На пороге новых Стамбульских соглашений?

14 418 111
На пороге новых Стамбульских соглашений?


В субботу 10 мая представители так называемой европейской «коалиция желающих» (группа стран, поддерживающих Украину), в лице премьер-министра Великобритании Кира Стармера, президента Франции Эммануэля Макрона и канцлера Германии Фридриха Мерца посетили Киев, где встретились с украинским руководством. Встреча эта завершилась тем, что Англия, Франция и Германия фактически выставили России ультиматум – РФ должна согласиться на 30-дневное безоговорочное перемирие с 12 мая, а иначе будут введены новые санкции.



Ответ России на это заявление последовал незамедлительно – в ночь с 10 на 11 мая президент России Владимир Путин выступил с заявлением, в котором предложил Украине возобновить прямые переговоры, прерванные в конце 2022 года, без каких-либо предварительных условий 15 мая в Стамбуле. Он фактически отверг ультиматум Европы, дав понять, что европейские политики не имеют никакого права ставить ультиматумы. Путин отметил, что Россия неоднократно выступала с инициативой по прекращению огня, но Киев нарушал мораторий на удары по энергетическим объектам.

Президент России также заявил, что 11 мая между ним и президентом Турции Реджепом Эрдоганом должен состояться телефонный разговор, в ходе которого президент России попросит турецкого лидера о возможности проведения переговоров. Путин не исключил, что удастся договориться о новом перемирии. При этом ранее турецкие СМИ сообщали, что президент США Дональд Трамп обратился к турецкому лидеру с просьбой о посредничестве в конфликте на Украине.

В свою очередь пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в эфире CNN заявил, что «Россия обдумает предложение о 30-дневном прекращении огня», а несколькими часами позже отметил, что «решение об установлении устойчивого мира на Украине может быть найдено только при проведении серьёзных переговоров».

Таким образом, дипломатическая и политическая игра вокруг конфликта на Украине выходит на новый уровень – Россия и Украина впервые за несколько лет оказались близки к прямым переговорам. И снова в Стамбуле.

Но состоятся ли они?

Реакция западных политиков и СМИ на заявление Путина


Первым на предложение Владимира Путина отреагировал президент США Дональд Трамп, который в своей соцсети Truth Social написал следующее:

Потенциально великий день для России и Украины. Подумайте о сотнях тысяч жизней, которые будут спасены, когда эта нескончаемая «кровавая баня», надеюсь, закончится. Это будет совершенно новый, лучший мир! Я буду продолжать работать с обеими сторонами, чтобы убедиться, что это произойдет. США хотят сосредоточиться на восстановлении и торговле. Предстоит большая неделя!

Неясно, имел ли Трамп в виду именно заявление Путина, но прозвучало оно как раз после выступления российского президента, из чего можно сделать предположение, что позиция России была передана американским представителям – в частности Стиву Уиткоффу. Если это так, то Европу специально хотят оставить «за бортом» переговоров.

В свою очередь президент Франции Эммануэль Макрон заявил в воскресенье, что предложение Путина является «первым, но недостаточным шагом в урегулировании конфликта», поскольку перед переговорами должно быть объявлено перемирие. То же самое повторил и Фридрих Мерц.

Западные СМИ оценили предложение Владимира Путина, в целом, нейтрально-позитивно.

В частности, британский телеканал GB News назвал выступление президента РФ «знаменательным» и отметил, что в нём Путин подготовил почву для возможных переговоров с Киевом, а канал NBC подчеркнул, что формулировки, которые использует Путин во время выступления, демонстрируют «желание вести серьёзные переговоры с долгосрочными последствиями», включая продолжительный мир.

В свою очередь агентство Reuters написало следующее:

Путин твердо стоит на своих условиях прекращения войны, несмотря на публичное и частное давление со стороны Трампа и неоднократные предупреждения европейских держав. В июне 2024 года он заявил, что Украина должна официально отказаться от своих амбиций в НАТО и вывести свои войска со всей территории четырех украинских областей, на которые претендует Россия. Российские официальные лица также предложили США признать контроль России над частью Украины и потребовали, чтобы Киев сохранял нейтралитет. В то же время Москва заявила, что не возражает против амбиций Киева вступить в Европейский союз.

Леволиберальная газета The Guardian подчеркнула, что Владимир Путин отклонил ультиматум европейских лидеров о прекращении огня с Украиной, но предложил провести прямые переговоры. При этом издание не знает, «взял ли Трамп на себя конкретные обязательства, если Путин отклонит предложение о прекращении огня».

Мирная риторика и реальная политика


В ответ на выступление Владимира Путина Зеленский заявил, что Украина готова к переговорам, если Россия согласится на 30-дневное перемирие с понедельника, 12 мая. По его словам, «прекращение огня» должно стать первым шагом к окончанию конфликта. Глава офиса президента Украины Ермак сделал заявление в схожем ключе: «Сначала прекращение огня на 30 дней, потом всё остальное».

Этот публичный «обмен любезностями» и взаимные политические обвинения сторон наводят на мысль о том, что мирная риторика является лишь политическим инструментом в глобальной политической игре. Похоже, что речь идёт, в первую очередь, не о реальном возобновлении переговоров, а о попытке переложить ответственность за продолжение конфликта.

Москва отвергла ультиматум Запада, выступив со встречным предложением для того, чтобы если Киев его отвергнет, именно он в итоге выступил в роли зачинщика продолжения войны. А Украина и её европейские союзники, выдвинув России ультиматум, сделали это для того, чтобы, в свою очередь, обвинить Москву в продолжении военного конфликта.

В то же время следует отметить, что Россия и Украина действительно стали ближе к переговорам, чем ещё несколько месяцев назад – Зеленский уже готов встречаться с российскими представителями (несмотря на запрет вести переговоры с РФ), а Москва готова на переговоры с Зеленским без предварительных условий, хотя ранее неоднократно говорилось о его нелегитимности.

Это говорит о том, что продолжающиеся негласные консультации и «челночная» дипломатия Трампа всё же имеют определённые результаты. Но достаточно ли этих результатов для того, чтобы переговоры действительно состоялись? Ведь позиции сторон всё так же далеки друг от друга.

Однозначно ответить на этот вопрос сложно, но ответ скорее отрицательный, чем положительный.

Заключение


Владимир Путин продемонстрировал серьёзность своих намерений (как и было обещано им ранее), позвонив президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану и обсудив с ним организацию прямых переговоров России и Украины. Эрдоган поддержал инициативу российского президента о возобновлении прямых переговоров и согласился организовать встречу Москвы и Киева в Стамбуле. По его мнению, сейчас появилось «окно возможностей» для урегулирования конфликта.

Однако состоится ли сама встреча в Стамбуле, неизвестно, поскольку Запад в ультимативном порядке требует сначала объявить 30-дневное перемирие, а потом уже вести переговоры. При этом трёхдневное перемирие, объявленное в честь Дня Победы, Украина не соблюдала.

