Китай в очередной раз пытается вывести в море свои АПЛ Boomer

Китай в очередной раз пытается вывести в море свои АПЛ Boomer


В очередной раз Китай, похоже, устранил большинство недостатков (если не все) на своей последней ПЛАРБ (подводная лодка атомная с баллистическими ракетами, которая также называется "Бумер"). Субмарина класса "Тип 94" в последнее время была замечена в нечто похожем на ходовые испытания.

Китай уже очень давно стремится направить одну из своих ПЛАРБ на боевое патрулирование. Причиной этому служит то, что на сегодняшний день Китаю так и не удалось вывести ни одной ПЛАРБ на на боевое патрулирование. Америка, Россия, Великобритания и Франция это делают постоянно. Американские ПЛАРБ выходят на боевое патрулирование с ядерным оружием на борту и течение вот уже половины столетия готовы в любой момент его применить. Что же происходит с Китаем? Там, по-видимому, сложилось сочетание технических и политических проблем.


Китай уже создал два поколения ПЛАРБ. В начале 1980-х годов ПЛАРБ Тип 92 была спущена на воду, но из за многочисленных технических проблем так никогда и не вышла на боевое дежурство. Она выходила только в учебные походы в китайских прибрежных водах. Была построена только одна такая лодка. В последнее десятилетие появилась АПЛ Тип 94. На Западе полагали, что теперь китайские ПЛАРБ выйдут на боевое дежурство, но этого не случилось. Оказалось, что у ПЛАРБ Тип 94 было также много технических проблем.

Эта печальная сага началась ещё с АПЛ Тип 93, которая выглядит как тридцатилетняя советская АПЛ класса Victor III (проект 671 "Щука"). Первая АПЛ Тип 93 была введена в эксплуатацию в 2006-ом году. АПЛ Тип 93 стала основой при создании ПЛАРБ Тип 94, которая выглядит так же, как АПЛ Щука, только с ракетным отсеком. Идея перестройки атомной ударной подводной лодки посредством добавления дополнительных отсеков для размещения баллистических ракет является старым трюком впервые примененная в США в 1950-х годах при производстве первой в истории ПЛАРБ. Китайцы, похоже, сделали то же самое со своими новыми ударными АПЛ Тип 93, создав большую ПЛАРБ Тип 94 водоизмещением 9000 тонн. Приоритет, по-видимому, уделяется строительству ПЛАРБ Тип 94 как обладающих ядерными ракетами способными достичь территории Соединенных Штатов. Это даст Китаю больше влияния, чем некоторые новые ударные АПЛ. Первая АПЛ Тип 94 была введена в эксплуатацию три года назад. Но до сих пор так и не вышла в море, оснащенная ядерными боеголовками.

Направив в море первые две новые 7.000 тонные АПЛ Тип 93, Китай, по-видимому, остался не в восторге от их работы. От АПЛ Тип 94 не ожидается лучших результатов. АПЛ Тип 93 оказались слишком шумными, а также имели слишком длинный список более мелких дефектов. Пока не совсем ясно, сколько АПЛ Тип 93 будет построено, вероятно, не более трех-шести. Дополнительные ресурсы, по-видимому, направляются на создание следующего класса ударных АПЛ- Тип 95 и на следующий класс ПЛАРБ Тип 96.

Атомные подводные лодки Тип 93 и Тип 94 находились в разработке и строительстве более десяти лет. Работы над Тип 94 начались в 1990-х годах. В течение многих лет все, что было известно, - это то, что китайцы столкнулись с техническими проблемами на своих лодках. Тип 94 является современной атомной подводной лодкой созданной с использованием технологий приобретенных в России, плюс то, что было самостоятельно достигнуто китайцами в своих прежних усилиях в области ядерного подводного кораблестроения. Несмотря на то, что китайцы переживают трудные времена при попытке создать надежные и малошумные атомные подводные лодки, они полны решимости приобрести необходимые навыки. И делают они это методом проб и ошибок. Американская разведка считает, что Китай сейчас сосредоточился на разработке новых АПЛ Тип 96. Таким образом, обнаружение АПЛ Тип 94 на ходовых испытаниях, скорее всего, свидетельствует об отработке новых технологий предназначенных для Type 96.

Существуют и другие проблемы. Китайскому правительству, по-видимому, нелегко отправить на боевое дежурство ПЛАРБ, вооруженные двенадцатью или более БРПЛ (баллистические ракеты подводных лодок), каждая из которых несет одну или более ядерных боеголовки. Западные страны тщательно отбирают офицеров и экипажи своих ПЛАРБ и используют целый ряд кодов и процедур (PAL, "Permissive Action Links" или предохранительное устройство ядерного боеприпаса для предотвращения несанкционированного применения ЯО) с целью гарантировать, чтобы ни один сумасшедший не смог по своему усмотрению использовать любую из этих БРПЛ. Россия также тщательно отбирает членов экипажей и использует PAL коды, а также на её ПЛАРБ присутствует представитель спецслужб, основная задача которого состоит в том, чтобы гарантировать, что БРПЛ будут использованы строго по команде правительства из Москвы. Китай всегда гораздо меньше доверял своим вооруженным силам когда речь заходила о ядерном оружии. В Китае также отсутствуют передовые технологии PAL наподобие западных. Все это даже редко упоминается на Западе, но это очень актуально для Китая. Поэтому когда в конце этого десятилетиятия появятся ПЛАРБ Тип 96 они покажут смогло ли правительство Китая преодолеть недоверие к своим экипажам субмарин, несущих ядерное оружие.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 120
  1. ПИСТОЛЕТ 8 апреля 2013 08:37
    Без России у них мало что получится, по строительству АПЛ мы лучшие!
    ПИСТОЛЕТ
    1. Фантом-революции 8 апреля 2013 08:58
      Не совсем, у нас тоже есть недостатки, как и у всех.
      1. Бек 8 апреля 2013 10:28
        Буду повторять. Будущий геополитический соперник ЕВРАЗЭС, лет через 10-15, это Китай. И нечего его вооружать.

        Запад давным давно наложил эмбарго на поставку в Китай современных типов вооружения и военных технологий. Кремль же не блокировал продажу Кмтаю "Варяга", теперь Китай, изучив его, заложил на своих верфях 7 авианосцев. Кремль напродавал Китаю танков Т-72, теперь у китайцев свое более-менее современное танкостроение. Кремль продал Китаю Миг-29, Су-27 и создал Китаю современное боевое самолетостроение. Ещё обещал Кремль Су-35 продать. Красота. Это чтоб потом на китайские клоны Су-35 отвлекать силы и средства ПВО от противодействия старым противникам США и Японии. Дальше пригорка посмотреть не хотим.

        Кремлю для полного колленкора и для выгоды чиновников осталось только не утилизировать, отходившие свое, подлодки типа Тайфун, а по "дружбе", одну, продать Китаю. Красота будет неописуемая, когда лет через пять к американским подлодкам в Тихом океане прибавятся штук 10 китайских клонов Тайфунов.
        Бек
        1. djon3volta 8 апреля 2013 11:23
          Цитата: Бек
          Красота будет неописуемая, когда лет через пять к американским подлодкам в Тихом океане прибавятся штук 10 китайских клонов Тайфунов.

          с такими проблемами с которыми описано в статье,учитывая что их политики меньше доверяют военным чем Российские,то случится это не раньше 2030-35 года.
          а вообще дальновидность кремля к Китаю надо брать из далека,их Сталин начал снабжать оружием,а дальновидности Сталина я думаю можно доверять.
          djon3volta
          1. Бек 8 апреля 2013 11:29
            Цитата: djon3volta
            с такими проблемами с которыми описано в статье,учитывая что их политики меньше доверяют военным чем Российские,то случится это не раньше 2030-35 года.


            Ну, конечно, 5 лет я с пылу жару брякнул. Так это для наглядности. Но китайские АПЛ и через 15 лет не нужны будут никому в Тихом океане.
            Бек
          2. nnz226 8 апреля 2013 12:47
            До "Тайфунов" (АПЛ пр.941 "Акула") Китаю, как от Пекина до Москвы по-пластунски!
            1. Бек 8 апреля 2013 13:05
              Цитата: nnz226
              До "Тайфунов" (АПЛ пр.941 "Акула") Китаю, как от Пекина до Москвы по-пластунски!


              Да кто ж говорит, что прямо сейчас. Лищь бы кремль их не продал Китаю, хотя бы одну, китайцам этого хватит.
              Бек
        2. Tektor 8 апреля 2013 12:23
          "геополитический соперник ЕВРАЗЭС, лет через 10-15, это Китай" - мне кажется, что лет через 100, минимум.
          "Китай, изучив его, заложил на своих верфях 7 авианосцев." - авианосец без самолётов- большая лохань, хорошая цель. А хороших самолётов для авианосцев ещё нет ни у кого в мире... Обычный Фу15 по своим возможностям превосходит на порядок суперы-пуперы хорнеты. Авианосец хорош против папуасии. Его значение сейчас стремится к нулю в связи с достижениями в ракетостроении и подводных охотников...
          Су-35 - это всё тот же старый добрый Су27. Коммерческий, маркетинговый ход сухого - поменяли расположение блоков и получите новую модель... Микояновцы негодуют: они не на столько оборзели, чтобы каждому апгрейду присваивать новый индекс.
          1. Бек 8 апреля 2013 12:56
            Цитата: Tektor
            "геополитический соперник ЕВРАЗЭС, лет через 10-15, это Китай" - мне кажется, что лет через 100, минимум.


            Вы как-то за событиями и развитием техники не следите.

            Чтобы через сто лет Китай стал лидером в экономике все бы этого хотели. Но это розовые сны. Китай сейчас уже вторая экономика мира и недалеко от США.

