15:49
          С этой иглы нас не хило так ссадили санкции, но и до санкций именно нефтегазовые доходы снижались, хотя конечно резкие колебания цен на нефть очень сказываются на глубине иглы. Например при стоимости бочки в $56 они менее 25% (Общие доходы федерального бюджета в 2025 году составят 38,5 трлн руб. из них ненефтегазовые, которые ожидаются на уровне 30,19 трлн руб. — на 829 млрд руб. больше показателя, заложенного в закон о бюджете.). Обычно избыток от нефтегаза шёл не в экономику РФ а "стериолизовался" в валюту и "хранился" за границей.
          1. +1
            12 мая 2025 16:01
            Ну да,стериолизовался в валюту и хранился за границей. Только не просто хранился,а возвращался к нам в виде западных кредитов нашим компаниям. Экономика по Кудрински называется, Глазьев об этом давно талдычит. Второй иглой могло стать сельское хозяйство,но не стало. Тут всё как в МО,назначили министром сельского хозяйства выпускника академии ФСБ Патрушева (интересно,он рожь от ячменя отличить сможет?). Ну сейчас его уже перевели на "другой участок работы",а пост министра сельского хозяйства заняла такой же "специалист". Я вообще сторонник того , чтобы министрами были профильные специалисты: министр обороны- генерал (общевойсковик, артиллерист,танкист), министр сельского хозяйства - агроном, зоотехник, ветеринар, механик,сельхозэкономист. Министр здравоохранения-врач, образования-учитель.
    6. +9
      12 мая 2025 10:22
      куда делись 400 млрд рублей изъятых у коррупционеров
      И где же они? Пошли на золотые писсуары олигархам? На такие бабки можно новую технику купить для СВО.
      1. +2
        12 мая 2025 15:39
        Ну так вот,собираются искать! Только думается мне зря все эти "хлопоты" по поискам.
  4. +26
    12 мая 2025 05:17
    Про Наших чиновников обычно пишут как про покойников, то есть либо хорошо, либо совсем никак. И я не имею ввиду конкретно Белоусова, про него лично до сих пор ничего не могу сказать, да и от работы МО я далек, и не могу кричать: Шойгу где патроны?!. С одной стороны год достаточно небольшой срок чтобы въехать в сложную структуру МО, а с другой стороны не совсем понятны тезисы о том что благодаря войне и расходам на оборону повышается благосостояние населения. Простите, но прям не почувствовал вообще нигде, взлет цен ощутил, взлет ставок по кредитам ощутил, а вот благосостояния как то не нащупал. Ну и о курировании беспилотных систем в правительстве, а где эти системы были при курировании?
    1. +24
      12 мая 2025 05:31
      Это видимо про владельцев военных и около военных корпораций благосостояние которых растет благодаря войне. Жители Белгородской и Курской областей видимо должны быть этому весьма рады.
      "работа чиновника строилась вокруг применения экономических теорий и практик на благо общества", может кто-нибудь назвать хоть какие-нибудь движения на благо общества?
    2. +30
      12 мая 2025 07:25
      взлет ставок по кредитам ощутил, а вот благосостояния как то не нащупал
      У кого нога? Это нога у того, у кого надо нога))
      Про наших чиновников обычно пишут как про покойников, то есть либо хорошо, либо совсем никак
      И все старательно забывают продолжение пословицы (De mortuis aut bene, aut nihil nisi verum - "О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды"), потому как это будет уже экстремизм))
      Ребенок российского чиновника спрашивает маму:
      - Мама, что такое патриотизм?
      - Сынок, это когда люди работают каждый день, чтоб мы могли иметь виллы за рубежом, дорогие яхты, занимать достойные места в списке Forbes и так далее.
      - Но мама, разве люди не злятся по этому поводу?
      - Конечно злятся, это называется экстремизмом!
  5. +6
    12 мая 2025 05:41
    красава все наладил как надо еще пересажать бы все воровитое болото ему бы(
  6. 0
    12 мая 2025 05:58
    Как-то не обратили внимание на то, что он окончил не простую школу, а математическую. А это уже совсем другой уровень чиновника
    1. +12
      12 мая 2025 07:54
      Цитата: Голландец Михель
      Как-то не обратили внимание на то, что он окончил не простую школу, а математическую. А это уже совсем другой уровень чиновника

