«Имеет ряд уязвимостей в защите»: Специалисты Ростеха изучили немецкий танк Leopard 2A6, взятый в качестве трофея бойцами ВС РФ

Основной боевой танк Бундесвера и армий других стран НАТО Leopard 2 рассчитан на противостояние с классическими противотанковыми средствами, не в полной мере соответствуя требованиям современной войны. Такой вывод сделали российские специалисты, изучившие трофейную немецкую технику, сообщает Ростех.

Эксперты получили для изучения танк Leopard 2A6 немецкого производства, затрофеенный на одном из направлений в зоне СВО. Специалисты тщательно изучили технику, найдя ряд уязвимостей в защите танка, связанные как с толщиной брони, так и с внутренней компоновкой. Соответствующие рекомендации уже ушли в войска. Как отмечается, немецкий танк больше рассчитан на противостояние с классическими противотанковыми средствами, а не с современными ПТРК и тем более дронами.

У танка Leopard 2, изученного нашими специалистами, выявлены уязвимости в защите. Живучесть танка может быть недостаточной в условиях современной войны – например, при атаке с разных ракурсов дронов с кумулятивной боевой частью и современных ПТРК. Можно сделать вывод, что защита Leopard 2 ориентирована на классические противотанковые факторы, характерные для прошлых десятилетий, и не вполне соответствует требованиям сегодняшнего дня.

- говорится в сообщении.

Про танки Leopard 1, поступающие на вооружение украинской армии, сказано очень кратко: устаревшие машины, не подходящие для условий современной войны и давно утратившие свою эффективность.

Как подчеркивают в Ростехе, на сегодняшний день наиболее адаптированными к современной войне являются российские танки Т-72Б3М, Т-80БВМ и Т-90М, получившие всеракурсную защиту, включая так называемые «мангалы». Боевые действия показали, что российские машины остаются боеспособными даже после многочисленных попаданий.

Comments

[Sancheas]

Живучесть танка может быть недостаточной в условиях современной войны

Ну наверное, танку то четверть века уже. Совсем под другие задачи проектировался.

[Lev_Russia]

Ну наверное, танку то четверть века уже. Совсем под другие задачи проектировался.

Ну а какие танки нынче без уязвимостей... Все эти защиты к танку, да мангалы это скорее довесок к танку, а не сам танк...

[Bad_gr]

Цитата: Sancheas

Живучесть танка может быть недостаточной в условиях современной войны

Ну наверное, танку то четверть века уже. Совсем под другие задачи проектировался.

Цитата: Lev_Russia

Ну а какие танки нынче без уязвимостей...

Посмотрите на внутреннюю компоновку танка. Под какие задачи создавался танк с расположением аккумуляторов на надгусеничной полке и расположением доп.агрегатов там же (но с другой стороны). Обратите внимание на толщину брони , прикрывающую всё это хозяйство.

[BAI]

танку то четверть века уже

Т-72 и Т-80 тоже не дети

[Алексей G]

Наши танки тоже, но мангал имеется...

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Алексей G

Наши танки тоже, но мангал имеется...

Новому 90тику дали броню внутрЕ.
Там пронелист прикрывает "карусель".
То есть шанс "ой всё" снизили даже при пробитии.
У наших штатно борта толще(так самая "всеракурсность").
Потом еще всякие решетки\ДЗ по бокам.
Теперь еще и мангалы.

[Piramidon]

Цитата: Sancheas

Ну наверное, танку то четверть века уже. Совсем под другие задачи проектировался.

Леопард 2 принят на вооружение в 1979 году, а Т-72 в 1973, но может дать фору "кошке"

[Monster_Fat]

Давно уже писалось, что российская традиция хранить боекомплект внутри боевого отделения- смертоубийство, по сравнению с хранением его в специальном отделении башни вместе с вышибными панелями для уменьшения давления взрывной волны в случае детонации боекомплекта. Наконец-то, дошло.... надеюсь.

[Bad_gr]

Цитата: Monster_Fat

по сравнению с хранением его в специальном отделении

Вы про это основное хранение боекомплекта говорите ?