            Цитата: Tektor
            "Китай, изучив его, заложил на своих верфях 7 авианосцев." - авианосец без самолётов- большая лохань, хорошая цель


            Совсем недавно на сайте была статья, что китайцы создали, на базе Су, свой клон палубного истребителя и сейчас вовсю сажают его на свой авианосец (Варяг). Когда 7 авианосцев Китая сойдут со стапелей. Китай прогнав через Варяг (по сути учебный корабль) массу пилотов и составит уже подготовленные экипажи.

            Цитата: Tektor
            А хороших самолётов для авианосцев ещё нет ни у кого в мире


            Извиняйте, но, что это вы за хрень прогнали. Вы, что хотите сразу из фантастики самолет на палубу посадить. Какие есть самолеты, такие есть. Одни больше отвечают требованиям, другие меньше.
            Бек
        3. StolzSS 8 апреля 2013 15:37
          Китай хрен потянет строительство 10 лодок класса тайфун. Это не просто дорого это фантастически дорого они титановые и здоровенные у Китая просто титана не хватит для этого...
          StolzSS
          1. politruk419 9 апреля 2013 07:38
            Тайфун титановый? Батенька, срочно в гугл.
            politruk419
            1. Bad_gr 10 апреля 2013 21:24
              Цитата: politruk419
              Тайфун титановый? Батенька, срочно в гугл.

              ".......Прочные корпуса изготовлены из титановых сплавов, лёгкий — стальной, покрыт нерезонансным противолокационным и звукоизолирующим резиновым покрытием общим весом 800 т[24] . По мнению американских специалистов, звукоизолирующими покрытиями снабжены и прочные корпуса лодки....."
              Информация с Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9FD0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%
              B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_941
              _%C2%AB%D0%90%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%C2%BB

              (в конце статьи ссылки, откуда всё взято)
        4. neri73-r 8 апреля 2013 21:26
          Запад давным давно наложил эмбарго на поставку в Китай современных типов вооружения и военных технологий.


          Запад не даёт развиваться ни одной стране в мире, боясь конкуренции!!!!! Отсюда и эта мулька про глобальное потепление (заблокировать развитие под удобным предлогом - отсутствия экологичных производств), отсюда запрет на мирный атом (энергетическая безопасность), так как это всё есть независимость нации от англосаксов и иже с ними!!!
          1. Бек 9 апреля 2013 18:53
            Цитата: neri73-r
            Запад не даёт развиваться ни одной стране в мире, боясь конкуренции!!!!!


            И, что? Гады амеры никому развиваться не дают. И, что теперь пускай Китай вооружают. Продадут им авианосцы, Ф-35, Абрамсы, последние разработки военных технологий. Вот кому это в первую очередь боком выйдет? Нам выйдет. Амерам во вторую очередь боком выйдет, но они и второй очереди не хотят, поэтому и не продают ничего. А Кремль за деньгой погнался, хотя знает, что боком то в первую очередь нам достанется.
            Бек
        5. Нитуп 8 апреля 2013 21:59
          Слушайте, уважаемый геополитик, наши геополитические соперники нам хорошо известны. Это, в первую очередь, США и Великобритания. И до тех пор, пока эти государства существуют, они будут нашими геополитическими соперниками номер один. Китаю же не выгодна вражда с Россией. То, что Китай пытается копировать вооружения и активно вооружается не говорит о том, что он собирается воевать с Россией. Это говорит о том, что китайцы хотят оставаться суверенным гос-вом и впредь. Вся эта истерия по поводу возможной войны России с Китаем, поднята англосаксами, для того, чтобы люди воспринимали Китай как агрессора. А голубая мечта англосаксов - это поссорить Россию с Китаем, чтобы в результате войны ослабить две страны и, как и во второй мировой, начать поддерживать одну из сторон против другой, а потом напасть уже на вторую страну и оказаться в итоге победителем. Это же ваша давняя тактика: воевать чужими руками. И я не удивляюсь, что о якобы враждебном Китае пишите Вы, товарищ из США.
          Нитуп
        6. Нитуп 8 апреля 2013 22:02
          Слушайте, уважаемый геополитик, наши геополитические соперники нам хорошо известны. Это, в первую очередь, США и Великобритания. И до тех пор, пока эти государства существуют, они будут нашими геополитическими соперниками номер один. Китаю же не выгодна вражда с Россией. То, что Китай пытается копировать вооружения и активно вооружается не говорит о том, что он собирается воевать с Россией. Это говорит о том, что китайцы хотят оставаться суверенным гос-вом и впредь. Вся эта истерия по поводу возможной войны России с Китаем, поднята англосаксами, для того, чтобы люди воспринимали Китай как агрессора. А голубая мечта англосаксов - это поссорить Россию с Китаем, чтобы в результате войны ослабить две страны и, как и во второй мировой, начать поддерживать одну из сторон против другой, а потом напасть уже на вторую страну и оказаться в итоге победителем. Это же ваша давняя тактика: воевать чужими руками. И я не удивляюсь, что о якобы враждебном Китае пишите Вы, товарищ из США.
          Нитуп
      2. Sirocco 8 апреля 2013 13:26
        Случаем эти проблемы не из анекдота, Когда на вопрос почему лодка не может дать в подводном положении 30 узлов, последовал ответ, у матросов ласты слетают laughing Возможно китай столкнулся с подобной проблемой)))
      3. rolik 8 апреля 2013 15:44
        Цитата: Фантом-революции
        у нас тоже есть недостатки, как и у всех.

        У нас недостатков на порядок меньше чем у других, теперь стало. По шумке подтянулись, по акустике тоже. Последние изделия гораздо лучше матрасных и бритских. Ну а китайцам удачи в копировании наших лодок. скопировали конечно корявенько, больше похоже на вариант для ходьбы по суше( все прямоугольное и квадратное. А может по технологии Стелс заварганили, это теперь модно. Но Стелс в подводном режиме немного другого требует, чем рубленные обводы. Но ходить, думаю, будет. Хотя рев на весь океан будет стоять.
        rolik
    2. vadimus 8 апреля 2013 11:28
      Ремейк песни "чёрный бумер" на китайский манер...
      vadimus
    3. Krilion 8 апреля 2013 16:45
      Цитата: ПИСТОЛЕТ
      Без России у них мало что получится, по строительству АПЛ мы лучшие!


      мало построить лодку...немерянная часть работы относится ещё и к созданию соответствующего вооружения..и я могут только представить что получится, когда китаёзы начнут пытаься пульнуть ракетой с этой ПЛАРБ...лодка наверняка развалится к хренам собачьим а ракета рванёт так и не покинув водную среду...
    4. stjrm 10 апреля 2013 17:51
      У американцев очень не плохие, даже очень хорошие ПЛ.
      stjrm
  2. Romn 8 апреля 2013 08:47
    Китай конечно союзник, но надо бы ему помогать, чтобы по дольше его АПЛ в моря на боевые дежурства НЕ выходили! smile
    1. ИНТЕР 8 апреля 2013 09:07
      Согласен, не стоит учить и наставлять себе дороже обойдется!
      1. Gari 8 апреля 2013 10:43
        Черный "Бумер"на боевом патрулировании.
        Gari
    2. Я так думаю 9 апреля 2013 00:42
      Глупости Вы говорите - китайские подводные лодки НИКОИМ образом не опасны для России. Они опасны ТОЛЬКО для США. Китай имеет границу с Россией и для того, чтоб угрожать ему ПРЕДОСТАТОЧНО сухопутных возможностей, АПЛ против России Китаю не нужны. А Ваше опасение по поводу Китая - это ОТГОЛОСКИ давно начатой США компании по СТРАВЛИВАНИЮ России и Китая. Этим занимаются теперь почти все "российские" СМИ и Вы невольная жертва этой компании ...
  3. Андрей57 8 апреля 2013 08:59
    В строительстве АПЛ уж пусть Китай сам всё делает, нам так спокойнее hi
  4. amp 8 апреля 2013 09:09
    Так китайская армия - это бумажный тигр. Самые лучшие самолёты - аналоги наших миг 21, миг 23, танки тоже старьё.... и вот подлодки делать ещё не научились. Единственное, что внушает уважение это потенциальная численность их пехоты. Но это именно пехота в прямом смысле слова, т. к. бронетранспортеров и даже просто грузовиков для этой пехоты у Китая нет.
    amp
    1. Александр романов 8 апреля 2013 09:13
      Цитата: amp
      Так китайская армия - это бумажный тигр. Самые лучшие самолёты - аналоги наших миг 21, миг 23,

      Уважаемый вы очень сильно отстали от реальности.В Китае достаточно самолетов новых в том числе и СУ 27 и СУ 30 ,сейчас разрабатывают собственный 5 поколения.
      Цитата: amp
      танки тоже старьё

      По танкам та-же ситуация,сколько за последние годы Китай поставил их на вооружение не известно,но много!
      Цитата: amp
      Но это именно пехота в прямом смысле слова, т. к. бронетранспортеров и даже просто грузовиков для этой пехоты у Китая нет.

      тут просто смешно,даже отвечать вам смысла не вижу.Проснитесь и посмотрите на дворе 2013 год hi
      1. amp 8 апреля 2013 09:35
        Ну да конечно, наделали они, сказки не расказывайте. Даже миг 23 у них не так много, основной парк самолётов у них аналоги миг 21 и даже миг 18. Танки у них старьё и барахло. Полно советских Т 56.
        Что до мотопехоты, то бронетехники даже для армии мирного времени не хватает, не говоря уже о том, чтобы все мобилизованные миллионы посадить на бтр и бмп. Автотраспорта настолько мало, что значительная часть их дивизий фактически стационарные.
        Единственное, что внушает уважение, - это большае количество ЗРК, среди которых очень много аналогов С 300.
        amp
        1. профессор 8 апреля 2013 09:39
          Ну да конечно, наделали они, сказки не расказывайте.

