Капитан армии США срывает покровы: новая винтовка и все её недостатки

40 391 84
Капитан армии США срывает покровы: новая винтовка и все её недостатки


На проходившем в Вашингтоне форуме «Modern Day Marine» выступил капитан армии США Брейден Трент. Форум — это что-то среднее между выставкой и открытым дискуссионным клубом обо всём, что хоть какое-то отношение имеет к Корпусу морской пехоты США. Таких площадок в США немало, есть для спецназа, армии, флота и вот для морпехов. Почему, собственно, армейский капитан выступал там? Он сейчас проходит обучение в Школе ведения экспедиционных боевых действий КМП США, скорее всего, связано с этим.



Говорил Трент про новейшую винтовку от SIG Sauer – SIG XM7, она же MCX-SPEAR, победителя армейского конкурса «Next Generation Squad Weapon» (с англ. — «Оружие отделения следующего поколения»). По словам капитана, он собрал несекретную информацию о новейшем оружии у солдат 506-го полка 101-й ВДД. Это подразделение стало первым в армии США, получившим новейшее оружие – винтовки XM7 и пулемёты XM250 от того же SIG Sauer. Говорили про саму винтовку и сравнивали её с карабином М4А1, который сейчас является основной системой стрелкового вооружения армии США и венцом прямого развития системы Юджина Стоунера.


Тот самый доклад. Он есть в открытом доступе, и с ним можно ознакомиться. Но приготовитесь к тому, что вводная по сути часть занимает почти половину материала.

Как вы, вероятно, уже поняли, в своём выступлении капитан Брейден Трент говорит о новинке так, словно она — это черепаха, а он — бог. Однако давайте по порядку.

Концепция и технические особенности


Про это мы говорили уже очень много и часто, но напомним коротко. Общая идея была в том, что новейшая винтовка должна по дальности и точности победить в огневом столкновении с засадой из банды плохишей, основа огневой мощи которых — пулемёт системы Калашникова. Если ещё проще, носители демократии с новейшими винтовками должны перестрелять по сути одиночный ПКМ. То есть взята ситуация типичной контрпартизанской операции в Афганистане и, как сова на глобус, натянута на 450 000 солдат на действительной военной службе в армии 21-го века. Видимо, чтобы это не выглядело уж полным бредом, туда же прикрутили гарантированное поражение российских и китайских перспективных бронежилетов, о разработке коих никто слыхом не слыхивал.

Такие требования вкупе с увеличением калибра потребовали создания патрона с огромной дульной энергией. А это, что логично, отрицательно сказывается на ресурсе всех внутренних деталей. Ведь это не снайперское оружие, которое может стрелять раз в пару минут, и это будет считаться интенсивным ведением огня. Это «автомат боевого пехотинца», там и режим автоматического огня есть. Трент утверждает, что не только опросил 150 солдат и офицеров 1-й бригадной боевой группы 101-й ВДД, но даже лично осмотрел 23 винтовки. Ну так вот, капитан утверждает, что абсолютно все винтовки при настреле от 2000 выстрелов получают повреждения ствола. Он описал это как «каверны». Ствол, по сути, не выдерживает высокоимпульсного патрона. Производитель же утверждает, что ресурс оружия 10000 выстрелов… Мягко говоря, противоречивые данные выходят.


То место в стволе, где, по утверждению армейского капитана, возникают каверны.

Эргономика


Это вообще странно, ведь считается, что это у советской-российской оружейной школы отсутствует понимание, что такое эргономика, а в США с этим неплохо. Но нет, у новейшего образца американского армейского оружия с эргономикой всё очень неоднозначно. Причём капитан Трент тут точно не сочиняет и не придирается. В открытые источники нет-нет, да просачивались жалобы американских солдат на новую винтовку.

Чтобы взвести оружие, надо проделать ту же манипуляцию, что и на М-16/М4. Рукоятка затвора на тыльной части ствольной коробки отводится до упора назад. Просто и понятно, привычно всем солдатам… Но нет. Если отводить её до конца, она упирается в приклад. Так что в конце рукоятку надо тянуть ещё и вверх, а не только назад. Вроде мелочь, но странная, учитывая, что 100% американских солдат на системе Стоунера с таким недоразумением не сталкивались, а переучиваться будет как раз с неё. На XM7 есть ещё и дублирующая рукоятка взведения. Она расположена на левой стороне ствольной коробки. Но Трент утверждает, что военнослужащим неудобно ей пользоваться, расположена она высоковато, да и к другому они приучены, читаем выше. Видимо, это какой-то привет от спортивных манипуляций с оружием и соответствующей эргономики, который солдаты не оценили.


Тянем-потянем ... и не дослали патрон в патронник.

Кнопка «сброса» магазина. Она выполнена двухсторонней. Что тут-то могло пойти не так? Оказалось, что она выполнена настолько большой, а главное, с той стороны ствольной коробки, которую солдаты часто прижимают к груди при перемещении с оружием. Неся оружие, прислонив к «броне», солдаты частенько случайно отсоединяют магазин, который просто выпадает из горловины приёмника. Идёшь ты под звуки канонады, уставший, в сумерках… И сам не замечаешь, как остался с одним патроном в патроннике или вообще с незаряженным оружием.

Сюда же глушитель, который можно сломать, навинчивая на ствол. Да и вообще он оказался проблемным местом, так как часто прогорает или ломается… А ведь винтовка предполагалась изначально к использованию именно с глушителем, из-за резкого звука высокоимпульсного боеприпаса.


Левая сторона ствольной коробки. Перед переводчиком режима огня-предохранителем та самая кнопка сброса магазина. Из благих побуждений её сделали большой, но благими намерениями вымощена дорога в...

Боевой потенциал


Трент ставит в докладе под сомнение саму концепцию. Вроде как по армейской статистике огневой контакт — это чаще всего 300 метров и менее. Вроде как даже в ситуации того самого условного талиба с ПКМ. Так зачем тогда все эти пляски с бубнами? Ведь это более чем посильные дистанции эффективного огня для М4А1, тем более с оптикой.

Но вот армия США таки получила более мощный боеприпас, большего калибра, и, соответственно, сократился носимый боекомплект одного бойца. С 210 патронов на один М4А1 армия откатилась на 140 на один ХМ7. При этом количество магазинов осталось тем же, просто они стали 20-зарядные. Привет, Вьетнам, джунгли и ранние М-16.


Как должен выглядеть глушитель и как он выглядит, если им пользоваться

То есть каждого бойца превращают чуть ли не в марксмана… А наставления и тактики все остались те же. Огонь на подавление никто не отменял, а вести его может не только пулемётчик, а «звено» или целое отделение, прикрывая манёвр второго отделения взвода. Всё это, по утверждению докладчика, может вылиться в не самые приятные ситуации.

Трент утверждает, что десантники рассказали ему об одном интересном инциденте на учениях. В ходе отработки тактического элемента взвод десантников за 15 минут утратил боеспособность в силу почти полного исчерпания боекомплекта. После 10 минут огневого контакта у бойцов попросту стали кончаться патроны. Были собраны боеприпасы у радистов, командира взвода и стрелков отделения огневой поддержки. Но всё равно на 15-й минуте учений целый взвод огрызался только редкими одиночными выстрелами. Понятное дело, что бойцы ещё не привыкли к новому оружию, количеству патронов, они «притираются», но всё же ситуация показательная.


Разрывы и деформации гильз явления тоже не редкие

Сюда же можно добавить постоянные жалобы на прицел XM157 от Vortex. Дошло до того, что по итогам испытаний новой винтовки с оптикой в 2024 году Управлением директора по испытаниям и оценке Пентагона (Office of the Director of Test and Evaluation (DOT&E)) написало в своём не секретном отчёте, что «XM7 с установленным XM157 продемонстрировал низкую вероятность завершения одной 72-часовой военной миссии без возникновения критического отказа». Что точно под этим подразумевается, в отчёте не указывалось, но, учитывая просачивающиеся в открытые источники жалобы на новейший прицельный комплекс, догадаться можно. А ведь, опять же, XM7 позиционировалась как система, которая именно с XM157 весь свой потенциал и раскрывает.

Вес


Последнее, но не по значимости. Развитие системы Стоунера в армии США шло по логичному и понятному пути – легче и компактнее. И тут случилось ЭТО. Винтовка XM7 с прицелом XM157 и штатным прибором беспламенной и бесшумной стрельбы весит 6 килограммов… Это без патронов. Для понимания всей глубины наших глубин – карабин М4А1 весит три килограмма четыреста граммов со снаряженным магазином на 30 патронов.


На весах уже 6 кг., а в магазине даже нет патронов.

Армия приводит официальные данные по винтовке XM7 только в незаряженном виде и без аксессуаров, и по заряженной с установленным дульным устройством. И это похоже на какую-то игру с цифрами, чтобы не пугать общественность огромным весом системы. Изначально предполагалось, что оптика и дульное устройство будут стандартными опциями для большинства винтовок. Ну и зачем тогда эти данные по весу без всего и патронов, и без прицела?

Не так давно армия ещё и приняла концепцию, по которой нагрузка на одного пехотинца в бою не должна составлять более 55 фунтов, то есть 25 кг. Берём XM7 в полном «фарше», семь магазинов стандартного боекомплекта, каждый по полкилограмма с патронами… и получаем почти 10 килограммов нагрузки на бойца только за счёт основного оружия и патронов. На СИБЗ, медицину, связь, гранаты, воду и т. д. остаётся 15,5 килограммов нагрузки. Вспоминаем, что американские пехотинцы сейчас носят лёгкие, не защищающие от осколков от слова «совсем», плейт-керриеры, которые в случае войны не с пастухами с ПКМ придётся поменять на что-то с воротом, напашником, и становится совсем грустно за простого Джи Ай.


Это явление даже получило в армии отдельное название — красный экран смерти. Прицел в рандомный момент времени может сказать вот таким образом, что он устал. В результате, вместо прицельной сетки с точкой прицеливания, автоматически вынесенной по данным дальномера, боец будет смотреть вот на это.