      а ВВП юрист, так может ну его- математиков всяких? laughing
      1. ВВП юрист...прилежный ученик некого ярого антикоммуниста А.Собчак!!!!
    2. +10
      12 мая 2025 08:34
      Цитата: Голландец Михель
      Как-то не обратили внимание на то, что он окончил не простую школу, а математическую. А это уже совсем другой уровень чиновника

      Это верно... И диссертации не переписывал...
      А ещё мы заметили, как быстро погас накал страстей вокруг заместителей экс-МО...
      * * *
      Я не могу понять только одного, почему мимо этого, на первый взгляд (порядочного) человека, прошло уголовное дело на Ивана Ивановича Попова - экс-командующего армией...
      1. 0
        12 мая 2025 08:48
        Цитата: yuriy55
        на первый взгляд (порядочного) человека,

        Порядочных людей не существует,от слова совсем.
        О какой порядочности человека,подчеркну - любого человека,можно толковать,если он в беззакониях зачинается,в грехах рождается.
        И,по этой причине,греховные недуги души и тела свойственны нашему падшему существу.
  7. BAI
    +3
    12 мая 2025 06:10
    Да, Белоусову разгребать, то что десятилетиями складывалось
  8. +15
    12 мая 2025 06:11
    Доктор экономических наук, в армии не служил. Ещё один эффективный манагер и даже поклонник кейнсианства..... . Самое оно для начальника над военными !
    1. +3
      12 мая 2025 12:56
      Уж не смешите. ВУ заканчивали одни отличники... Из моей памяти: два двоешника(еле школу закончили) - из моего класса (32 человека. Одна -замуж сразу выскочила, 2-ВУ, 3-в армию - не поступили никуда, а остальные закончили ВУЗЫ и те, кто вернулся после срочки). Итог- двоешники- с нормальной пенсией в 45 лет. Остальные... Некоторые(за 70) ещё работают. Т.е.- критерий величайших способностей- военное образование? Ну, тапочки мои не смешите.
  9. +22
    12 мая 2025 06:39
    Благосостояние немалой части россиян растётрасходов на оборону
    Это уж совсем запредельный цинизм.
  10. -14
    12 мая 2025 06:59
    Почитал комментарии, интересно, а хоть половина комментаторов в армии служила? Хлть чем то или кем то руководили? Год, это ничтожно мало, чтобы делать абсолютные выводы.
    1. +12
      12 мая 2025 07:18
      Прочитал ваш комментарий,интересно, а если военный будет командовать экономистами, надо обязательно окончить экономический институт, чтобы понять, какая это глупость ?

      Насчёт "год, это ничтожно мало" - вы по должности наверное министр?
      Тогда объясните, почему Мишустин отчитывается каждый год? А как надо?
      1. -4
        12 мая 2025 08:09
        Читайте до конца, я написал , что год это мало для глобальных выводов, тем более когда достается наследство кск от Шойгу.
    2. +12
      12 мая 2025 07:59
      Цитата: Андрей ВОВ
      Почитал комментарии, интересно, а хоть половина комментаторов в армии служила? Хлть чем то или кем то руководили? Год, это ничтожно мало, чтобы делать абсолютные выводы.

      когда был лейтенантом, спрос пониженный был первые полгода, когда назначили на капитанскую - месяц максимум "послабления", да и то условного.. Представляю ситуацию, командира полка - про которого все такие- "да ну и что, что в полку косяки перед новым годом, его ж только летом назначили, еще не освоился" laughing
      1. -12
        12 мая 2025 08:11
        Вопрос не в послаблениях и не надо сравнивать масштаб полка и МО в целом и с такими проблемамт, которые достались от бывшего министра, сто то сделано, что то делсется, еще больше предстоит сделать.
        1. +5
          12 мая 2025 08:46
          Цитата: Андрей ВОВ
          и не надо сравнивать масштаб полка и МО

          Действительно...Два три десятка полкового аппарата заместителей и начальников служб против двух с половиной тысяч сотрудников...
          Президент России Владимир Путин подписал указ об увеличении предельной численности центрального аппарата Минобороны на 2460 человек.