          Вы бы нам цифры по составу НОАК привели тогда и спор был бы преднетным.
          1. amp 8 апреля 2013 09:53
            ну вот по ВСС Китая.
            http://www.modernarmy.ru/article/118
            Су 27 и Су 30 - это импорт из России, а вовсе не продукция китайского ВПК.
            amp
            1. Bronis 8 апреля 2013 10:21
              Ну китайский ВПК производит довольно много истребителей собственной разработки. J-10 - около 200 шт. Совместный FC-1 тоже начали. В ВТА и вертолетостроении - тоже есть подвижки. "Сушки" они тоже серийно пытаются производить, игнорируя права РФ. Не все гладко, но работают в этом направлении...
              В ВВС их главная проблема - двигатели (точнее сопутствующие производства сплавов и некоторой компонентной базы). Но вот только они производят довольно много техники, может и не лучшей, но серийно. И это им в плюс. Лучше иметь 200 средних по ТТХ истребителей, чем 20 лучших и больше ничего. А лучше и того и другого в пропорции. Этого и пытаются добиться. Все шансы у них есть. Вопрос в сроках реализации планов...
              1. Gari 8 апреля 2013 10:51
                А кто нибудь обратил внимание на конце :
                Китай всегда гораздо меньше доверял своим вооруженным силам когда речь заходила о ядерном оружии. В Китае также отсутствуют передовые технологии PAL наподобие западных. Все это даже редко упоминается на Западе, но это очень актуально для Китая. Поэтому когда в конце этого десятилетиятия появятся ПЛАРБ Тип 96 они покажут смогло ли правительство Китая преодолеть недоверие к своим экипажам субмарин, несущих ядерное оружие.
                Если они сами не доверяют своим вооруженным силам ядерное оружие,а как нам быть?
                Gari
                1. Bronis 8 апреля 2013 11:25
                  Такое недоверие имеет свои исторические предпосылки еще из времен Гражданской войны. У них своеобразная система подчиненности НОАК - и гос. совету и совету партийному. Последние лет 20 состав обоих советов идентичен. Но раньше это было не всегда так и руководство часто конкурировало за власть (хоть и не открыто). И за кем пошла бы армия - вопрос... "Ноги" - отсюда, но преувеличивать это недоверие не стоит. Скорее всего, это внимательное отношение к потенциальной возможности. Такие же вопросы ставились и при создании СЯС в СССР и США. Просто методы у нас давно разработаны. У них, вероятно, не до конца (но кто его знает).
                2. Аскет 8 апреля 2013 11:34
                  Цитата: Gari
                  Поэтому когда в конце этого десятилетиятия появятся ПЛАРБ Тип 96 они покажут смогло ли правительство Китая преодолеть недоверие к своим экипажам субмарин, несущих ядерное оружие.
                  Если они сами не доверяют своим вооруженным силам ядерное оружие,а как нам быть?


                  Про недоверие к л/с это всего лишь домысел.На самом деле если говорить о стратегических ПЛАРБ то основная проблема у китайцев с ракетой «Цзюйлан-2» которую так до сих пор и не довели до ума. Она успешно прошла лишь бросковые испытания.далее китайцы столкнулись с техническими трудностями в плане адаптации этой ракеты под носитель «Цинь» тип 94. Также у них проблемы и с многоцелевыми АПЛ, там целый комплекс проблем ( ограниченные возможности систем связи,эффективность управления и т.д.) не дающий им возможность выполнять задачи океанского патрулирования и сдерживания АУГ и АПЛ противника, для чего и предназначены эти лодки.Ну и конечно ТТХ лодок,скорость.маневренность.шумность и прочее остаются загадкой ибо их никто не видел в "работе" Вообще потенциал СЯС у Китая ничтожен на самом деле а технологическое отставание достигает примерно лет 20 если не более.Естественно по сравнению с США и Россией.
                  1. Аскет 8 апреля 2013 11:35
                    Учитывая относительно небольшой размер ядерного потенциала Китая и низкую точность китайских ракет, китайские СЯС неспособны к нанесению упреждающего удара по странам с сопоставимым ядерным потенциалом, а тем более, к странам превосходящим их.
                    Наконец, необходимо сказать, что сейчас в условиях фактически негласного стратегического союза России и Китая, Китай больше не представляет опасности для России, а наоборот его СЯС дополняют российские СЯС на дальневосточном направлении, фактически обеспечивая наш тыл. Для США и Запада в целом это крайне плохая новость: стратегический союз двух гигантских стран, которые удавалось почти весь ХХ века стравливать между собой, теперь стал реальностью и их ядерные вооружения дополняют и усиливают друг друга.
                    Разумеется, России необходимо учитывать, что любые союзы могут быть разорваны и при определённых обстоятельствах, Китай может снова стать врагом России, особенно в случае её радикального ослабления, как это было во времена Ельцина. Но в обозримом будущем этого скорее всего не произойдёт и мы можем опираться на боевую мощь китайских СЯС.
                    Кстати, в апреле 2012 года Индия провела успешные испытания первой собственной ракеты дальнего действия «Агни-5» («Агни» в переводе с хинди - «Огонь») имеющую дальность пуска 5000 км и способную нести боеголовку массой 1,5 тонны. Эта ракета по дальности перекрывает всю территорию Китая. Таким образом Индия становится дополнительным фактором уравновешивающим амбиции и возможности Китая. Теперь несомненно часть своих ракет средней дальности Китай будет вынужден переориентировать на юго-запад - на Индию. Для России же Индия является давним союзником и не имеет с нами ни одного межгосударственного противоречия.

                    ссылка
                    А по-сему главная задача идеологов Запада и их апологетов интернет бойцов всячески раздувать в России образ Китая как главного врага.

                    О реальном состоянии СЯС Китая и перспективах их развития очень доходчиво и подробно смотрите ролик
                    Военный эксперт Константин Макиенко и старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Василий Кашин о китайской армии и китайских РВСН.

                  2. Gari 8 апреля 2013 12:37
                    Цитата: Аскет
                    Про недоверие к л/с это всего лишь домысел


                    Вооружённые силы КНР должны находиться в полной боевой готовности для обеспечения победы в любой войне, заявил генеральный секретарь Центрального комитета Коммунистический партии страны Си Цзиньпин.
                    Си Цзиньпин отметил, что солдаты должны проявлять «абсолютную лояльность к партии» и поддерживать свою «безупречность и надёжность»

                    11.03.2013
                    Gari
                  3. rolik 8 апреля 2013 16:07
                    Цитата: Аскет
                    технологическое отставание достигает примерно лет 20 если не более

                    По авиации не могу сказать точно , на сколько лет они отстают. Но по лодочкам отставание 30-40 лет, и это при условии, что мы будем стоять на месте. Но этого уж точно, во всяком случае теперь, не дождутся.
                    rolik
                3. Гэмэр 8 апреля 2013 12:46
                  Цитата: Gari
                  Китай всегда гораздо меньше доверял своим вооруженным силам когда речь заходила о ядерном оружии.

                  У них слишком много фанатиков! Многие из китайцев думают, что их страна самая большая по территории, и это думают люди с высшим образованием! Многие считают, что футбол и электрогитару придумали тоже в КНР. Я по первой, когда только приехал в Китай, пытался доказывать, что они неправы, однако, это оказалось дохлым номером!
                  Вы думаете, они копируют только Су-27\30 и Т-72\90??? НЕТ! Они даже песни зарубежные копируют на свой манер! Попробуй им доказать потом, что 99% позаимствовано у недоразвитых варваров, коими они нас считают.
                  Помимо этого, у них ведется весьма серьезная пропаганда превосходства Ханьцев на остальными нациями. Я жил в гостинице в г.Иу, так там еженедельно для бизнесменов проводились уроки "обмана ых иностранцев". Я НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ! Китайцы платили деньги, чтобы их научили подлости!
                  Журналы и телевидение постоянно промывают мозги китайцам на тему "какпроклятыеиностранцы скоробудутразгромлены нашейНЕПОБЕДИМОЙамрией, чтонамМИЛЛИАРДплюсминус".
                  И, когда появляется очередная новость "гадысовсемоборзели", думаете не появится желание у кого-либо шарахнуть по США (а теперь и по РФ, учитывая пропаганду о "временно утерянных территориях, вплоть до Урала)??? На форумах постоянно вылезает мысль, если мы такие сильные Ханьцы, почему не нанести упреждающий удар по Западным провокаторам?
                  ПОЭТОМУ И ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО
                  Китай всегда гораздо меньше доверял своим вооруженным силам когда речь заходила о ядерном оружии.
                  Гэмэр
                  1. Bronis 8 апреля 2013 13:41
                    Доводилось общаться с Хань. И не самыми глупыми и необразованными. Вы правы, к сожалению. В лучшем случае, они нас называют "младшими братьями" (когда общаемся, но холодок чуствуется) - древние они очень с культурой самобытной. Зачем тогда "А зори здесь тихие" переснимать в виде сериала на 30 серий.
                    Конечно, не все китайцы так думают, но то, что все это возвели в ранг госполитики - это правда. Но нам не возмущаться этим надо, а выводы делать и меры принимать - прикрыть эмиграцию, прежде всего. Мы вполне можем мирно сосуществовать и даже быть союзниками. Просто о себе надо думать больше и напоминать, откуда ресурсы. Если удастся хоть как-то стабилизировать демографию, укрепить экономику и ВС - не светит им Дальний Восток и Сибирь. А учитывая, что им Индия будет дышать в затылок (в прямом смысле - география)- мы и посредниками можем быть. Пока Инди-Руси Бхай-Бхай... Повторюсь, будет ли ДВ и Сибирь китайской - зависит, в основном, от нас, а не Китая...
                    1. Гэмэр 8 апреля 2013 13:50
                      Цитата: Bronis
                      Повторюсь, будет ли ДВ и Сибирь китайской - зависит, в основном, от нас, а не Китая...

                      good +++
                      Гэмэр
                    2. Дядька 8 апреля 2013 20:23
                      Цитата: Bronis
                      Повторюсь, будет ли ДВ и Сибирь китайской - зависит, в основном, от нас, а не Китая...

