МИД РФ: Украине требуется легитимное руководство, Зеленский для подписания документов не подходит

Меморандум, который готовится подписать с Россией Украина, будет недействителен, если под ним появится подпись Зеленского, поскольку он давно нелегитимен. Об этом заявил директор правового департамента МИД РФ Максим Мусихин.

Украине нужно другое руководство, законно выбранное народом, если она хочет подписать меморандум с Россией. Зеленский на эту роль не подходит априори, а спикер Верховной Рады Стефанчук также может не подойти для подписи такого документа. Подписанный ими меморандум теряет юридическую силу, после чего могут возникнуть проблемы с его достоверностью.

Важно то, чья подпись, потому что сейчас нынешний их «руководитель» уже давно потерял даже внутреннюю легитимность, не то что внешнюю. Соответственно, могут быть проблемы с действительностью любого договора, который подписывается таким лицом.

- приводит ТАСС слова Мусихина.

Поэтому нужен человек, который был бы уполномочен украинским народом на подписание таких документов, чтобы в будущем не было проблем. Заявления Зеленского, что он является «легитимным» президентом Украины, никакого значения не имеют, официально срок его президентства истек в 2024 году. Конституция Украины не предусматривает продления президентства ни при каких условиях, ссылки на боевые действия и военное положение не принимаются.

Кроме меморандума, который готовят Россия и Украина, нужно будет подписать и документы по урегулированию в целом. Здесь тоже Зеленский не подойдет.

Comments

[Охотовед 2]

Зеленскому отвесили леща…

[Sky Strike fighter]

Так это общеизвестный факт что он недоговороспособен.Не надо было тогда соглашаться на переговоры с его командой,тем самым косвенным образом признавая его легитимность.Но у нас странная дипломатия. Непоследовательная. Сегодня у нас одна позиция то есть мы как бы не признаем легитимность Зеленского,и потом мы начинаем с его командой вести переговоры,хотя вчера ещё не признавали её легитимность,прошло время и мы снова говорим что с Зеленским говорить невозможно.У нас профессиональные дипломаты ещё остались?А то вечно какой то шалтай балтай.Так же и по Сирии.То Джулани террорист с которым мы воюем,то мы начинаем с ним вести переговоры. Непоследовательная политика проводится.

[Lev_Russia]

Зеленскому отвесили леща…

Клоуна Зеленского обидеть невозможно...Разве что по фейсу задеть неосторожно... Сунуть в унитаз его прямо с головой... Он дерьмо - он выживет... Там он точно свой...

[nik-mazur]

Цитата: Sky Strike fighter

Непоследовательная политика проводится

Политика всегда непоследовательна по причине, которую сформулировал английский премьер-министр лорд Палмерстон в 1856 году: «У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы».

[carpenter]

Цитата: Охотовед 2

Зеленскому отвесили леща…

Попрошайке к этому не привыкать, денег Европа всё равно подбрасывает. А местечковый за деньги и леща и щуку проглотит.

[кредо]

Зеленскому отвесили леща…

Кстати, это уже второй "лещ" за прошедшие дни.
Первый прозвучал на юридическом форуме в Санкт-Петербурге, когда не последний человек из команды Президента России озвучил давно известный факт - союзные республики СССР разбежались более тридцати лет незаконно, попутно прихватил солидную часть земель, которая им никогда не принадлежала.
Для кучности и жирности нужен третий "лещ" для всех неугомонных и слишком самостоятельных.

[Irokez]

Во истину так. Какие преговоры и с кем когда все не имеют полномочий. Очередная подстава зреет когда снова окажется, что договорённости и подписи - фуфло.
Как в фильме, Царь не настоящий.

[Тополь]

Да, потом будет как с Минскими соглашениями - гейропейцы скажут: "мы специально это сделали, чтобы было время накачать окраину оружием, возвести укрепления и пр." Ни Европе, ни Америке, ни, тем более, xoxлам верить нельзя, от слова совсем.

[Александр Одинцов]

Дело не только в том, что Зеля нелигитимен, а в том, что с ним договорится ни о чем не получится.Основной вклад который может внести Трамп в эту историю куда то отправить Зеленского. Но пока он сидит крепко и какие либо договоренности с ним достичь нельзя. Трамп пока надеется что наши в чем то уступят. Но мы пока слава Богу требуем своего и достаточно жестко. Главное что нужно сейчас России - чтобы Зелю убрали и поставили другого человека который развернет украинский курс в правильное русло. Без это соглашение достигнуто не будет.

[Lptsk]

да всем это понятно. США по редкознмам подписывали с вице-премьером и ратификация через парламент.

[Наган]

Цитата: Lptsk

да всем это понятно. США по редкознмам подписывали с вице-премьером и ратификация через парламент.

А толку, если парламент тоже просрочен? Другое дело, у США есть силы и средства принудить к выполнению договора до последней буквы.
Вот будут ли у РФ силы и средства, если после новых выборов в/на заявят, что все, что Зеленский наподписывал после истечения срока, незаконно, и исполнению Украиной не обязательно?