          К слову, и в полку до 2 500 личного состава.

          * * *
          А вообще-то:
          «Трудно с тремя, а когда трёх научишься организовывать, дальше число уже не имеет значения»...
          1. +5
            12 мая 2025 10:21
            Цитата: yuriy55
            Действительно...Два три десятка полкового аппарата заместителей и начальников служб против двух с половиной тысяч сотрудников...

            stop Простите, господа! внесу поправку:
            Два-три десятка полкового аппарата против 13 200 человек.
            Президент России Владимир Путин подписал указ об увеличении предельной численности центрального аппарата министерства обороны (на 2 460 человек) до 13 тыс. 200 человек. Соответствующий документ опубликован на портале правовых актов.

            Таким образом в аппарате МО трудится целая дивизия сотрудников...
            hi
    3. +9
      12 мая 2025 10:07
      Год, это ничтожно мало, чтобы делать абсолютные выводы.


      Год это просто невероятно много, спрашивать и смотреть на результат нужно каждый месяц, ну как минимум каждый квартал, чтобы видеть динамику, тем более во время СВО. За год вам что Белоусов, что Шойгу, что Сердюков, красивые отчеты сделают, размажут результаты как нужно, и если что найдут причины объяснить абсолютно все.
  11. +16
    12 мая 2025 07:53
    До тех пор, пока во главе Министерства обороны не будет поставлен человек, одновременно и понимающий суть его деятельности, и не связанный кумовством по учёбе в академиях и предшествующей службе с ныне здравствующим высшим генералитетом, никаких кардинальных положительных сдвигов в развитии Вооруженных Сил не будет.
    Белоусов, как кажется и из его биографии, и из результатов первого года руководства, поставлен для решения сугубо частной задачи - взятия под контроль экономических потоков внутри Минобороны. И с этой задачей он, надо полагать, успешно справится. Но, подчеркну, - не наведения порядка и повышения эффективности, как первоочередной задачи, а именно взятия под контроль, что лишь косвенно может привести к наведению порядка и повышению эффективности. А может и не привести.
    Но это настолько малая часть назревших в ведомстве проблем, что даже в случае их успешного разрешения никаких положительных сдвигов в деле строительства и развития Вооруженных Сил ожидать не приходится.
    Белоусов не привёл с собой никакой команды на основные руководящие посты ведомства, а значит никакого своего видения и собственной программы развития Вооруженных Сил у него, видимо, нет.
    На своих местах остались все те, кто привёл Вооруженные Сил к состоянию 2022 года, кто планировал и воплощал в жизнь операции начального периода СВО, большинство из тех, кто ответственен за оснащение войск новыми образцами вооружения и своевременное их снабжение в ходе ведения военных действий.
    Так каких чудес можно ждать от нового руководителя, оставившего на своих местах всех основных «кузнецов успеха» своего предшественника?
    1. +2
      12 мая 2025 08:51
      Цитата: Bogalex
      На своих местах остались все те, кто привёл Вооруженные Сил к состоянию 2022 года