Трент привёл и кое-что из личного опыта службы с морскими пехотинцами, а именно совместных учений с бойцами учебного оружейного батальона КМП США. Армия и морпехи обменивались опытом при освоении идентичных оружейных систем. Ну так вот, опыт этого учебного подразделения говорит о в общем-то очевидных вещах: тяжёлая винтовка с сильной отдачей высокоимпульсного патрона ведёт к быстрому утомлению стрелка. Утомившийся стрелок хуже попадает в цель. Скажем так, прямо противоположное от того, что хотела армия от новейшего оружия.

Итог


Очевидно, что часть проблем с новым оружием решается. Собственно, многое из описанного откровенно характерно для освоения новых систем. Представители SIG Sauer довольно быстро отреагировали на выступление армейского капитана. Они заявили, что о проблемах с кнопкой сброса магазина им уже известно. Её конструкцию изменили, проблему устранили. Скорее всего, устранят и другие проблемы с эргономикой. Наверняка и работу прицела удастся нормализовать.


Оружейное сообщество в США большое и активное. Активничает оно и в интернете. Так что появление смешных картинок-«мемов», характеризующих отношение многих пользователей к новому оружию, было вопросом времени. Котик буквально кричит о том, как он ненавидит XM7.

Но вот сама концепция этого оружия и его применения как вызывала вопросы, так и вызывает. Плюс ничего не получится сделать, наверное, с главной негативной особенностью XM7 – вес. Сюда же можно добавить и уменьшение носимого боезапаса, ну либо, опять же, увеличение его веса. Тут, скорее всего, американским военным придётся либо смириться, либо всё же отказаться от концепции – каждый стрелок сам себе марксман.

Ну а, собственно, зачем капитан Трент сделал то, что сделал?

Ну, возможно, он добрый самаритянин и искренне хочет сделать лучше своей армии и стране. Демократия, свобода, страна возможностей и вот это вот всё. А может, всё немного сложнее…

Не так давно министр обороны США Пит Хегсет объявил, что будет проведена ревизия всех проектов и систем вооружения армии, и всё ненужное или сомнительное будет нещадно отправлено в мусорное ведро. Именно в рамках этой программы приказал долго жить «лёгкий» танк М10 «Booker». Кто принял на вооружение «лёгкий» танк массой в 40 тонн (масса танка Т-72А), вопрос отдельный. Факт в том, что на проект уже было потрачено почти полтора миллиарда долларов, танк уже был принят на вооружение, армия уже получила установочную партию… И всё свернули. Так что, возможно, кто-то решил, что с М-7 всё тоже ещё не решено. Тем более все претензии к новой системе, озвученные капитаном Трентом, более чем справедливы и реально имеют место быть. Так что капитан, возможно, просто выступил «спикером» одного из конкурентов SIG Sauer. Недоброжелателей у производителя оружия предостаточно. Вспомнить хотя бы скандал с закупкой пистолетов SIG Sauer для армии США, которую пытались оспорить представители GLOCK Inc. А тут основная боевая винтовка армии… Контракт уже миллиардный, а будет многомиллиардным. Есть за что побороться.

Ну а капитану Тренту это всё зачем? Ну ему же надо будет работать где-то после выхода на пенсию. Возможно, он понимает, что генералом ему не стать, из армии он уволится относительно молодым, а работа в одном из предприятий оружейной промышленности — это практически гарантия безбедной старости. Вспомните фильм «Войны Пентагона» и настойчивое желание военных попасть после увольнения именно в оборонку.

В общем, вот такая «Санта-Барбара» в исполнении американской военщины.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    22 мая 2025 05:25
    Научились капиталисты фуфло толкать....
  2. +1
    22 мая 2025 06:14
    новейшая винтовка должна по дальности и точности победить в огневом столкновении с засадой из банды плохишей, основа огневой мощи которых — пулемёт системы Калашникова
    Хм . 20-ть патронов против 30-ти в том же АК ....... Ну ну lol lol lol
  3. +15
    22 мая 2025 06:23
    Авторская статья на ВО это всегда +.
    Вот и у нас капитан(!) вот так собрал бы информацию и провёл на форуме свою беседу))) по (например) АК-12.
    С рычагом сброса магазина действительно неудачно получилось. И это ведь не выявилось при испытаниях в конкурсе!
    1. +8
      22 мая 2025 07:34
      А за что +, если автор мало того, что привел слова гемоцит кого, так ещё и от себя добавил ереси…
      Скажу по порядку - подразделение указанного капитана на новую винтовку не перешло, сам он никакого обучения эксплуатации не проходил, винтовкой даже в тренировочных целях не пользовался, измерения и прочую оценку проводил «визуально», со всеми вытекающими. Иными словами - это сугубо мнение капитана и не более, оно может быть правильным, а может и нет. Скорее обычный «наброс на вентилятор».
      Для чего автор сравнивает М4 (причём даже не уточняя как минимум длину ствола и тд, у М4 в американской армии очень Много модификаций) без обвесом и новую винтовку с «глушителем» и оптикой? Тогда нужно к массе М4 прибавлять массу «банки» и загонника с креплением, что накинет ещё нару кило «сборке».
      Касательно бронезащиты у американцев - MSV (Modular Scalable Vest) действительно имеет минимальную противоосколочную защиту, для этого бойцам выдаётся боевая рубаха с баллистической защитой и при необходимости дополнительные модули для шлема.
      Как итог - рано ещё восхвалять или гнобить новую винтовку, тем более на основании слов не имеющего к ней отношения человека.
      1. Сравниваются XM7 и М4А1, конкретная армейская модель с конкретной длинной ствола. Это в статье написано. Написано, что XM7 изначально планировалась к применению в основном с новейшим прицелом и "банкой", а М4А1 нет ... и это тоже в статье написано.

        Размещение на сайте свободное, написать может кто угодно, практически, что угодно. Напишите свою не ересь.
        1. 0
          22 мая 2025 11:54
          Сравниваются XM7 и М4А1, конкретная армейская модель с конкретной длинной ствола. Это в статье написано.

          Тогда вопрос - а почему сравниваются с М4А1? А не с аналогами по роли в виде М27 или М110. Которые, внезапно, как раз на вооружении КМП. И вот уже сравнение с М4А1 начинает походить на некоторую предвзятость оценки.
          На что, кстати, косвенно указывает и то, что М250 (кстати, про литеру Х забывайте, буквально на днях произошло принятие на вооружение с индексами М7 и М250) вывели за скобки и не сравнивают с М240.

          Из всех перечисленных в статье страшилок М7 сколько-нибудь существенные (пока) только две - низкий ресурс ствола и вес. Точнее не столько вес (он объективен), сколько громоздкость (а вот тут можно и надо было работать, примеров более удобного оружия не один и не два, тот же М110/НК417). Ресурс ствола увеличат. Когда по программе PIP М16А1 заменили на М16А2 личный состав тоже писал гневные панегирики. А когда оказалось, что по сравнению с пологими нарезами 12'', нарезы в 7'' убивают ствол с неприличной скоростью (из-за чего на настреле в 6000 патронов кучность ухудшалась на 126% (а по сравнению с М16А1 на 250%), что вынуждало заменять ствол, то тут и в руководстве армии заволновались. Но ничего же, решили вопрос.
          1. Ну:
            1. Потому что XM7 (уже М7) это прямой сменщик М4А1 ... и это его аналог по роли - основная боевая винтовка.
            2. КМП США и Армия США это две разные структуры, со ствоей системой стрелкового вооружения и М7 пока ни кем не принята кроме армии и пока флот в её сторону не смотрит.
            3. См. п. 1 и п. 2 по поводу М27.
            4. См. п. 1 и п. 2 по поводу М110, плюс она ни когда не предполагалась как основное оружие всех стрелков стрелкового отделения.
            5. М250 это сменщик SAW, а не единый пулемёт на замену М240.

            ... как-то так.
            1. 0
              23 мая 2025 13:35
              КМП США и Армия США это две разные структуры

              Я в курсе. Но мы ведь говорим о конкретном докладе конкретного человека на конкретном мероприятии.
              См. п. 1 и п. 2 по поводу М27

              Как п.1 и п.2 изменит тот факт, что существующую в ВС М27 тяжелой не считают?
              См. п. 1 и п. 2 по поводу М110, плюс она ни когда не предполагалась как основное оружие всех стрелков стрелкового отделения.

              Как п.1 и п.2 изменит тот факт, что существующую в ВС М110 тяжелой не считают?
              М250 это сменщик SAW, а не единый пулемёт на замену М240.

              Я в курсе. С М249 тоже забывают сравнивать.
              1. Ну просто, если бы вы статью читали, а не в комменты пришли воевать, то были бы в курсе, что всё что там выше, с КМП США не связано от слова совсем. Ну да ладно.

                Отменяет так как статья вообще не о том, а вы обобщаете. Вон там уважаемый PARMA, говорит, что нельзя обобщать, а вы обобщаете. Сейчас я на вас завсегдатая ВО натравлю. Ну и М27 на кило с лишним легче М7. Но она и не может весить меньше, сами найдите почему. Подсказка - "автоматическая винтовка" это не просто красивое название.

                См. предыдущий пункт иииии её считают тяжелой, потому М110А2 "похудела" почти на 1,5 кг.

                Нет, всё там сравнивают, просто таких "хайповых" материалов на эту тему нет, да и все они на иностранном.
          2. 0
            25 мая 2025 13:02
            Тогда вопрос - а почему сравниваются с М4А1? А не с аналогами по роли в виде М27 или М110


            А с каких пор M110 из снайперской винтовки отделения превратилась в штурмовую винтовку? lol
        2. +4
          22 мая 2025 12:50
          Какая конкретная модель с какой конкретно длиной ствола?)
          Вот вам для понимания что проходит в США под индексом М4:
          1)М4/М4А1 «раннего» образца, с «бочкой» вместо цевьём (судя по коллиматору это фото даже до Ирака 2003)
          2)М4 SOPMOD I с цевьём RIS
          3)M4 CQBR или она же Mk18 (есть различия, но грубо скажем что одно и тоже)
          4)M4 SOPMOD II FSP и SOPMOD II на одном фото
          5)М4 UGR-I
          6)фото ящиков со снаряжением американцев ещё в Афганистане, у многих (если не у всех) по несколько «аперров», позволяющих менять набор обвесов и длину ствола перед самым вылетом.
          И это я ещё кучу мелочей не учёл. И ко всему этому каждому бойцу ШТАТНО выдаётся различный обвес! В спецподразделениях (а десантники, к которым ездил капитан из их числа) ещё и на выбор. В общем - Вы рассмотрели уже довольно старый материал, добавили в него отсебятины и решили что так и надо - нет.
          ЗЫ: я как-то нет 7 назад писал статью по версиям АК разных стран, но она почти слово в слово повторяла статью с другого портала, в написании которой я принимал участие и ее развернули. А переделывать мне было лень, но может быть и стоит вернуться к ее перекомпоновке.
          1. Оооокей ...

            Тот факт, что М7 меняет М4А1 (это конкретная модель, ещё раз) в стрелковых отделения армии игнорируется полностью. "М4" это во много жарнгонизм уже. Типа - "все эмки". А армия меняет конкретную армейскую модель, на конкретную модель. Так что если на ютубчике какой-то блогер написал М4 vs XM7, это не значит, что меняются все М4 во всех структурах ВС США. Кстати, армия не имеет отношения к флоту и это разные структуры. Тогда можно не только с Mk18 и всем остальными сравнить, а например с Hk416 норвежской пехоты. То же ни какого отношения к армии США, зато поговорим про норвежскую пехоту.

            Оооокей ...

            101я дивизия, 506й полк, всего его батальоны ... и даже 1я батальонная тактическая группа 101й это не спецназ. ... и ни когда не был. Специализированное, элитное, заслуженное. По штатам и структуре это легкопехотная дивизия. Так что ни каких отдельных и отличных апперов на одну эмку для рядовых из 320го арт. полка 101й, или 1го батальона 32го кав. полка.

            Я понимаю - вертолёты = спецназ. В Гостомеле был спецназ и вертолёты. Но это немного детское понимание мира, помноженное на незнание структуры армии США. ... там свои вертолёты даже в танковых дивизиях ещё во времена Холодной войны были, а обычная пехота катается на вертолётах уже 60 лет как. Я понимаю, у нас многие идеализируют армию США, думая, что это просто один большой спецназ в 450к штыков. Но это, немного, не так.

            Собственно и XM7 пошли после 101й мотострелкам ... при чём нац. гвардии. Это оружие пехоты.

            Ещё раз - М4А1 и без оптик и обвесов работает и из неё так и учат, в том числе, стрелять. А М7 без оптики вообще всякий смысл теряет и позиционировали её как винтовку с оптикой на постоянной основе. Собственно потому и сравнение М4А1 (это армейская винтовка, не флотская, не КМП, не спецназа, а М7 пока идёт только в армию) в голом виде с М7 со всей фигнёй.

            Да, отсебятины тут полно, это полноценная авторская статья - всё лучшее для Top War и его читателей!

            Было бы знание английского, было бы понимание, когда материал появился. Могу скинуть перевод на ознакомление в личку, он немного сокращён, но и в докладе воды много.

            Фото:
            1. Вертолёт и простая пехота (не спецназ) очень давно, в стране, где гуки сидели на деревьях.
            2. Солдат 30й бронетанковой бригады (не спецназ) Национальной гвардии (не спецназ) штата Северная Каролина с XM7.
            3. Сержант армии США на учебных стрельбах с М4А1, стреляет, целясь через "железо". Это до сих пор стандартный способ применения М4А1 и его отрабатывают. Он из 377th TSC. Там длинное название, если переводить, но тоже не спецназ, если что.
            1. +1
              22 мая 2025 23:01
              В том то и дело, М4 на сегодня не единая модель, а целое семейство с очень размытыми параметрами под одним индексом. Так Мк18 изначально флотская модель для абордажных команд принятая СнП армии в измененном видев качестве "коротыша". Да, я докопался до определения М4 если брать грубо, тк все понимают о чем речь, остальное детали. Но с другой стороны М7 еще не обросла миллионом подвидов как М4 и их сравнивать, как сравнивать среднюю температуру по больнице и итоговый СНиП. Хотя в армии США и учат стрелять с "железок", это не отменяет аимпоинт М2 в качестве штатного прицела. Вон в КМП еще недавно учили штыковому бою, хотя его фактически не применяли примерно никогда. Дьявол кроется в деталях, а вот с ними у статьи большие проблемы. Я, как говорится, свидетель ВО "старой школы", когда детали имели большое значение. Общие данные и корявые обобщения имеются и в вики, зачем тащить их сюда? Уникальной, хотя бы в российском сегменте, информации статья не несет, напротив полна ошибок и клишированных обобщений, как касательно самой винтовка, так и современных СИБЗ ВС США. Зачем так делать?
              1. Так это вы обобщаете. Статья про конкретную модель оружия, которую меняют на другую конкретную модель, а вы что-то про все ВС и всю линейку М4 неуклонно.

                Ну, вот мы и вытянули из вас ваш главный аргумент - "я тут давно". Но это, к сожалению, не делает ваше мнение более весомым, а ваши обрывочные знания более ценными.

                Ну ничего страшного. Оставайтесь с нами, мы вас подучим, подтянем. Вы уже узнали, что есть легкопехотные дивизии и что это не "спецназ". Сейчас выучим, что такое USSOCOM и почему с бойцом 101й ВДД (не спецназ) это не связано от слова совсем. Всё будет хорошо.
        3. +1
          22 мая 2025 21:01
          Вообще то 4ка без обвеса в штатах большая редкость . К тому же - карабин , а М7 - полноценная винтовка . В писуле много чего сомнительного , но дело в другом: вспоминается один американский полковник (!) , на суде (!!) заявлявший что пуля М16 отрывает голову (!!!) . В штатах так же умеют инфой манипулировать . И желание автора показать что запад загнивает достоверности не добавляет .
        4. 0
          14 июня 2025 12:15
          В этой истории поучительно другое - капитан армии США Брейден Трент не будет наказан за "распространение сведений порочащих... армию". Нет, по его докладу проведут опыты и учения, и продолжат конструкторскую работу.
          Что касается самой винтовки - XM7 это индекс экспериментального оружия. eXperimental и есть источник буквы.
          Напомню, что в первой войсковой опытной партии АК была дырочка в рукоятке затворной рамы. Дырочка технологическая, для крепления детали в оснастке при изготовлении. Но солдаты по поводу отверстия высказались... в общем отверстие убрали, ценой удорожания приспособления для зажима детали.
          Так и тут, каверны в стволе - поменяют материал ствола, добавят азотирование или еще что. Вес - тоже уменьшат. Боезапас ... увеличат.
          Износ ствола можно преодолеть и с другого конца - поставлять в части сменные стволы, а сержанта-оружейника обязать их менять по некому графику настрела, или после 10 боевых выходов например. В М-4/AR-15 это достаточно несложно, если есть ключ для ствола и приспособление для зажима коробки в тисках.
  4. +11
    22 мая 2025 06:43
    Общая идея была в том, что новейшая винтовка должна по дальности и точности победить в огневом столкновении с засадой из банды плохишей, основа огневой мощи которых — пулемёт системы Калашникова.
    Основная проблема современных штурмовых винтовок (автоматов) - малая эффективность используемых боеприпасов по живой силе в современных средствах СИБ. Проще говоря недостаточная пробиваемость пуль. И эта проблема со временем будет лишь усугубляться. Поэтому разработка оружия под более мощный боеприпас не маркетинговый ход, а насущная необходимость. Американцы сделали как бы двойной ход. Патрон разработали на базе гильзы винтовочной размерности (по объёму каморы) и повысили давление в канале ствола. Последнее было попыткой получить лучшую баллистику, то есть поднять нач. скорость пули, при не чрезмерных массо габаритных характеристиках патрона. Это потребовало разработку составной гильзы, и как следствие, увеличение стоимости и трудоёмкости изготовления патрона, что для столь массового изделия неприемлемо. Кроме того, при этом увеличиваются размеры и масса узал запирания, ствола (при том же запасе прочности) и оружия в целом. Укорачивание ствола и связанное с этим необходимость применения проблемного, ну на данный момент, ПМСа не даёт никаких преимуществ. Мягко говоря. Да и живучесть ствола, как видно из статьи, неизбежно снижается. Кроме того, из-за нелинейности характеристик сопротивления воздуха, скоростная пуя быстрее теряет скорость. Что касается эргономических ляпов - совершенно дикая история недостойная ни уважаемой в профильных кругах фирмы разработчика ни страны разработки. Видимо весь запал на дизайн цевья угрохали. А по патрону... Видимо дело идёт к "стрелке" ведь технически это квинтэссенция подкалиберного боеприпаса. В артиллерии, причём во всех практически калибрах, эти боеприпасы отработали. На очереди стрелковое оружие. Я работал с людьми занимавшимися этой тематикой у нас. Тему прикрыли после того как её прикрыли в США.
    1. +5
      22 мая 2025 06:48
      Тут надо вспомнить начало этого "действия", поверив в пропаганду CTAS, хотели совершить эволюцию стрелкового вооружения путём внедрения телескопических патронов. Они должны были обеспечить большую мощность при сохранении общего объёма, а использование пластика - удешевить и облегчить патрон. Но когда конкурс выиграл Сиг с его двусоставной гильзой, стало уже ясно, что перемоги не случилось.
    2. +1
      22 мая 2025 09:01
      Цитата: ИВЗ
      Американцы сделали как бы двойной ход. Патрон разработали на базе гильзы винтовочной размерности (по объёму каморы) и повысили давление в канале ствола.

      Возникает логичный вопрос, почему бы не использовать этот самый винтовочный патрон.
      1. +1
        22 мая 2025 17:54
        Возникает логичный вопрос, почему бы не использовать этот самый винтовочный патрон.

        Последнее было попыткой получить лучшую баллистику,
        Т.е. не устраивала мощность этого самого винтовочного патрона.
      2. +2
        22 мая 2025 21:14
        Что бы использовать пулю улучшенной баллистики , при сохранении её массы и не доведения мощности до слонобойного магнума - всё равно нужно уменьшать калибр . А высокое давление служит для уменьшения самой габаритной и тяжёлой детали - ствола , а вовсе не для мощности (патрон примерно равен 308) .
        1. 0
          14 июня 2025 12:17
          Цитата: AlAvis
          (патрон примерно равен 308

          Нет, 277Фури-Федоров примерно равен расчетам Федорова столетней давности, но в те годы не было годных для таких давлений ствольных сталей, и порохов с нужной стабильностью.
    3. +3
      22 мая 2025 12:48
      Цитата: ИВЗ
      Основная проблема современных штурмовых винтовок (автоматов) - малая эффективность используемых боеприпасов по живой силе в современных средствах СИБ.