Пока сложно давать какие-то прогнозы, однако с определённой уверенностью можно утверждать, что если в ближайшие недели никаких подвижек по мирным переговорам и остановке конфликта на Украине не будет, то США в том или ином виде выйдут из переговоров по Украине (или просто «выключатся» из них), переключившись на другие вопросы. Об этом говорил и сам Трамп, и многие представители его окружения.

Некоторые эксперты полагают, что шансы на начало переговоров есть, но они не слишком высоки.

Позиции заявлены, и в них пока что есть серьезные расхождения. Даже если предположить, что обе стороны готовы прекратить боевые действия, с российской стороны есть серьезные сомнения в договороспособности украинского руководства. По всей видимости, в ближайшие несколько дней будут вестись консультации – возможно, с участием американской стороны. Полагаю, какой-то шанс есть, но преждевременно говорить, что переговоры начнутся и боевые действия остановятся,

— в частности заявил РБК эксперт клуба «Валдай» Андрей Кортунов.

Дальнейшие события будут во многом зависеть от позиции новой американской администрации, которую Россия пытается убедить в своей правоте. Россия не отказывалась от перемирия, подчеркнув, что объявления новых перемирий возможны в будущем, но ясно дала понять, что язык ультиматумов неприемлем.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    Сегодня, 05:05
    По идее, первым телодвижением просроченный сначала должен отменить свой запрет на переговоры с Россией. Иначе те, кто приедет (если приедет) в Стамбул, будут иметь статус частных лиц, выражающих своё личное мнение, со всеми вытекающими. И просроченный может с чистой совестью (это просто оборот речи такой, понятно, что про чистую совесть Зеленского речи нет) сказать, что он их туда не посылал. И отправить на фронт, в штурмовые подразделения. Для перевоспитания.
    В общем, ждём отмены request
    1. -2
      Сегодня, 07:28
      Путин верит в Зеленского, тот сорвёт любые переговоры о мире.

      Цитата: Chifka
      В общем, ждём отмены

      Переговоры переговаривать можно, да вот подписывать не с кем, но это тоже вопрос переговоров.
  2. +5
    Сегодня, 05:28
    зеля сказал что будет в стамбуле) интересно от нас кого там будет
    1. +13
      Сегодня, 07:09
      Всё же продолжают терзать "смутные сомнения (с)", ещё никогда из связанного со словом "Стамбул" для России хорошего не было, опять попытка провести переговоры на территории государства, однозначно определившего свою политику как проукраинскую и антироссийскую, причём с точно таким же лидером, не ясно мне для чего Путин вновь пытается поднять акции "другаэрдогана"? Видно тот ещё не все возможные гадости сделал в адрес России...
      1. +5
        Сегодня, 08:23
        Цитата: ААК
        не ясно мне для чего Путин вновь пытается поднять акции "другаэрдогана"

        Так вроде в Турции хаб находится, где русский газ (нефть?) идет в страны Европы, В частности Венгрию, Словакию...Или я ошибаюсь? А если нет, то приходится дружить
        1. +5
          Сегодня, 09:30
          Так этот хэб, как раз одолжение Эрдогану. Нет?
          1. +7
            Сегодня, 09:44
            Да нет ,это от безвыходности .
      2. +3
        Сегодня, 09:36
        Спина от дружеских ятаганов видать зажила, надо обновить, мазохисты они такие. yes
    2. +5
      Сегодня, 07:33
      Цитата: Mazunga
      зеля сказал что будет в стамбуле) интересно от нас кого там будет

      Путина точно не будет, на что Зеля скажет, не приехал, с меня взятки гладки, типа я всей душой, а он...
      1. +3
        Сегодня, 08:25
        Цитата: Дырокол
        на что Зеля скажет, не приехал, с меня взятки гладки, типа я всей душой, а он...

        Ага! Зеля ножкой топнет и все прямо побежали к нему на встречу. Это пусть он своей "четверке коней" топает. Если еще правильно штаны наденет
    3. +4
      Сегодня, 07:56
      Цитата: Mazunga
      зеля сказал что будет в стамбуле) интересно от нас кого там будет

      Мой твоей сказать от нас там будет ничего.
      Перговор ни будит ващпе!
      1. +3
        Сегодня, 07:57
        эээ ызвынысь да wink че даже мединский на бармицву выбыл)?
      2. +13
        Сегодня, 09:25
        "Мой твоей сказать от нас там будет ничего"
        а в самом деле, что нового может сказать путин? отдайте нам 4 области, которые у нас в конституции записаны, хотя полностью ни одна не освобождена? зеля скажет- приди и возьми. или путин отдаст крым? тоже маловероятно. заморозят войну на сложившейся территории и потихоньку начнут репарации выплачивать- это более вероятно, и дяденька трамп доволен будет, а это главное laughing . и кто бы там на переговорах не вещал с нашей стороны, всем понятно, что это говорит путин. он эти переговоры с 2022 неоднократно начинал, и жесты жестил, но никак xoxлов не мог заинтересовать. а тут вроде трамп с большими намёками нарисовался. путин его давно ждал, разговоры разговаривать
        1. +2
          Сегодня, 10:21
          Цитата: ZлоyКот
          а в самом деле, что нового может сказать путин? отдайте нам 4 области, которые у нас в конституции записаны, хотя полностью ни одна не освобождена? зеля скажет- приди и возьми. или путин отдаст крым? тоже маловероятно. заморозят войну на сложившейся территории

          В лучшем случае США признает Крым российским. Всё на этом. А дальше да, заморозка по ЛБС. И вот это приговор на нищенское существование жителей "новых территорий", по образцу ЮО, Абхазии и Приднестровья. Русский мир по-путински. negative
    4. Ти казала : у четвер підем разом на шпацер...
      Я прийшов - тебе нема... Підманула-підвела...
      Ти ж мене підманула, ти ж мене підвела,
      ти ж мене, наркомана, з ума-розуму звела... :-)))
  3. bar
    -16
    Сегодня, 05:29
    Москва готова на переговоры с Зеленским без предварительных условий, хотя ранее неоднократно говорилось о его нелегитимности.

    Зачем выдумывать то, чего нет? Москва готова к переговорам с Украиной, а не с этим гадёнышем.
    1. +8
      Сегодня, 06:21
      Цитата: bar
      Зачем выдумывать то, чего нет? Москва готова к переговорам с Украиной, а не с этим гадёнышем.