                      В ультраправославных кругах боятся прежде всего вторжения Китая, Америку всерьёз никто не воспринимает....
                      1. Bronis 8 апреля 2013 21:56
                        В ультраправославных кругах боятся прежде всего вторжения Китая, Америку всерьёз никто не воспринимает

                        Да и Христос с ними...
                        Я вообще ультраправославных (и вообще ультра-непримиримо-кого-угодно) больше китайцев боюсь smile . Всего должно быть вмеру. Ну ребят, ну не надо именем Господа бить всяких "нетрадиционных" товарищей. Им того и надо. А многим еще и приятно... но это лирическое отступление от темы.
              2. Денис 9 апреля 2013 01:46
                Цитата: Bronis
                В ВВС их главная проблема - двигатели

                По имеющимся данным не менее пяти прототипов J-10 летало с двигателями WS-10 ,а как минумум с десятого самолёта на J-10 ставились уже АЛ-31ФН.Все серийные машины оснащаются двигателями ММПП Салют,и утверждают,что Китай закупил уже более 200 двигателей АЛ-31ФН-Мировая авиация
                Так что большими шагами навстречу-копируй!
            2. Александр романов 8 апреля 2013 10:22
              Цитата: amp
              Су 27 и Су 30 - это импорт из России, а вовсе не продукция китайского ВПК.

              То что поставляли мы,то поставляли мы! На саите было уже достаточное колличество статей по ВВС Китая,со всеми возможными подробностями.И про пехоту тоже
              1. amp 8 апреля 2013 11:22
                тем не менее ВВС России сильнее, не говоря уже о ВВС США.
                они намерены тысячами закупать копии наших мигов и сушек, но мы вроде как тоже намерены закупать су 35 например. Что до Т 50, то серийное производство намечено на 2015 год, а по некоторым сведениям, мелкосерийное производство уже на 2013. По апл я думаю всем всё понятно.
                Так что моё мнение все таки прежнее - армия их сильна в основном большим резервом вот и всё. В случае столкновения армий мирного времени, повторилась бы история с Дамасским.
                amp
                1. Александр романов 8 апреля 2013 11:33
                  Цитата: amp
                  они намерены тысячами закупать копии наших мигов и сушек

                  Они их уже во всю производят и ставят на вооружение!
                  Цитата: amp
                  но мы вроде как тоже намерены закупать су 35 например

                  48 самолетов wink
                  Цитата: amp
                  Что до Т 50, то серийное производство намечено на 2015 год, а по некоторым сведениям, мелкосерийное производство уже на 2013.

                  перенесено на 2016 и никакого мелкосерииного производства нет.
                  Цитата: amp
                  В случае столкновения армий мирного времени, повторилась бы история с Дамасским.

                  в случае столкновения,какие силы стоят на пути у Китайской армии? Дорога открыта -осталось вывеску повесть -Велком.
                  1. leon-iv 8 апреля 2013 11:55
                    Они их уже во всю производят и ставят на вооружение!
                    Цифериями не побалуете
                    48 самолетов
                    КО намекает это первый контракт который с вероятностью 147% будет повторен с увеличением закупок.
                    перенесено на 2016 и никакого мелкосерииного производства нет.
                    ЕМНИП его недавно опровергли.
                    в случае столкновения,какие силы стоят на пути у Китайской армии? Дорога открыта -осталось вывеску повесть -Велком.
                    И через час получают по стане СЯС оно им надо?
                    1. Александр романов 8 апреля 2013 12:46
                      Цитата: leon-iv
                      Цифериями не побалуете

                      Да вот хрен кому китайцы расскажут.сколько и чего они приняли на вооружение,но не мало.Придет ВАФ у него есть инфа.
                      Цитата: leon-iv
                      КО намекает это первый контракт который с вероятностью 147% будет повторен с увеличением закупок

                      Вот как поставят тогда и поговорим.Речь идет о настоящем! Что там будет потом и чего подпишут -поживем увидим.
                      Цитата: leon-iv
                      И через час получают по стане СЯС оно им надо?

                      не надо,но апонент приводит цифры нашего могущества с повторением Даманского.
                      1. leon-iv 8 апреля 2013 12:54
                        Придет ВАФ у него есть инфа.

                        Ну я тогда накину чуток лучшие пилоты ВВС Летают на наших машинах что сисволизирует))
                        .Речь идет о настоящем! Что там будет потом и чего подпишут -поживем увидим.

                        Ну у китайцев там тоже прожектов 100500
                        но апонент приводит цифры нашего могущества с повторением Даманского.

                        Какое там могущество??? ИМХО лютый Фэил нашего командования и героизм пограничников.
                    2. Дядька 8 апреля 2013 20:27
                      Цитата: leon-iv
                      Дорога открыта -осталось вывеску повесть -Велком.
                      И через час получают по стане СЯС оно им надо?

                      Их столько просочится через границу, что ЯУ будет по российской территории.
                  2. antiaircrafter 8 апреля 2013 18:01
                    Цитата: Александр романов
                    какие силы стоят на пути у Китайской армии?

                    Мороз, бездорожье, распе"дяйство и просторы.
            3. профессор 8 апреля 2013 10:41
              ну вот по ВСС Китая

              Ладно. Сухопутные части НОАК располагают свыше 10 тыс легких танков,
              7000 ОБТ в 11 бригадах, про БМП и БТР даже писать не буду.

              Абсолютно все ВВС имеют возможность подземного базирования...
              1. leon-iv 8 апреля 2013 12:01
                Сухопутные части НОАК располагают свыше 10 тыс легких танков
                Большинство из которых Тип62 - Хлам
                7000 ОБТ
                зачем же так обманывать норот
                ок 2700 тип 95 и ок 800 тип 99
                Абсолютно все ВВС имеют возможность подземного базирования...
                ссылочкой не побалуете ибо больше на страшилку похоже. Или это только к пограничным округам.
                1. профессор 8 апреля 2013 12:16
                  Большинство из которых Тип62 - Хлам

                  Часть была модернезирована, а оставшися хлам всё равно является танками, а не как здесь некоторые утверждают, что китайцы пешком передвигаются.

                  ссылочкой не побалуете ибо больше на страшилку похоже. Или это только к пограничным округам.

                  Вы меня первый день знаете? wink
                  Link: Оценка возможностей подземного базирования ВВС Китая (Часть 1)



                  http://topwar.ru/11683-ocenka-vozmozhnostey-podzemnogo-bazirovaniya-vvs-kitaya-c
                  hast-4.html
                  1. leon-iv 8 апреля 2013 12:22
                    , а не как здесь некоторые утверждают, что китайцы пешком передвигаются.
                    гыы ну тогда можно все наши Т-55/62 смело считать
                    Вы меня первый день знаете?
                    Ааа понятно. Родственник очень долго инженерил на северах еще при СССР. Там тоже баловались с укрытиями (капонирами) но отказались. Проблема была в том что нельзя было укрывать разные типы самолетов. Тупо не помещались(когда был переход с 3-4 поколение) .
                    1. профессор 8 апреля 2013 12:34
                      Дык там все гораздо серьезнее, они нарыли в горах кучy тонеллей...
                      1. leon-iv 8 апреля 2013 12:44
                        Дык там все гораздо серьезнее, они тарыли в горах кучы тонеллей...

                        Там не все так просто. Любая инфраструктура готовится под определенный тип самолета. И я сейчас не готов сказать про то можно ли все эти укрытия использовать сейчас. Для новых самолетов.
                      2. профессор 8 апреля 2013 12:58
                        Для новых самолетов.

                        Я понимаю, что статья длинная, состоит из 5 частей, но она стоит того что бы её прочесть. Tам имеется и о новых самолетах. России их выкурить из нор можно только ЯО и то после уничтожения не слабой китайской ПВО.
                      3. leon-iv 8 апреля 2013 13:04
                        России их выкурить из нор можно только ЯО и то после уничтожения не слабой китайской ПВО.

                        Да это я читал. Получается у них инфраструктура только по местам базирования.
                      4. профессор 8 апреля 2013 13:15
                        Получается у них инфраструктура только по местам базирования.

                        Как минимум по местам базирования.
                        Реальная боеготовность НОАК остается наибольшей загадкой.
                      5. leon-iv 8 апреля 2013 13:27
                        Реальная боеготовность НОАК остается наибольшей загадкой.

                        Ну как попробуют Тайвань отжать там и увидим.
                      6. leon-iv 8 апреля 2013 13:16
                        Профф спасибо са ссыклу. Отправил знакомому из инженерных войск. Пусть почитает.
                      7. antiaircrafter 8 апреля 2013 18:06
                        Цитата: профессор
                        их выкурить из нор можно только ЯО

                        Ну и зачем? Можно там закопать.
                      8. профессор 8 апреля 2013 20:34
                        Применение ядерного оружия всерьез не рассматривается- тогда кирдык всему.
                    2. Александр романов 8 апреля 2013 12:49
                      Цитата: leon-iv
                      Ааа понятно. Родственник очень долго инженерил на северах еще при СССР. Там тоже баловались с укрытиями (капонирами) но отказались. Проблема была в том что нельзя было укрывать разные типы самолетов. Тупо не помещались(когда был переход с 3-4 поколение)

                      Зря вы так,тут профессор прав.Размер китаиских туннелей наводят ужас ,даже на Пентагон.Нарыли столько,что весь миллиард свой засунут и место останется
                      1. leon-iv 8 апреля 2013 12:55
                        весь миллиард свой засунут и место останется

                        Тут вот что интересно отвалы не соотвествуют заявленным. Это были еще про суперподземные заводы ракет.
        2. Grishka100watt 8 апреля 2013 09:43
          и даже миг 18. Танки у них старьё и барахло. Полно советских Т 56


          Я только знаю т 54\55 и миг 17 и миг 19.
          Grishka100watt
          1. Александр романов 8 апреля 2013 10:25
            Цитата: Grishka100watt
            Я только знаю т 54\55 и миг 17 и миг 19.