[Hitriy Zhuk]

Оно есть внутри отделения и у бритах, и у мурриканцев и у мемцев.
Тока у мемца\мурриканца есть еще кроме снарядов в отделении, отсек с бронедверкой(но её не редко не закрывают ибо это время перезарядки, ну и огрести в момент перезарядки тоже можно).

У нас, кстати, на 90х сейчас бронировали карусель, которая и без того заглублена вниз танка.
Это не так уж и плохо вообще то.

[karabas-barabas]

Цитата: Monster_Fat

Наконец-то, дошло.... надеюсь.

Судя по статье и комментариям ни до кого ничего не дошло.

[Товарищ Берия]

Как подчеркивают в Ростехе, на сегодняшний день наиболее адаптированными к современной войне являются российские танки Т-72Б3М, Т-80БВМ и Т-90М, получившие всеракурсную защиту, включая так называемые «мангалы».

Жить захочешь - не так раскорячишься.(с)


На парадах такое чудо не увидишь.

[Аристарх Верхозин]

Приведу только один пример. PARM – Panzer Abwehr Richt Mine, противотанковая мина направления. Первая версия PARM 1 имеет армейский индекс DM12, модернизированная PARM 2 – DM22. Бронепробитие у первой версии до 600 мм гомогенной брони. Как для удара в борт танку – это с большущим запасом. В начале мая 2022 года Германия, как раз, передала 1600 мин DM22 хинзирам. Диаметр кумулятивной воронки DM22 уменьшился до 110 мм. При этом бронепробитие, за счёт улучшенной технологии, выросло до 750 мм. Избыточно для борьбы с техникой в боковую проекцию, прошивает танки насквозь. Но наверное какие-то резоны «сумрачного гения» германского ВПК на это имеются...Такая мина прошьет Т-14 "Армата" без проблем в борт, потом последует детонация боекомплекта в карусели.

[dragon772]

У нас ТМ-83,бронепробитие до 100мм.
Ударное ядро наносит куда более серьёзное заброневое воздействие, в сравнении с кумулятивной струёй реактивных гранат. Создаёт высокое давление, раскалённым металлом и фрагментами брони поражает экипаж, двигатель, боеукладку, что часто приводит к гибели экипажа и детонации БК, с полным уничтожением танка.

[Mairos]

У Т-14 нет карусели. Там другой, внутрибашенный АЗ.

[karabas-barabas]

Цитата: Mairos

У Т-14 нет карусели. Там другой, внутрибашенный АЗ.

Посмотрите на компановку Т-14, на автомат заряжания, перед тем как комментарии писать. Там именно карусель, как и на Т-72. В забашенной нише БК к пулемёту.

[Алексей G]

Бронепробитие у первой версии до 600 мм

У Т90 Прорыв борт 80мм + «Реликт» ~600мм против кумулятивных боеприпасов.

При этом бронепробитие, за счёт улучшенной технологии, выросло до 750 мм

Пацаны еще усилят, немцы опять нам проиграют... их против нашей всегда сссы...

[роман66]

А вот зря! Надо! Надо было прогнать!

[Cympak]

Армата - танк, сделавший огромный рывок по отношению к Т-72/80/90, но оказавшийся не готовым к новым реалиям войны, т.е. дронам.
Сейчас танки нуждаются в эффективном средстве защиты от дронов. Только пассивной защиты (решетки, мангалы, сетки, РЭБ) не достаточно. Нужно эффективное средство для физического уничтожения дронов, вернее, роя дронов. Это новое требование для перспективного танка.
Либо нужно создавать отдельные машины для защиты бронетехники и бойцов от дронов и соответственно менять ОШС.
Ещё раз повторю, что РЭБа уже сейчас не достаточно, требуется средство для физическое поражение роя дронов.