      Практически в ВС РФ не должно остаться личного состава, принимавшего Присягу в СССР.
      А больше вопросов к тем, кто и как становился командирами частей и какой боевой опыт имеется у этих командиров...Хотя, могу сказать, что «блатные» и «позвоночные» в строевых частях не задерживаются:
      «Вот они расселись по штабам...»
    2. +8
      12 мая 2025 10:00
      Аполитично рассуждаете hi Можно даже подумать - вы критически относитесь к назначению всяких охранников-сторожей на должности губернаторов и главнокомандующих войсками.
  12. Ray
    +22
    12 мая 2025 07:57
    Министра поменяли. Слишком поздно, но лучше поздно, как говориться...
    Только я одного не пойму. Сталин к 12-му месяцу войны назначил 3-го (если считать с момента начала войны) начальника Генштаба. 3-го за год! В мае 42 года он поменял Шапошникова (при котором, между прочим, наши остановили немца под Москвой в конце 41-го), и маршал Василевский, которому в день назначения было 47 лет всего, дошел через 3 года до Берлина.
    А что, Герасимов, которому уже под 70 лет, столь же эффективен, как Василевский? Что более 3 лет войны он бессменно возглавляет генштаб?
    И второе, почему новый министр не разобрался с делом генерала Попова? Или у нас таких молодых и ппофессиональных генералов так много?
    1. +4
      12 мая 2025 10:45
      Цитата: Ray
      А что, Герасимов, которому уже под 70 лет, столь же эффективен, как Василевский?

      good Именно!!!
      Цитата: Ray
      И второе, почему новый министр не разобрался с делом генерала Попова?

      good Верно!!!
      Цитата: Ray
      Или у нас таких молодых и профессиональных генералов так много?

      У нас в высшем руководстве очень мало профессионалов. Особенно тех, кому за державу обидно...
    2. Да, ВВП НЕ Сталин. СВО НЕ война....
      Ё-моё....кто там в генштабе.... И что за Первый человек государства, который не скажет в конце концов, что это ВОЙНА США и ГейРопы против РОССИИ!!!
      Опять скажу, кричу, как не хватает России вождь уровня Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА!!!!
  13. -5
    12 мая 2025 08:31
    Проблема в кланах вороватых армейских генералов. Бардак, о котором мы ведем речь, начался конкретно - в конце 90-х. Дальше было просто логичное развитие начавшейся в начале 90-х системы - "кради, что попало". Доходило до того, что в 90е генералы занимались продажей военнослужащих на строительство частных коттеджей и в коммерческие фирмы. Военнослужащие оружия не видели. Потом пришел Сердюков. До Сердюкова куда уходили деньги? Они уходили на содержание кормушек. Формата "база ввс" с официально полком, реально 2-4 кое-как летающими за счет каннибализации отстоя машинами, из которых в лучшем случае относительно боеготова одна, и то сильно не факт. Но вместе с подсобными службами и охраной это брало финансирование дивизии. Открываемые базы при Сердюкове имели нормальную укомплектованность и боеспособность. При предыдущих министрах не было денег ни на новую технику, ни на зп лс, ни на даже оплату энергии, из-за чего военные обьекты отключали от электричества и отопления. Бригады Макарова планировались как соединение постоянной боевой готовности, укомплектованной контрактниками с заполненностью штатов на 90% - всегда слаженные соединения, готовые к бою в полном составе. Подготовка же будущего резерва из призывников должна была вестись в учебных частях и центрах. Но из-за противодействия со стороны армейцев и финансистов бригады набили срочниками и кадрировали часть подразделений. И получили недодивизии старого образца со всеми их проблемами. При Шойгу система просто развилась до своего апогея. Все, получившие вкусные посты, решили, что система сложилась навечно. То есть воруй, пока не сменили систему. И Шойгу всю эту тему не рушил. Он не причина, а всего лишь следствие (не отрицая его прямой вины в некоторых сложившихся проблемах). И не надо обвинять Шойгу во всех проблемах нынешней армии. Эти проблемы копились десятилетиями, Сердюков и Шойгу пытались из этого всего дерьма сложить что-нибудь похожее на нормальную структуру.
    1. +6
      12 мая 2025 08:57
      Цитата: Аристарх Верхозин
      Сердюков и Шойгу пытались из этого всего дерьма сложить что-нибудь похожее на нормальную структуру.

