«Нужна простая машина как Т-34»: в польской прессе прогнозируют производство Россией «неприхотливых» танков

53 588 98
«Нужна простая машина как Т-34»: в польской прессе прогнозируют производство Россией «неприхотливых» танков

В докладе командующего войсками США в Европе генерала Кристофера Каволи утверждается, что в этом году Россия способна выпустить 1500 танков, 3000 бронемашин и 200 БР «Искандер» и КР.

Для сравнения, США производят всего около 135 танков в год и больше не изготавливают новые боевые машины Bradley

- говорится в документе, подготовленном для Сената.



Однако, как указывается в польском издании Defence24, в эту статистику по РФ входят не только новые машины, но и старая техника, прошедшая ремонт и модернизацию. Так, как утверждает автор, на заводе «Омсктрансмаш» занимаются только улучшением уже имеющихся Т-80.

Отмечается, что современные высокотехнологичные танки не могут выпускаться повсеместно и где угодно («как когда-то изготавливались Т-34»), а только на хорошо оснащённых предприятиях с квалифицированным персоналом. Поэтому, по мнению автора, новые ОБТ производятся только на «Уралвагонзаводе».

При этом украинский конфликт показал, что в современных условиях с точки зрения боевых возможностей совершенно неважно, на какой основе построена «бронированная черепаха» – на платформе современного танка стоимостью в несколько миллионов долларов или на базе старой машины, изъятой с хранения спустя многие десятилетия.



Вполне вероятно, что русские начнут производить аналоги Т-34, которые будут дешевы в производстве, неприхотливы в эксплуатации и будут выпускаться тысячами, как во время Второй мировой войны

- даёт прогноз в польской прессе.

Как указывается, «русские давно заметили», что при монтаже на бронетехнику средств сплошной защиты («кокона» и трала), она теряет все технологические преимущества, которые обеспечивает новое оборудование, сохраняя возможность лишь вести огонь по фронту подобно самоходке. Живучесть машины зависит только от времени, необходимого для прилёта нужного количества БПЛА-камикадзе противника.

Значение имеет лишь количество танков, а не их качество. Оптимальным решением стало бы размещение внутри «черепахи» не ОБТ нового поколения, а такой простой машины, как Т-34. Это бы позволило быстро решить проблему восполнения потерь

- считает автор.

98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    17 мая 2025 12:53
    Ох,уж эти пшеки. Всё то они знают...)))
    1. +10
      17 мая 2025 12:54
      Цитата: Лимон
      Всё то они знают...)))
      тут как раз они правы
      1. +15
        17 мая 2025 13:21
        И в чём они правы?! Только в том, что все готовились к другой войне, никто не думал, что в танк не будут стрелять бронебойными снарядами или скоростными противотанковыми ракетами, а что вокруг танка будут кружить тихоходные цели с выстрелами от самого дешёвого противотанкового гранатомёта. К нынешним танкам надо не мангалы приваривать, а пару автоматических турелей ставить с ИИ, оптикой, дробовиком и в сложном случае дешёвыми ракетами ПЗРК. К этому в ближайшее время придут и от мангалов откажутся.
        1. +6
          17 мая 2025 13:29
          в том что в случае глобального конфликта ние нужна будет техника за сотни миллионы, нужно будет то что можно клепать быстро и дешево
          1. -4
            17 мая 2025 14:11
            В масштабном конфликте заводы производящие такие танки будут уничтожены первыми. Т.е. расчет на то что осталось и как это будет работать после глобального капца.
            1. 0
              17 мая 2025 14:33
              если разговор о конвенциональном оружии, то все не уничтожат, а если о ядерном, вообще ни чего не нужно будет
              1. -12
                17 мая 2025 15:24
                Ядерное оружие слишком сильно переоценено, это уже все поняли. В 3-й мировой войне, что начнётся в ближайшее время, будет применяться другого типа оружие, мощнее ядерного. Предположительно, обладателями являются Россия, США, Британия, Франция, Иран и скорее всего КНДР. Причём у всех, кроме Ирана и КНДР совершенно разный тип и разный принцип действия. Про надядерное оружие говорят уже многие лидеры стран.
                1. +5
                  17 мая 2025 15:45
                  Цитата: Сергей3
                  Ядерное оружие слишком сильно переоценено, это уже все поняли

                  в чем переоценка и кто понял?!
                  1. -5
                    18 мая 2025 10:33
                    в чем переоценка и кто понял?!

                    Переоценка в масштабах разрушения и последствий. Если даже массово применить большую часть боеголовок, никакой ядерной зимы не будет. А целей в крупной стране так много, что всех боеголовок не хватит даже на одни США, что бы полностью их вбить в каменный век, слишком слабенькие нынешние боеголовки.
                    1. -2
                      18 мая 2025 11:09
                      Цитата: Сергей3
                      никакой ядерной зимы не будет

                      кроме зимы последствий буде выше крыши
                      Цитата: Сергей3
                      всех боеголовок не хватит даже на одни США, что бы полностью их вбить в каменный век, слишком слабенькие нынешние боеголовки.