      Основная проблема современных штурмовых винтовок (автоматов) в том что их боевая эффективность очень далека от полигонной.

      https://shunculture.com/article/how-many-bullets-per-kill-in-afghanistan

      Смертоносная эффективность: анализ соотношения количества выстрелов и убитых в ходе конфликта в Афганистане

      "Использование боеприпасов американскими военными в Афганистане стало предметом обсуждения и пристального внимания. По разным оценкам, на каждого убитого повстанца в Афганистане и Ираке американские войска израсходовали около 250 000 патронов. Это привело к значительному увеличению расхода боеприпасов: американские войска ежегодно используют около 1,8 миллиарда патронов для стрелкового оружия. Из-за высокого расхода боеприпасов американские производители с трудом удовлетворяют спрос, в результате чего США импортируют боеприпасы из других стран, например из Израиля."

      А то что Вы указали как основную проблему, совсем не проблема. Площадь фронтальной проекции тела взрослого мужчины ~0,5-0,8 кв. м. Площадь противопульной панели бронежилета 0,094-0,13 кв м. Противопульной панелью бронежилета прикрыто ~16-18% площади фронтальной поверхности тела солдата. С противопульной защитой боковой проекции тела всё ещё хуже. Её практически нет.
      Поэтому разработка оружия под более мощный боеприпас не маркетинговый ход, а насущная необходимость.

      Вот только высококачественные фронтальные бронепанели СИБ с 50 ярдов не пробивают даже бронебойные пули .338 Lapua Magnum с сердечником из вольфрамового сплава.

      Когда калиберные бронебойные снаряды перестали пробивать лобовую броню первых ОБТ, танкисты всего мира перешли на удлиненные подкалиберные оперенные бронебойные снаряды.

      История патрона .277 Fury - это история сказки о том что его калиберная пуля может пробить высококачественную противопульную бронепластину современного бронежилета. Сказки, в которую верят, потому что если не верить, то невозможно найти логического обоснования попытке разработать штурмовую винтовку под этот патрон.

      Если НЕ верить сказке, то программа NGSW выглядит совершенно идиотским пентагоновским распилом средств американского налогоплательщика, чем она по сути и является.
      1. +3
        22 мая 2025 13:40
        Вот только высококачественные фронтальные бронепанели СИБ с 50 ярдов не пробивают даже бронебойные пули .338 Lapua Magnum с сердечником из вольфрамового сплава.

        1) "ютуберы-экспериментаторы" демонстрируют незнание стандартизации по запреградной травме (которая у них для гражданского и полицейского сектора не должна превышать 44 мм глубины выемки в пластилине, а для армейского - 25 мм). На подобных интернет-отстрелах видна как минимум III степень: "Полная утрата боеспособности. Ограниченная боеспособность к 15—20 сут. Полное восстановление боеспособности к 30—60 сут. Вероятны летальные исходы. Вероятность возвращения в строй 25%"
        2) отстреливают показательные коммерческие пластины толщиной 30-34 мм, которые в размере 10 на 12 дюймов весят 3,8-4 кг. Бр4 плита (которая общевойсковой стандарт для армии РФ) в этом размере от ЩШФ весит 2,65 кг. Может быть поэтому эти чудо-плиты можно только в интернет-роликах блогеров увидеть, но не в армиях.
        1. +1
          22 мая 2025 14:36
          Цитата: Гнусный скептик
          1) "ютуберы-экспериментаторы" демонстрируют незнание стандартизации по запреградной травме (которая у них для гражданского и полицейского сектора не должна превышать 44 мм глубины выемки в пластилине, а для армейского - 25 мм). На подобных интернет-отстрелах видна как минимум III степень: "Полная утрата боеспособности. Ограниченная боеспособность к 15—20 сут. Полное восстановление боеспособности к 30—60 сут.

          Фокус в том что композитные бронепанели вообще-то на удержание таких пуль с таких дистанций не рассчитанные, НЕ пробиваются даже пулями .338 Lapua Magnum с сердечником из вольфрамового сплава, а не в том выпучивание их тыльной поверхности информирует что запреградная травма будет очень высокой.

          Вы же НЕ будете писать что пули патрона .277 Fury пробьют бронепанель которую не пробивают даже указанные выше пули .338 Lapua Magnum?

          Или что 8,7–9,1 граммовые пули патрона .277 Fury будут так выпучивать бронепанели, что выпучивание их тыльной поверхности будет выше чем их выпучивание от попаданий пуль современных вариантов патрона .30-06 Springfield?

          Бронепанели сертифицированные по стандарту NIJ RF3 должны удерживать 165,7 (±7) грановые (т.е. до 11,19 г включительной) бронебойные пули M2 летящие со скоростью до 878 м/c.

          Ну и спрашивается что тут "светит" 9,07 граммовой пуле .277 Fury летящей со скоростью 900 м/c?

          Да ничего не светит. С 15 метров не пробьёт и даже не выпучит NIJ RF3 бронепанель чтобы стоило обсуждать тему недопустимой запреградной травмы.

          Столько возни, а оно обычную NIJ RF3 бронепанель с пистолетной дистанции не берёт.

          Можно ли уже закрыть вопрос о том что патрон .277 Sig Fury и оружие под него "внедряют" в Армии США для того чтобы убивать солдат потенциальных противников сквозь противопульные бронепанели их жилетов, а не для того чтобы банально "распилить" несколько миллиардов долларов американского военного бюджета?
          1. +2
            22 мая 2025 15:01
            Вы же НЕ будете писать что пули патрона .277 Fury пробьют бронепанель которую не пробивают даже указанные выше пули .338 Lapua Magnum?

            Нет, конечно. Также я не буду аргументировать неактуальность патрона роликами, в которых пробивают пластины, которых нет в армиях по вполне очевидным причинам.
            Столько возни, а оно обычную NIJ RF3 бронепанель с пистолетной дистанции не берёт.

            Может знают, что основа в армии "потенциального противника" пока что 6Б45 (NIJ RF2), а не 6Б45-1?
            1. +1
              22 мая 2025 18:47
              Цитата: Гнусный скептик
              Также я не буду аргументировать неактуальность патрона роликами, в которых пробивают пластины, которых нет в армиях по вполне очевидным причинам.

              Комплекс патрон-оружие принимается на несколько десятилетий, но вот этот вот "перспективный" патрон не пробивает качественные бронепанели современных бронежилетов уже сегодня. И это при том что бронепанели эти изготавливают с использованием относительно дешевой бронекерамики на основе карбида кремния и оксида алюминия, а не из дорого (но лёгкого) карбида бора.
              Цитата: Гнусный скептик
              Может знают, что основа в армии "потенциального противника" пока что 6Б45 (NIJ RF2), а не 6Б45-1?

              Главный потенциальный противник для США сегодня КНР. А на войну с Россией США решили не приходить.

              Но если говорить о 6Б45, и 6Б45-1, то знают в США о них примерно следующее:

              https://www.militarymfg.com/info/the-armor-russian-army-6b45-6b451-body-armor-59720423.html

              This basic suit is a version issued by most infantry units. There are no other accessories, only the vest body and two standard five-level bulletproof flaps. The vest body is equipped with an aramid protective layer to prevent cold weapons from hacking, and at the same time withstand the impact of 1.0-1.1 grams of fragments at a maximum speed of 550 meters per second. Under normal circumstances, the troops use the version equipped with the standard five-level flapper. This version of the 6B45 body armor can protect 7N24 armor-piercing bullets fired by AK74 rifles within 10 meters of 5.56x45mm NATO bullets, and 57-BZ- fired by AKM rifles. 231 armor-piercing rounds and 57-N-323S steel core rounds fired by SVD sniper rifles. The version with the 6B45-1 armor enhancement suit can reach the standard level 6 protection level, defend against the 7N13 armor-piercing shells of the SVD sniper rifle within 10 meters, and can protect against .338 sniper shells fired at a distance of 300 meters.

              Вы серьёзно считаете что патрон .277 SIG Fury и винтовка XM7 разработаны для того чтобы воевать с противником облачённым в бронежилеты 6Б45? И с какой же дистанции выпущенная из винтовки XM7 пуля патрона .277 SIG Fury противопульную бронепластину 6Б45 пробивает, с 1000 ярдов? Или это большой секрет Армии США? wink
              1. +2
                23 мая 2025 14:58
                не пробивает качественные бронепанели современных бронежилетов уже сегодня

                Вы упорно игнорируете то, что рассматриваете бронепанели, которые в качестве базы не использует, по вполне понятным причинам, армия. И на перспективу использовать вряд ли не будет. Иначе надо перестать понимать, что такое массовый практически расходник.
                Главный потенциальный противник для США сегодня КНР.

                От этого РФ перестала быть потенциальным противником США? Вы ниже как бы тоже не китайские плиты, а российские в качестве аргументации приводите.
                Но если говорить о 6Б45, и 6Б45-1, то знают в США о них примерно следующее:

                https://www.militarymfg.com/info/the-armor-russian-army-6b45-6b451-body-armor-59720423.html

                Какой смысл в этой простыне? Она не опровергает моих слов о том, что в США в курсе, что в РФ база для армии 6Б45 (NIJ RF2), а не 6Б45-1
                И с какой же дистанции выпущенная из винтовки XM7 пуля патрона .277 SIG Fury противопульную бронепластину 6Б45 пробивает, с 1000 ярдов?

                Если они добьются в калибре 6,8х51 пулей со стальным сердечником пробития пластин по NIJ RF2 на дистанции в 150 ярдов, лично я буду считать это успехом программы. Они, полагаю, тоже. Что по отчету ORO 70 лет назад, что 20 лет назад в Ираке, наивысший % поражения целей с прохождением 30-секундного теста приходился на дистанции до 120 метров.
                А "Техинком" сегодня выпускает бронепанели "Гранит" Бр4+
                А ещё "Техинком" выпускает бронепанели ... Бр5+

                Как в ГОСТ 34286-2017 покажете мне существование "плюсиков", так разговор продолжим с пояснения, что такое маркетинг и ТУ. Весь фокус, от которого вы испытываете иррациональный восторг. Просто сравните массо-габариты Бр4+ с пластинами Бр5 других производителей.
                Потому что в стандартe NIJ-0123.00 требования на защиту от пуль патронов .338 Lapua Magnum и .338 Norma Magnum отсутствуют.

                Вы все никак не желаете понять, что деление на классы бронезащиты подразумевает купирование баллистической угрозы при возможно меньшей массе и толщине пластин, которые способны собственно говоря эту угрозу купировать. Иначе смысл исчезает. А так как соответствующие стандарты эту самую массу и толщину не регламентируют, то этим и пользуются маркетологи - вот смотрите, по стандарту такая пластина должна держать 7,62, а у нас она 8,6 или 12,7 (надо немного подождать и 14,5 начнут "тестировать") держит. Только того, что пластина "почему-то" толще и тяжелее той, которая "всего лишь" 7,62 держит, маркетологи скромно молчат. Поэтому мне непонятно бурление вокруг таких убер-плит - меня должно поразить, что более толстая плита держит более серьезные угрозы? К реальной армейской жизни она какое отношение имеет?
                1. 0
                  25 мая 2025 16:53
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Вы упорно игнорируете то, что рассматриваете бронепанели, которые в качестве базы не использует, по вполне понятным причинам, армия. И на перспективу использовать вряд ли не будет. Иначе надо перестать понимать, что такое массовый практически расходник.

                  Сегодня "Техинком" массово производит, а армия соответственно использует бронепанели "Гранит" Бр4+. Я очень сильно удивлюсь если выяснится что пуля со стальным сердечником патрона .277 Fury пробивает такую бронепанель с дистанции более 100 м.
                  Вы все никак не желаете понять, что деление на классы бронезащиты подразумевает купирование баллистической угрозы при возможно меньшей массе и толщине пластин, которые способны собственно говоря эту угрозу купировать. Иначе смысл исчезает.

                  Если бы где либо была оговорена в качестве базового условия возможно меньшая масса и толщина бронепанелей, все дружно перешли бы на использование в бронепанелях керамики на основе карбида бора. Но так как цена тоже имеет значение, имеем то, что имеем. Массовое производство бронепанелей "Гранит" на основе корундовой бронекерамики, которые с дистанции 100 м не пробиваются 7,62 мм пулей Б-32 винтовочного патрона, а следовательно не будут и пробиты пулей со стальным сердечником патрона .277 Fury.

                  В результате если у кого-то в программе NGSW и были идеи на тему "мы будем пробивать бронепанели массовых армейских бронежилетов противника", об этих идеях можно забыть, а винтовка M7 ещё не став массовой (хотя какая M7 винтовка со стволом 13 дюймов? Карабин же!) превращается в плохую "маркмановскую" винтовку (была бы хорошая, ствол был бы не такой куцый).
                  Только того, что пластина "почему-то" толще и тяжелее той, которая "всего лишь" 7,62 держит, маркетологи скромно молчат.

                  Массовому армейскому бронежилету не требуются бронепанели которые выдерживают попадание пули Б-32 винтовочного патрона с дистанции 5 метров. Ситуация в которой пехотинца в упор расстреливают бронебойными пулями и пулемёта ПК или винтовки СВД в реальной жизни крайне маловероятна.

                  Вы с моей помощью теперь знаете что массовые бронепанели "Гранит" производства "Техинком" рассчитанные на то чтобы выдерживать почти в упор попадания бронебойных автоматных пуль и 7,62 мм винтовочную пулю ЛПС со стальным сердечником, не пробиваются 7,62 мм винтовочной пулей Б-32 с дистанции 100 метров.

                  А то что эти бронепанели могли бы быть и полегче, если бы эти панели делали с использованием керамики на основе карбида бора, это уже другой вопрос.
            2. 0
              22 мая 2025 21:14
              Далее. А какие же сейчас бронепанели выпускает "Техинком"? А "Техинком" сегодня выпускает бронепанели "Гранит" Бр4+ массой ~2,9 кг во 2-м размере и ~3,2 кг в 3-м размере. Почему Бр4+? Потому что панели при сертификации испытаны обстрелом 7,62 мм пулями Б-32 винтовочного патрона выпущенными из винтовки СВДС с дистанции 100 м. И они эти пули держат:

              https://frontkit.ru/wp-content/uploads/2021/02/protokol.pdf

              А ещё "Техинком" выпускает бронепанели Бр5 и Бр5+. Последние наиболее интересны, потому что при массе 3,36-3,40 кг во 2 размере в ходе исследовательских испытаний обстреливались не только пулями 5,45 мм и 7,62 мм и 7,62 мм винтовочного патрона но и 16,2 г. пулей Lock Base патрона .338 Lapua Magnum и 12,7 мм пулей Б-32 (с приведённой дистанции 800 м, скорость пули 550-580 м/c):

              https://frontkit.ru/wp-content/uploads/2024/01/protokol-br5-bljur.pdf

              Так вот, при обстреле пулями Lock Base патрона .338 Lapua Magnum бронепанели "Гранит" Бр5+ пробиты не были. Отличие лишь в том что с приведенной дистанции 300 м заброневое воздействие оказалось в допустимых ОТТ 7.2.24-90 пределах (1,5-1,8 при допустимом значении 2,0), а с дистанции 5 м оказалось 2,8, т.е. вышло за допустимые ОТТ пределы.

              12,7 мм пулей Б-32 с приведённой дистанции 800 м бронепанель "Гранит" Бр5+ оказалась пробита, но общая защитная структура (29 слоёв ткани СВМПЭ и климатико-амортизационный подпор) пробита не была.

              Так Вы продолжите настаивать на том что американская военщина внедряет патрон .277 SIG Fury и автоматическую винтовку под этот патрон для того чтобы с дистанций в несколько сот метров пробивать противопульные бронепанели отечественных армейских бронежилетов?

              Потому что американской военщине недосуг в Интернет сходить, прочитать протоколы испытаний этих самых бронепанелей и осознать что пулями патрона .277 SIG Fury бронепанели "Гранит", даже класса Бр4+, не говоря уж о классах Бр5 и Бр5+ с нескольких сот метров пробиваться не будут?
              1. 0
                23 мая 2025 15:35
                но и 16,2 г. пулей Lock Base патрона .338 Lapua Magnum

                Вот тут у вас, а точнее у
                https://frontkit.ru/wp-content/uploads/2024/01/protokol-br5-bljur.pdf

                получилось меня заинтересовать.
                На каком баллистическом стволе они умудрились получить скорость со стандартной навеской для 250 гран в 984 м/с (!!!). Если на стволах 690 мм он показывает 900-940 м/с в зависимости от пороха. А по ГОСТ-Р 50530-2015 баллистические стволы для магнумов имеют длину 650 плюс-минус 10 мм.
                1. 0
                  24 мая 2025 01:01
                  Цитата: Гнусный скептик
                  получилось меня заинтересовать.

                  Полагаю Вы знакомы с бритвой Оккама? Скорее всего это была банальная опечатка. Начальная скорость была 894 м/c и стандартный баллистический ствол 650 мм плюс-минус.

                  Но сам тест пулей Lock Base c дистанции 5 метров... какую ситуацию из реальной жизни они хотели воспроизвести? Допившийся до белой горячки владелец винтовки Ruger Precision всаживает пулю в грудь штурмующему его квартиру бойцу Росгвардии? wink
              2. 0
                23 мая 2025 15:47
                бронепанель "Гранит" Бр5+ оказалась пробита, но общая защитная структура (29 слоёв ткани СВМПЭ и климатико-амортизационный подпор) пробита не была.

                Это следует понимать как то, что был не пробит только КАП (миллиметровый пластик, пенка и кордура в лучшем случае)? Ведь мягкий пакет располагается перед пластиной.
                Это что за чудесные отстрелы такие проводятся? Прямо захотелось заблюренные фамилии увидеть.
                1. 0
                  23 мая 2025 17:29
                  Ведь мягкий пакет располагается перед пластиной.

                  Тут я поспешил, пластина же не металлическая. Так что вопрос отпал.
                2. 0
                  24 мая 2025 01:24
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Это следует понимать как то, что был не пробит только КАП (миллиметровый пластик, пенка и кордура в лучшем случае)?

                  Это следует понимать что слои ткани СВМПЭ за бронепанелью не были насквозь пробиты остатками сердечника и осколками самой панели. Так как степень тяжести заброневого воздействия не указана отсутствие зачётного пробития полной защитной композиции вызывает лишь академический интерес.

                  А вот то что тяжесть заброневого воздействия для пули Lock Base патрона .338 LM на приведённой дистанции 300 м - 1,5-1,8 как раз должно быть интересно практикам.

                  Ну и конечно же не пробитие с дистанции 100 панели Бр4+ пулей Б-32 винтовочного патрона иллюстрирует что пули выпущенные из винтовки M7 пробивать панели "Гранит" Бр4+ бронежилетов 6Б45 с примерно той же дистанции не будут.

                  Если какому то генералу Армии США переход на .277 Sig Fury виделся как обесценивающий противопульные бронежилеты потенциального противника, то зря.

                  Физика не подчиняется генеральской воле. Даже в военное время, когда согласно известной шутке значение синуса может достигать четырёх. wink

                  Ведь мягкий пакет располагается перед пластиной.

                  У Вас несколько ошибочное представление о конструктиве бронежилета 6Б45.

                  1. 0
                    23 июня 2025 18:01
                    У Вас несколько ошибочное представление о конструктиве бронежилета 6Б45.

                    Я выше вроде написал
                    Тут я поспешил, пластина же не металлическая. Так что вопрос отпал.

                    Деформация восприятия после фактического ознакомления с реалиями. У меня не один пример оттуда, когда бойцы, воткнутые на неопределенный срок на опорники на мертвых направлениях меняют керамику на дешевые стальные пластины Бр3. Сермяжная народная экономика - 3 тысячи, не 50. Самая вероятная опасность - сбросы и fpv. При том же весе, что и керамика Бр4, банально удобнее из-за значительно меньшей толщины. И не расстраиваются, что осколки ковыряют дорогие плиты, а сталь хрупкостью не страдает.