            По самолетам hi
            Китай наладил серийное производство истребителей J-10, J-11 и FC-1, являющихся копиями российских Су-27/30 и МиГ-29, и намерен в ближайшее время построить и продать не мене 1200 боевых машин, по ценам, ниже «оригиналов». Это не стало новостью для российской «оборонки»: еще в 2003 году Китай отказался продлевать лицензию на производство Су-27СК и приступил к созданию собственной машины-копии.
            1. fzr1000 8 апреля 2013 13:35
              Но моторы-то к "сушкам" покупают. И ведь китайцы появились на Сатурне в 1992 году. И что с двигателем с тех пор? А ничего.
              Вообще, с металлами и металлообработкой у Китая всегда были проблемы. В том числе потому, что само сырье изначально хуже, вот и приходиться им "экономить".
              1. Одиссей 8 апреля 2013 17:10
                Цитата: fzr1000
                Но моторы-то к "сушкам" покупают

                Покупают на замену к старым Су-27.На J-11B стоят китайские движки.Пока не ясна ситуация с J-10B
                Цитата: fzr1000
                И что с двигателем с тех пор? А ничего.

                2 года назад ресурс был 300 часов.
                1. fzr1000 8 апреля 2013 19:21
                  500 часов сейчас , более никак.
                2. fzr1000 8 апреля 2013 19:21
                  500 часов сейчас , более никак.
                3. fzr1000 8 апреля 2013 19:23
                  500 часов сейчас , более никак.
                4. fzr1000 8 апреля 2013 19:23
                  500 часов сейчас , более никак.
              2. gispanec 8 апреля 2013 19:23
                Цитата: fzr1000
                В том числе потому, что само сырье изначально хуже, вот и приходиться им "экономить".

                странно....продаем им наш металлолом уже 10 лет......знаю и руду им поставляют......так что СЫРЬЕ у них наше!!!
                1. fzr1000 9 апреля 2013 07:42
                  А марганец и магний и еще что-то (цинк по-моему)я почему-то в 90-х из Китая брал, потому как они дешевле получались. Там еще тогда, не знаю как сейчас, и с технологией металлургической тоже не все в порядке было. Может изменилось что?
        3. Canep 8 апреля 2013 12:12
          Цитата: amp
          Ну да конечно, наделали они, сказки не расказывайте. Даже миг 23 у них не так много, основной парк самолётов у них аналоги миг 21 и даже миг 18. Танки у них старьё и барахло. Полно советских Т 56.

          Миг-18 и Т-56 - это полный бред, ну не бывает таких. А теперь представь - ты в окопе и на тебя прет "барахло" тип 59. Думаю тебе без разницы будет "барахло" на тебя прет или Т-90. И к стати в Синьцзян Уйгурском ВО НОАК Т-80 новеханькие были. Я в 1996 в 68-й МСД служил.
        4. Одиссей 8 апреля 2013 16:43
          Цитата: amp
          Ну да конечно, наделали они, сказки не расказывайте. Даже миг 23 у них не так много, основной парк самолётов у них аналоги миг 21 и даже миг 18. Танки у них старьё и барахло. Полно советских Т 56.

          Извините уважаемый,но прежде чем говорить о НОАК,Вы бы хоть название военной техники узнали.
          Что такое Миг-18 и Т-56 ?
      2. djon3volta 8 апреля 2013 11:26
        Цитата: Александр романов
        сейчас разрабатывают собственный 5 поколения.

        а стратегический бомбардировщик они когда собственный создадут?без помощи России,а свой в КБ с чистого листа.м? wassat
        djon3volta
        1. Александр романов 8 апреля 2013 11:35
          Цитата: djon3volta
          а стратегический бомбардировщик они когда собственный создадут?

          Китай готовит аналог Су-34
          2
          vpk-news.ru — Китай разрабатывает тактический бомбардировщик J-17 («Цзянь-17»), близкий по конфигурации к ударному российскому самолету Су-34.

          За Китаем не заржавеет,учитывая как быстро они все создают.Можешь и дальше витать в облаках.
          1. djon3volta 8 апреля 2013 13:13
            Цитата: Александр романов
            За Китаем не заржавеет,учитывая как быстро они все создают

            не спорю,внешний корпус они могут и за месяц сворганить.один в один будет смотрется..издалека.а что с начинкой?у них много чего есть,но нет главного - технологий и выдающихся конструкторов и инжинеров.русская школа наших инжинеров и конструкторов признана во всём мире и считается лучшей!потому что она создавалась ещё до революции 1917 года.тут практика 100 летняя.а у Китая какая школа?сколько практики?
            djon3volta
      3. fzr1000 8 апреля 2013 12:42
        Пока что авиадвигателя, похожего на 117 С, у Китая нет, и пока не будет лет 5. Пока...не найдут формулу жаропрочного сплава, из которого делаются лопатки турбин.
  5. Красноярец 8 апреля 2013 09:18
    Вооруженный конфликт с КНР более реален,чем с США,и эти подлодки ущерб обороноспособности нашей страны.
    Красноярец
    1. Grishka100watt 8 апреля 2013 09:27
      Вооруженный конфликт с Китаем менее реален чем с сша. Китаю война не нужна, ему есть что терять. А сша если так дальше пойдет - терять нечего кроме флота, который и так сгниет.

      Скажу по другому: если будет спокойно, то Россия и Китай будут развиваться, а сша - загибаться.
      Grishka100watt
      1. Romn 8 апреля 2013 10:00
        Я боюсь через пару десятков лет спокойного развития между Россией и Китаем, они без агрессии аккупируют дальний восток и далее пойдет речь об отсоединении и автономии, чем они сейчас и занимаются по тихоньку. Как бы прагматично не звучало, лучше руками китая задушить сша, а потом также аккуратно разрушить и китай, как говорится Разделяй и властвуй. Пусть лучше будет несколько марианеточных китайских провинций, в противном случае если не останется врага №1 США, Единственным соперником и преградой к величию, останется Россия, но это уже совершенно другая история...
        1. Grishka100watt 8 апреля 2013 10:29
          Поставлю плюс за прагматичность. Однако, не соглашусь про отделение и автономию. Не будет этого. Я не вижу механизмов для этого. Если Россия окрепнет, то мы сможем выгнать кого угодно откуда угодно(в пределах страны), если это потребуется. Если у китайцев нет паспортов - то их можно выслать, если есть - то они уже граждане России, и о каком сепаратизме может быть речь? Уголовная статья - и все.


          Прекратить панику на корабле.
          Grishka100watt
          1. Romn 8 апреля 2013 10:36
            Паники нет, просто мое виденье, вы конечно правы, но все таки отчасти, виденье ваше более оптимистичное! А я вижу механизмы кстати, острая тема у них гонение мусульманского меньшинства, так же есть некоторые ,,автономии,, типа тайвани и тибета, так же основная политика в стране основана на запугивании, репрессиях и тп, как в самом начале становления советского союза, да и потом в каждой стране всегда есть люди желающие оттяпать кусок власти и китай далеко не исключение. В общем пускай конечно будет мир во всем мире, но если получится расправиться с США, под боком сильный Китай нам точно не нужен! smile
            1. Grishka100watt 8 апреля 2013 11:04
              Думаю, что сейчас мы потенциальные союзники с общей целью обрушить сша. А потом, конечно - да, нужно будет с нашей стороны, как минимум, военный паритет иметь! Никто не говорит про мир во всем мире и розовых пони wink

              Сейчас политика сша внутри России направлена на создание отрицательного мнения насчет Китая. Нас запугивают и мешают думать, это надо фильтровать и реально подходить к вещам. Ничего, люди у нас еще не разучились думать, понимание придет.
              Grishka100watt
          2. Дядька 8 апреля 2013 20:36
            Цитата: Grishka100watt
            Если Россия окрепнет, то мы сможем выгнать кого угодно откуда угодно

            Снимите розовые очки, почитайте комменты Романова, он там живёт. Нас постепенно поглощают, а Вы тут "крепнете". Это с Сердюком мы крепнем? Такого красавца там давно бы расстреляли на площади...
        2. Mairos 8 апреля 2013 11:23
          лучше пусть они друг-друга душат..))
      2. sergius60 8 апреля 2013 10:57
        Вот именно! Что-бы наложить лапку на Сибирь, для начала нужно вывести породу "морозоустойчивых китайцев". А если серьезно - большой вопрос с рентабельностью добычи в этих условиях "собачьего холода". Потом, у России 10-30% от мирового разного сырья. Что вкуснее, 90-70% на загибающемся "западе" и достаточно комфортных условиях добычи, или 10-30% - с шансом получить "последний привет". Кстати, около ПОЛОВИНЫ ПОТРЕБЛЯЕМОГО СЫРЬЯ приходится на штатников. При умножении на ноль "империи добра" - хватит всем надолго и не сильно парясь. hi
    2. serzhserzh86 8 апреля 2013 11:12
      по каким это таким признакам ясно, что конфликт с Китаем вероятнее конфликта с США??? fool
  6. avt 8 апреля 2013 09:36
    Постройка авианасца и атомной подводной лодки-вершина судостроения ,на сегодняшний момент. Только страны способные самостоятельно строить эти корабли ,являются по факту передовыми в судостроении .
    avt
  7. Landwarrior 8 апреля 2013 09:56
    Как-как? belay "бумер"? belay
    laughing Где-то я это уже слышал.Сразу вспомнился незабвенный РА2-Месть Юрика laughing

    Что-то как-то в последнее время многое из игр пытаются воплотить в реальности
  8. as3wresdf 8 апреля 2013 09:56
    База МВД всех граждан РФ на этом сайте twitlink.ws/baza и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
    as3wresdf
  9. zao74 8 апреля 2013 10:18
    А может им это не дано?))) Пускай по суше топают, нечего им под водой делать.
    1. Gari 8 апреля 2013 12:13
      Китай - крупнейшее по численности населения государство мира свыше 1,3 млрд, большинство населения — этнические китайцы(хотя кто их считал может и больше); занимает третье место в мире по территории, уступая России и Канаде.
      Армия КНР :
      действующие войска резервные войска военн-ые орг-ции всего Действующих войск
      на 1000 граждан
      2550000 чел. 800000 чел. 3969000 чел. 7024000 чел. 1.71 чел.