                      редкая глупость, что бы вбить в каменный век н не нужно взрывать все и вся достаточно уничтожить источники энергопроизводства
                      1. -4
                        18 мая 2025 12:35
                        И?! Прямой пример редкой глупости: Окраина, уничтожены сотни трансформаторов, подстанций и несколько электростанций. Однако живут как ни в чём не бывало, строят заводы, массово производят оружие, ещё и развлекаться успевают. Трансформаторами их снабжало пол мира, а Россия за годы СВО потратила сотни тысяч боеприпасов крупного калибра большой дальности применения. А давайте ка посчитаем, сколько это в совокупности в пересчёты на боеголовки к межконтинентальным ракетам? Уверен, что уже давно превышен весь совокупный объём. И если сейчас дать окраине передышку месяца 2, они опять в наступление пойдут.
                      2. +1
                        18 мая 2025 12:42
                        еще раз, для тех кто в танке, полное уничтожение производства энергии приведет к коллапсу и падению уровня
                        в шароварии продолжает вырабатываться энергия и ни разу производство оной не останавливалось
                      3. -6
                        18 мая 2025 12:49
                        В танке походу Вы!! В западных странах (США, Канада, вся Европа, Япония, Южная Корея и прочие), против которых Придётся в случае чего применять ЯО только ядерных реакторов около 400 штук, а обычных вообще без счёта, а боеголовок у РФ чуть более 2000 штук, а там ещё заводы, центры принятия решений и прочее и прочее, а средняя мощность нынешней боеголовки - 0,1 - 0,3 мегатонны и менее, этого даже на крупный завод не хватит.
                      4. +4
                        18 мая 2025 14:27
                        я уже понял, что живете вы в городе, а булки растут на хлебном дереве, о системах энергообеспечения вы не имеете ни малейшего представления
                      5. 0
                        19 мая 2025 16:59
                        Бредите.. На какой это завод не хватит 150 килотонной боеголовки? Трёх таких боеголовок хватит, чтобы полностью прпализовать любой мегаполис мира, вместе со всеми его производствами. А одной 100 кт бг - чтобы грохнуть в хлам любую АЭС и всю её инфраструктуру + заразить всё вокруг на десятки км.
                2. -1
                  18 мая 2025 12:54
                  Надеюсь, Вы про информационное? ))
          2. 0
            18 мая 2025 00:09
            Все верно. Потери из сотни дорогущих Су-34 не дают возможности даже думать о реальном применении авиации. А вот если бы несколько тысяч МиГ-23МЛД не попилили бы... Может вклад авиации был бы тем же, что и в других конфликтах
            1. -1
              19 мая 2025 17:01
              А людей, в экипажи тысяч Т-34 и пилотов для тысяч МиГ-23МЛД где бы взяли? Заране готовить, производить и содержать такую армаду на всякий случай? Вы про людей и экономику забыли.
        2. +4
          17 мая 2025 13:31
          я вот понят не могу почему все считают что КАЗ не может сбивать дроны?
          если поначалу были проблемы с софтом который убирал из списка угроз малоскоростные цели, но вот софт поменяли КАЗ может работать и по ПТУР и по РПГ и по дронам.
          у израильской Трофи была такая проблема (у них еще в изъянах воронка в 10 градусов сверху .но она есть у всех КАЗ , у нас КАЗ вообще верхнюю полусферу только КОЭП защищает то только на Армате). но после попадания пары ВОГов в башню пошли работы, а ВОГ для танка как бы не самая большая угроза.
          1. +3
            17 мая 2025 15:27
            КАЗ может сбивать дроны, если его очень серьёзно доработать, но его доработка - эта пустая трата денег, т.к. сама суть угрозы изменилась и требует принципиально другого подхода к нейтрализации дронов.
            1. 0
              17 мая 2025 15:28
              нет, с переходом на ИИ и оптику дроны РЭБом не собьешь, только физический перехват. поэтому только доработка КАЗ под дроны.
              1. +4
                17 мая 2025 15:30
                А я где то упомянул РЭБ? Нужны автоматические турели так же с ИИ и оптикой. А особенно такие турели нужны на кораблях.
                1. -1
                  17 мая 2025 15:31
                  это и есть КАЗ. КАЗ она разная бывает.
                  Лобаев такую уже года 2 пилит
                  1. +2
                    17 мая 2025 15:34
                    Нынешняя КАЗ слишком неповоротлива, надо пулемёт на башне на КАЗ переделывать, чтобы легко вращался сам.
                    1. +3
                      17 мая 2025 15:38
                      я вроде про Лобаева уже писал,
                      про то что башенный пулемет идет в дополнение к КАЗ тоже много где хотят, но у пулемета точность в этом плане хуже, а так этой идее уже лет 60 как.
                      мортики будут работать не хуже по эффекту ,но их БК ограничен. поэтому вроде хотели так - мортирки по ПТУР и БОПС (Афганит должен работать по ним да и скакуасский Заслон тоже хотя там не мортирки), а турель с дробовиком по дронам и гранатам.
          2. 0
            19 мая 2025 07:32
            Прилетел один дрон, второй, десятый... и КАЗ закончился.