[Lptsk]

парламент хоть и просрочен, но он по конституции на момент военного положения легитимен и может работать как законодательный орган до отмены военного положения без выборов, а президент нет. и наше впр не раз об этом говорили , сегодня в очередной раз мид разжевал эту тему. и вся исполнительная власть и указы и т.д. исходящая от президента и его назначенцев , после мая 24 года, не стоят ни чего, юридически.

[oleg-nekrasov-19]

Легетимность Зеленского местячковая , внутриукраинская! Он просто гражданин Украины , кстати согласно Конституции Украины. Вообще это просто гениально, европейцы назначили смотрящего за Украиной из числа Криворожских евреев и машут им как знаменем, а украинцы это все просто зажевали.

[tralflot1832]

Похоже о чём говорили Путин и Трамп полностью знает только узкий круг лиц .Остальное грязные инсинуации западных сми.

[oleg-nekrasov-19]

ну видимо о чем они говорили, начали порционно озвучивать должностные лица МИД РФ - "легитимность" подписантов договора , рамки дальнейших переговоров и их смысл и т.д.

[Grossvater]

Упс! Классный поворот!

[kosmozoo]

Кто еще не тыкал зелю мордой в нечистоты?!

[Grossvater]

Цитата: Sky Strike fighter

Так это общеизвестный факт что он недоговороспособен.Не надо было тогда соглашаться на переговоры с его командой,тем самым косвенным образом признавая его легитимность.Но у нас странная дипломатия. Непоследовательная. Сегодня у нас одна позиция то есть мы как бы не признаем легитимность Зеленского,и потом мы начинаем с его командой вести переговоры,хотя вчера ещё не признавали её легитимность,прошло время и мы снова говорим что с Зеленским говорить невозможно.У нас профессиональные дипломаты ещё остались?А то вечно какой то шалтай балтай.Так же и по Сирии.То Джулани террорист с которым мы воюем,то мы начинаем с ним вести переговоры. Непоследовательная политика проводится.

«Как жаль, что все люди, умеющие управлять государством, уже работают парикмахерами или таксистами».
Франсуа Миттеран.

[убей фашиста]

Хорошая цитата. И прикладное значение имеет не только в политике, но и в иных сферах.

[paul3390]

Глядя на всех нонешних руководителей государств, за очень редкими исключениями, поневоле начинаешь думать что таксист или парикмахер на их месте справился бы уж точно по крайней мере не хуже... Да и чем это таксист - так уж глупее например гинеколога?

[Наган]

Цитата: paul3390

Глядя на всех нонешних руководителей государств, за очень редкими исключениями, поневоле начинаешь думать что таксист или парикмахер на их месте справился бы уж точно по крайней мере не хуже...

По классике кухарка

[МятныйПряник]

А что там Рада уже не рада?

[Вилорд]

В плане? //Конституция Украины не предусматривает продления президентства ни при каких условиях, ссылки на боевые действия и военное положение не принимаются.// я не защищаю но у них в конституции прописано, выборы отменяются во время положения.

[rait]

но у них в конституции прописано, выборы отменяются во время положения.

Цитату дать можете? Сразу скажу - нет не можете. Потому что в Конституции Украины такого не написано.

В 83 статье такого не написано.

И не просто так. Один из авторов Конституции Григорий Омельченко в украинских СМИ писал что они специально написали её таким образом что бы нельзя было стать "вечным президентом" введя военное или чрезвычайное положение. Писалась эта норма под Кучму. И он там же на этом основании призывал уйти Зеленского в отставку еще в мае 2024 года.

Что касается закона Украины, то он ничтожен так как

Статья 8. В Украине признается и действует принцип верховенства права.

Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и иные нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей.

А Конституция не предусматривает какой-либо возможности на уровне закона менять срок полномочий президента и отменять выборы президента.

[Вилорд]

**Правовые основания:**
1. **Конституция Украины** (ст. 83, п. 4) гласит, что полномочия Верховной Рады и Президента продлеваются на время военного положения.
2. **Закон Украины "О правовом режиме военного положения"** (ст. 19) запрещает проведение выборов и референдумов на период действия военного положения.

[Скобаристан]

Вы сами читали эту статью 83 ? Процитируй где там про президента.

[Василенко Владимир]

в конституции есть отсылка к закону о военном положении, в законе о ВП четко описан правовой статус президента на период ВП и о его переизбрании по окончании

[Скобаристан]

Цитату пожалуйста. Там же сказали про 83 статью. Поэтому цитату что там пишут про президента.

[Василенко Владимир]

еще раз в конституции украины есть прямая отсылка к закону о военном положении, уже раз пять приводил цитату, больше не имею желания
у вас есть тырнет прочтите и убедитесь

[Скобаристан]

Понятно, значит прямой цитаты из статьи 83 где говорится о Президенте Украине вы привести не можете.

[Василенко Владимир]

еще раз, есть закон о военном положении, есть отсылка к этому закону в конституции
постарайтесь самостоятельно это все увязать
для чего вы мне тыкаете в нсо 83 статьей я не знаю, о ней я ни слова не говорил и не писал

[Скобаристан]

Вы ответили на мой определенный комментарий , который был адресован другому человеку. Уверен вы видите начало. Где я задал конкретный вопрос. И именно про 83 статью. В итоге мы приходим к вашему :для чего вы мне тыкаете в нсо 83 статьей я не знаю, о ней я ни слова не говорил и не писал(с) Вас ничего не смущает ?