      Так это вы выдумываете условия. А он согласен без предварительных условий! Куда уж чётче?
    2. +4
      Сегодня, 09:47
      Москва, объявляя СВО имела ввиду конкретные задачи этой спецоперации. Если бы были возможности дипломатического решения, не начались бы боевые действия. Почему мы уже в апреле 2022 инициировали Стамбул 1? Причины на мой взгляд 2 . Первая Россия не расчитала своих возможностей в начале конфликта. Это плохо. Мы показали, что не тянем. В такой ситуации переговоры и перемирия пойдут не по нашему сценарию. Вторая причина: не исключено, что имеются агенты влияния в кругах , близких к Кремлю. И участившиеся случаи перемирий именно тогда, когда ВС РФ стабильно наступают - это не что иное, как попытки это самое наступление замедлить. По факту - саботаж. Причём с привлечением отечественных сми. Из всех источников разгоняется идея , как нам "необходимы" эти перемирия. Есть , однако , сомнения, что подобные гуманитарные акции приветствуются бойцами на лбс. Люди готовы наступать, и наступают. Вместо того, чтобы их поддержать, им объявляют перемирия. Наступать уже нельзя. Максимум, что можно - открывать ответный огонь. По сути отстреливаться. И это , имея инициативу на фронте , преимущество в средствах поражения...
      1. +1
        Сегодня, 12:10
        Цитата: ПавелКоссе
        Вторая причина: не исключено, что имеются агенты влияния в кругах , близких к Кремлю.
        Все наши владельцы заводов, газет, пароходов, что доят Россию и выводят активы за бугор, по сути агенты иностранного влияния. Что от них ждать, если ихнее всё на Западе и с Западом, в том числе второе, а то и третье гражданство.
        Иностранный агент — это лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее определённую деятельность.

        Под чьим влиянием могут находиться те, кто хранит "нажитое непосильным трудом" в чужих банках и чужой валюте? Может поэтому грозная риторика Кремля быстро изменилась, после визита в Москву Дидье Буркхальтера? Может, поэтому имеем конституцию, что "помогли" написать "партнёры"? Может, поэтому наш ЦБ, как ни отпирается, смотрит в рот МВФ/ФРС и профукал в чужих банках 300 миллиардов долларов, финансируя не свою, а чужую экономику? Много вопросов, а главный, может первопричина не киевский, а московский "майдан", когда была попрана и Конституция и итоги всесоюзного референдума за сохранение Советского Союза, народу вместо обещанной демократии тихой сапой навязали капитализм (на который никто не подписывался), а вместо обновлённого СССР бутафорское СНГ?...
        По СВО, так такое впечатление, что всё так и задумано, чтобы измотать и обескровить Россию, опустошить склады и арсеналы, дав врагам 8 лет убивать русских на Донбассе и накачать силы. Какое может быть примирение с теми, кого называли нацистами и террористами, какие могут быть переговоры, кроме полной и безоговорочной капитуляции бандеровского режима? Кто бы знал...
  4. +20
    Сегодня, 05:32
    Самая большая проблема не в том что стороны не могут собраться и поговорить, а в том что по факту им нечего обсуждать. Ни у одной из сторон нет победы, никто не хочет быть проигравшим, и ни у одной из сторон нет никаких бонусов чтобы предложить их другой стороне для принятия каких либо условий. Тут даже если Трамп прилетит и привезет каждому по коробочке Хэппи мила из макдака вряд ли что то изменится...
    1. 0
      Сегодня, 10:27
      В то же время Москва заявила, что не возражает против амбиций Киева вступить в Европейский союз.
      Дальше ставится все ясно. Украину поделили еще в 2022. Никакой Одессы, Николаева и Харькова нам не свет. Фактически либералы продолжают курс 2014 г. а если смотреть дальше 1991. Но никакой "мирной" Украины у нас не будет. Это также ясно.
      1. 0
        Сегодня, 11:08
        . Никакой Одессы, Николаева и Харькова нам не свет.


        Ну если нет возможности сейчас взять эти города “за дешево”, то зачем они нужны? Только что бы потешить чьи-то амбиции, нужно реально смотреть на вещи, экономически и технологически Россия сейчас, мягко говоря, сильно отстает от “коллективного Запада”, имеется колоссальная технологическая зависимость, такой зависимости скорее всего не было никогда (ни во времена СССР, ни во времена РИ). Что бы говорить об Одессе и пр, нужно выйти на уровень США или Китая в мировой экономике, что бы Россия решала кому может поставлять литографы ASML или Боинг самолеты, а кому нет, на основе того, что в конечной продукции этих фирм больше 20% российских технологий. А так напомню это нам США запрещали поставлять Суперджеты в Иран и Россия не могла обойти запрет.

        Но никакой "мирной" Украины у нас не будет. Это также ясно.


        Так и с взятой Одессой и пр, если внутренняя ситуация не поменяется будет тоже самое, может даже хуже.
    2. -4
      Сегодня, 10:30
      Цитата: turembo
      Ни у одной из сторон нет победы, никто не хочет быть проигравшим, и ни у одной из сторон нет никаких бонусов чтобы предложить их другой стороне для принятия каких либо условий.

      Совершенно верно!
      Цитата: turembo
      Тут даже если Трамп прилетит и привезет каждому по коробочке Хэппи мила из макдака вряд ли что то изменится...

      На самом деле от США практически всё и зависит в этом вопросе. Если завтра США перекроют полностью поставки вооружения для Украины, а так же заблокируют развед данные, в т.ч. и по каналам НАТО, то ВСУ рухнут через пару месяцем, как мне думается. А если ещё США потребуют от Украины возврат долгов и заблокируют новые кредиты, то Укрорейх рухнет ещё быстрее.
  5. +10
    Сегодня, 05:35
    Не очень понятно о чем вообще могут быть переговоры.. У нас в конституции написано, что четыре области и Крым - наши. А так же предусмотрена ответственность за попытки посягательства на территорию РФ.

    Но у цэгабонцев-то записано тоже самое! И в чем же тогда может быть предмет переговоров? Пока одна из сторон не потерпит сокрушительного военного поражения и не капитулирует - она в принципе не может отдать кусок своей территории - это противозаконно. И хрен кто сумеет в настоящий момент протолкнуть изменения своей конституции чтобы позволить уступки.. Даже если на секунду предположить что захотел бы.. В теории - в обеих странах можно смело сажать участников переговоров, если на них хотя бы обсуждались территориальные уступки.
    1. +13
      Сегодня, 05:42
      Цитата: paul3390
      И в чем же тогда может быть предмет переговоров?
      В том, чьей же Конституцией в конечном итоге, следует подтереться wink
      1. +5
        Сегодня, 05:44
        Для этого одна из сторон должна таки убедительно победить...
      2. -2
        Сегодня, 09:39
        Цитата: Голландец Михель
        В том, чьей же Конституцией в конечном итоге, следует подтереться