            Что не ясно?
            1. -2
              19 мая 2025 17:05
              Ага..100500 тыщ дронов на один танк? Это сразу рота операторов должна по одной цели работать? Или сотня дорогих дронов с ИИ. Тогда что выйдет дешевле - вопрос.
              1. -1
                19 мая 2025 17:24
                Вынимательно наблюдайте за статистикой.
                Сколько РЕАЛЬНО дронов прилетает по танку? А не тот финальный, который в видео мелькает.
          3. 0
            20 мая 2025 13:13
            Нужна "микроволновка" направленного действия, которая выжигала бы "мозги" дронам, что проводным, что беспроводным. Заряд картечи тоже хорош, но количество зарядов ограничено...
            1. 0
              20 мая 2025 13:14
              если дрон будет проводной и экранирован , то микроволновки вряд ли подействуют.
              хотя дешманские фпв дроны согласен будут падать быстро
        3. 0
          17 мая 2025 21:57
          Нужна сбалансированность.
          В настоящее время не выйдет воевать на старинных машинах на 100%.
          Где-то их использовать можно, но заменить Т-90М 62-ка в полной мере не сможет, как ее не модернизируй.
          А против дронов должны приниматься соответствующие меры, всем хорошо известные, но ещё не внедрённые достаточно массово. Это и антидроновой турель, и продвинутый РЭБ, и лазер, и СВЧ. Благо на танке хватает энергии места для размещения подобных систем. В общем, все как всегда.
          Ну и, наверное, придем к различию типов танков по задачам. Тяжёлые, для штурмов, средние, лёгкие для маневренных действий. Хотя база ( платформа, т.е. набор агрегатов) для всех типов должна быть максимально унифицирована
    2. +2
      17 мая 2025 13:53
      В первую очередь нужны грамотные командиры,военачальники . Дилетант и "Армату" угробит на ровном месте.
      1. -1
        17 мая 2025 15:32
        К грамотным командирам нужно ещё защита от дронов и БПЛА нижнего и среднего ярусов ПВО. Там, где командиры позаботились об этом - нет мясных штурмов, где сидят на старом багаже мясные штурмы есть. А когда будет защита в нижнем и среднем ярусе ПВО, тогда и танки со своей защитой будут в деле с минимальными кроличьими сетками.
  2. 0
    17 мая 2025 12:53
    которые будут дешевы в производстве, неприхотливы в эксплуатации и будут выпускаться тысячами, как во время Второй мировой войны
    в случае конвекционной войны так и будет, ни кому не нужны танки за сотни миллионов по 10 шт в месяц
    1. -1
      19 мая 2025 07:33
      КонвеКция и конвеНция - это разные люди.
      1. 0
        19 мая 2025 07:58
        смарт исправил я не посмотрел, когда увидел, исправления были не доступны
        еще вопросы?
  3. 0
    17 мая 2025 12:56
    в этом году Россия способна выпустить 1500 танков,
    Тут вопрос в другом: как эти танки использовать. Сейчас они, в основном, стреляют с закрытых позиций, как САУ. Ударов мощных танковых кулаков, как в период ВОВ, нет.
    1. +5
      17 мая 2025 13:19
      Вопрос еще один . Чем проще танк , тем хуже защищен экипаж . А это люди , чьи то отцы и сыновья . Если только безэкипажные строить , то согласен . Чем проще тем дешевле и массами выпускать можно .
      1. +6
        17 мая 2025 13:53
        Цитата: Кузнец 55
        А это люди , чьи то отцы и сыновья .

        Штурмовики (пехота по старому) тоже не все сироты.
        1. -1
          18 мая 2025 00:13
          Кстати, да. Бережем технику и в реальности штурмуют человек пять штурмиков. Двойка и тройка. С зачастую известным результатом
      2. -3
        17 мая 2025 14:58
        Цитата: Кузнец 55
        Вопрос еще один . Чем проще танк , тем хуже защищен экипаж .

        давайте прикинем есть т-55 и т72.. и есть 2 дрона в них летящих.. где лучше защищен экипаж? ответ: нигде.
        1. -2
          17 мая 2025 17:15
          Цитата: советник 2 уровня
          Цитата: Кузнец 55
          Вопрос еще один . Чем проще танк , тем хуже защищен экипаж .

          давайте прикинем есть т-55 и т72.. и есть 2 дрона в них летящих.. где лучше защищен экипаж? ответ: нигде.
          Безграмотный ответ.
          1. -1
            18 мая 2025 07:50
            Цитата: Bad_gr
            Безграмотный ответ.