[DirtyLiar]

Эн нет.

Конститу́ция (от лат. constitutio — «устройство, установление, сложение») — основной закон государства, особый нормативный правовой акт, имеющий высшую юридическую силу.

Никакой закон, включая Закон о военном положении, не может быть выше, чем Конституция.

[Василенко Владимир]

я правильно понимаю, что УК РФ не конституционен?

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

я правильно понимаю, что УК РФ не конституционен?

Неправильно понимаете -УК РФ принят в рамках конституции, а когда есть мнение о неконституционности чего либо в законах/ кодексах - это рассматривает Конституционный суд.
Вот например решил КС что ст. 8.8 КоАП не может применяться в определенных случаях до внесения изменения в законы и срочно такие изменения приняли. А до этого 8.8 не применялась

[Василенко Владимир]

то есть это в рамках конституции, а закон о военном положении на который ссылается конституция украина у вас в не конституции, простите но это смешно

[DirtyLiar]

Редактирование по сроку невозможно, поэтому отдельно:
1. Ложь. Потому что в оригинале нет ни слова о Президенте:

В случае объявления указа Президента Украины о введении военного или чрезвычайного
положения в Украине или отдельных ее местностях Верховная Рада Украины собирается на
заседание в двухдневный срок без созыва.
В случае окончания срока полномочий Верховной Рады Украины во время действия военного или
чрезвычайного положения ее полномочия продолжаются до дня первого заседания первой сессии
Верховной Рады Украины, избранной после отмены военного или чрезвычайного положения.
Порядок работы Верховной Рады Украины устанавливается Конституцией Украины и Регламентом
Верховной Рады Украины.

2. Уже ответил выше - Закон "о правовом режиме военного положения не может быть выше по уровню, чем Конституция, в которой чётко прописан срок полномочий Президента, а именно - 5 лет.

[Василенко Владимир]

я вас правильно понимаю, что отстранение алешки навального от участия в выборах Президента РФ было не конституционным?

[fsvlad]

.. Зеленский на эту роль не подходит априори..

Не надоело? Да, он больше не президент. Факт. Срок его полномочий истек. Но поскольку на окраине введено (и регулярно продляется) военное положение, то новые выборы провести нельзя. Поэтому Зелебобик продолжает исполнять обязанности президента, но просто в статусе "ВРИО"..

[Incvizitor]

1 Легитимное руководство может быть только пророссийским и с сильной силовой поддержкой
2 Чтобы поставить пророссийское руководство и защитить его от посягательств западных фашистов нужно освободить территорию от всей западной грязи.

[Василенко Владимир]

кто бы не подписал, шароварники спустят все договоренности в сортир при первой же возможности

[Ныробский]

Цитата: Василенко Владимир

кто бы не подписал, шароварники спустят все договоренности в сортир при первой же возможности

Тут не поспоришь. Извернутся наизнанку и от всего отрекутся, к бабке не ходи.

[BAI]

Все правильно. Мы душой и сердцем за переговоры, только подпись легитимная нужна. Как найдете - приходите. А пока Украина во всем виновата

[bob03]

Если очень нужно будет, то рада дружно проголосует и внесет изменения в конституцию или предоставит полномочия для подписания Стефанчуку, это чисто технический вопрос. Ничто их не ограничивает, просто время тянут.

[Старик57]

А потом выйдет в Раду украинская космонавтка, и под бурные аплодисменты предложит изменить Конституцию страны, и продлить навечно демократическое Президенство, в связи с международным положением, и потому что так сильно больше некому править, как может только он, великий и...
Ну, дальше вы знаете, что будет... А космонавтке зато будет новое бунгало, в очень тёплой стране!

[rait]

Важно отметить что вероятность оспаривания полномочий Зеленского через Конституционный Суд Украины это не что-то гипотетическое. Это абсолютно реальное, совсем недавнее, политическое прошлое Украины.

В 2004 году была проведена конституционная реформа цель которой была в урезании полномочий Президента Украины. Причина в том что президентом стал Ющенко, главными авторами реформы была "Партия регионов". Этакий компромисс - оппозиция получает своего президента, а партия власти делает так что бы он не мог ей помешать.

После, в 2010 году, президентом становится Янукович и хочет себе больше полномочий. И эта же "Партия Регионов" подаёт запрос в Конституционный Суд о неконституционности реформы 2004 года. Причем нарушения там вполне себе были, регионалы как авторы лучше всех знали где конкретно. И Конституционный Суд Украины выносит следующее решение:

1. Конституционная реформа 2004 года неконституционна
2. Конституцию 2004 года отменить
3. Вернуться к Конституции 1996 года

Ну а дальше начался политический хаос потому что и президент и Рада избирались по одной Конституции с одними сроками и полномочиями, а теперь Конституция другая с другими сроками и полномочиями.