                    Если бы где либо была оговорена в качестве базового условия возможно меньшая масса и толщина бронепанелей, все дружно перешли бы на использование в бронепанелях керамики на основе карбида бора. Но так как цена тоже имеет значение

                    то в жизни солдатики не напяливают на себя эти ваши монструозные 5+ и иже с ними - ходят себе в четверке, коленки при прыжках не ссыпаются, и у армии бюджет величина конечная.
                    Сегодня "Техинком" массово производит, а армия соответственно использует бронепанели "Гранит" Бр4+

                    Вам доводилось быть участником тендера для МО? Кто в армии в тендерной документации отважился прописать вместо ГОСТ - ТУ? Покажете закупку на Бр4+? А если закупка на Бр4, то Бр4+ просто не пройдет тендер по стоимости, а если закупка на Бр5 - то по купируемым угрозам.
                    А то вы как-то проигнорировали:
                    Цитата: где-то выше в сообщениях
                    Как в ГОСТ 34286-2017 покажете мне существование "плюсиков", так разговор продолжим с пояснения, что такое маркетинг и ТУ. Весь фокус, от которого вы испытываете иррациональный восторг. Просто сравните массо-габариты Бр4+ с пластинами Бр5 других производителей.
          2. +2
            22 мая 2025 15:07
            P.S.
            Фокус в том что композитные бронепанели вообще-то на удержание таких пуль с таких дистанций не рассчитанные

            Это почему же? Standard 0123.00 и сопутствующие ему, не регламентируют массо-габаритные размеры панелей. Поэтому можно хоть 25-фунтовую панель сделать и радостно рапортовать, что в упор 12,7 держит. Ну уже сейчас же снимают радостные ролики, где с 200 метров М2 12,7 не пробивает пластину. Делает похожей на футбольный шар, но не пробивает.
            1. 0
              22 мая 2025 19:23
              Цитата: Гнусный скептик
              Это почему же? Standard 0123.00 и сопутствующие ему, не регламентируют массо-габаритные размеры панелей.

              Потому что в стандартe NIJ-0123.00 требования на защиту от пуль патронов .338 Lapua Magnum и .338 Norma Magnum отсутствуют. Что впрочем не отметает тот факт что бронепанели соответствующие NIJ RF3 с определенной дистанции от таких пуль по факту защищают, и даже с приемлемым уровнем запреградной травмы (как впрочем и NIJ RF2 и NIJ RF1, но с бОльших и ещё чуть бОльших дистанций). Просто требования на защиту от таких пуль в стандарте отсутствует и бронепанели сертификации на соответствие отсутствующим требованиям не подлежат.

              Требование на защиту от 12,7 мм пуль есть в стандарте ГОСТ 34286-2017 "Бронеодежда. Классификация и общие технические требования"

              Уровень Бр 6 предусматривает защиту от пули Б-32 патрона 12,7х108 мм выпущенной из винтовки ОСВ-96 (В-94) с дистанции 50±0,5 м.

              Уровень на вырост.
        2. 2al
          +2
          22 мая 2025 14:36
          На видео с СВО есть такой, но сколько плит вставляют не понятно
          "Бронежилет 2109 комплект "Штурмовой"
          Артикул: 08914
          Класс защиты - БР5
          Вес 11 кг в полном сборе
          Материал мягкой баллистики - СВМП
          Размер - 48-60 (регулируется)
          Используется ткань с ИК-ремиссией для защиты от ПНВ!!
          ВНИМАНИЕ! Для защиты БР5 нужно 2 плиты (см. вкладку Комплектация)
          "
        3. 0
          22 мая 2025 18:03
          "ютуберы-экспериментаторы" демонстрируют незнание стандартизации по запреградной травме
          Не факт. В ходе эксперимента бал. пластина располагалась вплотную к блоку, а блок закреплялся жёстко. Т.е. игнорировался амортизатор броника который в принципе предназначен для смягчения тупых травм. Кроме того в состоянии боевого транса человек какое-то время способен не обращать внимания на довольно серьёзные травмы и боль и в таком состоянии он может причинить немалый ущерб противнику.
          1. 0
            14 июня 2025 12:28
            Цитата: ИВЗ
            роме того в состоянии боевого транса человек какое-то время способен не обращать внимания на довольно серьёзные травмы и боль и

            Реальность другая.
            Попадание точно в центр бронепластины это ... в общем опыты. А при попадании не по центру, один из краев пластины "ударит" человека сильнее, то есть травма тяжелее.
            "Боевой транс" это не всем дано, учиться таким вещам сложно. Под "химией", да, всякое може быть, но она весьма вредна для человека. А серьезные травмы - если угол бронеплиты сломал пяток ребер и в плевральную полость поступает кровь и воздух одновременно, то это уже почти ходячий покойник, без довольно непростой реанимации.
            Обычно такие комменты про способность воевать с ранами пишут люди, не получавшие сколько-нибудь тяжелых травм. А кто на своем опыте знает, что такое трещина верхней челюсти с изменением прикуса, или зажевывание пальца в механизм - относятся к этой теме чуть иначе.
            1. 0
              14 июня 2025 13:29
              В своё время, в период работы над АЕК-919К, обсуждая его боевые возможности, сотрудники спецюры МВД выразили сожаление по поводу слабости патрона 9Х18 в части его слабого пробивного действия по бронежилету. На замечание "продвинутого" представителя предприятия типа "...какая разница от пули или позднее от тупой травмы он сдохнет" - цитата, последовал ответ в том смысле, что останавливающее действие в ближнем бою должно быть мгновенным, а тупая травма такого эффекта как правило не даёт. А сдохнет ли объект "потом", дело вообще десятое.
      2. 0
        22 мая 2025 21:17
        Уже и в комментах анекдоты ?
        1. -1
          22 мая 2025 21:39
          Разве грешно смеяться над очередным случаем веры американских генералов в то что в US Army служат одни лишь терминаторы 250 фунтовые амбалы 6,6 футового роста которым что из Browning M1918 идя в атаку очередями стрелять, что из M14 очередями, что из M7, всё нипочём?

          Верят генералы в своих мощных солдат!
          1. 0
            13 июня 2025 21:01
            Что семёрка легче "американской трёхлинейки" - вы не в курсе?
    4. -1
      22 мая 2025 19:44
      Цитата: ИВЗ
      Основная проблема современных штурмовых винтовок (автоматов) - малая эффективность используемых боеприпасов по живой силе в современных средствах СИБ. Проще говоря недостаточная пробиваемость пуль

      Такой проблемы не существует. Старенький АК74 со стареньким 7Н6 способен продырявить тушку на всей дальности эффективной стрельбы независимо от класса защиты СИБ.
      1. 0
        22 мая 2025 20:04
        Спасибо что просветили, а то приезжают тут в отпуска ездют по ушам ездют...
        1. 0
          22 мая 2025 21:48
          Да какую херню только не несут. Лучше бы паспорт к бронику почитали.
  5. -1
    22 мая 2025 07:05
    Чем быстрее вся эта американская армия сдохнет, тем быстрее мир настанет.
    1. +5
      22 мая 2025 07:10
      Помнится у Вайнеров "Трудно быть богом". "...отбери силу у сильных." "Нет смысла. На их место придут сильные из слабых". Дословно не помню, но смысл такой. В этом мире надо самим быть сильными, особенно если у нас есть что взять.
      1. -1
        22 мая 2025 08:51
        Это у Стругацких, что, скорее всего, принесет мало смысла по мнению администрации.
        1. 0
          22 мая 2025 18:05
          Это у Стругацких
          Оговорка по Фрейду. Спасибо.
  6. +7
    22 мая 2025 07:18
    Кнопку переделали (+$), прицел починят (+$), патрон в итоге несколько ослабят ближе к уровню 7,62 НАТО (что позволит отказаться от составного строения гильзы в пользу фул стальной/латунной - +$, но в перспективе экономия на выпуске), ослабленный патрон уже позволит несколько облегчить конструкцию и решить проблемы с дульным устройством (+$, но в перспективе экономия на выпуске). И в итоге от желаемых и декларируемых изначально плюсов останется тыква как от кареты с Золушкой (пуля будет лететь чуть лучше только из-за меньшего поперечника по сравнению с 7,62, но на этом и все). И самое забавное будет в том, что слегка очеловеченный патрон уже сможет вполне себе спокойно переварить... простая модернизация М16/4/HK416, которую можно было бы отработать условно в мастерской какого-нибудь Брендона Гереры, а не вваливать тонны денег профессиональным профи от оружейки. Что ж "таков путь". Грубые ошибки в ТЗ - это серьезно.
    1. +3
      22 мая 2025 07:27
      Ах да, и конечно сворачивать всю лавочку никто не станет. А со временем (и $) все факапы как и у М16 во Вьетнаме забудутся, разве что в сообществе еще будут обсуждаться. Да и пройдет это несравнимо легче - конфликтов явных не ведется, время на работу есть, а влияние срелковки в современном бою неуклонно снижается, мутирую порой в гротескные формы табельных антидроновых зениток.
    2. 0
      22 мая 2025 11:51
      Цитата: CouchExpert
      Кнопку переделали (+$), прицел починят (+$), патрон в итоге несколько ослабят ближе к уровню 7,62 НАТО (что позволит отказаться от составного строения гильзы в пользу фул стальной/латунной - +$, но в перспективе экономия на выпуске), ослабленный патрон уже позволит несколько облегчить конструкцию и решить проблемы с дульным устройством (+$, но в перспективе экономия на выпуске). И в итоге от желаемых и декларируемых изначально плюсов останется тыква как от кареты с Золушкой

      И в итоге - вернутся к 7,62х51. smile
      В общем, всё по заветам "Shooting Some Sacred Cows" 2013 года - юмористической истории американских внитовок с 20-х годов прошлого века по 10-е года века нынешнего. Там после появления М16 пехота каждые десять лет с предвкушением вздыхала: "На наше счастье, как я слышал, мы скоро вернёмся к .30". smile