            он просто упрощенный.. на такую же упрощенную фразу... я не хочу на одну фразу безосновательную- распинаться в глубоких размышлениях hi
        2. 0
          18 мая 2025 00:14
          В обоих случаях это лучше защита нежели броник и напашник штурмовика...
        3. -1
          19 мая 2025 17:06
          В Т-72 новых модификаций - однозначно.
          1. 0
            19 мая 2025 18:28
            Цитата: Mairos
            В Т-72 новых модификаций - однозначно.

            он разве не подвержен сгоранию от дронов? или при попадании дрона хуже загорится чем т-34? возможно и лучше, т.к. у т-34 "карусели" нет..
    2. 0
      17 мая 2025 13:23
      Цитата: pyagomail.ru
      Ударов мощных танковых кулаков, как в период ВОВ, нет.

      Даже в период ВОВ потери были очень большие- например 1614 танков за Курскую битву - и это БЕЗ банального РПГ-7.
      Что было бы если бы там были БПЛА и ПТУРы?
      На поле боя остались бы все танки...
      И это с учетом того что Т-34 можно было делать на очень многих заводах.
      Поэтому - 200-300-500 танков мы не увидим уже никогда
      1. +6
        17 мая 2025 13:34
        Цитата: свой1970
        1614 танков за Курскую битву

        Здесь два момента: 1. В число этих потерь входят и легкие танки (Т-60, Т-70), которые не должны принимать участие во встречных танковых боях. 2. Немцы массово применили "Пантеры" и "Тигры", которые расстреливали наши Т-34 с 1.5 - 2.0 км дистанции, а наши должны были приближаться к немецким на 0.5 км.
        1. -2
          17 мая 2025 15:29
          а танкистам от этого легче стало что они не должны были на легких танках идти в бой против тяжелых но их все равно отправили?
      2. -4
        17 мая 2025 13:43
        У немцев за войну потери по танкам и САУ втрое меньше. Может не надо было нестись в атаку колоннами на узких участках, как под той же Прохоровкой?
        1. +1
          17 мая 2025 14:12
          Не надо было, но немцы заняли поле, где намечалось развертывание. Остановить горячих парней было некому
          1. 0
            17 мая 2025 14:18
            А разведка чем занималась? Немцы-то, наверное, не за пять минут заняли ту поляну? Или, как всегда у наших полководцев с 2-мя классами образования - "заткнись, не умничай тут"?
            1. 0
              17 мая 2025 14:21
              Ватутин и Хрущев, столько выпрашивали у Сталина контрудар, что остановиться уже не могли. Даже в этом случае бросать танки на подготовленную ПТО не надо было,
          2. -1
            19 мая 2025 17:08
            Да и состав танковой армии Катукова был такой себе - половина лёгкие танки были.
      3. -5
        17 мая 2025 13:55
        Цитата: свой1970
        Даже в период ВОВ потери были очень большие- например 1614 танков за Курскую битву - и это БЕЗ банального РПГ-7.

        Но победили же? Значит правильная была тактика?
        Цитата: свой1970
        Поэтому - 200-300-500 танков мы не увидим уже никогда

        Видимо и подписание капитуляции в Киеве. Не увидим.
        Связано это или нет - х.з. Но есть некие догадки.
        1. +2
          17 мая 2025 14:13
          Цитата: Владимир-ТТТ
          Но победили же? Значит правильная была тактика?

          Забавно видеть такие логические выкрутасы :) Руки сгорели до локтей, но трансформатор починил. Значит, действовал правильно.
          1. -2
            17 мая 2025 18:50
            Цитата: invisible_man
            Цитата: Владимир-ТТТ
            Но победили же? Значит правильная была тактика?

            Забавно видеть такие логические выкрутасы :) Руки сгорели до локтей, но трансформатор починил. Значит, действовал правильно.

            Живьем такое видел belay пацан пописал в трансформаторной будке, обгорел на половину на голове - но нужду справил
        2. 0
          17 мая 2025 18:49
          Цитата: Владимир-ТТТ
          Но победили же? Значит правильная была тактика?

          Если Китай сейчас побежит в РФ 50 -100 млн - без оружия в принципе!!! - они потеряют какое-то количество народа- 20-30 млн, но оставшиеся заполонят Сибирь, Урал и ДВ. Это правильная будет тактика???

          Для тупых - мой оппонент возмущался почему нет танковых атак толпами танков как в ВОА
          Цитата: pyagomail.ru
          Ударов мощных танковых кулаков, как в период ВОВ, нет.

          Я ответил ему что даже в ВОВ - без РПГ, БПЛА и ПТУР!!!- танки несли большие потери.
          А теперь представьте на минуту что там НЕ 45мм "Прощай Родина", гранаты, ПТР и коктейли Молотова - а штатный состав мотострелков с РПГ и ПТУР. Сколько немецких танков дошло бы до первой линии обороны? Правильно - 0, гранд зеро...
          А оппонент желает видеть прям сейчас -200-300 горящих НАШИХ танков
          1. -1
            17 мая 2025 19:24
            Цитата: свой1970
            Для тупых - мой оппонент возмущался почему нет танковых атак толпами танков как в ВОА
            Цитата: pyagomail.ru
            Ударов мощных танковых кулаков, как в период ВОВ, нет.