      Армия США -

      1426713 чел. 858500 чел. 53000 чел. 2338213 чел. 4,76 чел.

      Армия России-

      1037000 чел. 2000000чел. 359100чел. 3396100 чел. 7,4 чел.


      http://ru.wikipedia.org/wik

      На 1.3 млрд человек -2550000 млн. действующих войск и 800000 чел. резерв
      Gari
  10. pippo 8 апреля 2013 10:46
    Цитата: ПИСТОЛЕТ
    Без России у них мало что получится, по строительству АПЛ мы лучшие!

    Лучшие после америки, это факт.
    1. Army1 8 апреля 2013 13:07
      Факт то, что Вы дилетант.
  11. Удав КАА 8 апреля 2013 10:52
    Однако симптоматично! Статья чисто информативная, о факте наличия, без данных ТТХ носителя и БРПЛ.
    Строительство подводных ракетоносцев -- это острие НТП! В свое время Н.С. Хрущев "помог" Китаю с ЯБП. Что из этого получилось известно всем. Приоритеты и направленность политики вещь не постоянная, поэтому прежде чем помогать, крепко подумать нужно! Мы давали в лизинг Индии пла пр671, теперь пла пр 971 ("Нерпа"), рассматривается вопрос о 2-ой. А КНР -- нет!
    У Китая мощная разведка, умелые "копировальщики", но секреты уже давно перешли в область технологий, элементной базы, и материалов. Так что, думаю, поднебесная еше помучается со своим 94, 95 и 96 типом, прежде, чем встанет на уровень ПЛА, хотя бы 3-го поколения.
  12. Ролм 8 апреля 2013 11:06
    bully Странное мнение автора по поводу флота Кнр. Во первых с чего автор взял ,что китайское правительство не доверяет военным. В Китае с набором военных лучше чем у нас и у амеров. Потом сейчас на флоте большую роль играет электроника, а с этим у Китая в порядке. Потом с чего автор взял ,что ракетоносцы должны обязательно патрулировать и ходить на боевые дежурства. Китай делает мудрые вещи он построил на острове хань нань базу подводных лодок аналогичную той которую мы поломали в крыму, а пуск ракет можно провести и со своей территории. Л2 имеет дальность 10 000 км и 6 голов этого в полне достаточно что бы наказать амеров.Конечно пока китайские подлодки уступают нашим и амерам но не настолько, что бы над ними смеяться. Многие параметры для китайцев не так важны, например шумность, если подложка производит залп со своей охраняемой акватории ,шумность значения не имеет.
    Ролм
    1. профессор 8 апреля 2013 11:09
      Потом с чего автор взял ,что ракетоносцы должны обязательно патрулировать и ходить на боевые дежурства.

      По определению

      Китай делает мудрые вещи он построил на острове хань нань базу подводных лодок аналогичную той которую мы поломали в крыму, а пуск ракет можно провести и со своей территории.

      Для этого существуют наземные средства, стационарные и мобильные, а самое главное более дешевые.
      1. Ролм 8 апреля 2013 11:33
        am Професор привет, несогласен, даже у наших подлодок есть функция ,производить ракетный залп у причала. Наземные средства лишь дополняют морские, у наземных есть свои достоинства и недостатки. Вообще недостаток ТТХ подлодок можнонивелировать тактикой применения. Вот например если бы у нас хватило мудрости сделать подводный ракетаносец на озере Байкал. Какие ТТХ ему нужны, шумность любая, торпедное вооружение и гидролакационный комплекс ненужны, двигатель можно сделать и чисто электрический, заправил батареи у причала и на боевое дежурство. Обнаружить подлодку не реально, а ответный залп гарантирован и намного вероятнией чем от боевого дежурства. У Китая пока те же мотивы.
        Ролм
    2. leon-iv 8 апреля 2013 11:31
      В Китае с набором военных лучше чем у нас и у амеров
      Все относительно. Ибо НОАК в основном формируется из беднейших слоев населения. У них это шанс выбиться в люди.
      роль играет электроника, а с этим у Китая в порядке
      Если они ляпают по западным техпроцессам микруху это не значит что у них все супер.
      Л2 имеет дальность 10 000 км и 6 голов этого в полне достаточно что бы наказать амеров.
      И наверное 5-к испытаний приведете с хотя бы парным залпом как с недавней булавой.
      если подложка производит залп со своей охраняемой акватории ,шумность значения не имеет.
      Это один из важнейших параметров если не самый важный в АПЛ.
      ЗЫ А теперь чуть ликбеза.
      1 РПКСН никогда не ходят 1ни их обязательно прикрывают.
      2 Главная задача РПКСН по 2 зеленым свисткам выпустить ракеты. Для этого ей необходимо иметь максимальную защищенность а это явно не в пункте базирования.
      1. Ролм 8 апреля 2013 11:55
        fellow Боевое патрулирование возникло в 60 годах, когда ракеты летали на 3 000 км, после того как дальность увеличилась до 10 000 км патрулирование потеряло всякий военный смысл, но по инерции продолжается и сейчас и военным это выгодно причем всем, и бюджет пилят и моряки при деле.Согласен подлодку на патрулировании прикрывают, но врагов у нее больше это и самолеты посейдон, и надводные силы и подлодки охотники, и многочисленные буи, да много чего. А вот в своей акватории этого нет, и подлодка надежнее защищена, но поскольку патрулирование многим необходимо, будут и дальше дурью маятся, что касается шумности это параметр мирного времени, а в военное большого значения иметь не будет.
        Ролм
        1. leon-iv 8 апреля 2013 12:26
          после того как дальность увеличилась до 10 000 км патрулирование потеряло всякий военный смысл
          ЛОл когда лодка у пирса она максимально уязвима. А вот когда в океане черт знает где.... Ищи ее свищи.
          Согласен подлодку на патрулировании прикрывают, но врагов у нее больше это и самолеты посейдон, и надводные силы и подлодки охотники, и многочисленные буи, да много чего.
          Как бы вам сказать АПЛ нашу найти в море это то еще удовольствие особенно ДЭПЛ или ясень с бореем.
          а в военное большого значения иметь не будет.
          А вам не кажется что война по случайно не начинается к ней готовятся долго вдумчиво.
        2. Бек 8 апреля 2013 12:32
          Цитата: Ролм
          Боевое патрулирование возникло в 60 годах, когда ракеты летали на 3 000 км


          Ну-ка, спецы просветите.

          По моему разумению, АПЛ со стратегическими ракетами, это оружие одного залпа. Плыть в базу на перезарежание будет далеко, а возможно и некуда.

          Второе. Противолодочная оборона, по моему мнению, осталась по своим функциональным возможностям на уровне 2МВ. Отслеживать подлодки и в случае начала войны уничтожить. Да, сегодня техническое оснащение противолодочной обороны несравнено выше. Но не нельзя же отследить все лодки, во всех океанах. И войну не будут объявлять за две недели. Придет приказ и лодка, даже запеленгованная дает залп. И что толку после залпа её уничтожать. Все подлодка свою задачу выполнила.

          Отсюда. Эффективность противолодочной обороны, на данный момент, может срабатывать только в локальных войнах и только против обычных подлодок. Чтобы не дать им прорваться на рейды, на коммуникационные пути, атаковать надводные цели.

          При ядерной же войне соврменная протилодочная оборона бесполезна. Так ли это?
          Бек
          1. Андрей77 8 апреля 2013 12:58
            1.По моему разумению, АПЛ со стратегическими ракетами, это оружие одного залпа. Плыть в базу на перезарежание будет далеко, а возможно и некуда.
            --
            Если мировая война - да, если выстрел одной ракетой по какой-нибудь Северной Корее - нет.

            2.Да, сегодня техническое оснащение противолодочной обороны несравнено выше. Но не нельзя же отследить все лодки, во всех океанах.

            Все лодки отследить никто и не пытается. Отслеживают ПЛАРБ. А их не так много на Боевом дежурстве. Отследить реально, помешать запуску - не знаю.

            3.При ядерной же войне соврменная протилодочная оборона бесполезна. Так ли это?
            Так. Как и любая другая. Либо развертывать ПРО в каждом городе и поселке страны.
            1. stjrm 10 апреля 2013 17:21
              А как Вы предполагаете, в залпе РПК Сна всегда выстреливатся весь боекомплект?
              И можно ли тремя ракетами обстрелять меньше 9-ти целей при комплектации "три"? smile
              stjrm
          2. Ролм 8 апреля 2013 12:59
            fellow Противолодочная оборона не бесполезна, наши подлодки ракетоносцы отслеживают, у амеров больше ударных подлодок, поэтому каждый наш ракетоносец сопровождается и отслеживается, плюс самолеты посейдон и орион, эфективные средства, плюс надводные корабли. Оторваться нашим ракетоносцам на боевом дежурстве удается в 20 процентах. Да и ракетный залп не так просто произвести, нет гарантии ,что при первых признаках залпа тебя не уничтожат. А вот в своей акватории таких проблем нет.
            Ролм
            1. stjrm 10 апреля 2013 13:50
              Можно я с вопросов начну?
              1. Про 20% это Вы откуда взяли?
              2. Что Вы подразумеваете под "своей акваторией"?
              3. Что такое "первые признаки залпа"?
              Надеюсь на ответ.... wink
              stjrm
          3. Дядька 8 апреля 2013 20:46
            Цитата: Бек
            При ядерной же войне соврменная протилодочная оборона бесполезна. Так ли это?