      Мы увидели результаты этих «попыток» и «стараний» во время мобилизации в 2022 году...
    2. Сердюков и Шойгу пытались из этого всего дерьма сложить что-нибудь похожее на нормальную структуру....так же Тимур и его воры????
      Вы в смоем уме, писав такое???
      А вопрос в самом деле такой: ВВП за все эти длинные годы на посту президента был слепым или опять просто "наивным" на счет армии и на счет намерений Фашингтона вредить России???
  14. +4
    12 мая 2025 08:58
    Ой, не к добру,дифирамбы,Белоусову..Примета такая,какому бы министру обороны дифирамбы на ВО не пели,снимали,однозначно.Правда пока обратку не поют Шойгу,о том как много сделал для обороны страны.С Сердюковым так было,с начала поливали,потом отмывать стали.
    1. +6
      12 мая 2025 10:50
      Цитата: parusnik
      С Сердюковым так было, сначала поливали, потом отмывать стали.

      Они не Сердюкова отмыть старались, а боялись, чтобы сердюковская грязь на них не попала...
      1. +1
        12 мая 2025 10:52
        О другом,об авторах, с начала тут на ВО хвалили,потом ругали,затем осудили,а потом отмывали,как много Сердюков сделал.
        1. +1
          12 мая 2025 10:59
          Цитата: parusnik
          О другом, об авторах,

          Понятно, это другое...
          С авторами проще: вот Сердюков, пот его дела, вот польза от них...
          Его поставили на пост для того, чтобы богатые шлюхи офицерами командовали?
          Хрен там...Ни он, ни Шойгу не ухватили главную суть изменения тактики общевойскового боя - применение БПЛА.
          1. 0
            12 мая 2025 11:02
            Мои комментарии,совсем о другом,как вы тонко заметили,это другое,да у меня,другое. laughing В приметы,верю. smile hi
          2. +3
            12 мая 2025 15:29
            ..Ни он, ни Шойгу не ухватили главную суть изменения тактики общевойскового боя - применение БПЛА.

            Опять 25. Конечно не ухватили, они и не могли
            Это не их работа, это не их квалификация, они академий не кончали.
            Разработкой тактики общевойскового боя от начала и до конца должен заниматься ГШ.
            Ему для этого придан штат аналитиков и куча институтов, да в конце концов ГРУ есть этого если сами не догадываются должны на противника смотреть.
            А уж на основе этого понимания ГШ должен идти в МО и говорить надо то то то то и то то.
            Так должно быть и обычно было, оклонения от этого в СССР приводили к немалым бедам.
            1. 0
              12 мая 2025 16:24
              Цитата: bk316
              Это не их работа, это не их квалификация, они академий не кончали.

              Естественно. Только один плодил бабьё в управлении МО, сокращал училища, кастрировал части (ОЛ ЛенВО в частности), закрывал предприятия и ликвидировал свободные земли; второй посвятил свободное время строительству храма, охоте, биатлонам, парадным выездам...
              А они знали, что ГШ им должен был докладывать об изменении в тактике и появлении новых видов вооружений, для принятия ответных мер?
              А про дивизионную и бригадную организацию войск они что-то знали или заботились о копировании западных образцов и росте числа генералов и управленцев?
              1. +3
                12 мая 2025 17:14
                А они знали, что ГШ им должен был докладывать об изменении в тактике и появлении новых видов вооружений, для принятия ответных мер?

                Ну если мы с вами знали, то и они знали.
                А что ?
                А про дивизионную и бригадную организацию войск они что-то знали или заботились о копировании западных образцов и росте числа генералов и управленцев?

                И опять то же самое. Вы издеваетесь или умом слабы?
                ЭТО ТО ЖЕ ОТВЕТСТВЕННОСЬ ГШ.

                Если до вас действительно не доходит, объясняю.
                МО в мирное время это такая прокладка между военными в лице ГШ и ВПК, контролирующая, организующая, но прокдадка.
                А в военное время.... Да правильно в военное время МО упраздняется и заменяется на СТАВКУ + комитет Обороны.

                И так уж совсем что б понятно было министр обороны НЕ НАЗНАЧАЕТ начальника ГШ, его президент назначает
                1. -1
                  12 мая 2025 18:34
                  Цитата: bk316
                  И опять то же самое. Вы издеваетесь или умом слабы?
                  ЭТО ТО ЖЕ ОТВЕТСТВЕННОСЬ ГШ.