            Ежели оппонент, это я, то я не возмущался, а констатировал факт. Я понимаю, что в современных условиях (относительно) копеечный дрон или противотанковая мина выводят их строя супер-пупер Челенджер, Абрамс и даже Леклерк с Меркавой (и наши танки тоже). Поэтому место танка в современном бою надо обосновывать военным специалистам.
          2. -4
            17 мая 2025 20:47
            Цитата: свой1970
            Если Китай сейчас побежит в РФ 50 -100 млн - без оружия в принципе!!! - они потеряют какое-то количество народа- 20-30 млн, но оставшиеся заполонят Сибирь, Урал и ДВ. Это правильная будет тактика???

            Да. Если задача заполонить Сибирь и она выполнена - то тактика правильная.
            На войне гибнут. Люди. Уничтожается техника. Ставятся цели. Понятные. Достигаются (или нет).
            СВО - не война. Странная Военная Операция. Реальных целей не знает никто.
            Потому ВС сдают позиции в Харьковской области, сдают Херсон, а ВГК на дне города Москва (который уже давно не Россия, а скорее анклав мигрантов) - открывает колесо обозрения. Второе много важнее первого.
            1. -5
              17 мая 2025 21:17
              Цитата: Владимир-ТТТ
              На войне гибнут. Люди. Уничтожается техника. Ставятся цели. Понятные. Достигаются (или нет).
              СВО - не война. Странная Военная Операция. Реальных целей не знает никто

              Для того чтобы СВО стало войной - кроме понятных целей - власть должна ввести цензуру, статьи УК как в УК РСФСР 1926 года - где за все воинские преступления максимальное наказание расстрел, отключить интернет и сотовую связь...
              Ну и да - сводки Информбюро от МО, потому как блогеров расстрелять придётся за передачу секретной информации противнику
              Но на фоне всего остального - это мелочь...
              1. -2
                17 мая 2025 21:22
                Цитата: свой1970

                Для того чтобы СВО стало войной - кроме понятных целей

                Цели - первично.
                Будут цели - можно и всю страну на военные рельсы поставить, и всех олигархов расстрелять или повесить, и капитуляцию в Киеве подписать, и пару ядерных ударов по Гренландии сделать - цель оправдывает средства.

                На фоне этого, все остальное, что вы "проповедуете" - мелочь...
                1. -2
                  17 мая 2025 21:32
                  Цитата: Владимир-ТТТ
                  Цитата: свой1970

                  Для того чтобы СВО стало войной - кроме понятных целей

                  Цели - первично.
                  Будут цели - можно и всю страну на военные рельсы поставить, и всех олигархов расстрелять или повесить, и капитуляцию в Киеве подписать, и пару ядерных ударов по Гренландии сделать - цель оправдывает средства.

                  На фоне этого, все остальное, что вы "проповедуете" - мелочь...

                  Проблема в том что ретивые НКВДшники в первую очередь начинают стрелять тех кто рядом. Это проще....
                  Поэтому сначала расстреляют всех недовольных в том числе на ВО, а уж потом - олигархов. Если они не успеют удрать...

                  З. Ы
                  Цитата: Владимир-ТТТ
                  пару ядерных ударов по Гренландии сделать -

                  " ну хоть кота пивом обольем!! "(С)???
                  Так то Гренландию не жалко- но там население очень сильно рассредоточено.
                  Лучше Австралия, окружающие быстрее поймут....
          3. -1
            17 мая 2025 21:02
            Цитата: свой1970
            Я ответил ему что даже в ВОВ - без РПГ, БПЛА и ПТУР!!!- танки несли большие потери.

            И их списали? Не стали использовать? Перестали производить? Ограничились вашими - 200-300 на испуг и все?
            Ну может в вашей альтернативной истории так и было.
            Цитата: свой1970
            А теперь представьте на минуту что там НЕ 45мм "Прощай Родина", гранаты, ПТР и коктейли Молотова - а штатный состав мотострелков с РПГ и ПТУР. Сколько немецких танков дошло бы до первой линии обороны? Правильно - 0, гранд зеро...

            Ну и что? Появились РПГ (Фаусты и трубы) - танки списали? Более того - начались бои за города - а фаустники сидели на верхних этажах, в подвалах - везде.
            Танки списали?
            Нет, Танки пошли с пехотой, иногда на броне - что бы защищать свой танк, а он - их.
            Но если бы как в СВО, танки входили в город по одному, все омангаленные - все бы там и остались, не нанеся особого вреда противника. И даже если "все три", как иногда бывает в СВО - разница не велика.

            Цитата: свой1970
            А теперь представьте на минуту что там НЕ 45мм "Прощай Родина", гранаты, ПТР и коктейли Молотова - а штатный состав мотострелков с РПГ и ПТУР. Сколько немецких танков дошло бы до первой линии обороны? Правильно - 0, гранд зеро...