            Я читал, что во времена СССР за стратегом всегда ходил охотник. С той стороны, во всяком случае. Однако, благодаря искусству советских подводников, частенько стратега теряли, охотник становился "добычей" другого охотника. В общем, всё очень не однозначно и трудно просчитываемо.
      2. Ролм 8 апреля 2013 12:08
        tongue Никакой относительности нет ,в китае нет призыва и служат срочную только добровольцы, а это огромный плюс,мы этого себе позволить не можем,потом если армия дает беднейшим слоям выбиться в люди это прекрасно, у нас с этим напряг, и потом почему Вы считаете ,что беднейшие слои худьшие солдаты. Я на своем опыте могу сказать ,что наши деревенские ребята во многом лучше городских, и по здоровию и по психической устойчивости, чуть тупее это Да. но это к концу службы проходит. Потом флот это элита и туда берут самых подходящих, а офицерский состав в Китае это каста в хорошем смысле. Китайский флот достаточно закрытая система и судить о ней даже экспертам сложно.
        Ролм
        1. leon-iv 8 апреля 2013 12:27
          еднейшие слои худьшие солдаты.
          А вы в курсе что в китае ВСЕ образование платное.
          Китайский флот достаточно закрытая система и судить о ней даже экспертам сложно.
          Забавно про Российский можно а про Китайский нельзя?
          1. Ролм 8 апреля 2013 12:50
            crying Мой жизненый опыт подсказывает ,что худьшие солдаты горожане мегаполисов,они избалованны, шланги, и часто имеют проблемы с психикой. Вот Вам простой пример,недавно показывали фильм 9 рота. Был там такой персонаж Лютый из беднейших слоев. И что он худьший солдат??? Конечно фильм не жизнь, н принцип одинаков. И потом сейчас образование не так важно, гораздо важнее умение работать на компьютере, а с этим в китае все в порядке. Если парень нормально освоил компьютер, считай у него 10 летка.
            Ролм
          2. Ролм 8 апреля 2013 12:52
            laughing Про Российский можно у нас все на продажу и истребители су 30 и подлодки лада и корабли,да и военослужащие все раскажут, а в Китае все наоборот.
            Ролм
            1. leon-iv 8 апреля 2013 12:58
              у нас все на продажу и истребители су 30 и подлодки лада и корабли.

              В экспортной комплектации что мало похоже на то что у нас)))
              А сейчас попробуйте узнать про новое что то)))
  13. sergius60 8 апреля 2013 11:09
    При всех случаях поднятия темы о "копировальщиках", я ВСЕГДА пытаюсь доказать-обьяснить именно эту мысль, высказанную Вами:"...но секреты уже давно перешли в область технологий, элементной базы, и материалов". А если русские будут "в носу ковыряться" или "ждать от моря погоды", через время и Монголия может обогнать. Шучу! hi
  14. sergius60 8 апреля 2013 11:19
    Если русские будут "в носу ковыряться" или "ждать от моря погоды", то через время и Монголия станет представлять "стратегическую угрозу". При всех случаях поднятия темы о "копировальщиках", я ВСЕГДА пытаюсь доказать-обьяснить именно эту мысль, высказанную Вами:"...но секреты уже давно перешли в область технологий, элементной базы, и материалов". "Движение - это жизнь". Понимание этого - очень и очень серьезно!!! Гибли ЦИВИЛИЗАЦИИ, решив - ну вот теперь можно расслабиться. hi
  15. Drosselmeyer 8 апреля 2013 11:19
    Факт не удачи китайцев с АПЛ доказывает, только то, что если бы китайцы не получили доступ к секретным технологиям в результате развала СССР, то они бы до сих пор бы гордились своими копиями Т-55, МиГ-21 и всем не обходимыи из 60-х годов.
    Просто китайские ручки не дотянулись к советским АПЛ.
    Drosselmeyer
  16. Удав КАА 8 апреля 2013 11:22
    Статья. Кроме сообщения о факте проблем с пларб тип 94, из нее не почерпнуть данных ни о ТТХ носителя, ни БРПЛ. Это минус. Плюс – фотография «горбатой» тип 94 (Бумера).
    По существу. Мы, в свое время Индии давали в лизинг пла пр.671, которая показала «Кузькину мать» флоту Пакистана. Сейчас мы предоставили им пла пр.971. С Китаем же у нас пока другой уровень ВТС. О передаче такой техники и технологий речи не идет. Поднебесная – страна «интересная», и против кого она будет дружить при изменении м-н ситуации сказать трудно.
    Правильно замечено: подводный ракетоносец – это квинт-эссенция достигнутого страной уровня научно-технического прогресса, вершина кораблестроения. Китай имеет мощную разведку, хороших «копировальщиков», но НОУ ХАУ скрываются глубоко: в технологии, элементной базе, материаловедении. А здесь числом не возьмешь! Так что КНР в этом вопросе, я думаю, мы помогать не будем, а самим им придется долго ковыряться и с 94 и с последующими проектами.
    Но стратегическое направление они выбрали правильное. США – держава морская, и сухопутной армией, не имея общей границы, ее не напугать, а РВСН и стратегическая авиация слабоваты, да и все время на виду.
  17. Canep 8 апреля 2013 12:24
    Не думаю что Китайцы начнут завоевательную войну с Россией. Если бы они этого хотели то в 1993-м напали бы. А если посмотреть историю, то выходит, что они дольше под чей либо оккупацией жили, чем независимым государством, а если и оккупировали кого то только Тибет.
    1. Андрей77 8 апреля 2013 13:02
      Они в пятерке мировых держав, значит у них должны быть мощная армия и флот. Войну они ни с кем не начнут, но средства сдерживания (в первую очередь против США) должны быть.
  18. Gari 8 апреля 2013 12:33
    Оптимист учит английский язык,пессимист — китайский ,реалист изучает автомат Калашникова
    Gari
  19. честный еврей 8 апреля 2013 12:38
    Made in Chine !!!!! laughing
    честный еврей
  20. Одиссей 8 апреля 2013 14:41
    Спасибо за перевод.Но в целом . Обычное Западное бла-бла-бла о КНР.
    Нечего обсуждать поскольку никаких подтверждений "измышлизмов" статьи не приводиться.
  21. pippo 8 апреля 2013 15:13
    Цитата: Army1
    Факт то, что Вы дилетант.

    Да неужели.. зато Вы не дилетант. Зря Вы недооцениваете Америку, в технологической сфере они всегда была впереди нас, мы всегда пытаемся ее догнать.
    На этом сайте было много статей, в которых довольно неплохо описывалось, почему мы не самые лучшие в мире. Взять к примеру стратегические АПЛ огайо или многоцелевые АПЛ вирджиния... эти лодки сделаны с огромным запасом. Не думаю что наши бореи и ясени будут намного лучше, если вообще будут.
    1. gispanec 8 апреля 2013 19:29
      Цитата: pippo
      На этом сайте было много статей, в которых довольно неплохо описывалось, почему мы не самые лучшие в мире. Взять к примеру стратегические АПЛ огайо или многоцелевые АПЛ вирджиния... эти лодки сделаны с огромным запасом. Не думаю что наши бореи и ясени будут намного лучше, если вообще будут.

      А вы не думайте , а учите матчасть и сравнивайте!!!
  22. xomaNN 8 апреля 2013 15:36
    Припоминаю, что в 80-е на Севмаше, при том, что со всего Союза отличные спецы из разных п./я. трудились над головной "Акулой" 941 пр., испытывалась и вводилась она с устранением сотен замечаний. Так что китайским инженерам и военморам попыхтеть еще много придётся!
  23. Diesel 8 апреля 2013 16:26
    Китайцы хорошо освоили тактику ведения информационной войны. Страшно смотреть на людей на этом сайте готовых уже завтра подставлять первому встречному китайцу свою жопу.
    Diesel
  24. Vesnik 8 апреля 2013 16:46
    Китайцы ниче хорошего вообще не сделали. У них отлично получаются только клоны чего бы то ни было. Дайте лодку- наштампуют, только фигня это будет а не лодка. Поубивают друг- друга. Толку ноль, одна движуха. Качество сильно страдает. Это национальное, неисправимое. Все че ни возьми ломается. То же самое и в вооружении. Карма у них такая.
  25. VadimSt 8 апреля 2013 16:48
    Два сантиметра под килем - китайским товарищам!
  26. ПАЦИФИСТ 8 апреля 2013 17:56
    Китай с сильнейшей экономикой и разведкой если не купят так украдут ,во время ссср кгб не сидел на месте. Первый реактивный двигатель мы купили у англичан ,ту-4 совсем чистая копия амер В-29 да я думаю что много технологий западных у нас как и у запада наших. В крайнем случаи китайцы наймут западные фирмы для для помощи в военный проектах
  27. savastyanov 8 апреля 2013 18:02
    Китай становится всё опасней и опасней...
    savastyanov
    1. stjrm 10 апреля 2013 13:36
      Для кого он становится опасней?
      stjrm
  28. Нитуп 8 апреля 2013 22:15
    Цитата: Бек
    Буду повторять. Будущий геополитический соперник ЕВРАЗЭС, лет через 10-15, это Китай. И нечего его вооружать.