[роман66]

Это к физикам, пора разрабатывать силовое поле

[griboedov09]

Ну или какую ни будь штуку, которая определяет дроны по шуму пропеллеров и атакует дробью или осколками, но эти штуки я думаю будут дорогие и не прочные

[Иван 1980]

Есть средство уже давно ШИЛКА

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Cympak

но оказавшийся не готовым к новым реалиям войны, т.е. дрона

Хрен то там.
Он оказался неготовым к тому что дефективные манагеры построили на месте заводов и комбинатов дома и ТРЦ.
И вышло что очень дорого тепереча.

[Piramidon]

Цитата: Товарищ Берия

На парадах такое чудо не увидишь.

Ну, это самоделка из того, что нашлось под рукой. А заводские "мангалы" смотрятся уже вполне нормально.

[Товарищ Берия]

Как мне кажется, заводские мангалы заточены под Джавелины, защищают только башню сверху.
А дрон можно подвести в любую точку, если не суетиться.

[Cympak]

Мангалы ещё защищают от сбросов с квадрокоптера. В начале войны именно они наносили основной урон бронетехнике, а с 2023 года массово пришли fpv-дроны.

[Maverick1812]

Все танки сейчас критически уязвимы от воздействия копеечных дронов. Мангал можно и на Лео присобачить. Я не зашищаю немца и не опускаю наши танки. Просто нужно писать объективные статьи. Наверняка прицелы и пушка как минимум не хуже наших.

[Uncle Lee]

Цитата: Maverick1812

Наверняка прицелы и пушка как минимум не хуже наших.

Запросто....Вообще-то статья об анализе и выявлении уязвимых мест Леопарда...

[Cympak]

Гораздо полезней знать, не чем плоха техника противника, а какие у нее есть преимущества, чтобы использовать их при модернизации своей техники.

[BAI]

Во время войны издавались методички для войск именно с уязвимостями немецких танков. Куда и чем бить.

[sas711]

защищенность экипажа и получше будет из за боеукладки в башне.

[Bad_gr]

Цитата: sas711

защищенность экипажа и получше будет из за боеукладки в башне.

У Лео-2 в башне только боеукладка первой очереди (15 снарядов) основная боеукладка в боевом отделении, рядом с водителем.

[Cympak]

Цитата: Bad_gr

У Лео-2 в башне только боеукладка первой очереди (15 снарядов) основная боеукладка в боевом отделении, рядом с водителем.

Есть информация, что укры стараются выгрузить корпусную боеукладку перед боем. Еще одна фишка в том, что у Лео-2 нет фугасных снарядов, основной снаряд - БОПС, есть еще старые кумулятивные DM12, но не факт, что они у немцев на складах сохранились и их передали ВСУ.
Уточнение:

Telegram-канал «Военный осведомитель» опубликовал фотографию снарядов. Речь идет о 120-миллиметровом немецком бронебойном подкалиберном снаряде DM63A1, а также американском картечном снаряде M1028 из боекомплекта танка Leopard 2A6.

[greencon]

Всем известно, что российская армия использует практически все военное оборудование НАТО. Когда будет назван победитель, эксперты и оружейный рынок дадут непосредственные положительные оценки вооружению победившей стороны, включая танки, самолеты и так далее. И все же мы продолжаем бороться за это.

[topol717]

Цитата: greencon

Всем известно, что российская армия использует практически все военное оборудование НАТО.

Сам то понял что написал?

[Охотовед 2]

Цитата: topol717

Цитата: greencon

Всем известно, что российская армия использует практически все военное оборудование НАТО.

Сам то понял что написал?

А ему не нужно, главное прокукарекать, а там хоть не рассветай…
А вообще, как и на любой войне - трофеи успешно осваиваются, сам обзавёлся отличным прицелом от гламурного Swarovski.

[greencon]

О, я употребляю что-то, содержащее алкоголь, поэтому, к сожалению, мои записи как-то искажаются. Я имею в виду, что "Россия сейчас воюет против" почти всего оборудования НАТО.

[Голландец Михель]

Цитата: Sancheas

Ну наверное, танку то четверть века уже

Его модернизировали неоднократно

[mad-max78]

Цитата: greencon

Всем известно, что российская армия использует практически все военное оборудование НАТО. Когда будет назван победитель, эксперты и оружейный рынок дадут непосредственные положительные оценки вооружению победившей стороны, включая танки, самолеты и так далее. И все же мы продолжаем бороться за это.