        Ну, вы слишком грубо)
        Начинать надо с того, что конституция - это не что-то незыблемое, не алые письмена по небу, и не фразы, высеченные в камне
        За последние 20 лет конституции обеих стран были неоднократно корректированы
        В конце концов, просто давайте определимся, что, и для чего существует?
        Конституция для нашей жизни, или наша жизнь - для конституции?
        Поэтому изменения конституции (коррективы, правки, дополнения) - неизбежный процесс
        А вот что конкретно может измениться, и насколько эти изменения могут быть глобальными - другой вопрос
    2. +22
      Сегодня, 06:54
      Цитата: paul3390
      Но у цэгабонцев-то записано тоже самое!
      Самое главное, что наши власти признали бандеровские выборы при живом и легитимном Януковиче, что был у нас. Вот, если бы в 2014 году наша брутальная власть сказала на госпереворот в Киеве, что вы никто и звать вас никак, и, потребовала всеукраинский референдум... Тогда, референдум в Крыму, в Донецке и Луганске были бы законны, как и возможные референдумы на территориях, где состоялась "Русская весна". Даже ввод войск был бы законен, по всем нормам международного права, так-как было официальное обращение Януковича за помощью (зарегистрировано в ООН). Увы, признав Порошенко, признали и целостность Украины, Крым автоматом стал аннексией, а опоздавшее СВО, агрессией. Всё было, как специально, сделано через "выхлоп", для самого затратного и опасного варианта для России. Зато, такие, как Абрамович и еже подобная братия, вполне при своих интересах осталась. Хасавюрт, Минск, Стамбул, это не при Сталине Тегеран и Ялта, чего ждать от мальчишей плохишей в подкаблучном буржуинстве... Опять обманут, при переговорах о мире с "Гитлером"?
      1. +4
        Сегодня, 07:46
        ну денег вышеупомянутые граждане подняли нормас так то плюс неупомянутые вами но живущие))логистика контракты поставки да даже срочносборы все поднимают бабла так что азино три топора просто лошки(
    3. +10
      Сегодня, 08:17
      Ну у нас то конституция ни разу не менялась. Об чём волноваться laughing
    4. -4
      Сегодня, 08:29
      Цитата: paul3390
      она в принципе не может отдать кусок своей территории - это противозаконно.

      А недра своей страны отдать США законно? А восемь лет убивать людей в ЛДНР, граждан Украины (по идее своих же) законно? Нет уж, пусть сидят на ж-пе ровно и молчат в тряпочку.
      1. +4
        Сегодня, 09:35
        "А недра своей страны отдать США законно?"
        это их страна, и их недра. кому хочу тому отдаю. у нас по другому- страна принадлежит народу, а недра- отдельным представителям этого народа. ясен пень, никто их никому не отдаст laughing
    5. +3
      Сегодня, 10:34
      Цитата: paul3390
      Не очень понятно о чем вообще могут быть переговоры..

      Только лишь о заморозке конфликта.
      Не знаю, то ли деда устал, то ли надеется на то, что в мирное время укрорейх сам по себе рухнет, от внутренней грызни, без плотного контроля и поддержки запада... Но в любом случае, ничего хорошего. И без кардинальных перемен в России, большего мы вряд-ли сможем достичь!
      1. +3
        Сегодня, 10:43
        Деда за четверть века слишком часто ошибался в своих прогнозах и надеждах.. Процент неверных решений зашкаливает - так стоит ли его продолжать увеличивать очередными типа переговорами?
        1. +5
          Сегодня, 10:48
          Цитата: paul3390
          Деда за четверть века слишком часто ошибался в своих прогнозах и надеждах..

          laughing Да он вообще живёт в стране розовых пони! Ей богу, уже на амфорах и полётах с журавлями нужно было сворачивать этот цирк одного клоуна, и обеспечивать транзит власти. Но к сожалению, воровская элита оказалась не лучше гнилой коммунистической. Поэтому мы имеем все шансы опять послушать про "нашисосиськиср....не очень"))). laughing
          Цитата: paul3390
          Процент неверных решений зашкаливает

          Да там даже процент трендежа зашкаливает. Типа: Пока я президент, пенс возраст не повысят. Никогда не буду цепляться за власть. Никогда не буду переписывать конституцию под себя...
          Но ведь голосуют же за него! И много!!!
          1. -5
            Сегодня, 10:58
            Минус мой -за то ,что вы ,враги СССР ,ко всему ,что вы сотворили вместе с вашей антисоветской властью ,постоянно приплетаете советских коммунистов .
            1. +2
              Сегодня, 11:04
              Цитата: tatra
              Минус мой -за то ,что вы ,враги СССР ,ко всему ,что вы сотворили вместе с вашей антисоветской властью ,постоянно приплетаете советских коммунистов

              laughing Дамочка, на момент краха СССР мне и 10 лет не было. Это во-первых.
              А во-вторых... А не сами ли советские коммунисты разрушили СССР ради присвоения богатств страны? Вот наш гарант и глава совета федерации- те же советские коммунисты. И ЕБН и Чубайс- так же были советскими коммунистами Что не так то? what
  6. +9
    Сегодня, 05:44
    ИМХО.
    1. Переговоры будут (да они и так идут через посредников - пленных же меняют). Про нелегитимность, просроченность, "границы ...надцатого года / ...надцатого века", хунты и т. п. будет приказано забыть.
    2. Переговоры - перемирие - "линия контроля" - долгие переговоры (см.: Кипр, Тайвань, Ю. и С. Кореи, Прибалтика в СССР).
    3. Все.

    PS. Абсолютно непонятно, чему радоваться "если Трамп выйдет из переговоров". Он из переговоров выйдет, а оружие - как Пэтриоты сейчас из Германии (https://topwar.ru/264426-ssha-odobrili-peredachu-germaniej-ukraine-raket-dlja-sistem-pvo-patriot-i-rszo-himars.html) - в ВСУ поставлять/продавать будет.

    PPS. Абсолютно все санкции сохранятся и их еще ужесточат - конкуренцию на товарных рынках никто не отменял. "По мнению главы Минфина, администрация экс-президента США Джо Байдена не вводила самые жесткие санкции из-за опасений по поводу роста цен на энергоресурсы в стране.
    «Если мы возьмем шкалу от нуля до десяти, то санкции администрации Байдена против России — это три. При уходе [Байдена] их подняли до шести. Я могу вам сказать, что мы без колебаний поднимем их до десяти», — отметил Бессент."
    https://www.rbc.ru/politics/13/03/2025/67d2f7b59a79475946a58e82
    1. +1
      Сегодня, 10:43
      Цитата: Wildcat
      1. Переговоры будут (да они и так идут через посредников - пленных же меняют). Про нелегитимность, просроченность, "границы ...надцатого года / ...надцатого века", хунты и т. п. будет приказано забыть.

      Угу. До следующего президента США.
      Цитата: Wildcat
      2. Переговоры - перемирие - "линия контроля" - долгие переговоры (см.: Кипр, Тайвань, Ю. и С. Кореи, Прибалтика в СССР).

      И жизнь на пороховой бочке на десятилетия.
      Цитата: Wildcat
      Пэтриоты сейчас из Германии (https://topwar.ru/264426-ssha-odobrili-peredachu-germaniej-ukraine-raket-dlja-sistem-pvo-patriot-i-rszo-himars.html) - в ВСУ поставлять/продавать будет.

      Это примерно 1/10 от всего, что США поставляют.
      Цитата: Wildcat
      «Если мы возьмем шкалу от нуля до десяти, то санкции администрации Байдена против России — это три. При уходе [Байдена] их подняли до шести. Я могу вам сказать, что мы без колебаний поднимем их до десяти», — отметил Бессент."

      Это не более чем блеф и сказки про 3 балла при Бидоне. Безболезненный для самих себя предел санкций США исчерпали уже к концу 2022 года. Потом даже лимит цены на РФ нефть не сильно помогли. Без эскалации, в т.ч. и военной, такой как блокада торговых судов на Балтике, серьёзных рычагов у запада против РФ не осталось. Но подобная эскалация чревата ТВМ в термоядерном варианте. И только это останавливает светлейших эльфов, и заставляет искать компромисс с Россией.
  7. +4
    Сегодня, 05:55
    Авто, как и более публичные люди, много говорят о "консультациях" с США, Турцией. Путин фактически вернулся к привычному формату согласований с "партнёрами". В этих условиях, священные цели СВО становятся недостижимы. Ну не допустят Трамп, Эрдоган и прочие "доброжелатели" реализации планов России по новым субъектам и пр. Втянувшись в безнадёжную полемику об инициаторах продолжения войны, Кремль рискует потерять уже достигнутое на поле боя.
    1. +2
      Сегодня, 10:29
      Они и так невозможны были это еще в 2022 году стало понятно.
  8. +7
    Сегодня, 06:01
    Заявление Зеленского - "...лично буду ждать Путина в Стамбуле в четверг...» - немного напрягает.
    Не поедет ВВП в четверг в Стамбул, евролюди и США обвинят Россию во всех "смертельных грехах"....
    Поедет, Зеленский устроит клоунаду в Стамбуле....
    Какой путь будет выбран? Плохо то, что окружение ВВП не думает (или не может думать) на два шага вперёд.
    Поехать ВВП не может, не поехать он тоже не может…
    1. -2
      Сегодня, 06:33
      вы слишком буквально воспринимаете слова политиков
      все прекрасно понимают что слова Зе что лично буду ждать ..., это все пацанский треп, во дворе еще можно использовать
      Реальные переговоры так не ведутся
      Ну обвинят Россию в том что она приехала, так нас уже давно во всем обвинили

      Лично мое мнение, если Запад просит то перемирия, то переговоров, значит не все так хорошо у них на фронте
      1. +2
        Сегодня, 06:51
        Как раз я все прекрасно понимаю. Всем в мире (США и евролюдям) будет плевать на то, что так переговоры в мире не организовываются. Вопрос в том, что для нас опять складывается патовая ситуация и поехать ВВП в четверг в Стамбул, и не поехать плохо.
        То что для запада дела идут на Украине не очень хорошо понятно, поэтому они и давят на "перемирие". hi
    2. +11
      Сегодня, 07:56
      Поехать ВВП не может, не поехать он тоже не может…

      Сам себя загнал в такую ситуацию, "шахматист" блин.
  9. +4
    Сегодня, 06:05
    Если повторятся переговоры,подобные переговорам 1922 года,то это ни к чему не приведет.Я думаю,кабы хуже не было,чем есть.
  10. BAI
    +3
    Сегодня, 06:30
    Зеленский уже готов встречаться с российскими представителями (несмотря на запрет вести переговоры с РФ), а Москва готова на переговоры с Зеленским без предварительных условий, хотя ранее неоднократно говорилось о его нелегитимности.

    Вот и все категорические заявления. С обеих сторон политические проститутки. Радует одно - территриальные требования сторон взаимоисключающие, кто то должен послать подальше свою Конституцию, т.е. стать по законам своей страны государственным преступником.
    Надеюсь, договорняка не будет, все окончится пшиком
    1. +10
      Сегодня, 07:58
      Цитата: BAI
      кто то должен послать подальше свою Конституцию, т.е. стать по законам своей страны государственным преступником.

      Бог с вами, мы же не в Европе живем, ну какие законы? До недавнего времени у нас талибы были террористами которых нужно как минимум арестовать и тем не менее руководство террористической группировки принимает в Кремле тов. Лавров и мило общается. Ну или Сирия, вчера еще злодеи которые головы людям режут, с которыми мы на дальних подступах 9 лет боролись, свергают нашего легитимного друга Асада и мы тут же признаем их вполне респектабельными партнерами по переговорам а про Башара уже ни кто и не вспоминает.
      Цитата: BAI
      территориальные требования сторон взаимоисключающие

      Каждая из сторон образует новых 4 области в новых границах со старыми названиями и референдумы по изменению конституции проводить не надо, когда передавали территории Китаю просто подписали межгосударственное соглашение.
    2. +3
      Сегодня, 10:50
      Надеюсь, договорняка не будет

      Договорняки то они разные,тут стороны могут согласиться и на ничью,а потом еще пенальти бить станут.. wink
  11. +9
    Сегодня, 06:40
    Переговоры надо вести с позиции силы, а нам особо похвастаться нечем.
    1. +5
      Сегодня, 10:45
      Славянск и Краматорск,четвертый год освобождаем,что уж там говорить,о Херсоне,Запорожье,о Николаеве,Одессе, тем более..
  12. +7
    Сегодня, 06:55
    Он это предложил , чтобы перебить ультиматум Европы о 30-дневнем перемирии ,и потому что прекрасно знает ,что переговоры опять закончатся ничем . Но зато перед Трампом выставит себя миротворцем .
    1. -11
      Сегодня, 08:13
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: tatra
      Но зато перед Трампом выставит себя миротворцем .

      Только не перед Трампом, а в очередной раз показать всему Миру лживую политику Запада (США). Нам не надо себя как-то, перед кем-то представлять, мы не начинаем войны - мы их заканчиваем. Предложение Путина как раз об этом.

      Русская цивилизация - это не одна из Западных сабачёнок, сидящие у ноги своего хозяина, заискивающи смотрящие ему в глаза и весело помахивающие своими хвостиками. За Путиным 90% населения нашей цивилизации. За Трампом только пол США.

      ps
      Ирина, вы позиционируете себя как бы сторонником коммунистов. Скажите, почему коммунисты не желают проявить инициативу по проведению всероссийского референдума о возврате имён городов: Волгограда - Сталинград, а С.Петербург - Ленинград? Именно всероссийского т.к. это касается жителей всей страны. Как ни как Ленин и Сталин это выдающиеся люди их партии..или не их?

      pps
      Конституция РФ. Статья 14. Инициатива проведения референдума.
      1. +4
        Сегодня, 09:43
        "Нам не надо себя как-то, перед кем-то представлять, мы не начинаем войны - мы их заканчиваем. Предложение Путина как раз об этом."
        если под "мы" понимать русские, то да, обычно заканчивали взятием вражеских столиц. берлин, париж и варшава помнят это. а если под "мы" понимать "россияне", то эти войны которые были с 1991 года тем и заканчивались- переговорами, договорами и выплатой контрибуций
      2. BAI
        0
        Сегодня, 12:33
        о возврате имён городов: Волгограда - Сталинград, а С.Петербург - Ленинград?

        А почему только эти? А Калинин, Киров, Свердловск, Загорск и т.д.?
  13. +4
    Сегодня, 07:20
    Терзают смутные сомнения, что ничего хорошего для России от этих переговоров не будет, потому как все прежние попытки заканчивались тем, что нас обманывали. И ничего не говорит о том, что желание Запада обмануть Россию, а не заключить с ней равноправный договор, который он, Запад, будет соблюдать, внезапно изменилось.

    Ну, не бывает же так в реальности.
  14. +3
    Сегодня, 07:27
    Но и до Трампа ,наконец ,стало доходить ,что его "водят за нос ".
    Он потребовал от Зеленского ,чтобы тот пошел на переговоры «Это позволит понять – заявляет Дональд Трамп, - возможна ли вообще какая-либо сделка, а если нет — европейские лидеры и США будут точно это знать, и смогут действовать соответствующим образом».
  15. +1
    Сегодня, 07:35
    Ну хорошо,ну будут переговоры...но разве есть хоть ОДНА позиция, по которой взгляды Украины и России совпадают?
    Ни одной....
    Мир на Украине однозначно означает и аудит затраченных средств, и снятие ареста с арестованных активов России в Европе,что однозначно влечет ответственность за присвоенные проценты с этих активов...
    В этом НИ КОИМ образом не заинтересованы европейские чиновники, а то- и главы европейских государств...
    НЕТ! Мира на Украине без военного поражения Украины НЕ БУДЕТ! Просто недопустят....
    И я не представляю себе,что наш ВВП откажется от своих слов и позиция России сменится- и мы допустим размещения каках либо войск иностранных государств на территории Украины ...
    А все иные варианты - это смерть киевского режима... И это понимают прекрасно в Киеве...
    НЕТ! Мира в результате переговоров достичь не удастся,мы будем вынуждены продолжать СВО до полного и безоговорочного достижения целей СВО...
    Иначе - через 5-7-15-20 лет- опять война,которая обязательно перерастет в Третью Мировую....
    1. +8
      Сегодня, 09:47
      "И я не представляю себе,что наш ВВП откажется от своих слов и позиция России сменится"
      в какой стране вы жили предыдущие 20 лет? ваш президент ни разу не отказывался от своих слов?
      1. +4
        Сегодня, 10:55
        Цитата: ZлоyКот
        ваш президент ни разу не отказывался от своих слов?

        Конечно НЕТ! Он просто про них забывал... winked
      2. +1
        Сегодня, 11:32
        "Ну и что, что я обещал, я же не сделал."(с) yes
      3. -2
        Сегодня, 11:48
        Давайте ясность внесём!
        Я, как Вы, или не как Вы, во многом был не согласен с Президентом РФ, но с началом СВО, и с моим призывом в ходе Частичной военной мобилизации, он же стал для меня и Верховным Главнокомандующим...
        И ЕМУ я верю!
  16. +4
    Сегодня, 07:47
    До конца понять,почему СССР одержал Победу над фашистской Германией,-значит двигаться вперед.Подвиг советского народа никто не оспаривает.Но было нечто,что помешало Германии осуществить свои планы.И прежде все организаторские способности руководства страны.Что помогло кратно наладить воспроизводство утерянной техники.Но танки и самолеты,которые исчислялись многими тысячами,требовали многих тысяч танкистов и летчиков с прекрасной подготовкой.Сейчас,когда в стране много частных предприятий,это трудно представить.Героизм на передовой и не менее героизм в тылу,-именно это сокрушило грозную силу.И надо отдать должное правильному управлению такого мощного потока.
    1. +3
      Сегодня, 11:00
      Цитата: Николай Малюгин
      И прежде все организаторские способности руководства страны.Что помогло кратно наладить воспроизводство утерянной техники.Но танки и самолеты,которые исчислялись многими тысячами,требовали многих тысяч танкистов и летчиков с прекрасной подготовкой.Сейчас,когда в стране много частных предприятий,это трудно представить.

      Как Вы думаете, почему в 41м были очереди в военкоматы, а сейчас миллионами рублей затащить не могут особо? Почему даже дети Сталина воевали без всяких привилегий и поблажек? И где сейчас дети наших рукамиводителей? Почему в самомобилизацию ГД РФ мгновенно приняла закон об отсрочки призыва для членов этой самой ГД? what
  17. +8
    Сегодня, 07:49
    Для меня от фразы "Новые Стамбульские соглашения" вывод один, что существующее в России государство неспособно выигрывать войны, оно способно только извлекать прибыль для своих учредителей. Это не хорошо и не плохо, это факт. Поэтому пусть будут "новые стамбульские грабли" главное что бы наши парни живыми здоровыми вернулись домой.
  18. +3
    Сегодня, 08:06
    ", в котором предложил Украине возобновить прямые переговоры, "
    Сперва кричат на весь мир, что Россия ведёт войну со всем Западом, а переговоры предлагает шестёрке. Смысл разговаривать с тем кто ничего не решает? Если Путин решил закончить СВО переговорами, то в Станбул надо было приглашать вместе с Украиной, Англию, Францию, Германию, США. Вот это был бы сильный ход! А так, Путин опять опозорится.
    Воевал бы по науке, давно бы уже Украина капитуляцию подписала, а наши войска на польской границе стояли.
    1. +4
      Сегодня, 08:23
      Да ладно ,враги СССР все 33 года с большими понтами что-то начинают делать ,и хоть что-то они сделали нормально ? Нет .
      1. +7
        Сегодня, 08:35
        " хоть что-то они сделали нормально ? "
        Они всё сделали и делают нормально! Образование, медицина, машиностроение, электроника, армия, уничтожены под руководством Путина. Где Путинские галоши на СВО? Спасибо СССР, что есть чем воевать! Назовите, что дипломатия Путина за 20 лет сделала нормально, хоть что то? Путин сам на всю страну кричал что его обманули. Или миграционная политика на благо России?
        Вы, сударыня, если такая запутинка, аватарку поменяйте, так честнее будет! А то Путин фанерой Мавзолей закрывает, а вы под флагом СССР его защищаете и его политику.
        1. +1
          Сегодня, 08:44
          Ха ,с какой стати Вы меня записали во враги СССР ?
          1. +1
            Сегодня, 08:49
            ",с какой стати"
            Да у вас ещё и с образованием проблема. Я вас в запутинца записал.
            " записали во враги СССР ?"
            Это вы сказали. Защищать Путина и говорить об СССР, это надо с головой не дружить.
            1. +1
              Сегодня, 08:55
              Вы какой-то очень странный . Комментарий ,на который Вы ответили ,был против врагов СССР и их 33 годах ,но Вы на этом основании почему -то меня в сторонницы "вождя " врагов СССР записали .
              И как ,образованный Вы наш ,надо писать "с какой стати"?
              1. +1
                Сегодня, 09:01
                " Комментарий ,на который Вы ответили ,"
                Это вы на мой ответили и за сомневались, что у врагов что то получилось. А теперь скажите, что у врагов не получилось, под руководством Путина?
                1. +2
                  Сегодня, 09:09
                  Ну если уж Вы вступились за врагов СССР под руководством Путина ,то и объясните ,что у них получилось .
          2. -9
            Сегодня, 09:02
            Цитата: tatra
            и хоть что-то они сделали нормально ?

            Первый президентский срок - не дал развалить Россию.
            Следующий президентский срок - наполнил бюджет деньгами.
            Следующий президентский срок - обеспечил продовольственную безопасность.
            Следующий президентский срок - обеспечил обороноспособность страны.
            Следующий президентский срок - обеспечил финансирование ОПК в обход ЦБ.

            Это только та малая часть того, что сделал Путин.

            Цитата: сталевар
            Где Путинские галоши на СВО?

            Вот они - путинские галоши на СВО:
            1. +7
              Сегодня, 09:07
              Ха ,что и требовалось доказать ,НИЧЕГО он полезного не сделал за огромный срок своего правления и за колоссальные доходы бюджета .
              И все враги СССР ,захватившие республики СССР , создали одинаковые Государства ,и 33 года только паразитируют за счет того ,что создали ,построили ,произвели советские коммунисты и их сторонники ,импорта продовольствия и продукции производства ,работы иностранных фирм .
              1. -7
                Сегодня, 09:12
                Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                Цитата: tatra
                НИЧЕГО он полезного не сделал за огромный срок своего правления и за колоссальные доходы бюджета

                А колоссальные доходы бюджета, откуда взялись? laughing

                Напомню, пока Путин не посадил Хадарковского, казна была пуста. Нечем было платить ни пенсионерам, ни бюджетникам и остальным. Забыли или мама с папой не рассказывали? А про ножки буша слышали? А про подачки МВФ, точно такие же как сейчас на Украине, не в курсе...
                Хорошо жить с памятью рыбка гуфи... Тут помню, тут не помню...

                ps
                Так что там на счёт референдума?
                1. +7
                  Сегодня, 09:20
                  А колоссальные доходы бюджета, откуда взялись?

                  Что за глупый вопрос ? От того ,что с начала нулевых в разы возросли мировые цены на экспорт природных ресурсов и сырья ,и он стал их в разы больше экспортировать ,чем предыдущий "вождь " врагов СССР .
                  И после 90-х за счет этого и быстро выбрались . А сейчас нет ни одного факта ,который бы дал надежду ,что из этого можно выбраться . Наоборот ,все факты только за то ,что дальше всё будет только хуже .
                  1. -7
                    Сегодня, 09:24
                    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                    Цитата: tatra
                    нет ни одного факта ,который бы дал надежду ,что из этого можно выбраться

                    А как же инициатива Путина по переговорам?

                    Окончание войны приведёт к освобождению больших средств для дальнейшего развития России.

                    Как думаете, Запад допустит это или нет?

                    ps
                    Природные ресурсы - это 30% всего бюджета. Глупо не пользоваться тем, чем нас Бог наградил.
                    1. +5
                      Сегодня, 09:35
                      Да не смешите ,он потратил колоссальные деньги на всё это , а когда закончится это ,он потратит колоссальные деньги на восстановление того ,что уничтожено и получено .
                      Всё это теперь на десятки лет . И как всегда враги СССР что-то делают ,а расплачиваться заставляют народ .
                      1. -7
                        Сегодня, 09:38
                        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                        Цитата: tatra
                        он потратит колоссальные деньги на восстановление того ,что уничтожено

                        Уничтожено - кем? Троцкистами-власовсеми?
                        Это разве плохо, что колоссальные деньги пойдут на улучшение жизни народа?
                    2. +4
                      Сегодня, 09:38
                      Цитата: Boris55
                      Природные ресурсы - это 30% всего бюджета. Глупо не пользоваться тем, чем нас Бог наградил.


                      Рассмотрим пример где есть только РФ(и ты у руля) и Германия.

                      Ну вот отдал допустим ты ресурсы, германии.
                      За дойчмарки. (у нас сферическая Германия в вакууме, потому евро нет)

                      А эта курва из них сделала бытовую технику, и часть её втюхала тебе же за все те дойчмарки.

                      Станки для производства станков или автозаводы та курва тебе не продала бы никогда.
                      Так что это как бы лучший вариант сделки из тех где ты вообще отдаешь ресурсы.

                      Проблема только в том, что по сути выгоден то он Германии а не тебе.
                      Ведь она получила ресурсы, рабочие места, и даже товары, в обмен на часть тех же самых товаров что произвела с твоих ресурсов.

                      Что уж говорить когда есть не только Германия и РФ, а всякие там алюминии\ураны\титаны идут допустим в США(а оттуда ракеты бандеровцам).
                      1. +5
                        Сегодня, 09:55
                        НО советские коммунисты ведь на основании западных технологий создали свою промышленность . Вот ,когда еще шла Гражданская ,они купили у Форда патент на производство тракторов ,и уже с 1924 года стали выпускать отечественные трактора .
                        А враги СССР поступили как в восхваляемой ими ради выгоды в антисоветчине "России ,которую мы потеряли " в октябре 1917 года , в которой Романовы и буржуи точно также экспортировали сырье и природные ресурсы ,и импортировали продукцию производства ,запустили кучу иностранных фирм ,которые наживали за счет России огромные деньги .
                      2. -6
                        Сегодня, 09:57
                        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                        Цитата: Hitriy Zhuk
                        Ну вот отдал допустим ты ресурсы, германии.

                        А это вопрос уже внутренней политики. Её направление определяет Путин, но руководит ей Медведев.

                        Каким образом? Через принятие соответствующих законов Думой, конституционное большинство депутатов в которой принадлежит ЕР, председатель партии которой является Медведев.

                        Все вопросы по внутренней политике - это к нему.

                        Всем спасибо за общение. Пока. hi
                    3. +3
                      Сегодня, 10:11
                      Конечно глупо, вот и пользуются, участки себе за границей покупают, яхты...
    2. +7
      Сегодня, 09:48
      Ещё очень интересно в России звучит из каждой розетки, что мы ведем войну с нацистами, а потом договариваемся с ними в Стамбуле. Тут либо нацисты не нацисты, либо переговоры в Стамбуле это договорняк с нацистами. Крыша едет.
      1. +2
        Сегодня, 10:40
        А как вам это, в самом начале,целью СВО является денацификация всей Украины,но свержение,еще тогда,легитимного режима Зеленского,целью не является.
        1. +2
          Сегодня, 10:57
          Из слов наших политиков сегодня понять ничего нельзя. Все так запутано, stop как запутано.
          1. +1
            Сегодня, 11:00
            Все так запутано, stop как запутано.