                  Если вы такой умный, может быть расскажете, кто конкретно подписывает (утверждает) штатную структуру в войсках?
                  Теперь о слабости ума:

                  Сначала был нарком обороны, после его назвали министром обороны. Надеюсь, чем руководил нарком, министр обороны СССР и после министр обороны РФ вам объяснять не нужно?
                  Так вот:

                  Вот и разберитесь, где и кто за что отвечает и попробуйте узнать, кто и какие знания при этом должен иметь.
                  1. +2
                    13 мая 2025 14:57
                    Вот и разберитесь, где и кто за что отвечает и попробуйте узнать, кто и какие знания при этом должен иметь.

                    Я давно разобрался, вот читайте.
                    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149773/c62e7aec07be6ac087cdf16104ab56239dbdb00a/

                    Обратите внимание на пункт 8.в)
                    прогнозирование развития средств вооруженной борьбы, оценка характера современных и прогнозирование возможных военных конфликтов, видов и форм военных действий, способов их ведения...

                    Это ответ на вопрос кто должен этим был заниматься.

                    Ни он, ни Шойгу не ухватили главную суть изменения тактики общевойскового боя - применение БПЛА.


                    А еще обратите внимание на пункт 9.Б
                    подготовка предложений к проектам документов стратегического планирования в Российской Федерации по вопросам, касающимся задач, структуры, состава, численности и дислокации Вооруженных Сил, а также по иным вопросам, касающимся организации обороны;

                    Это про
                    А про дивизионную и бригадную организацию войск они что-то знали или заботились о копировании западных образцов и росте числа генералов и управленцев?


                    Теперь кто и что должен уметь. читайте
                    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_134537/2ff7a8c72de3994f30496a0ccbb1ddafdaddf518/
                    Касательного самого Министра обороны, он не военный и не обязан быть военным и в РФ и в СССР. И он не имеет военного образования.

                    Я сейчас вам рассказываю ОЧЕВИДНЫЕ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ИЗВЕСТНЫЕ вещи. Это про РФ. Могу тоже самое про СССР рассказать. Но лучше сами загуглите.

                    Касательно подчинения начальника ГШ министру обороны, то это подчинение фигня ибо министр обороны не может ни сам назначить сам ни снять нач ГШ. Реально это значит, что ГШ подчиняется президенту.
  15. +9
    12 мая 2025 08:59
    Позитив в том, что постепенно приучаем армию и общество к тому, что политическая фигура гражданского министра обороны - это нормально, а место военных профессионалов, прежде всего, в Генштабе и военных академиях.
    1. +2
      12 мая 2025 10:55
      Цитата: severok1979
      Позитив в том, что постепенно приучаем армию и общество к тому, что политическая фигура гражданского министра обороны - это нормально

      Пусть будет МО гражданским человеком. Только в армейских делах военных профессионалов не должно быть видно грязных рук гражданских нуворишей и планов людей с большими кошельками армия не должна придерживаться - они на поле боя кровь проливают, а не коньяк по рюмкам на столе...
  16. +13
    12 мая 2025 09:04
    Как так у нас всегда получается, что, куда не кинь, везде есть свой "абсолютный технократ, всю свою жизнь посвятивший социально-экономическому развитию России с особым упором на экономическую составляющую", а самого социально-экономического развития, как не было, так и нет? Вернее, оно есть, но, в обратную сторону. В МО, с его приходом, что изменилось? Журнал учёта журналов отменили или, может, Пузiк сел? Капониры на аэродромах построили? Род войск, под дроны создали? Не?
  17. -1
    12 мая 2025 09:07
    Рассказывать про итоги первого года Белоусова в военном ведомстве непросто.
    Конечно не просто, потому что они ну прям уж очень не заметны, кроме его крылатой фразы. Такое ощущение, что просто нет никаких результатов.
  18. 2al
    +10
    12 мая 2025 10:02
    Почему в статье не рассмотрен очевидный конфликт интересов в МО и Генштабе по поводу войск беспилотных систем? Например, nо что Генштаб крайне вяло проводил а местами и просто открыто саботировал(устроил просто озверелую бюрократию по этой теме) внедрение БПЛА в войсках.
    Например открыто, управлением Генштаба (нач. Шамарин) были сорваны работы по внедрению ретрансляторов связи на БПЛА и привязных аэростатах в звене рота-батальон(батарея)-бригада(дивизион) в угоду мифическим, просто эпическим по срокам развертывания и крайне затратным "единым" мегасистемам. Сейчас таковая система создана и внедрена в некоторых частях волонтёрами. Известный "Мурз" стал по факту аналогом целого управления Генштаба для БАРСов и добровольческих подразделений, а созданные его усилиями "50" и "100" ставятся вместо штатных систем на всех образцах БТТ и автотехники на СВО. Примечательно, что Белоусов по роду своей научной деятельности как раз спец. по автоматизированным системам.
  19. +4
    12 мая 2025 10:31
    ха.
    чуток напоминает анекдот "пишите письма"
    Был сердюков - хвалили Сердюкова.
    Был Шойгу - в восторге захлебывались от Шойгу
    Стал Белоусов - ах, какие восторги и ожидания....