Кому известно? Какое оборудование НАТО использует РФ?

[Щирый прапор]

Да-да и выживаемость экипажей в связке с боеукладкой в карусели по окружносии башни у фашистов- то гораздо хуже...

[Cympak]

Вынесенная изолированная боеукладка в нише башни - это было хорошее решение до эпохи дронов. Сейчас, видимо, придется прятать БК глубоко внутрь корпуса, либо внедрять новые решения, например, пушки с жидким метательным веществом

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Cympak

придется прятать БК глубоко внутрь корпуса

СВО выявила еще один важный недостаток автомата заряжания – он размещается на днище танка Т-72Б3М и Т-90М и при попадании в него происходит детонация боекомплекта. Например, сработала мина под днищем или прилетел в борт дрон. Если нет выхода для давления, то взрыва ОФ хватит, чтобы ВЛД на луну запустить. Хинзиры в своих "Леопардах-2А6" боекомплект хранят только в башне. В корпусе хранить дураков нема. У "Леопардах-2А6" заряжающий берет снаряды из отдельного отсека с бронедверями. У него есть какие то шансы. В случае детонации БК с Т-14 "Армата" будет тоже самое, что и с остальными танками с каруселью.

[Cympak]

Цитата: Аристарх Верхозин

В случае детонации БК с Т-14 "Армата" будет тоже самое, что и с остальными танками с каруселью.

Не соглашусь.
Начнем с того, что при взрыве БК будет уничтожен любой танк, в т.ч. с расположением БК в изолированной нише башни. Но взрыв БК, как правило, происходит не мгновенно, чаще всего ему предшествует возгорание,вернее, дефлаграция зарядов, но не детонацию. Снаряды взрываются через некоторое время после достижения критической температуры.
Изолированная боеукладка с вышибными панелями позволяет экипажу пережить дефлаграцию зарядов и покинуть подбитую машину. Кроме того изолированная боеукладка позволяет применять эффективные средства для тушения остаточных очагов горения и охлаждения зарядов после дефлаграции. Причем, эффективность пожаротушения напрямую связана с изолированностью от экипажа, т.к. действительно эффективная система пожаротушения, при срабатывании, просто убьет экипаж.
В крыше башни Арматы есть большой люк, который вполне может выполнять функции вышибной панели в случае дефраграции зарядов. Башня и подбашенный объем, карусель автомата заряжания, в Армате полностью изолирована от экипажа. Это в т.ч. позволяет применять эффективные средства пожаротушения и охлаждения боеприпасов в случае дефраграции. Карусель автомата заряжания скорее всего находится в подбашенный корзине не контактирует с днищем, что также снижает риски детонации БК в случае наезда на мину.
Другими факторами снижения рисков возгорания БК являются:
- изоляция топлива от экипажа и боевого отделения ( чего нет в танках Т-72/80/90)
- применение электроприводов стабилизации орудия и исключения большого количества пожароопасной гидравлической жидкости в боевом отделении (чего нет на ранних версиях Т-72/80/90 и Леопардах 2А4)
Дополнительными факторами снижения риска детонации БК могут быть:
- исключение из БК кумулятивных снарядов и замена их на БОПС
- применение в ОФС взрывчатки, способной выдерживать высокие температуры без риска детонации
- вынос за пределы боевого отделения танковых управляемых ракет.

[topol717]

В случае детонации БК с Т-14 "Армата" будет тоже самое, что и с остальными танками с каруселью.

А Арматы башня независимая и никак не связана с корпусом и к тому же полностью закрытая. Там другой автомат заряжания.

[75Сергей]

Хорошо, что изучили и наверно продолжают изучать, может интересные решения для нас есть.

[ЗлойКоммунист]

Не то, что Т-14 "Армата", рвёт фронт по всем направлениям.

[Марс]

А что провали Леопарды?.