            А им (мотострелкам) пойдет навстречу не один омангаленный танк, (машину времени не включаем ) и даже не "все три" - а штатный состав подразделения бундесвера, со всем полагающимся в таком случае - и своими мотострелками, и авиацией, артилерией и прочим.
            1. -2
              17 мая 2025 21:24
              Цитата: Владимир-ТТТ
              Ограничились вашими - 200-300 на испуг и все?
              Ну может в вашей альтернативной истории так и было.

              Для вас - разговор шел о том почему сейчас нет атак танков по 200-300 - 500.
              Если вы этого не поняли, на request
              1. -2
                17 мая 2025 21:29
                Цитата: свой1970
                Для вас - разговор шел о том почему сейчас нет атак танков по 200-300 - 500.

                А что тут непонятного - потому, что гладиолус (то есть ВГК).
                Нет цели и задачи подписать капитуляцию в Киеве - потому вместо войны - странная военная операция. Перемалывают. Их и нас.
          4. +1
            18 мая 2025 08:57
            Проблема в том, что в нынешнем Китае уже не будет 50 млн, готовых бежать куда угодно. У них полным ходом идёт депопуляция северных провинций вдоль границы с РФ - народ не хочет больше жить в холодном климате и зарабатывать в 3 раза меньше, чем на тёплом юге Китая.
        3. 0
          19 мая 2025 17:13
          Вы предлагаете повторить ошибки битвы под Прохоровкой? Героизм это не показатель грамотности стратегии и тактики, а проявление морально-волевых качеств солдат и офицеров. Часто приходится становится героями людям тогда, когда начальники просрали ситуацию.
          1. 0
            19 мая 2025 17:44
            Цитата: Mairos
            Часто приходится становится героями людям тогда, когда начальники просрали ситуацию.

            Сегодняшние начальники просрали ситуацию еще в 2022 году.
            Потому четвертый год кормят обещаниями "победы", а на западном фронте без перемен - ситуация статична.
            Херсон освобождать не планируют. Да и никакой город захватывать или освобождать - тоже. Местечковые бд.
            И про сегодняшние бд.
            В атаку идет один танк. Омангаленый. Или даже три. Против подготовленной обороны. Разумеется, его уничтожат.
            Это как в ВОВ отправлять один танк в атаку на подготовленную оборону.
            И вы после этого будете говорить, что наше командование хочет победы??
            1. -1
              20 мая 2025 23:44
              Как я понимаю, там оборона примерно такая же, как и атаки. Показывают на фото взятый "мега-опорник ВСУ" - видно какой-то отрытый на метр окоп на скорую руку, какую-то развороченную землянку. И всё... В подробностях выясняется, что "мега-опорник" взят пятью штурмовиками на байках. Вот такая свойна...
  4. +5
    17 мая 2025 12:57
    Лукавит опять. Ленинградский государственный завод №174 имени К. Е. Ворошилова ещё работает.Омский завод транспортного машиностроения («Омсктрансмаш») — российская машиностроительная компания, одна из старейших в Сибирском регионе. Входит в состав госкорпорации «Ростех».
  5. +6
    17 мая 2025 12:57
    Эту зависимость высокотехнологичности и массовости заметили давно и в ВОВ это успешно применялось и сыграло свою роль как и то, что на огромной территории можно разбросать производственные заводы, что не скажешь о микрогосударствах Европы и особенно Польши. Можно раздавить лягушку или мышь, но медведя просто не получится. На том стояла, стоит и будет стоять Русская цивилизация.
  6. 0
    17 мая 2025 12:57
    При выстреле аж выхлоп возникает, а как танкисты себя чувствуют ?
    1. +2
      17 мая 2025 13:00
      Никак. Они там в дыму ничего не видят. Всё на ощупь. Сигнал механику для остановки для выстрела- пинок по плечу.
  7. 0
    17 мая 2025 12:58
    Некоторый резон в описанном есть.
    На видео про Т-34 позабавило, как в момент выстрела из пушки, из выхлопных два облачка дыма вылетает. Словно это не выхлопные от двигателя, а отвод пороховых газов.
    1. -1
      18 мая 2025 00:29
      как в момент выстрела из пушки, из выхлопных два облачка дыма вылетает.

      Так двигатель нагружается отдачей. Ходят рассказы, как заводили двигатель выстрелом из пушки.
  8. +1
    17 мая 2025 13:30
    Скорее всего, будет новая концепция применения бронетехники с учетом новых реалий. Противостояние брони и снаряда - новый виток.
  9. -1
    17 мая 2025 13:41
    Давно пора пересмотреть методику применения авиации и танков в современной войне. Давно пора сделать положительные выводы по применению дронов и БПЛА, давно пора нарастить их производство и разрабатывать средства противодействия. Пора вносить изменения в боевой устав с учётом воздействия дронов на личный состав.
  10. -1
    17 мая 2025 13:43
    В принципе как проверить защиту танка? Это например навесить всю современною противотанковую защиту на дедушку советских или российских танков Т-34 и попробуйте его уничтожить. Тогда мы сможем говорить о производстве современного дешёвого Т-34. soldier
  11. Комментарий был удален.
  12. 0
    17 мая 2025 14:24
    Концепция штурмовых орудий походу будет в теме..Да можно ещё тралл приделать.А траллить в Украине много придётся. На безбашенную технику проще навешать магал.
  13. -1
    17 мая 2025 14:55
    Вангую...

    Не знаю, как там в прекрасном далеко, а на этой войне самым эффективным скоро будет массовое применение безэкипажных танков-мангалов, управляемых по оптоволоконному кабелю.

    И тут грустно вздохнули леопарды и абрамсы без автомата заряжания.
    1. -2
      17 мая 2025 20:09
      Армату надо делать на нарезной 152мм пушке. Должен быть танк/сау, если танк используют для стрельбы с закрытых позиций. На гладком стволе нет ни дальности, ни точности и износ ствола большой. Нарезной ствол с разной навеской по типу Коалиции даст Армате дальность 15-20км и точность + 152мм Краснополь!
      А если делать из Арматы дрон, то дрон как раз лучше не выводить на прямую наводку.
  14. +1
    17 мая 2025 14:57
    Оптимальным решением стало бы размещение внутри «черепахи» не ОБТ нового поколения, а такой простой машины, как Т-34.

    Ну Т-34 это перебор, а вот то что Т-72 оказалось вполне достаточно это факт. Сложно сказать что будет дальше, но супертанки в ближайшем будущем просто не нужны
    1. -1
      17 мая 2025 18:54
      А Т-55 у нас не осталось? Наверное, для некоторых задач могли бы использоваться, вроде как своеобразные САУ.
      1. -1
        17 мая 2025 19:43
        Цитата: olbop
        Наверное, для некоторых задач могли бы использоваться, вроде как своеобразные САУ
        Не знаю. Скорее всего они если и есть, то в таком состоянии, что только на металл.
  15. 0
    17 мая 2025 15:01
    И вот такое обязательно нужно.
    1. -1
      17 мая 2025 15:39
      первое фото это какая то моделька.
      1. 0
        19 мая 2025 07:20
        Цитата: Павел Кисляков
        моделька

        Скажем концепт, но принцип должен быть понятен. Мобильная скорострельная автоматическая система по принципу ЗАК Вулкан-Фаланкс, но в нашем православном калибре, соответственно она будет меньше и легче, и непотребует мощного генератора; с дальностью определения и отслеживания скажем до 6 миль (для мобильного комплекса не нужен сверхмощный радар), и с возможностью поражения на миле, 7.62×54R патрон это позволяет. При правильном применении это идеальное средство.
        Второй пример это уже действующая мобильная система, копия флотской установки, давно нашим вероятным противником используется.
        В совокупности эти установки могли бы принести очень много пользы. Большого ума чтобы собрать, внедрить обязательную идентификационную систему (хотя бы свой-чужой) для всего летающего, подключить в единую сеть не нужно. Все эти узлы уже давно изобретены и в армии России много лет используются.
  16. -1
    17 мая 2025 18:18
    Значение имеет лишь количество танков, а не их качество
    Каков бред!
  17. -1
    17 мая 2025 19:39
    Танковая атака в условиях действия БПЛА практически не отличается от атаки на неподавленную ПТО. Разница только в том , что БПЛА может поражать танки на большей дистанции. Поэтому выходом является дополнительное бронирование и "карманное" ПВО в ввиде КАЗ, также никто не отменял РЭБ и РЭР с поражением расчетов БПЛА ну и массирование сил и средств.
    1. 0
      17 мая 2025 22:16
      Цитата: Митрич73
      Танковая атака в условиях действия БПЛА практически не отличается от атаки на неподавленную ПТО.

      Вот именно. И если против десятка танков (а большим количеством сейчас и не атакуют) задействовать сотню человек с традиционным противотанковым оружием, то результат будет точно такой же, как и с дронами.

      Цитата: Митрич73
      Разница только в том , что БПЛА может поражать танки на большей дистанции

      И это главным образом влияет на то, что операторов дронов уничтожить труднее, чем бойцов с ПТРК. Что, безусловно, влияет на их эффективность, несмотря на присущие дронам недостатки.
      Ещё одно отличие дронов от традиционных ПТРК заключается в том ,что дроны могут наносить очень точные удары практически с любого ракурса.
      Кстати, в случае с внедрением ИИ точность скорее всего заметно ухудшиться. Но зато увеличится количество, потому что перестанет действовать правило «один дрон – один оператор».
      И какого-то одного волшебного решения здесь не просматривается.
  18. -1
    17 мая 2025 20:15
    Про необходимость создания штурмового танка с внешней защитной капсулой от БПЛА, пушкой-гаубицей 152, десантным отделением на 4-6 человек пишут давно.
    Самодельных "черепах" создано уже достаточно много, накоплен значительный опыт их эксплуатации и на основании анализа этого опыта давно пора начать серийный выпуск штурмовых танков...
  19. -1
    18 мая 2025 12:14
    Вообще нужно подумать, какие цели ставятся для машин первой линии.

    Возможно, тогда появятся некоторые идеи. Например:

    - постановка средств РЭБ и разведки.
    Тогда нужно много малых беспилотных тележек с оборудованием.
    - поддержка лёгких штурмующих групп. Тогда нужен бронированный носитель тяжёлого миномёта с очень хорошей системой связи и получения целеуказания.

    Эффективность классического танка в современных условиях не совсем понятна.

    Он может в упор расстрелять неразведанные гнездо операторов дронов?

    Крайне сомнительно.
  20. 0
    18 мая 2025 14:49
    Простой вопрос... обсуждая последствия ЯО, только ли о разрушения чего то там, стоит говорить/рассуждать???
    И ни о чем больше вспомнить не надо? А примеров не военных катастрофы на ядрёных объектах и последствиях просто позабыли! ?!?!?
  21. -1
    18 мая 2025 17:21
    Позволю себе описать свое видение танка, с учетом современных реалий.

    Нужен двух-местный танк массой 35-40 тонн. С капсулой и дистанционной пушкой, как на Т-14.

    В самом танке нет встроенной динамической защиты. То есть броня самая простая. Далее буквально со всех сторон, в том числе и с крыши на коротких сваях (не знаю, как еще описать) длиной в 20-30 см. крепится еще одна сплошная, но не толстая броня, уже со встроенной ДЗ. Это прибавляет еще примерно 15 тонн. Ну и можно добавить еще один уровень - самый легкий, а именно решетку (мангал). Тоже со всех сторон.

    Таким образом, при попадании FPV решетка инициирует подрыв снаряда, далее кумулятивная струя «ломается» при контакте с ДЗ, и в конце концов, уже под неоптимальным углом ударяется об основную броню.

    По вооружению. Как показывает практика, танки с танками почти не встречаются. И основная задача танка - взламывать траншеи и укрепы, в том числе из бывших жилых зданий.
    Поэтому можно оставить 125-мм пушку. Боезапас нужно сократить до 12-16 снарядов. Боеуклвдку максимально защитить, чтобы даже в случае полного пробития всех трех уровней брони, хоть как то защитить боеукладку.

    Таким образом, за счет трех-уровневой брони отказываемся от любой КАЗ, с явным удешевлением танка. Задача - не перехватить снаряд/FPV, а выдержать попадание с любой стороны. В случае полного пробития - не оказаться выведенным из строя, остаться на ходу и продолжить выполнение задачи.
  22. -1
    19 мая 2025 15:09
    Если даже массово применить большую часть боеголовок, никакой ядерной зимы не будет. А целей в крупной стране так много, что всех боеголовок не хватит даже на одни США, что бы полностью их вбить в каменный век, слишком слабенькие нынешние боеголовки.

    Кому понадобилась и для какой цели ядерная зима?
    Тем более кто и почему понадобилось вбиват США в каменний век?
    Сколько ядерних боеголовок может бить у России?
    Утверждают что у нее есть запас 600 тон ВО урана и 200 тон оружейного плутония. Только ето хватит на 100 тисяч боеголовок в десят и более килотон каждая. Вам ето мало? Но тогда можно нарабативат каждий год материал на еще 10 и более тисяч боеголовок. На тисяча батальона можно дать 100 тактических ядерних боеголовок каждому. Как ето изменит поле боя и подействует на всю современную електронику, флот, авиации, дронов, спутниковой навигации, разведки и связи?
    Согласен что не будет ядерная зима и каменний век, но куда побежит население стран НАТО после первих ядерних ударов не знаю? Из США можно убежат в Мексико и Канада. Из ЕС в Африку через Средиземное море.
  23. -1
    19 мая 2025 16:44
    Я тоже хочу поделится своими фантазиями о танков. Против дронов летающих бронирование танки-дронов.
    1. Танк-истребитель ФПВ дронов. Модуль с 2-4 автоматических гладкоцевних пушек 20-25 мм стреляющих дробью или шрапнель с дистанционним подривом. На базе всех машин от МТЛБ до Т-54. Без башни и без екипажа или с не более 1-2 члена екипажа в бронекапсулу. Минимально горючее и без другое вооружение и боеприпасов.
    2. То же самое но вооружение от 120 мм миномета до 100 мм нарезной пушки и тоже без башни (подобно САУ во второй мировой) и по возможности без екипажа, по меньшей мере во время вьиполнения огневой задачи.
  24. -1
    20 мая 2025 15:25
    Однако если это законный вопрос, как должен выглядеть современный эквивалент Т-34? Короче говоря, танк, предназначенный для массового производства и использования в современной войне? Какими характеристиками, по вашему мнению, они должны обладать?