            Как гордиев узел,но и на гордиевы узлы,методы бывают.
            1. +1
              Сегодня, 11:02
              Для этого нужен Александр Великий, но не факт, что он присутствует сегодня.
  19. +3
    Сегодня, 08:26
    Без разгрома всу ничего существенного не добиться. Дать передышку- обрастут мясом, накопят вооружений, вступят в нату, наплевав на вето венгрий и словакий. Микроны с фашиками скорее орбана с фицо выгонят от себя, чем не захотят принять недобитые всу в нато.
  20. +6
    Сегодня, 08:31
    Крч,все идет к тому,о прекращении огня на ЛБС, и создания демаркационной линии,при этом присоединенные территории,российскими никто не признает,санкции,никто не снимет.Было такое,ООН,как то приняла резолюцию,что Израиль,является агрессором,её никто не отменял и не отзывал,и земли оккупированные Израилем,израильскими никто так и не признал,до сих пор.Но,санкции Израилю особо не объявляли США,Западная Европа.Какой мирный договор? Да и о чем?Зеленский,по договору,присоединенные земли не отдаст,а Путин не вернет.Ну,может быть,договорятся о том,что Зеленский сам себя демилитаризирует и денацифицирует.А так то у нашего руководства старинная позиция,то заявляли,что целью СВО не является свержение режима Зеленского,потом,что Зеленский нелегитимный,и нелегитимным нельзя вести переговоры,теперь то оказывается,что можно.Три года назад, писали некоторые комментаторы,что все это,закончится каким-то неприличным "договорняком".По ходу так и будет.А вот как он будет выглядеть,программа "Время",покажет.
    1. +2
      Сегодня, 09:46
      Ага, Время Накажет."""""
      1. +5
        Сегодня, 10:33
        В очередной раз мы услышим тип такого:Мы к ним со всей ,открытой русской душой,а нас обманули,прошу,отнестись с пониманием.
  21. +1
    Сегодня, 08:37
    европейские гейрокарлики никому никаких предложений делать не могут- НЕ ДОСТОЙНЫ! мелочь! шестерки у унитаза...
  22. +1
    Сегодня, 08:49
    Так Путин отверг или "фактически отверг"? Любое перемирие на данный момент будет предательством российских интересов. Дать украм возможность отдохнуть, переформироваться и перевооружиться - безумие. Надеюсь, что отверг заявление какого то Себиги, даже не нелегитимного "президента"...
  23. 0
    Сегодня, 08:54
    ЕМНИП, база по Стамбульским соглашениям была следующая: внеблоковый нейтральный статус Юкрейн плюс временный отказ Юкрейн на 10-15 лет от возврата Крыма/ДНР/ЛНР ВОЕННЫМ путём. Если в апреле 2022 подобный расклад позволял участникам конфликта "сохранить лицо" и каждому объявить о своей победе, то в мае 2025 ни одна из сторон не сможет "продать" на политическом рынке такое соглашение в качестве своей победы. Так что год-полтора войны на истощение нам, увы, гарантированы. У РФ осталось два козыря на руках: мобилизация 300 тыс. и/или ядерка.
  24. -2
    Сегодня, 09:32
    Переговоры должны ппройти не в Стамбуле а в Царьграде.
    И если уж Турция не хочет хотябы не вернуть так переименовать - о чем с ней говорить?
    1. 0
      Сегодня, 10:34
      А Турция, что ведет войну с Грецией которую проиграла чтобы Стамбул грекам отдать или к чему эти глупости ?
  25. +7
    Сегодня, 09:44
    трёхдневное перемирие, объявленное в честь Дня Победы, Украина не соблюдала

    Автор, не надо манипулировать
    Чтобы что-то соблюдать, недостаточно желания одной стороны, должно быть, как минимум, согласие другой
    Поэтому, правильно было бы сказать
    - трёхдневное перемирие, объявленное в честь Дня Победы, Украина не поддержала
  26. +2
    Сегодня, 09:55
    Альтернативы переговорам по сути и нет
    1. +2
      Сегодня, 10:01
      Можно идти на переговоры, заключить любой договорняк и пойти на любые уступки евролюдям, но только в том случае если на следующий день начинать СВО уже на территориях России. И потом все-равно придется начинать все сначала. Иначе все это было зря...
    2. +5
      Сегодня, 10:27
      Но переговоры -это когда обе стороны выставляют свои требования ,но согласны в чём -то уступать ,.а не когда одна из сторон выставляет свои ультиматумы ,и считает ,что другая сторона обязана всех их выполнить .
  27. Eug
    +7
    Сегодня, 10:17
    Это ТАК Москва показала, что готова разговаривать с многократно
    ею объявленным нелегитимным Зеленским? (или его представителями, наверняка объявленными в России кем-то очень нехорошими, например Подоляком и Умеровым)? Как же хочется наскочить с разбегу на торчащие в дерьме грабли... Как по мне, в случае заключения перемирия Киев обыграет (если обыграет) Москву по всем параметрам....
  28. -2
    Сегодня, 10:56
    Если посмотреть историю России мы воюем или можем воевать постоянно. Многое зависит конечно от правителя в то время когда идёт война с различным успехом или неудачами. Как бы нам не нравился нынешний правитель он не вечен. А вот кто придёт ему на смену хорошо если новый Пётр Первый или Иосиф Виссарионович или Брежнев. В любом случае России нужен свободный выход в Балтику, свободный выход через Босфор и Датские проливы, и нейтральная территория между Западной Европой и Россией. И хорошая крепкая экономика, основанная на хорошем благосостоянии народа.
    1. -4
      Сегодня, 11:03
      Как много "новых" идей в таком огромном тексте. Браво Пустомеля-Капитан очевидность. Без твоего бумагомарания никто и не догадался бы, наверное. Молодец, партсобрание провёл, давай теперь двигани мысль по технике и вооружению, а дальше можно и к стратегии с тактикой перейти, ты ж во всём эксПерд
      1. -1
        Сегодня, 11:10
        Я бы посоветовал тебе заменить свой ник с полисенатора на полиобсератора или полиассанизатора, выкидыш ЕГЭ.
        1. -2
          Сегодня, 11:17
          Как умно для такого возраста, выкидыш Кпсс. Деменция на пороге? Или судя по всему давно уже)
        2. -2
          Сегодня, 11:21
          Ну что, кораБлястроитель расскажешь наконец нам какие крейсера с авианосцами знаменитые построил в пруду на своей даче?
          1. -2
            Сегодня, 11:29
            Похоже доктор психиатр давно тебя ждёт. Запишись к нему на приём и обязательно сходи и покажи ему все свои комментарии. И мои кстати тоже. Спроси что тебя в них бесит?
            1. -1
              Сегодня, 11:47
              А знаешь почему тебе о своих "успехах" нечего сказать? Потому что ты всю жизнь как был эксПерд - Пустомеля, так и в старости им остался. Люди работали, а ты только языком трепать, твой максимум
            2. -1
              Сегодня, 11:57
              Привыкай пустомеля . Хотя, судя по всему тебе недолго уже осталось, хоть взбодришься напоследок , эксПерд