    Помнится , схожее было с Пригожиным, г. Армагедоном, Герасимовым, Стремоусовым и т.д.
    Герасимов хоть на месте остался, хотя уже без восхвалений в СМИ...
  20. +3
    12 мая 2025 11:27
    Не не.
    Лучше быть зрячим всепропальщиком, чем слепым урапатриотом.
  21. +3
    12 мая 2025 11:54
    Прочитав заголовок возникла мысль, что автор сего может быть только Е.Федоров. И точно угадал, даже не читая статью.
  22. +1
    12 мая 2025 13:32
    Люди меняются, а система остаётся прежней. Система настроена так, что роль Белоусова в ней отведена на уборку мусора, за прежним начальником.
  23. 0
    12 мая 2025 14:54
    Косвенными признаками влияния Белоусова на кадровую работу в Генеральном штабе стало более внимательное отношение к командирам...
    Кадры решают всё. Фраза из Вечного зова.
    И дело даже не в том, что таких людей как Белоусов требует текущая ситуация в России. Во главе любого ведомства и министерства должны находиться волевые и грамотные люди, профессионалы своего дела и радеющие за Россию. Это залог успеха нашего государства.
    Если бы во главе законодательной и судебной систем были бы такого "сплава" руководители, это было бы просто титаническим шагом, чтобы покончить с коррупцией в России. ИМХО
  24. +4
    12 мая 2025 15:55
    А. Р. Белоусов министр обороны РФ получал личные гранты от Агенства США по международному развитию. Получающие такие гранты в 2020 - х годах признаются иностранными агентами и не имеют права занимать должности в органах публичной власти.
  25. -2
    12 мая 2025 16:39
    Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят, подлецы! И ведь знают, что бунтуют, и всё равно стоят!
    М. Е. Салтыков-Щедрин.
  26. -1
    12 мая 2025 17:31
    Цитата: FoBoss_VM
    шойгушатник разгонять и выжигать каленым железом

    Последние новости :
    Сергею Шойгу продлили контракт воинской службы до 2030 года

    Своих не бросает .
  27. 0
    12 мая 2025 19:19
    Может быть смело . Но мне Шойгу напоминает Меншикова при Петре 1.Вор и взяточник - но жутко свои и преданный человек. Наверняка много раз проверенный и потому просто несменяемый .
    1. 0
      12 мая 2025 20:12
      Как сказал сам Петр после смерти Лефорта: осталась у меня одна рука - вороватая, да верная
  28. +2
    12 мая 2025 20:10
    Может и правда "пиджак" на посту министра обороны это не так уж и плохо.
    Война - слишком серьезная вещь, чтобы доверять ее ведение военным...
  29. 0
    12 мая 2025 21:01
    Долгих лет и сил!!! Пусть продолжает в том же духе
  30. +1
    13 мая 2025 23:47
    Очень интересно.
    Прямо сейчас в России мы наблюдаем реализацию данной модели – благосостояние немалой части россиян растёт как раз за счёт расходов на оборону.
    Ну вот я , например, как то ни одного из родственников, друзей, знакомых не заметил никакого роста доходов. Тока увеличение проблем.
    Благосостояние не растёт, совсем чёт не растёт.
    А вот все расходы растут , причём заметно растут, очень сильно заметно, прямо таки прут.
  31. 0
    14 мая 2025 00:02
    Эх а что Белоусов??
    У нас министры руковлдят министерствами к которым не имеют профильного образования!!!