      Самое забавное, что вся эта история заканчивалась именно на 6,8 - и выводы 10 лет назад были теми же самыми, что и в статье:
      МО: ну, спецназ, что думаем о калибре 6.8?
      Спецназ: в целом, нам подходит. Долбит хорошо. Беда в том, что долбит не настолько хорошо, чтобы оправдать уменьшенный носимый боезапас. Нам нормально, но эта пехота просто все быстро расстреляет и будет сидеть без патронов. Однако, хорошо подойдет на замену .30 в новых более легких пулеметах – больше будет боезапас.
      МО: ну что ж, тогда за работу.
      Пехота: о, здорово! К 2020-му нам вернут патрон калибра .30!
  7. +1
    22 мая 2025 07:56
    Даже если ресурс 10000 выстрелов, а не 2000, то при интенсивных боевых действиях вырабатывается достаточно быстро. Боекомплект нынче носят до тысячи патронов.
    1. +4
      22 мая 2025 08:19
      Данная винтовка пригодилась бы в Афганистане , в горах .
    2. +1
      22 мая 2025 22:05
      Ресурс точно такой же как при 7.62x51 . А боезапас считать нужно по тому - сколько понадобится для поражения одной цели . Разница между оружием для точного боя и "поливалкой" . Это ещё одно свидетельство сомнительности "свидетеля" .
  8. +2
    22 мая 2025 08:55
    Общая идея была в том, что новейшая винтовка должна по дальности и точности победить в огневом столкновении с засадой из банды плохишей, основа огневой мощи которых — пулемёт системы Калашникова
    , с чего это автор так решил, причин перехода на самом деле несколько, первая - это унификация стрелкового оружия под единый патрон в отделении, поэтому разрабатывалась и винтовка и пулемет в паре, если с винтовкой под малоимпульсный патрон еще жить можно, то с пулеметом это беда, в российской армии РПК даже пулеметом назвать язык не поворачивается, а иметь в отделении два типа оружия под два разных патрона, под винтовочный и промежуточный, идея еще более глупая, таким образом решили пойти на некоторые жертвы - а именно, отдать предпочтение мощности дальнобойности и универсальности и принести в жертву скорострельность на уровне единичного пехотинца тем более что в армии США вообще не принято вести автоматический огонь из неустойчивого положения по причине его малой эффективности, там из автоматов всегда стреляют одиночными, а если вы все равно стреляете одиночными то разницы особой нет, винтовочным или промежуточным патроном ведется огонь...
    1. +2
      22 мая 2025 14:32
      если вы все равно стреляете одиночными то разницы особой нет, винтовочным или промежуточным патроном ведется огонь...


      Вы заблуждаетесь. При переходе с 7,62х39 на 5.45х39 в СССР проходили кучу тестов по стрельбе из разных положений. Так вот, подброс стола у более крупного патрона не позволял быстро перенацелить ствол на другую цель. При быстрой стрельбе по нескольким целям АК74 и М16 как тузик грелку делают любую автоматическую винтовку.
  9. -2
    22 мая 2025 10:40
    Очень странное оружие. Патрон меньше, чем 7.62НАТО, но при это весит одинаково. БК получается такой же маленький. Отдача не ощутимо меньше. Можно сказать такая же. Вес винтовки даже больше, чем у AR-10 и прочих FN FAL и HK3. Эффективность нового БП на уровне 7.62НАТО. Нафига вообще было это городить? Только на перспективу разработки более скоростных пуль? Видимо заинтересованные люди хотят сорвать миллиард баксов, меняя шило на мыло
    1. +1
      22 мая 2025 11:25
      Патрон меньше, чем 7.62НАТО, но при это весит одинаково.

      Почему одинаково, если меньше. Не кардинально, конечно, но меньше.
      Эффективность нового БП на уровне 7.62НАТО.

      Сравните потерю скорости и энергии на дистанции.
      1. -1
        22 мая 2025 13:20
        Почему одинаково, если меньше. Не кардинально, конечно, но меньше.


        Вес патрона 6.8х51 составляет 21-22 грамма, против 25-28 грамм у 7.62х51. Вес 200 патронов нового типа 4.2-4.8 кг, а старого 5-5.6 кг. И стоило городить огород? Нельзя чтоли было улучшить пулю 7.62нато? У нее потенциал огромный. По весу БК разница старого с новым всего в один!!! 20 зарядный магазин. Это фиаско полное! И испытатели уже жалуются, что носимого БК тупо не хватает.
        1. +3
          22 мая 2025 14:03
          И стоило городить огород?

          Между приведенными вами цифрами - 20% разницы. Это, на самом деле очень много. Стрелковка уже настолько вылизана, что единицы процентов в одном показателе при сохранении прочих неизменными считают достижением, не то что десятки.
          Нельзя чтоли было улучшить пулю 7.62нато? У нее потенциал огромный.

          Как? Улучшить коэффициент формы? Увеличить скорость? Если думаете, что наступит счастье, то отнюдь. Баллистика - это всегда компромисс между взаимопротиворечащими характеристиками. А что с 5,56 делать? Тоже потенциал огромный? А я напомню, что 6,8 по планам заменит оба калибра.
          1. Заменит, но только если осетра
            шибко урезать :-)))
            С безумной гильзы в 51-мм (.277 SIG-Fury)
            до вполне себе адекватной гильзы
            в 43-мм (6,8x43-Remington)
            1. 0
              22 мая 2025 16:38
              Заменит, но только если осетра
              шибко урезать :-)))
              С безумной гильзы в 51-мм (.277 SIG-Fury)
              до вполне себе адекватной гильзы
              в 43-мм (6,8x43-Remington)

              Несмотря на всю привлекательность 6,8х43 по сравнению с 5,56х45, 7,62х51 он заменить не может (и не предполагалось). Да и привлекательность заметна на стволах 20 и 24 дюйма. А на 16'' сразу куда то улетучивается.
          2. 0
            22 мая 2025 15:46
            я напомню, что 6,8 по планам заменит оба калибра.
            .

            У США и НАТО до конца 60ых уже был единый патрон - 7.62НАТО и от него в итоге отказались. Вес оружия под этот БП - очень большой. Вес БК - большой. И новый 6.8 вообще ничем не отличается. 20% веса БК - это туфта, не стоящая миллиардных затрат. Вместо 10 магазинов М16 (30 зарядных) вы сможете взять 6 магазинов с новым патронов (20 зарядных). Это полное фиаско. И США уже это проходили в 60-ых. Тем более новый автомат под под новый патрон весит аж 6 кг!!!! ШЕСТЬ килограмм, Карл!!! Эту кувалду с собой таскать и БК к ней... Больные. В каких нибудь горах Афгана или пустыне переход на единый винтовочный патрон ещё оправдан. Но как универсальный калибр он не годится.
            1. +3
              22 мая 2025 16:23
              У США и НАТО до конца 60ых уже был единый патрон - 7.62НАТО и от него в итоге отказались.

              Вас не смущает, что причины в обеих случаях (переход на 2 vs их объединение) разные. Или у вас с конца 60-х ничего не изменилось, например, в вопросе с теми же СИБ?
              Вместо 10 магазинов М16 (30 зарядных) вы сможете взять 6 магазинов с новым патронов (20 зарядных).

              Вы лучше посчитайте, сколько патронов 6,8 вместо 7,62 возьмут с собой пулеметчики и марксманы. То есть те, кто и вносят основной вклад в результативность звена. А то мне нравится, когда люди что-то доказывают, игнорируя связанные с предметом доказательства сопутствующие связи.
              Тем более новый автомат под под новый патрон весит аж 6 кг!!!! ШЕСТЬ килограмм, Карл!!!

              Что тяжелее принятой на вооружение в КПМ 5,56 М27 (тоже в комплектации с прицелом и ПБС) на килограмм. И на тяжесть М27 никто не жалуется. И легче принятой на вооружение в КМП 7,62 М110.
  10. +2
    22 мая 2025 14:42
    Тем более все претензии к новой системе, озвученные капитаном Трентом, более чем справедливы и реально имеют место быть. Так что капитан, возможно, просто выступил «спикером» одного из конкурентов SIG Sauer. Недоброжелателей у производителя оружия предостаточно. Вспомнить хотя бы скандал с закупкой пистолетов SIG Sauer для армии США, которую пытались оспорить представители GLOCK Inc. А тут основная боевая винтовка армии… Контракт уже миллиардный, а будет многомиллиардным. Есть за что побороться.


    Данная статья и новость построены на очень неоднозначной и односторонней позиции одного человека.

    Реальность же в том, что:
    1. Армия США официально приняла на вооружение NGSW на 6.8х51.
    2. ХМ7 становится официально М7, ХМ250 становится официально М250.
  11. Это ещё слава Богу, что при СэСэСэРе
    хватило адекватности пoxepить вот этот
    лютый "сон разума" : 6х49-мм :-)))
    Жаль, я НЕ нашёл сейчас фотки той
    реальной стреляной гильзы 6х49-мм,
    в которой выбрасыватель вырвал
    кусок стального (!?) фланца гильзы
    после выброса...
    Это же с каким импульсом отката
    гильза должна была налететь на
    отражатель, чтоб НЕ выдержал
    кусок стального фланца,
    зацеленный зубом выбрасывателя ???
    Короче говоря, пeнд0cы со своим новым
    распиаренным ".277 SIG-Fury" явно
    поскакли по старым савейским граблям :-)))
  12. 0
    22 мая 2025 17:55
    идея более чем здравая... как вариант - установка двух стволов и полигональной нарезки
  13. Комментарий был удален.
  14. 0
    22 мая 2025 18:13
    Чтобы взвести оружие, надо проделать ту же манипуляцию, что и на М-16/М4. Рукоятка затвора на тыльной части ствольной коробки отводится до упора назад. Просто и понятно, привычно всем солдатам… Но нет. Если отводить её до конца, она упирается в приклад. Так что в конце рукоятку надо тянуть ещё и вверх, а не только назад.

    Если учесть, что приклад на фото установлен не в штатном положении, то ничего удивительного, что какой-то десантник не может перезарядить винтовку.
    В аттаче фото с прикладом установленным правильно.
    1. Там немножко другая история.

      Там приклад можно перемещать по креплению на "жопе" ствольной коробки вверх и вниз. Там система то не как в "арке", возвратной пружины в трубке в прикладе нет. Приклад хоть вообще отсоединить можно. Ну вот собственно настройка приклада под конкретного стрелка производится таким образом. Но если лицо у вас не размером с луну, то приклад надо поднимать ... а тогда рукоятка задевает. И видя это, инженеры SIG не приклад переделали, а рукоятку взведения сделали вытягиваемой вверх.

      Мне уж просто лень это было в статье расписывать так подробно, она и так 10к знаков вышла. И так, судя по комментам не все всё схватили из материала. Надо, конечно, короче делать ...
      1. +1
        23 мая 2025 20:01
        Цитата: Александр Васильевич_4
        Надо, конечно, короче делать ...
        Короче - не надо. Надо как надо.
      2. 0
        27 мая 2025 18:55
        Цитата: Александр Васильевич_4
        Там немножко другая история.

        Да... Я в курсе как устроена МСХ.
        Удалось повертеть в руках трофейные в стандартных НАТО-вских калибрах.
        Хотя ребята вообще экзотику показывали - под патрон .300 BLK, к сожалению пустой: прежний владелец расстрелял всё до железки. Нафига тот господин тут нарисовался со стволом под весьма нишевый боеприпас.
  15. 0
    22 мая 2025 22:13
    Вижу только один серьезный недостаток - массу изделия. У меня Вепрь примерно столько весит - это много, но у него калибр - 18 мм в пересчете на нарезные "деньги". Остальное - недостатки начала эксплуатации, могут исправить.
    Нам же стоит задуматься о противодействии. Не помешал бы ПКМ в каждое отделение в калибре типа Lapua Magnum (и, конечно, с оптикой, позволяющей реализовать возможности такого оружия. Нормальной оптикой, а не ПСО-1).
    1. Не помешал бы ПКМ в каждое отделение в калибре типа Lapua Magnum (и, конечно, с оптикой, позволяющей реализовать возможности такого оружия

      Прикол в том, что этот новый М250 - как раз и есть ПКМ под Лапуа с нано-прицелом.
      Там пулемёт весит как ПКМ, а у патрона мощи как у Лапуа.
      Только есть аж три нюанса.
      Патрон 6,8х51 весит значительно легче чем Лапуа Магнум.
      Пулемёт без труда переделывается под классический патрон 7,62х51.
      К нему в комплекте идёт автомат под тот же патрон с тем же прицелом для всех отстальных бойцов отделения.
  16. +1
    23 мая 2025 16:39
    в увелечении веса нет ничего удивительного так как все в будущем будут в экзоСкелетах
  17. Тем не менее. Хочу высказать свой "авторитетный" взгляд.
    Да, оружие получилось сомнительного качества.
    Но не нужно повторять тысччу раз байку про
    То есть взята ситуация типичной контрпартизанской операции в Афганистане

    Это не первое оружие, вышедшее неудачным, которое американцы принимают на вооружение и используют ограниченно.
    Они и 416 и SCAR принмали и закупали, но М4 не заменили, ла и М16 до сих пор используют.
    Могут позволить себе такие фокусы как диковинный патрон и перевооружение отдельно взятых частей.
    Главное, что надо увидеть тут:
    Это принципиально новая система вооружений, которую американцы упорно не проработали в виде эксперимента, а приняли в ограниченную эксплуатацию.
    Значит их намерения перейти на новую концпецию применения стрелкового вооружения более чем серьёзное.
    Подобное было и с М16. Первые партии были корявые, много проблем. Но американцы упорно приняли её на вооружение и начали эксплуатировать. Попутно уже на ходу доделывая её.
    Главное, что нам нужно увидеть в этом оружии - не то, что американцы опять попилили бабла или показали неспособность делать хорошее оружие основательно и с первого раза принмать на вооружение отличный образец.
    Надо увидеть, что американцы принципиально хотят увеличить огневую мощь отделения и дистанцию ведения боя.
    Они хотят пробить те самые "300 метров" реального огневого боя.
    А для этого требуется комплекс мер:
    1. Патрон который позволит иметь высокие характеристики на больших дистанциях.
    О чём речь? Отделение ВС РФ (СССР), сейчас имеет по сути две дистанции боя. Первая это дистанция эффективного огня ПКМ и СВД в отделении. Вторая, меньшая, это дистанция эффективного огня всего отделения вооружённого автоматами АК.
    Американцы действительно осмыслили опыт Афганистана.
    Но в том плане, что они оценили огневую мощь подразделений, которые вооружены пулемётами ПК.
    Известно, что всякие террористы, имея малую численность, могут позволить себе и предпочитают, действовать аналогами отделений, в которых не один пулемётчик с ПК, а половина бойцов, если не все.
    Именно это американцы оценили и решил повторить.
    Видимо, они решили, попробовать вариант: отделение вооружённое оружием вида М4, но с огневой мощью отделения вооружённого поголовно ПКМ.
    2. Планка ограничения в 300 метров боя, обусловлена в первую очередь не патроном, а физическими возможностями человека.
    Для преодоления этой планки они решили сделать умный прицел. Иных вариантов и нет в общем. Либо огонь длинными очередями, как его ведут пулемёты. Что невозможно реализовать на оружии вида стандартной автоматической винтовки. Либо принципиально повышать точность стрельбы. Что возможно только благодаря такому умному прицелу.


    В итоге, пока мы считаем, что американцы хотят "сделать всех снайперами, перестрелять из автомата ПКМ или готовятся к контрпартизанским действиям в горах", они сделали огромный шаг в будущее, попытавшись решительно пробить планку возможностей стрелкового огня отделения.
    Пока мы считаем, что умный прицел для каждого солдата - избыточен, а разогнанные по мощности боеприпасы - блажь. Американцы попытались приблизить каждого "автоматчика" по возможностям к снайперу и пулемётчику отделения.
    Пока у нас, максимальную огневую мощь в отделении имеют всего два человека, они пытаются, такие возможности дать каждому стрелку.
    Посмотрим что дальше.
    Может SIG переделает оружие до удовлетворительных характеристик.
    Может умерят свои хотелки по патрону и сделают его чуть слабее, переделают автомат или сделают вообще новый, под тот же патрон.
    Опять же не одним этим прицелом сыты, на западе фирм производящих прицелы куча - через время будут предложен целый ряд аналогичных прицелов и будет как с коллиматорами и оптикой для тех же М4, которых на вооружении с десяток.
    1. +1
      24 мая 2025 17:23
      зачем уменьшать потребности к мощности оружия (наоборот увеличить, эдак примерно до 5г при 1200м/с). Пехота в бою вообще долго не живёт, так что ресурс стволов никак не будет критическим...
  18. +1
    25 мая 2025 13:19
    Большое спасибо! Действительно хорошая статья. От себя вставлю "две копейки"

    Немалая часть приведенных недостатков связано с сыростью конкретного изделия и подлежит исправлению. Трудности с перезарядкой в определенных положениях приклада вполне себе решаемы. У нас было подобное с АК-12 когда в определенных положениях тыльника приклада пенал вываливался и мгновенно терялся.

    Решаемы и проблемы с патронами, и проблемы с надежностью прицела, и проблемы с кнопкой сброса и тд. и тп.

    А вот концептуальные проблемы нерешаемы от слова совсем. На то они и концептуальные. Так например никак не получится уменьшить ни вес самого оружия ни вес БК не меняя калибр, а значит отказываясь от существующей концепции.

    А концепция мягко говоря спорная. Генералы США готовятся к прошлой войне, а точнее к перестрелкам с талибами на дистанции огня оружия под винтовочный патрон. Теми самыми талибами которые не имеют артиллерии как рода войск.

    Но Афганистан это не единственный ТВД в мире. Какой смысл в этой штурмовой винтовке при боевых действиях в городе? Какой смысл при БД в "зеленке" вроде Вьетнама? А как вес оружия и БК поможет при беге при арт.обстреле или налете FPV? Какой вообще смысл в этой винтовке в современном общевойсковом бою?

    Полно примеров ТВД где преимущество в дальности эффективного огня реализовать невозможно (так как дальность боя меньше), а недостатки продолжают быть недостатками.

    P.S. А вот прицельный комплекс выглядит куда как лучше. Нет никаких проблем с тем что бы приспособить его под любое другое стрелковое оружие с любым другим калибром.
  19. +1
    26 мая 2025 16:36
    Американцы пытаются обратно вернуться во времена М-14. Забавно. Калибр пули уменьшили, а вес практически такой же как у 7.62НАТО. что у патрона, что у винтовки. БК соответственно сразу меньше на 30% при том же весе. Это фиаско.
  20. kig
    +1
    30 мая 2025 03:20
    Если уж переводить всю статью об винтовке, то надо добавить ответ Армии США, в лице ее Директора по связям с общественностью Л. Паттерсона, на выступление капитана Трента:

    "NGSW безопасен и надежен, и не было зарегистрировано ни одного случая разрыва гильз. Для проверки безопасности и эксплуатации оружия и боеприпасов было произведено более 1 миллиона выстрелов”

    “Во время испытаний армия произвела более 20 000 выстрелов из каждого ствола без ухудшения характеристик или точности”.

    “Сообщений о поломках рукоятки заряжания не поступало. Сообщений о неисправностях механизма запирания [глушителя] не поступало”.

    “Функция одновременной работы была добавлена для того, чтобы солдаты могли работать как левшами, так и правшами. Если солдаты сочтут эту функцию проблематичной, армия внесет соответствующие изменения в выпуск журнала NGSW. Отзывы солдат о зарядной ручке, установленной сбоку, были исключительно положительными”.

    “Система NGSW обеспечивает больший эффект в радиусе 300 метров и может поражать противника на больших расстояниях. Оперативная оценка NGSW (OA), разработка тестов специально учитывали эту проблему с соотношением угроз 1 к 1 в наступательном сценарии и 3 к 1 в оборонительном”, - сказал Паттерсон, отвечая на вопрос о комментариях Трента относительно расхода боеприпасов во время учений с боевой стрельбой, которые он наблюдал.

    Наконец, по словам Паттерсона, текущая цена за единицу XM7, которая “включает в себя глушитель, перевязь, магазины, набор для стрельбы холостыми патронами и набор для чистки, в настоящее время составляет “менее 5000 долларов” - капитан Трент утверждал, что новая винтовка стоит от 5 до 9 тыс.
  21. 0
    30 июня 2025 18:59
    Пожелаем янки поскорее заменить 5,56 на 6,8!