[Перейра]

Они провали репутацию лучшего танка НАТО.

[роман66]

И весь " Великий" Контнаступ... А как мечтали...

[Перейра]

Было бы чертовки любопытно сравнить Леопард 1 и Т-62.

[Serjy]

Сомнительные какие-то претензии, насчёт компоновки. Видимо, поездку верхом на карусели из фугасов, как в Т-90, специалисты считают нормальным.

[Mедвежонок]

Эксперты обнаружили, что разработанный им 25 лет назад танк не соответствует требованиям современного боя. Гении. Интересно, сколько денег они заработали на этих анализах.

[Konnick]

Эксперты обнаружили, что разработанный им 25 лет назад танк не соответствует требованиям современного боя.

Танк потерял свою необходимость на поле боя из-за развития управляемых активно и пассивно средств поражения. Тем более как средство борьбы с пехотой в укрытиях и траншеях танк давно уже потерял актуальность из-за уязвимых для стрелкового оружия средств наблюдения и прицеливания, имеющих размеры которые позволяют пехоте попадать в них на дистанциях до километра. Из средства взламывания обороны пехоты в траншеях, сделали противотанк, который может уничтожать другой танк на расстоянии нескольких километров при прямой видимости, но где найдешь такие пустыни, а для ближнего боя современный танк совсем не приспособлен

[72jora72]

Можно сделать вывод, что защита Leopard 2 ориентирована на классические противотанковые факторы, характерные для прошлых десятилетий, и не вполне соответствует требованиям сегодняшнего дня.

Это же можно сказать про все современные танки.........

[Товарищ Берия]

Подводя итоги можно констатировать, что танки в современных условиях повторяют судьбу кавалерии при появлении пулеметов на поле боя. На данном этапе средство нападения берет верх над защитой как по эффективности, так и по стоимости, что так же немаловажно. Но это только на данном этапе.

Война ведь может перейти в ракетно-ядерную сферу, и вот тогда танки еще скажут свое слово. Так что списывать их еще рано. А вот базы хранения ОБТ должны быть заполнены.

[Cympak]

Цитата: Товарищ Берия

А вот базы хранения ОБТ должны быть заполнены.

Но ОШС нужно менять. Уходить от чисто танковых подразделений, начиная с батальона и выше, добавлять в них мотострелков, машины поддержки, увеличивать количество инженерной техники, внедрять роботизированные платформы, средства РЭБ/РЭР, средства противовоздушной обороны, как против вертолетов/самолётов, так и против дронов.

[МятныйПряник]

Пока мобильные ЗРК не придумают на башни бронетехники клепать, с ИИ зрением и продвинутыми алгоритмами, так и будет верх инженерной мысли - мангал.

[Голландец Михель]

Цитата: Cympak

Сейчас танки нуждаются в эффективном средстве защиты от дронов

В Израиле вроде как уже придумали подобный КАБ

[Neutral Neutral]

Надо видимо БК в отдельный прицеп выносить, и автомат заряжания под эту схему делать. Пусть дроны жгут БК, зато танк для них будет почти неуязвим.
Плюс прицеп можно сделать модульным, чтоб можно было быстро и легко превратить его в ББМ или ЗРК ближнего РД.

[Щирый прапор]

Цитата: Cympak

Вынесенная изолированная боеукладка в нише башни - это было хорошее решение до эпохи дронов. Сейчас, видимо, придется прятать БК глубоко внутрь корпуса, либо внедрять новые решения, например, пушки с жидким метательным веществом

В смысле бинарным (раздельно компонентным)?
Или тогда уж рейлган с батареей суперконденсаторов:-)

[Grossvater]

Цитата: Monster_Fat

Давно уже писалось, что российская традиция хранить боекомплект внутри боевого отделения- смертоубийство, по сравнению с хранением его в специальном отделении башни вместе с вышибными панелями для уменьшения давления взрывной волны в случае детонации боекомплекта. Наконец-то, дошло.... надеюсь.

А где, стесняюсь спросить, хранится боезапас в Лео?