    Антон Андреевич Алиханов - Министр промышленности и торговли Российской Федерации
    Окончил Всероссийскую государственную налоговую академию Министерства финансов Российской Федерации по специальностям «Финансы и кредит» и «Юриспруденция».
    Каким он может быть министром промышленности и торговли если он вааще не промышленник и не торговец?????

    Андрей Рэмович Белоусов - Министр обороны Российской Федерации
    В 1981 году окончил с отличием экономический факультет Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова.
    Он просто не военный

    Михаил Владимирович Дегтярёв - Министр спорта Российской Федерации
    В 1998 году с отличием окончил Самарский международный аэрокосмический лицей. Затем поступил в Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С.П. Королёва, после окончания ему была присвоена квалификация «инженер» по специальности «Авиационные двигатели и энергетические установки». В 2005 году в том же университете окончил факультет экономики и управления по специальности «Менеджмент».
    Он вааще не спортсмен!!!

    Александр Александрович Козлов - Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации
    В 2003 году окончил Московскую академию предпринимательства при Правительстве города Москвы по специальности «Юриспруденция». Присвоена квалификация «Юрист».
    Он просто юрист!!!! Он не понимает проблем природных ресурсов!!!

    Сергей Сергеевич Кравцов - Министр просвещения Российской Федерации
    В 1996 году окончил Московский государственный открытый педагогический университет по специальности «учитель математики и информатики».
    О !!! Неужели!! Министр имеет профильное образование!!!!
    Но!!!
    1994–1996 годы – учитель математики в школе №176 города Москвы.
    Всего два года работы по специальлности , а потом просто чиновник!!!!


    И дальше перестал смотреть
    У нас руководители министерств исполнительной власти не имеют профильного образования!! И не имеют профильного опыта!!!! Сплошь юристы и економисты!!!

    Так чего вы хотите?? Чтоб у нас было всё замечательно ?? Да хижина индейцев вам прям в морду лица!!!!
    Не будет порядка пока такие руковдители у нас.
  32. 0
    21 мая 2025 05:59
    Из статьи непонятно чего он улучшил за год. Много буков, а где конкретика? От себя могу добавить единственное вроде начали строить ангары для самолетов
  33. 0
    1 августа 2025 15:53
    Министр обороны - это что ж, конечно ж... Только вот вопросы ж... А начальник ГШ был абсолютно не в курсе с проблемами связи? Получается, что ему тотально врали, а у него не было механизма проверить правдивость докладов?
    Это только одна проблема.
    Косяков у начальника ГШ множество.
  34. 0
    26 августа 2025 11:47
    Цитата: 30 вис
    Цитата: роман66
    Алексей, добрейшего! hi
    Заместител Шойгу воровали.... А он? Не знал-не ведал? Глаза закрывал? Или возглавлял? Вопросы...

    Мы сами себе задаём вопросы . На которые знаем ответы . Верхи молчат и время от времени показывают народу бывшего МО ... Смотрят на реакцию людей .. И чего то выжидают . Вот в чём главный вопрос . Чего ждут ?

    Известно - чего. Когда вопросы будут задавать тогда, когда надо. А не в кулуарах. Вопросы надо задавать перед выборами и во время оных. А если верхушка уверена, что всё ОК, и различие лишь в том, сколько ОДОБРЯМСов будет - 80% или 90%, то на ваши вопросы она кладёт с прибором. А самым любопытным ещё и закончик "О дискредитации..." пришьёт.