    Запад давным давно наложил эмбарго на поставку в Китай современных типов вооружения и военных технологий. Кремль же не блокировал продажу Кмтаю "Варяга", теперь Китай, изучив его, заложил на своих верфях 7 авианосцев. Кремль напродавал Китаю танков Т-72, теперь у китайцев свое более-менее современное танкостроение. Кремль продал Китаю Миг-29, Су-27 и создал Китаю современное боевое самолетостроение. Ещё обещал Кремль Су-35 продать. Красота. Это чтоб потом на китайские клоны Су-35 отвлекать силы и средства ПВО от противодействия старым противникам США и Японии. Дальше пригорка посмотреть не хотим.

    Кремлю для полного колленкора и для выгоды чиновников осталось только не утилизировать, отходившие свое, подлодки типа Тайфун, а по "дружбе", одну, продать Китаю. Красота будет неописуемая, когда лет через пять к американским подлодкам в Тихом океане прибавятся штук 10 китайских клонов Тайфунов.

    Смешно читать, то что пишет человек из США о китайской угрозе для России. Наши геополитические враги нам хорошо известны. Это, прежде всего, США и Великобритания. Пока эти государства существуют, они будут нашими врагами. И никаких иллюзий тут быть не может. И вся эта истерия по поводу китайской угрозы нагнетается Западом, чтобы люди воспринимали Китай как агрессора. То же, что Китай активно вооружается, говорит лишь о том, что он и впредь хочет оставаться суверенным, а не то, что он хочет напасть на Россию. А голубая мечта англоаксов - поссорить Китай с Россией, чтобы в результате войны ослабить их. Поддерживать одну страну против другой, а потом напасть на победителя. Как вы собирались сделать во Второй мировой. Это же ваш давний способ: воевать чужими руками. Но, к вашему сожалению, руководство и России, и Китая хорошо это все понимает.
    Нитуп
    1. Бек 9 апреля 2013 19:08
      Цитата: Нитуп
      Смешно читать, то что пишет человек из США о китайской угрозе для России.


      Чтобы переситать смеяться, вы к админам обратитесь или куда там ещё, где программы барахлят и они флаги эти, то те, то эти вывешивают.

      А пишу я из ЕВРАЗЭС, из Казахстана.
      Бек
      1. Нитуп 9 апреля 2013 20:19
        Хорошо. С Вашим происхождением разобрались. Что Вы думаете по поводу написанного мною?
        Нитуп
        1. Бек 10 апреля 2013 19:37
          Цитата: Нитуп
          Хорошо. С Вашим происхождением разобрались. Что Вы думаете по поводу написанного мною?


          Ну здесь геополитическую кучу мешать надо. Попробую, что смогу.

          Во первых я рассматириваю современное состояние, не с той точки зрения, что не сейчас так завтра надо будет обязательно кого-то уничтожать. А чтобы другому неповадно было самим в любом случае оборону надо держать на высоте. Но я рассматриваю сегодняшнее состояние не как чисто военное противостостояние, а как экономическое соперничество подкрепленное военной силой. Военной силой мы можем не дать на себя напасть, а чтобы ПОБЕДИТЬ, нужна сильнейшая экономика. Только экономика даст лидерство и все прилагающее. Пример. Сегодняшний Китай достиг нынешнее положение не военной силой, а экономикой.

          И США, и Европу, и Китай надо надо рассматривать как одинаковых экономических соперников. И если в военном противостоянии с Западом сложились те или иные отношения которые не дали развязаться войне. То с Китаем неизвестно. К тому мы непосредственно границим с Китаем. И когда он станет экономическим лидером да ещё вооруженным то будут неизвестны его политические и военные поползновения. Поэтому я считаю, что Китай через 10-15 лет будет намного опасней сегодняшнего США.
          Бек
          1. Нитуп 12 апреля 2013 13:28
            У Китая менталитет не тот, чтобы вести себя агрессивно. Если подумать на кого Китай напал-то. Если бы недоумок Хрущев специально не поссорился с Китаем, то и того эпизода на острове Даманский не было бы. Ведь Сталин не был дураком, когда так помогал Китаю и налаживал с ним отношения. Китай сейчас хочет просто, чтобы его оставили в покое. Противостояние двух Корей сейчас - это ничто иное, как противостояние Китая и США. Всем известно, что действия Запада во многом зависят от интересов их транснациональных банков. В Китае ведь нет всего этого. Я не говорю, что надо расслабляться. Надо, конечно, быть готовым ко всему. Но по всем раскладам Китай - наш союзник, а не враг. Наш явный враг - это Запад, прежде всего, США.
            Нитуп
  29. Нитуп 8 апреля 2013 22:35
    Вот видео о составе и качестве китайских СЯС:
    Нитуп
  30. Денис 9 апреля 2013 01:54
    АПЛ Тип 93, которая выглядит как тридцатилетняя советская АПЛ класса Victor III (проект 671 "Щука"). Первая АПЛ Тип 93 была введена в эксплуатацию в 2006-ом году. АПЛ Тип 93 стала основой при создании ПЛАРБ Тип 94, которая выглядит так же, как АПЛ Щука, только с ракетным отсеком
    -То ли он бушлат пропил,то ли у него бушлат спёрли,а осадок то остался
    Расплывчато как то всё,конкретики бы больше,клон или нет?
    А так и танки все как один,а уж про ракеты и слов нет как похожи
  31. Кавторанг 9 апреля 2013 01:57
    Нашел в своих тетрадях по ПДП за 2011 год (материалы готовило разведуправление флота) данные по относительно современным образцам:
    ВВС - 408 Q-5C/D, 180 J-8, 140 j-8-II, 120 j-10,116 СУ-27,32 СУ-27 УБК, 75 СУ-30МКК, 18 Ил-76, 1 или 2 А-50
    Авиация ВМФ- 48 J-8-II, 30 Q-5, 24 СУ-30МКК, 13 КА-28ПЛ, 2 КА-31
    БТТ - 1500 Тип-95, 450 тип 98/99
    Подводные лодки - 1 пларб пр.092, 2 проекта 094, 4 пла Хань и 2 пла Шан, 12 Варшавянок, 4 проекта 039А и 16 проекта 039/039G
    Про надводные силы не буду - там для нас все очень печально, просто всех перетопить ракет не хватит.
    А вообще грустно: в 1995 году я пришел курсантом на свой первый корабль - эсминец "Быстрый". Тогда в Стрелке стояли :"Быстрый", "Боевой", "Бурный", "Безбоязненный". В 2012 с командиром «Быстрого» мы лежали в соседних палатах на ВВК, он был не очень высокого мнения о боеспособности своего корабля. А в печальку он впал посетив в приказном порядке своего китайского систершипа «Тэйчжоу».
    Кавторанг
  32. Кавторанг 9 апреля 2013 09:03
    Добавлю из той же тетради по ПДП:
    Численность ВС мирного времени: 2,3 млн. чел.
    Вооруженные формирования первоочередного задействования: 650 тыс. чел.
    Мобилизационный ресурс: 380 млн.чел.
    Развернутые соединения, без учета скадрированных частей местной обороны: военных округов -7; дивизий -30 (танковых, механизированных и мотопехотных -26,артиллерийских -2,десантно-штурмовых -2);
    бригад - 77 (танковых, механизированных и мотопехотных -36,артиллерийских -14, ракетная центрального подчинения -1, зенитно-ракетных -9, зенитно-артиллерийских -12, противотанковая -1, горно-пехотные -2, инженерные -2);
    отдельные полки - 23 (противотанковых-5,мотопехотный -1, артиллерийский-1,зенитно-артиллерийский -1, пограничных войск-5, армейской авиации -10)
    Ну и Вторая артиллерия, тема весьма закрытая,наши разведчики давали такую оценку: ПЛАРБ на боевом патрулировании нет, шахтные МБР - на БД стоят 30 с МИРВами и 30 моноблочников, ОТР типа DF-11 и DF-15 примерно 600 ПУ, но эти на позициях против Тайваня.
    Кавторанг
    1. DOCTOR VIT 11 апреля 2013 14:24
      Печально, самое главное что такая армия избыточна для обороны, а потенциальных противников для которых нужна такая армия кроме нас нет. Индия не в счет так как, сухопутная граница с ней пролегает в горах.
      DOCTOR VIT
  33. Кавторанг 9 апреля 2013 09:20
    Забыл про морскую пехоту : 2 механизированные бригады.
    Кавторанг
  34. Кавторанг 9 апреля 2013 09:27
    Цитата: Vesnik
    Китайцы ниче хорошего вообще не сделали. У них отлично получаются только клоны чего бы то ни было. Дайте лодку- наштампуют, только фигня это будет а не лодка.

    Дак они и не парятся - прикупили 10 едениц чистых 877 и две еденицы 877ЭКМ.
    Кавторанг
  35. stjrm 10 апреля 2013 12:58
    Цитата: профессор
    Применение ядерного оружия всерьез не рассматривается- тогда кирдык всему.


    ПрофЭссор! Нынешнее ЯО, это совсем не то , что сбрасывали на Хиросиму, Что взрывали в на Малой земле и под Семиполотинском..... smile Потому про "кирдык всему"....не надо...
    stjrm
  36. stjrm 10 апреля 2013 13:23
    Я вот в толк не возьму, то что на фотографии совсем не похоже на пр.971 или на 671, а может эта лодка китайская похожа на 667Б, на "букаху"?
    stjrm
  37. ВохаАхов 14 апреля 2013 05:44
    Цитата: Нитуп
    Вот видео о составе и качестве китайских СЯС:



    И почему этот эксперт не сказал, что китайские ракеты "насквозь" простреливают всю Россию. А это важнее, чем попасть в Америку.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня