В поисках резервов: правительство вводит квоты на платные места в вузах

21 457 162
В поисках резервов: правительство вводит квоты на платные места в вузах


Чрезмерные наборы


6 февраля 2025 года Владимир Путин указал на необходимость чрезмерного платного набора по специальностям, направлениям подготовки высшего образования, на которые отсутствует спрос со стороны экономики и рынка труда. Случилось это на заседании Совета при Президенте по науке и образованию. Проблема не новая и требующая решения уже не одно десятилетие. В России сложился целый сонм специальностей в вузах, которые обесценивают и дискредитируют высшее образование. Нет желания никого обижать, но что представляют из себя такие специальности, как «экономика» и «менеджмент»?



Конечно, в ведущих вузах страны, таких как МГУ и СПбГУ, уровень преподавания и востребованности выпускников впечатляющий. Но когда самые затрапезные и совершенно непрофильные учебные заведения принимаются готовить будущих экономистов и менеджеров, всё становится похоже на карикатуру. Как показывает опыт, далеко не всегда для выстраивания работы коммерческой структуры и организации продаж необходимо высшее образование. И наоборот, диплом даже самого престижного факультета менеджмента не гарантирует успешность «эффективного менеджера», что мы уже неоднократно наблюдали в отечественной промышленности. Заботу о рыночных перспективах выпускников вузов государство проявило уже давно. И забота эта сугубо рациональная.


Молодёжь из школ поступает на 4-5 лет в вузы, после которых сплошь и рядом не работает по специальности. Такие студенты не только тратят бюджетные деньги впустую, но и исключают себя из экономической сферы. Не работают полный день, не повышают квалификацию, не участвуют в создании столь дефицитной добавочной стоимости продуктов. Всё это несколько упрощает современная программа в большинстве вузов страны. Достаточно поговорить со студентами, чтобы понять – нагрузка на будущих высококвалифицированных специалистов резко сократилась. Вузы упёрлись в проектное обучение и компетентностный подход. Это когда не учат предмету и специальности, а учат учиться и сопровождать проекты. Получаются не выпускники, а стартаперы. Которые за время учёбы успели поработать в алкомаркетах, всяких забегаловках, маркетплейсах и службах доставки. Деньги там быстрые и лёгкие, после которых молодёжь задаёт вопрос – а зачем вообще работать по специальности? И не работают.

Первыми пошли под нож бюджетные места по специальностям, которые не востребованы на рынке, – экономисты, менеджеры и юристы. При этом расширили набор на факультеты выпускников, которых всё больше не хватает, – инженеры, учителя и врачи. Это шаги в правильном направлении, позволяющие эффективнее использовать бюджетные средства. Но мера явно недостаточная.

В школах массово занялись профориентационной работой. Пожалуй, после 2022 года профориентация стоит на втором месте в приоритетах общеобразовательных организаций после патриотического воспитания. Как известно, 10-11 классы строго профильные, направленные на поступление в вузы на определённые специальности. Появились медико-биологические, физико-математические, естественнонаучные и прочие профили. Дело осталось за малым – найти необходимое количество квалифицированных педагогов для старшеклассников. С этим сложности, и тут в дело вступает корпус репетиторов, финансовый оборот которых сотни миллиардов рублей в год.

Профориентация постепенно спускается вниз по лестнице школьного образования, и вот мы уже видим инженерные классы в начальной школе. Вроде бы и хорошо, но есть нюанс. Ребёнку с самого раннего детства не оставляют право выбора, порой искусственно затягивая его в выбранную сверху специальность. Условная Машенька или условный Игорёк, может быть, имеет склонности к гуманитарным дисциплинам или вообще видит себя в правоохранительных органах. Но их класс превращают в инженерный, к ним в гости ходят дяденьки и тётеньки из «Росатома», «Сибура», «Ростеха» и прочих компаний. Для класса стягивают лучших учителей, а остальным остаётся то, что остаётся. В итоге из Машеньки и Игорька получаются очень посредственные инженеры, которые лучше бы пели и танцевали, чем у кульмана места просиживали. Пример, конечно, гипертрофированный, но отражающий действительность и неоднозначность массовой профилизации, охватившей школу.

Меньше платников – больше рабочих рук


Выше перечислены шаги со стороны государства, которые помогают выпускникам школ делать осознанный выбор профессии и поступать на специальности, наиболее востребованные рынком. Не получается пока рынку без участия правительства самостоятельно вырулить ситуацию. Причина банальная – уровень заработной платы на дефицитных специальностях невысокий. За последние три года средняя зарплата в России выросла до впечатляющих 90 тысяч рублей.

Но спросите у учителей, врачей и инженеров, кто из них столько получает? Не за ненормированный рабочий день, не оставляющий места для личной жизни и семьи, а за стандартную ставку и 40-часовую рабочую неделю. Ответы, к сожалению, никого не удивят. Поэтому работа по ранней профориентации и расширению бюджетных мест в вузах должна сопровождаться реальным ростом зарплат, иначе мы просто обманываем детей.

Всё ведёт к тому, что лучшие инженеры, учёные, учителя и врачи не пойдут по специальности после защиты выпускной работы, а найдут себя в коммерческом секторе и совсем не по специальности. Конечно, не доставщиками пиццы, но и не инженерами-проектировщиками ракет. А пойдут работать по специальности те, кто учился посредственно в школе и в вузе, поймал волну на профориентации и так по ней и плыл. Нужны ли нам такие специалисты? Вопрос риторический.


Настало время разобраться с платным обучением в вузах. До определённого момента это была реальная траектория обучения школьников, которые худо-бедно учились в школе. Мама с папой неплохо зарабатывают и могут позволить себе обучить чадо на юриста, менеджера и экономиста. В итоге «платники» получают ни к чему не обязывающий диплом. На коммерческие направления брали и берут всех, кто набрал минимальный балл ЕГЭ. Это не образование – это чистой воды бизнес-схема вузовского руководства. Их даже отчислять жалко.

Сейчас средний ценник на обучение ушёл далеко за 200 тысяч рублей в год, что очень неплохое внебюджетное подспорье для ректората. В итоге сформировалась сомнительная схема. Выпускники школы, не дотягивающие по уровню до бюджетного места, платят за обучение, уходят с радаров на 4-5, а то и 6 лет с непонятной перспективой дальнейшего трудоустройства. Нужны ли такие «специалисты» оборонному комплексу, «Росатому» и прочим гигантам? Самое главное, коммерческое образование в вузы ежегодно вынимало из рынка труда десятки, если не сотни тысяч рабочих рук, которые могли бы и сами зарабатывать, и экономику страны подталкивать. И это не красивые слова – это реальное положение дел в экономике страны.

В Россию на заработки едут сотни тысяч трудовых мигрантов, а великовозрастные лбы сосут из родителей деньги, лишь бы чадо выучилось на «экономиста». Чтобы потом работать в очередном фастфуде. Снова гипербола, но близкая к истине – 42,5 процента студентов из числа платников учатся на экономистов и юристов. Что-то должно измениться с 1 сентября 2026 года, когда государство, наконец, займётся регулированием количества платных мест в вузах. Тонкости логики этого плана пока в разработке. Предельный объём коммерческих мест теперь будет в ведении Комиссии по научно-технологическому развитию при правительстве, а руководствоваться она будет рекомендациями Минтруда, Минэкономразвития и Минобрнауки.

В инициативе настораживают два момента. Первый – как утверждают авторы, количество платных мест в вузах по стране не изменится. Теоретически это означает, что ни о каком увеличении рабочих рук на рынке речь не идёт. Второй момент – реформа увеличит проходные баллы на специальности, в которых нет особой нужды, и снизит порог платного входа на дефицитные. Произойдёт перераспределение богатых низкобалльников из когорты экономистов и менеджеров в разряд инженеров и врачей. Некоторая часть выпускников вообще откажется от высшего образования – учиться на врача, пусть и платно, гораздо сложнее, чем на экономиста. Но кто-то точно пойдёт учиться на договорной основе, пусть и на учителя.

На выходе из всей этой истории мы должны увидеть очень много очень разноплановых выпускников вузов, которых ждут в больницах, школах, лабораториях и конструкторских бюро. Есть надежда, что их будет настолько много, что работодатель может выбирать лучших из лучших. Или из худших, что также не исключено.
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    28 мая 2025 04:03
    ...чрезмерного платного набора по специальностям, направлениям подготовки высшего образования, на которые отсутствует спрос со стороны экономики и рынка труда. Случилось это на заседании Совета при Президенте по науке и образованию. Проблема не новая и требующая решения уже не одно десятилетие. В России сложился целый сонм специальностей в вузах, которые обесценивают и дискредитируют высшее образование. Нет желания никого обижать, но что представляют из себя такие специальности, как «экономика» и «менеджмент»?
    Логично. "Элите" не нужны конкуренты в следующем поколении. Все на завод, гайки крутить и тому подобное...
    Хм, а из детей "элиты" кто-то собирается воспользоваться шикарным предложением -"Профориентация постепенно спускается вниз по лестнице школьного образования, и вот мы уже видим инженерные классы в начальной школе"?

    "Нет желания никого обижать, но что представляют из себя такие специальности, как «экономика» и «менеджмент»?" - экономика и менеджмент это то, что "не для всех" и чем дальше - тем больше "не для всех". Потому что на всех не хватит.
    Только не обижайтесь, пожалуйста.
    1. +6
      28 мая 2025 06:23
      Цитата: Wildcat
      экономика и менеджмент это то, что "не для всех" и чем дальше - тем больше "не для всех".

      Верно. Это специальность для элитариев. А кто у нас элитарии? Чиновники да олигархи. А для вороватого чиновника или олигарха это очень полезная специальность - свои денюжки считать. Прибыль-убыль. Все финансовые ручейки. Где их выгоднее прятать - в офшорах или в крипте. Как уходить от налогов. И много ещё таких очень серьёзных вопросов.
      1. +1
        28 мая 2025 08:32
        Цитата: Stas157
        Это специальность для элитариев.

        Никогда спекуляция не считалась специальностью. Так же, как мошенничество...А спекулянт - не есть профессия. Нельзя тратить деньги государства на «обучение» пройдох, на увеличение числа паразитов. Это буржуям пришло в голову, что они самые умные и самые образованные, а не деле это простые ловкачи, ворующие там, где плохо лежит.
        Именно поэтому могут возникнуть вопросы по «высшей степени» образованности в сфере торговли, псевдоэкономики...Сложно объяснить также востребованность огромного числа юристов при прозрачности законов. Или тех же политиканов, без которых мы не смогли бы отнестись с пониманием к изменениям в жизни в худшую сторону... hi
        1. +4
          28 мая 2025 10:45
          Цитата: ROSS 42
          Это буржуям пришло в голову, что они самые умные и самые образованные, а не деле..

          А на деле к этому и будем идти. Детям и внукам "вписавшихся в рынок/эффективных менеджеров" - высшее образование, а остальным - девять классов какой-нибудь школы и заводской станок/торговый прилавок/военная форма... А то какой же это порядок, когда отпрыски "всяких там невписавшися" могут получать высшее образование направо и налево...
          К статье:
          Но когда самые затрапезные и совершенно непрофильные учебные заведения принимаются готовить будущих экономистов и менеджеров, всё становится похоже на карикатуру

          А с чего это "самые затрапезные и соврешенно непрофильные" вдруг решились на это? Может, чтобы денег заработать? А почему ВУЗы должны деньги зарабатывать, как магазины?
          Молодёжь из школ поступает на 4-5 лет в вузы, после которых сплошь и рядом не работает по специальности.

          И с чего бы вдруг? Прям-таки загадка века...
          С чего это молодой медспец после девяти лет обучения "вдруг" уходит в логисты? Ему же, вроде как, "всё дали", и зарплату достойную и жильё бесплатное, а он опять "нос воротит"...
          Первыми пошли под нож бюджетные места по специальностям, которые не востребованы на рынке, – экономисты, менеджеры и юристы

          Удивительно, как это в стране с рыночной экономикой не востребованы экономисты (а толкового экономиста и бухгалтера попробуй найди) и менеджеры (на рынке есть потребность в руководящих кадрах малого и среднего звена, судя по объявлениям)..?
          Дело осталось за малым – найти необходимое количество квалифицированных педагогов

          И то верно, дело осталось "за малым"... sad
          и вот мы уже видим инженерные классы в начальной школе. Вроде бы и хорошо, но есть нюанс. Ребёнку с самого раннего детства не оставляют право выбора,

          И вот мы уже видим, как вполне взрослые, неглупые и красивые молодые люди понятия не имеют, кто такие: Ленин и Кутузов, Булгаков и Чехов, Рахманинов и Мусоргский, Яшин и Харламов, Врубель и Левитан... Весь маштаб трагичности ситуации заключается в том, что из того искусственно созданного туннеля уже не будет иного выхода, кроме заранее предложенного чуть ли не с детского сада... А что может знать о себе ребенок в семь лет? Да даже в пятнадцать? И родители ничего не могут в этом плане знать наверняка.
          мы должны увидеть очень много очень разноплановых выпускников вузов, которых ждут в больницах, школах

          В нашем регионе открыли второй медицинский факультет, немалое количество абитуриентов уезжает в соседние регионы учиться (проще поступить), а потом возвращаются с дипломами домой, так что, по идее, всё скоро должно стать прекрасно с кадрами, но... на вызовы по адресам всё чаще направляется средний медперсонал, они же всё чаще встречаются в поликлиниках, они же появились приемниках... И им же законом с первого сентября сего года будет позволено терапию назначать. Но где же масса новых врачей? Вопрос риторический...
          1. -1
            28 мая 2025 14:47
            Дооптимизировали медицину. Среднему медперсоналу и платить можно меньше. А чего вы хотели? Альтернативных чуркестанских врачей? Будут и эти, процесс уже идёт. Вот только они не лечить вас будут, а помогать ускоряться к праотцам. Не забывайте, что хороший кафир - мёртвый кафир.
          2. Комментарий был удален.
    2. +6
      28 мая 2025 06:32
      Цитата: Wildcat
      "Элите" не нужны конкуренты в следующем поколении. Все на завод, гайки крутить и тому подобное...
      Те, кого вы называете "элитой", учатся в английских университетах и плевать они хотели с большой колокольни на выпускников наших вузов, на тех кто крутит гайки на заводах, да на и на страну в целом. Вот такая у нас смена поколения растет
      1. +2
        28 мая 2025 08:08
        Те, кого вы называете "элитой", учатся в английских университетах и плевать они хотели с большой колокольни на выпускников наших вузов, на тех кто крутит гайки на заводах, да на и на страну в целом. Вот такая у нас смена поколения растет

        Это понты голимые, чисто для диплома. Здесь эти "выпускники" никому не нужны, особенно сейчас. wink
        Посмотрите состав Правительства нашего и образование, ради интереса, Станкин, социолог МГУ, Норильский индустриальный, Кубанский юридический и т.д.

        Не катит здесь зарубежная экономика и юриспруденция, абсолютно другие законы и правила ведения бизнеса у нас. wink

        А откуда ноги у этой инициативы растут, могу предположить.
        Подумайте, с какого вообще перепугу аж целому Президенту страны ограничивать количество ПЛАТНЫХ специальностей по ВУЗам? Учитывая тот факт, что ВСЕМ студентам предоставляется отсрочка от армии)). wink
        1. +1
          28 мая 2025 14:11
          Цитата: Arzt
          Не катит здесь зарубежная экономика и юриспруденция, абсолютно другие законы и правила ведения бизнеса у нас
          Все катит. Кирилл Дмитриев, переговорщик по Украине. За спиной Стенфорд и какая-то Гарвардская безнес-школа.
          1. +2
            28 мая 2025 15:01
            Все катит. Кирилл Дмитриев, переговорщик по Украине. За спиной Стенфорд и какая-то Гарвардская безнес-школа.

            Это конкретный товарищ для переговоров, который знает Запад, учился там и работал.
            А так, в любую фирму у нас с их юридическим образованием не возьмут. Только если в международке ведет дела конкретные, и то... МГИМО обычно, или МГУ международный факультет.
    3. +8
      28 мая 2025 08:20
      Цитата: Wildcat
      Логично. "Элите" не нужны конкуренты в следующем поколении. Все на завод, гайки крутить и тому подобное...

      Ну так, первоначальное накопление капитала уже прошло, все места при дворе заняты, новая аристократия сформирована, году к 30 как ни будь это официально оформят, под грохот аплодисментов облагодетельствованного народа, а пока брысь на стройки, за копейки работать. Кстати уже появились "отличные" идеи и столицы почистить от всяких понаехавших, правда ими оказались почему то студенты из глубинки
      По мнению Валентины Матвиенко, необходимо в течение пяти ближайших лет сократить число абитуриентов из регионов в вузах Москвы и Санкт-Петербурга . Поскольку далеко не всем им удаётся добиться успеха, но они всё равно не возвращаются домой и остаются. Она попросила главу профильного комитета уделить внимание проблеме и «набирать столько, сколько нужно по нужным специальностям».

      Сама кстати приехала в столику из Шепетовки Каменец-Подольской области Украинской ССР.

      Депутат от «ЕР» Виталий Милонов и вовсе напомнил, что страна сейчас вообще-то нуждается в специалистах рабочих профессий, поэтому на вузах свет клином не сошёлся.
      «Нам нужны слесари, токари, сантехники, инженеры реального производства! А лавандовый раф в кафе Москвы уже есть кому пить», — добавил Милонов.

      Мест нет, сидите дома, а обслугу как в старь из деревни выпишем.
      Депутат от КПРФ Денис Парфёнов отметил стоило бы возродить плановую экономику и обоснованное распределение производительных сил во времени и пространстве.
      «И конечно же систему распределения специалистов туда, где это требуется Родине. А для последнего совершенно необязательно учить всех исключительно в столичных вузах, куда люди едут не только, может быть, за образованием, а скорее в попытке найти приличную работу, более комфортные условия», — пояснил он.

      И правда зачем этим людишкам приличная работа и комфортные условия, когда родина опять в тяжелом положении(из-за кого?).
      1. 0
        28 мая 2025 14:55
        уже появились "отличные" идеи и столицы почистить от всяких понаехавших, правда ими оказались почему то студенты из глубинки

        А как же "ни в коем случае нельзя отменять программу ЕГЭ, она даёт возможность поступления в лучшие, в элитные ВУЗы страны детям из глубинки!"? Эти элитные ВУЗы разве не в Москве и Санкт-Петербурге? В Урюпинске?
      2. Комментарий был удален.
  2. +2
    28 мая 2025 04:09
    Согласен с автором, менеджер по продажам с высшим образованием по продаже отопительных батарей? Но к сожалению есть ,,хотелки,, работодателей.
  3. +9
    28 мая 2025 04:11
    "К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды.
    Ярмо с гремушками да бич
    ."

    (с) А. С. Пушкин
  4. +16
    28 мая 2025 04:45
    У нас обычно хотели как лучше, а выйдет как всегда, пытаясь решить одну проблему, обычно создаем две новые. А все действия выглядят как перечерпывания воды ведром в море с одного борта, на другой, как в "Мореплавании Солнышкина". Опять же, я живу в Сибири, и у нас по вузам дяденьки с "Росатомов", "Сибуров", и прочих по вузам не ходят. Когда я вышел инженером с института я тыкался по всем конторам и организациям, и везде я получал отказы, когда пошел на завод крутить гайки, мне тоже ответили отказом, у нас только верещат об отсутствии рабочих рук, а по факту Вы попробуйте устроиться с института. Ведь всем нужен супер-дуппер специалист, с целой кучей дипломов, 20ти летним стажем и до 35 лет. А сейчас все построили так что люди без образования могут зарабатывать больше, чем тот же врач или инженер, зачем тогда вообще учиться? Ну правда когда в стране инженер получает 50 тыс, а можно пилить ноготочки за 100, о чем вообще говорить? Ну возьмется государство, ну увеличат например квоты на инженеров и снизят на экономистов. Станут инженера элитнее юристов, станет ли на производстве больше инженеров? Нет! Вы институты превратили в сбор денег, плати, в конце диплом дадут, а если папа еще придет, то и возможно красный. Гнать всю коммерцию из институтов, всех этих богатеньких лоботрясов, которые занимают места тех кто мог бы учиться, гнать этих же некомпетентных лоботрясов с теплых и оплачиваемых мест на производствах и организациях, на которые их по блату посадили, тогда возможно что то поменяется, ах да, с себя же наверху начать придется.....
    1. +3
      28 мая 2025 07:37
      В принцепе я с Вами согласен, но не со всем
      Цитата: turembo
      Вы попробуйте устроиться с института.

      Я уже год ищу специалиста. Приходит выпускник из института, ни одного дня не проработавший на производстве, с омбициями и просит сразу 100-120т.р., а я могу дать только 70. Вот и работают одни пернсионеры, такие же, как и я.

      Цитата: turembo
      Гнать всю коммерцию из институтов,

      А, где деньги взять на "бесплатников". Го-во не хочет брать на полное содержание ни образование, ни медецину.
      1. +7
        28 мая 2025 08:27
        Я уже год ищу специалиста. Приходит выпускник из института, ни одного дня не проработавший на производстве, с омбициями и просит сразу 100-120т.р., а я могу дать только 70. Вот и работают одни пернсионеры, такие же, как и я.

        А что должен делать работник за 70к зарплаты? Ответ - ничего и даже немного вредить. Так что может оно и хорошо, что не находите?))
        Зы. Ну вот сами прикиньте реально, после всех трат за месяц сколько там останется от такой зп? А туда же Омбиции... угу, получать, чтобы хватало на жизнь это уже Омбиции оказывается.
        1. +5
          28 мая 2025 11:02
          Цитата: Inженегр
          что должен делать работник за 70к зарплаты? Ответ - ничего и даже немного вредить.

          Трудящиеся в системе образования и здравоохранения удивились... winked
          1. +5
            28 мая 2025 11:30
            Вот поэтому и уровень в медицине сильно упал, самые способные либо в частные мед.учреждения уходят, либо вовсе из профессии.
        2. -7
          28 мая 2025 12:23
          70 мало? тогда пусть идут лесом. идут в доставщики
          1. 0
            28 мая 2025 17:52
            Цитата: Nastia Makarova
            идут в доставщики

            Туда и идут.
            Цитата: Nastia Makarova
            70 мало? тогда пусть идут лесом.

            Туда и идём все, кто чуть медленнее, а кто на всех парусах...
            1. -2
              29 мая 2025 07:00
              у доставщиков уже сейчас большое снижение зп, слишком много стало а заказывают меньше
      2. -1
        28 мая 2025 08:37
        А вот я с Вами соглашусь, сейчас такая проблема что тем кто умеет ЗП не повышают, а молодые хотят сразу нормальной жизни и амбиции будь здоров, но делать ничего не умеют, а иногда и не хотят. И получается какой то замкнутый круг.
        1. +5
          28 мая 2025 10:09
          Ну какие амбиции, молодые просят всего лишь 1100 -1320 евро (100-120 тысяч рублей) плюс/минус на старте, это что великие амбиции? Это тоже проблема что все ищут низкооплачиваемых высококвалифицированных кадров.
          1. -7
            28 мая 2025 12:24
            все 80% работают за 50-70 а они хотят 120, вообще будут сидеть без работы
            1. +5
              28 мая 2025 17:15
              Вот гады какие смеют требовать себе хоть что то похожее на зарплату.
              вообще будут сидеть без работы


              Так не сидят, находят места где им платят то что они хотят, либо в России либо что хуже заграницей. А в итоге дефицит кадров у тех предприятий, которые считают что 50-70 тысяч это нормально.
              1. -2
                29 мая 2025 07:02
                а где платят в такси или доставщики? эти предприятия все рано не могут поднять зп иначе банкрот, а вы еще хотите чтобы все производилось в России
                1. 0
                  29 мая 2025 10:21
                  а где платят в такси или доставщики?


                  Да много где, в частных производственных предприятиях платят, и 200 тысяч предлагают молодым специалистам, понимая что главное в успехе коммерческого предприятия это все таки люди.

                  эти предприятия все рано не могут поднять зп иначе банкрот, а вы еще хотите чтобы все производилось в России


                  От зарплаты в 100 тысяч предприятие банкрот, да вы шутите что ли? Это только говорит о том что предприятие и так уже банкрот или кто то неэффективно ведет деятельность и распределяет средства. Вы только вдумайтесь что вы защищаете зарплату в 50-70 тысяч, это вообще копейки по меркам любым более менее развитым странам (мы же себя вроде как позиционируем чуть ли не четвертой экономикой мира)
        2. -1
          28 мая 2025 10:44
          Цитата: turembo
          делать ничего не умеют,

          Да я готов обучать молодого специалиста хоть два года. Только через два года, набравшись опыта, он уйдет на другую зарплату. В Учреждении, где я работаю, 70% пенсионеров, а кто помоложе в основном на административных должностях.
      3. +7
        28 мая 2025 10:05
        Приходит выпускник из института, ни одного дня не проработавший на производстве, с омбициями и просит сразу 100-120т.р., а я могу дать только 70. Вот и работают одни пернсионеры, такие же, как и я.


        Так в этом и проблема, 70 тысяч это совсем не много, в долларах/евро это вообще уровень ниже бедности что на Западе что в развитой Азии (Китая, Япония, Южная Корея), вот теперь и представьте, что хороший добросовестный студент, отличной учился, вникал в специальность, пойдет ли он работать к вам за такие деньги или будет искать место где ему предложат больше или вообще уедет за границу работа. А к вам может попасть только тот кого вообще ни куда не берут даже в курьеры.

        И неужели у вас предприятие не может предложить 100 тысяч со старта, у предприятия нет возможности доплатить 30 тысяч доплатить к 70-ти, вы же сами себе роете "могилу" таким образом.
        1. -1
          28 мая 2025 10:33
          Цитата: Oldrover
          И неужели у вас предприятие не может предложить 100 тысяч со старта

          У меня не Предприятие, а Учреждение, причем государственное бюджетное.
          1. +2
            28 мая 2025 10:37
            Тогда тем более не понятно, у государственного учреждения нет дополнительного бюджета, что бы платить 100 тысяч рублей молодым специалистам?
            1. +3
              28 мая 2025 10:47
              Цитата: Oldrover
              у государственного учреждения нет дополнительного бюджета,

              Ну насмешили laughing laughing laughing
              1. +5
                28 мая 2025 11:28
                Так и получается, что проблема не в молодых специалистах они просят не так много, что бы хоть как то хватало на не нищенскую жизнь, а в учреждении, которое не может или не хочет платить, бывает так что (например вузы и мед учреждения этим грешат) разница в зарплатах между руководством и рядовым сотрудником до двух порядков доходит.
            2. +2
              28 мая 2025 11:09
              Цитата: Oldrover
              Тогда тем более не понятно, у государственного учреждения нет дополнительного бюджета, что бы платить 100 тысяч рублей молодым специалистам?

              Мда, доплатить говорите... наше учреждение пятьдесят предлагает, и очччень "удивляется", что не идут окаянные...
        2. RER
          0
          29 мая 2025 02:57
          Посчитайте ФОТ и налоги со 100 тыс, вы удивитесь сколько работодатель должен отдать государству (если бузинесь вести честно)
          1. 0
            29 мая 2025 10:13
            И какие проблемы? Ну вот почему-то курьерам платят эти жалкие 100 тысяч причем в белую со всеми ФОТ и пр, я так и не понял, что вы хотели донести что 50-70 тысяч это нормальная зарплата?
            1. -1
              9 июня 2025 21:52
              Цитата: Oldrover
              Ну вот почему-то курьерам платят эти жалкие 100 тысяч причем в белую со всеми ФОТ и пр

              Ну вы загнули. Их нанимают как самозанятых, платят им 104 166,6 руб. из которых курьеры самостоятельно уплачивают государству 4 166,6 руб.

              А в белую, чтобы работник получил 100 000 рублей там, где нет районных коэффициентов, работодатель должен ему положить зарплату 114 952,53 руб из которых с работника удержать 14 952,53 руб. И в страховые фонды еще 30 000 отдать. А еще страхование от несчастных сдучаев и все такое по мелочи, то есть 30 тысяч - это минимум.
              В итоге 104 166 рублей против 144 952,53 рублей.
              Но это чисто математика. я вообще слабо представляю, как на 70 и даже 100 тыс. прожить можно...
      4. +2
        28 мая 2025 11:34
        Таки я скажу, что правильно требует. Можете, но не хотите - обычная капиталистическая жадность. Даже у госучреждений деньги есть, но ведь как же премии начальству и их лизам в конце года за "сэкономленные средства" yes
        1. -3
          28 мая 2025 11:57
          [quote=AdAstra]обычная капиталистическая жадность. [/quote
          Жадность, наверное, но мы на госбюджете.
          [quote=AdAstra]как же премии начальству и их лизам [/quote]
          Начальников мало, а нас много. Если даже отнять все премии у начальников нам легче не станет.
          1. -1
            28 мая 2025 17:54
            Цитата: Kotofeich
            нам легче не станет.

            Есть некоторые сомнения, что станет, и, возможно, намного...
          2. +2
            28 мая 2025 18:24
            Увольняться, уходить на пенсию - пускай все горит синим пламенем! am
            Мне тоже говорили денег нет, а когда уволился с коллегами и за нами следом еще толпа побежала - для оставшихся деньги внезапно нашлись. Вот так чудо! Надо вечером попробовать стакан воды взять, вдруг в вино превратится...
            Так что нефиг никого спасать - гос. учреждение, не гос. учреждение - пусть лучше ваше начальство потом раком ставят и спрашивают куда пошли деньги из бюджета, почему ничего не сделано и где, собственно, люди, которые должны делать.
      5. +3
        28 мая 2025 16:03
        Приходит выпускник из института, ни одного дня не проработавший на производстве
        вот парадокс - студент 5-6 лет в университете учился и ничего не умеет. И я помню отучился в университете, пришел прям по специальности и понял, что не умею ничего. И мои знакомые с других специальностей говорили, что после вуза ничего не умеют и надо самому учиться. Потому что в университетах учат чему угодно кроме как работать, преподаватели на это отбрехиваются что они мол учат учиться, но делать это на чем-то востребованном религия не позволяет
      6. 0
        28 мая 2025 18:52
        Так даже бесплатников сейчас больше, чем студентов в РСФСР в конце 80-х годов.
      7. 0
        29 мая 2025 23:47
        Цитата: Kotofeich
        а я могу дать только 70.

        Цитата: Kotofeich
        Я уже год ищу специалиста.

        У меня знакомый учась в Москве на тройки выпускной класс окончил в русской школе в Киргизии. Там сразу стал отличником и обратил на себя внимание южнокорейских работодателй. Сейчас учится в Южной Корее где за учебу надо платить в семестр порядка 6000 долларов. Если Вы реально ищите специалиста, то должны его искать в 9-11 классе местной школы и предоставить ему при получении образования возможность и оплатить учебу, снять жилье и сводить красивую девушку в престижное кафе. Насколько я знаю Таджикистан не испытывает проблем с авиаконструкторами и ИТ специалистами для своей беспилотной промышленности именно благодаря российской средней и высшей школе.
    2. +2
      28 мая 2025 07:48
      А сейчас все построили так что люди без образования могут зарабатывать больше, чем тот же врач или инженер, зачем тогда вообще учиться? Ну правда когда в стране инженер получает 50 тыс, а можно пилить ноготочки за 100, о чем вообще говорить?

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    3. +2
      28 мая 2025 08:25
      Вы институты превратили в сбор денег, плати, в конце диплом дадут, а если папа еще придет, то и возможно красный. Гнать всю коммерцию из институтов, всех этих богатеньких лоботрясов, которые занимают места тех кто мог бы учиться

      но автор пишет другое:
      На коммерческие направления брали и берут всех, кто набрал минимальный балл ЕГЭ. Это не образование – это чистой воды бизнес-схема вузовского руководства. Их даже отчислять жалко.

      кроме того, бюджетное финансирование вуза идет не по поступившим на первый курс как в СССР, а по заканчивающим студентам...
      понимаете? - нельзя! никого отчислять...
      а по сему - и результат такого обучения на выходе...
    4. +1
      29 мая 2025 13:09
      В 2015 поступал на Информационные системы и технологии. В 2019 окончил бакалавриат. 1 место постоянно работы я выгрызал 3 года. Работодатели ни хотят обучать в ИТ ни смежников. Девиз наших работодателей - ты где-нибудь чему-нибудь обучись до уровня нашего хотелок, а мы может быть на тебя обрратим внимание. По зарплате ничего не гнал, на 1 месте пстоянной работы 3 мес стажером был за 30 тыс, потом подняли до 45. Влияет ли моя вышка на мою зарплату? - нет. Как устроился, зарплата росла на инфляцию, как специалист зарплата не подымалась. У кколлег так же. В отрасли не принято подымать зарплату, надо менять работодателя.
      1. -1
        29 мая 2025 23:55
        Цитата: valek97
        В 2015 поступал на Информационные системы и технологии. В 2019 окончил бакалавриат.

        У родственника дочка не тянула на получение высшего образования. Он ее примерно за 9 месяцев выучил на тестировщицу программного обеспечения. При собеседованиии она была в числе 2 принятых на работу из примерно 50 соискателей. Сейчас договорилась с работодателем о дистанционной работе и намерена переехать в Мексику в перспективе собирается снять в Мексике жилье для мамы и сестры.
        Цитата: valek97
        В отрасли не принято подымать зарплату, надо менять работодателя.

        Золотые слова! В США выпускник вуза не сменивший через 3 года после окончания вуза от 4 до 5 мест работы считается лузером, которому не имеет смысла платить высокую зарплату. В России бизнесмены отлично освоили западные методы управления бизнесом.
        1. 0
          30 мая 2025 11:04
          У меня лично бомбеж вызывает, что работодатели хотят не только основу чтобы знал, но затратил существенное время на освоение некоего стека, а у другого работодателя этот стек не применяется и будь любезен изучи. Но как-то компенсировать они это не желают и ною о недостатке персонала только.
          1. -1
            30 мая 2025 15:24
            Цитата: valek97
            но затратил существенное время на освоение некоего стека, а у другого работодателя этот стек не применяется и будь любезен изучи

            Я с порога отметаю проекты где работодатель требует применения Мицубиси или Сименс. Кстати многие инженеры с такими работодателями работают по принципу нужна консультация по Сименсу сначало 15 000 рублей переведите на карту. Человек на стадии обучения должен выбрать в каком сегменте будет работать. От того насколько выбор правилен он будет или состоятельным человеком или нищебродом.
  5. +6
    28 мая 2025 05:08
    Еще в советские времена многие окончившие ВУЗы,сообразили,что гораздо выгоднее не работать по специальности,а быть мастером бумажных дел.Просто уйти в чиновники.Не надо думать над созданием какого нибудь узла или стоять у хирургического стола.А просто писать бумаги и указывать,как надо это все делать.Возможности для бюрократов увеличились.В каждом большом городе есть свои министерства.И это только верх пирамиды.Бюрократия поглощает молодых людей,не приученных к труду с детства.И это совсем не пустяк.
    1. +3
      28 мая 2025 08:41
      Цитата: Николай Малюгин
      Еще в советские времена многие окончившие ВУЗы,сообразили,что гораздо выгоднее не работать по специальности,а быть мастером бумажных дел.Просто уйти в чиновники.

      Многие стали юмористами...Видимо поэтому мы и «прохохотали» и СССР, и советскую систему образования, и социалистический путь развития, и плановую экономику...Может быть, из-за того, что в 90-х проходимцы влезли на высокие посты, нас и загнали в положение, когда мы не можем найти специалистов для создания самолётов полувековой (и выше) давности...
  6. +15
    28 мая 2025 06:06
    За последние три года средняя зарплата в России выросла до впечатляющих 90 тысяч рублей.

    Примерно тысяча долларов в месяц. Евгения Федорова впечатляет! А по мировым меркам это низкая зарплата. И даже такую зарплату у нас получают далеко не все. Но такие, как Фёдоров (охранители), считают, что для россиян это слишком много и слишком богато. Какого же они низкого мнения о нас, россиянах!
    1. +9
      28 мая 2025 07:40
      Цитата: Stas157
      Примерно тысяча долларов в месяц.

      я не знаю про другие регионы где там 90, но средняя в Ставропольском крае 57тр официально.. у очень многих по факту- процентов на 20 меньше... не впечатляет..
      1. +8
        28 мая 2025 08:27
        я не знаю про другие регионы где там 90, но средняя в Ставропольском крае 57тр официально.. у очень многих по факту- процентов на 20 меньше.

        так за МКАДом у всех такая зарплата...
        1. +1
          28 мая 2025 08:48
          Цитата: Дедок
          так за МКАДом у всех такая зарплата...

          полностью согласен.. хотя если исходить, что из населения РФ - наверное уже треть, а то и половина работает в мегаполисах с их зп.. то может статистика и права (частично).. в той же Мск если посчитать все Подмосковье (до 100 км), работающее в большинстве своем в Мск.. миллионов 20 выйдет в сумме агломерация..
    2. +3
      28 мая 2025 09:51
      Но такие, как Фёдоров (охранители), считают, что для россиян это слишком много и слишком богато.


      Это по Черномырдину (по крайней мере ему приписывают такую фразу), хотели как лучше а получилось как всегда, так и тут вроде автор ставил цель написать статью как правительство сейчас будет улучшать образование и подымать экономику, а по сути получилась полная “дискредитация”.
      Да средняя зарплата в 1000 евро, это очень низкий уровню, так Португалию по уровню жизни и не догнали несмотря на все обещания Путина в 1999 году (его статья: Россия на рубеже тысячелетий). Второе выходит, что за 25 лет правления Путина, кроме экономики и уровня жизни так же деградировало образование, которое теперь нужно модернизировать.
      Хотя как по мне, единственно что сейчас стоит делать, это приложить усилия что бы улучить хотя бы материальное положение как учителей в школе так и преподавателей в Вуза-х, все остальное в лучшем случае не ухудшит ситуацию.
      1. +1
        28 мая 2025 11:14
        Цитата: Oldrover
        деградировало образование, которое теперь нужно модернизировать.

        "Что, опять..." belay
        1. +3
          28 мая 2025 11:33
          Как всегда войти в положение и немного потерпеть.
          1. +3
            28 мая 2025 11:43
            Цитата: Oldrover
            войти в положение и немного потерпеть.

            Да это не проблема.
            Проблема в другом - "входить и терпеть" скоро некому будет...
      2. -1
        28 мая 2025 21:36
        Одним улучшением материального полжения учителей, мне кажется не решить. Т.е. это тоже надо решать...но тогда и спрос должен быть. Чтоб учили на совесть, а не " на и отвали"... Вообще,я считаю, в нашем государстве, с таким менталитетом как у нашего народа (не только русского, а всего "рассейского"))) во главе всего должен быть принцип: кому много дадено, с того много и спросится...что должно подразумевать не только прогрессивное налогообложение, но и прогрессивные наказания за преступления, поведение, высказывания и т.д. Соответственно и прогрессивное вознаграждение (ну с этим сейчас проблем нет)))))
        1. +1
          29 мая 2025 10:11
          С учителей и так спрашивают со всех сторон, бесконечные отчеты, опять же со всех сторон давления (как со стороны руководства, так и родителей), причем учитель даже права на личную жизнь как все не имеет, (недавние скандалы когда нашли фотографию учительницы в купальнике и уволили за это в конечном итоге)
          1. -2
            30 мая 2025 22:09
            Это тоже присутствует. Согласен. Но очень многие учителя сейчас и не учат, а отрабатывают номер...это тоже есть...
    3. +5
      28 мая 2025 10:56
      Цитата: Stas157
      Примерно тысяча долларов в месяц. Евгения Федорова впечатляет!

      Это начисленная, номинал. На руки -13% ещё, т.е. 78.
      Да и как обычно, сказки это.. Некий сферический конь в вакууме.
      В Москве 150, в Тюмени 120, в Адыгее 40. В среднем сотка, ага.
  7. +8
    28 мая 2025 06:07
    Автору:
    Пишите, о чём слыхали, но не знаете.
    Найдите кульман с ватманом в современном КБ!
    И проблема здесь вовсе не в низких зарплатах, а в нижайшей мотивации становиться настоящим специалистом. Все эти молодые инженеры-конструкторы оказались в КБ (между прочим во времена СССР вполне секретном и престижном) не по призванию, а потому, что нигде больше не пригодились. И не годятся для конструкторской работы от слова "совсем". Задача - просто перекантоваться. А старики пенсионеры, охраняя свой приработок к нищенской пенсии, к всеобщему консенсусу их ничему не учат. Слабоватая альтернатива уйти в наладочную контору, но там нужен опыт, который не займёшь и не купишь.
    Я бы вообще отменил бюджетные места, которые кроме кормушки для преподов ничего не дают, а сделал высшее образование кредитным, с государственным кредитом для востребованных по мнению правительства специальностей и с коммерческим - для остальных. Тогда в ВУЗы пошли бы только мотивированные на получение знаний по сознательно выбранной специальности молодые люди.
    Только что они будут делать в науке и на производстве, фактически парализованном эффективными менеджерами с ограниченной ответственностью, я не представляю.
    1. +7
      28 мая 2025 07:40
      Найдите кульман с ватманом в современном КБ!

      Да они давно в Израиль уехали на ПМЖ lol
      Шутка, надо-ж иногда расслабляться.
      1. -6
        28 мая 2025 08:25
        Цитата: Dimy4
        Да они давно в Израиль уехали на ПМЖ

        Не все. Некоторые в Антарктику уехали - там Айсберги живут. lol

        А если серьёзно, то ни кто в Мире не обогнал наш сверх звук, а это специалисты и наука!
    2. +5
      28 мая 2025 07:46
      Цитата: Виктор Ленинградец
      с государственным кредитом для востребованных по мнению правительства специальностей и с коммерческим - для остальных. Тогда в ВУЗы пошли бы только мотивированные на получение знаний по сознательно выбранной специальности молодые люди.

      а почему Вы уверены. что пошли бы только мотивированные, а не те кому просто ВО нужно за деньги? и еще немало важный вопрос- где работать все будут- распределение? а куда-места/заводы на всех есть? кстати - по направлению- и сейчас некоторые учатся (госкредит как Вы говорите), но чтото не сильно помогает..
    3. +5
      28 мая 2025 09:37
      Я бы вообще отменил бюджетные места, которые кроме кормушки для преподов ничего не дают, а сделал высшее образование кредитным, с государственным кредитом для востребованных по мнению правительства специальностей и с коммерческим - для остальных.

      а как "подняться" умному мальчишке у которого нет сзади(за спиной) "папы и мамы"?
      задумайтесь над этим, а потом пишите такое...
      1. +1
        28 мая 2025 09:56
        Я над этим еще как задумываюсь!
        Старшему внуку - 15 лет.
        Вот кредит-то и должен обеспечить учебу по специальности. Государственный по нужным (по мнению руководства) специальностям возвращается за счет отработки после окончания ВУЗа. При этом гарантируется работа по распределению.
        Если хочется чего-нибудь такого-другого, то соответственно кредит возвращается самим выпускником или родственниками.
        1. +6
          28 мая 2025 10:09
          Государственный по нужным (по мнению руководства) специальностям возвращается за счет отработки после окончания ВУЗа.

          я рад за питерских - у них есть Вузы и есть предприятия заинтересованные в выпускниках...
          а как жить остальной стране? - в стране кажется только 15 регионов - не дотационные, т.е. у остальных регионов нет производств (налогооблагаемой базы)... и куда податься "умному мальчишке"? По всей стране - практически уничтожена база общежитий для студентов, в вашем случае, а внук будет ездить из дома на учебу...
          теперь разница понятна?
          вот почему живущие за МКАДом - люди второго сорта...
          я уже не единожды здесь писал на подобные темы - "учить" ребенка в хороших Вузах - не всем "по карману"...
          и говорить о каких то "кредитах" - это проявление неуважения к собеседнику (помните когда ДАМ сказал учителям: "идите в бизнес") - вопрос не в кредитах, вопрос в родителях...
          1. -3
            28 мая 2025 11:14
            Скажу как дед-деду:
            Какое к черту неуважение, если кредит целевой! Не потребительский, а именно на учебу. Вот в него закладывается вся зарплата преподавателей и накладные, проживание в общежитии или на съемной квартире, стипендия (кушать тоже надо), а также проездные.
            А отдавать - после получения диплома в установленные сроки.
            Я, правда не очень понял, чего такого хорошего в Питере для местных, отсутствие работы в виду деиндустриализации? А пиццу развозить можно где угодно.
            Я недаром написал именно о кредите, как о банковской юридически закреплённой процедуре, которая ставит высшее образование в понятные рамки. Это позволит гарантировать соответствующую зарплату преподавателей и оснащение ВУЗов, а также сделать процесс обучения ответственным бизнесом для студента. Иначе с вечной халтурой сверху и пофигизмом снизу покончить не удастся. Да и абитуриент будет соображать, на что он берет кредит (а родственники - помогут).
            1. -1
              28 мая 2025 11:35
              Скажу как дед-деду:
              Какое к черту неуважение, если кредит целевой!

              вопрос не в том, что он целевой или нет, вопрос в другом: что подобные "кредиты" это как разговоры конца 80-х о том, что придет/будет хозяин(собственник) и он не допустит безобразий, "все будут жить хорошо и счастливо"...
              т.е. вопрос не в "кредитах" на обучение, вопрос глубже - смогут ли студенты осваивать учебную программу, если они даже ЕГЭ не потянули для поступления на бюджет...
              ну и далее вопросы из этого списка, а посему наличие "платного" образования - это как раковая опухоль на деятельности преподавателей вуза...
              1. 0
                28 мая 2025 11:57
                Цитата: Дедок
                если они даже ЕГЭ не потянули для поступления на бюджет...

                Ну сравните уровень ЕГЭ по химии 100-бального профиля и уровень обучения химии в среднестатистической школе, где уже не редкость, что химик и географ, и историк в одном лице.
                1. +1
                  28 мая 2025 12:13
                  Ну сравните уровень ЕГЭ по химии 100-бального профиля и уровень обучения химии в среднестатистической школе, где уже не редкость, что химик и географ, и историк в одном лице.

                  вопрос ставился по другому, но давайте посмотрим на то, что вы говорите: в Москве может быть такое - чтобы химик и географ, и историк были в одном лице?
                  а на периферии - это норма...
                  отсюда и разница между обучением в столицах и на периферии...
                  но говорить что платное обучение норма, это "подмена понятий"
                  т.е. когда говорят о том что ЕГЭ позволяет учиться везде - это декларация прав абитуриента, и не более...
                  учеба, она не в поступлении в вуз, учеба она - об его окончании, а это длинный путь... и никакими кредитами его не закрыть...
                  1. 0
                    28 мая 2025 12:35
                    Цитата: Дедок
                    учеба она - об его окончании, а это длинный путь... и никакими кредитами его не закрыть...

                    Да какие там кредиты, все гораздо проще. Если нужны государству инженеры? Есть в них реальная потребность в промышленности и науке? Значит инженер должен иметь зарплату минимум в 5-6 МРОТ, через 5 лет в 8-10 МРОТ, через 10 лет трудовой деятельности в 15 МРОТ. Обучение только бюджетное, за счет своих знаний, а не денег родителей. Не захочет идти в инженеры, да пожалуйста, пусть десятилетиями трудится водителем или курьером за те же 5 МРОТ. То же с учителями и врачами. Не думаю, что при таких раскладах найдется много дипломированных инженеров или преподавателей, желающих всю жизнь рассекать под дождем на велосипеде с коробками пиццы. При капитализме все измеряется деньгами. В США врач получает в 5 раз больше сантехника, а у нас наоборот. Пока такое будет сохраняться, бессмысленно негодовать по поводу проблем в здравоохранении.
                    1. -2
                      28 мая 2025 12:54
                      При капитализме все измеряется деньгами. В США врач получает в 5 раз больше сантехника, а у нас наоборот.

                      этими словами нас "завлекали" в капитализм в конце 80-х...
                      а оказалось как в присказке: "на сарае написано - дрова, а внутри..."
                      1. -2
                        29 мая 2025 16:13
                        Цитата: Дедок
                        а оказалось как в присказке: "на сарае написано - дрова, а внутри..."

                        А что в неправда? В США врач зарабатывает $20 тысяч, сантехник $4 тысячи. А в России?
                  2. ada
                    -1
                    3 июня 2025 12:44
                    Цитата: Дедок
                    ... учеба, она не в поступлении в вуз, учеба она - об его окончании, а это длинный путь... и никакими кредитами его не закрыть...

                    А, государство-то - смогёт! Так ведь? Коли подохнуть не захочет ...
          2. +1
            28 мая 2025 16:13
            куда податься "умному мальчишке"? По всей стране - практически уничтожена база общежитий для студентов
            да какбе общага есть много где, но кормить умного студента никто не будет. Сейчас вполне есть имущественный ценз, что можно хоть на 400 баллов сдать ЕГЭ, но картошка сама по появится на столе. И либо умный студент сидит в поселке, либо он не учится толком, работает курьером или репетитором
            1. -1
              28 мая 2025 16:23
              да какбе общага есть много где,

              хотелось бы уточнения:
              1. какие вузы их не распродали;
              2. необходимо сравнение двух величин: план приема в вуз на бюджет и общее количество мест в общаге (с указанием - студни учатся на специалитете или на бакалавриате)
              1. -1
                28 мая 2025 17:27
                Не знаю насчёт регионов, но ко мне ни разу не приходили студенты из вузов, где не было бы общаги. РУДН, РХТУ, МГУ, ВШЭ, губкинский общаги имеют. А у кого нет, например?
                план приема в вуз на бюджет и общее количество мест в общаге
                в Москве в среднем пополам местных и приезжих, к этому привыкли и по этим цифрам и прикидывают
              2. 0
                28 мая 2025 19:00
                Я не слышал, чтобы вузы где-то распродавали общежития.
                1. -1
                  28 мая 2025 19:50
                  Я не слышал, чтобы вузы где-то распродавали общежития.

                  ну, слово "слышать" относя его к событиям 90-х годов, это конечно круто: я то уже плохо слышу и то, что рядом шепчут
                  к началу 200-х годов почти все было переведено в "звонкую монету"
                  1. 0
                    29 мая 2025 01:47
                    Например, в моем городе ни одно общежитие не было продано, более того, были построены новые корпуса, а сейчас строится межвузовский кампус (не люблю это иностранное слово). Вообще-то продать корпус общежития госуниверситета очень проблемно.
          3. 0
            20 июля 2025 18:46
            "учить" ребенка в хороших Вузах - не всем "по карману".. ну если вспомнить совсем недавнюю рекламу : возьми кредит, собери ребенка в школу....скоро и в школе учить может сиать не по карману...
    4. 0
      28 мая 2025 11:25
      Цитата: Виктор Ленинградец
      а сделал высшее образование кредитным, с государственным кредитом для востребованных по мнению правительства специальностей

      А толку? Ну требуются специалисты повсюду, и жильё бесплатное предоставляется (через 10 лет в собственность переходит), и автомобиль, но... желающие в очередь не выстраиваются... Почему бы?
      1. зарплата
      2. перспективы
      3. инфраструктура
      И не сдвинется всё, пока это трио не сработает.
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Только что они будут делать в науке и на производстве, фактически парализованном эффективными менеджерами с ограниченной ответственностью, я не представляю.

      Вот вот.
  8. +13
    28 мая 2025 06:15
    Меньше платников – больше рабочих рук

    Где гайки крутить?Мой уездный город.У нас негде гайки крутить.Порт только.И один судоремонтный завод из трех,которые были раньше.Градообразующих предприятий,которые существовали до того как, их нет,а их было около 10.Кнш,если будет создано 25 лямов рабочих мест...то да..
    1. -11
      28 мая 2025 07:35
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: parusnik
      У нас негде гайки крутить.

      Вы лукавите. Всё познаётся в сравнении.
      У нас безработица менее 3% - из ста только трое без работы.
      По данным Eurostat, в марте 2025 года уровень безработицы в еврозоне - 6,2%.
      По данным за апрель 2025 года, уровень безработицы в США - 4,2%.

      По статье.
      Когда у нас закрыли ПТУ и все кинулись получать, нет, не знания, а дипломы, у нас некому стало крутить гайки, а их крутить надо. Выход - трудовые эмигранты. Теперь возмущаемся...

      В ВУЗах должна быть конкуренция. Только наиболее способные к усвоению новых знаний должны получать высшее образование. Нам нужен свой рабочий класс - только он способен обломать рога буржуазии.
      1. +6
        28 мая 2025 08:29
        Цитата: Boris55
        Нам нужен свой рабочий класс - только он способен обломать рога буржуазии.

        Борис, Вы опять забылись.. у нас капитализм нынче дикий, а при нем обломать рога буржуазии НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО, только придавить, но только при нормальных профсоюзах... кстати, при капитализме нормальном - не менее чем при коммунизме- нужен хороший рабочий класс, если есть желание за счет производства расти, а не продажи ресурсов..
        1. -2
          28 мая 2025 09:19
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: советник 2 уровня
          у нас капитализм нынче дикий, а при нем обломать рога буржуазии НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО

          Если бы наши деды так думали, то ни когда бы не было Октябрьской революции 1917-го года. Они нам показали пример. Игнорировать его мы не имеем права.
          1. +5
            28 мая 2025 09:39
            Цитата: Boris55
            Если бы наши деды так думали, то ни когда бы не было Октябрьской революции 1917-го года. Они нам показали пример. Игнорировать его мы не имеем права.

            чтото я не понял.. Вы что- Шефа свергнуть Революцией хотите? еще и при учете Ваших монархистских взглядов- очень странный коммент..
            1. -6
              28 мая 2025 10:06
              Суть Русской цивилизации есть большевизм.

              Цитата: советник 2 уровня
              Вы что- Шефа свергнуть Революцией хотите?

              Прошлый раз мы пришли к выводу, что после 90-х везде во власти сидят сторонники Запада и работают они на интересы Запада. Есть Путин и есть народ, который целиком и полностью ему доверяет, а есть антинародная прослойка... Вот её сносить и надо, но не революцией (это цель запада и надежде Зеленского), а эволюционно - с постепенным заменой врагов России, на проросийские кадры (которые решают всё).

              В этой связи в подготовке управленческих кадров, противовес Западным ВШАм и местному пробуржуйскому "Сенежу" , был создано "Время героев". второй выпуск будет как раз к выборам в Думу... Надеюсь новый состав значительно будет отличаться от нынешней.
              1. +7
                28 мая 2025 10:53
                Есть Путин


                Что же станет с Родиной и нами когда Путин покинет этот грешный мир, и как же нам повело что не смотря на антинародную власть и коррупционеров вокруг, на верху стоит честный народный Путин, который уже 25 лет ведет не применимую борьбу с пятой колонной в лице прежде всего Медведева (согласно Брису55)
                1. -5
                  28 мая 2025 11:08
                  Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                  Цитата: Oldrover
                  Что же станет с Родиной и нами когда Путин покинет этот грешный мир

                  Что стало с Родиной и с нами когда большевик Сталин умер?
                  Власть захватили троцкисты и первое с чего они началии - "вымывать" большевицкие сталинские кадры из партии и народного хозяйства. Нынешние троцкисты, и примкнувшие к ним власовсы, распродадут стану по частям и оптом.

                  Про Медведева.
                  За своё недолгое президентство ему удалось (за спасибо) отдать наши рыболовные угодья Норвегии. Когда их клан завладеет Россией, не сомневайтесь - распродадут всё и вся!
                  1. +1
                    30 мая 2025 00:05
                    Цитата: Boris55
                    Власть захватили троцкисты и первое с чего они началии -

                    При Хрущеве первым делом урезали зарплату высокооплачиваемым рабочим и инженерам, устранили излишества в архитектуре и стали в колхозах колхозникам за работу вместо начисления палочек платить рубли, чтобы люди в деревни вместо лебеды могли есть хлеб и макароны. Кстати Хрущев людей из коммуналок наверное пр оцентов на 70 переселил в отдельные квартиры. Примерно через 5 лет после смерти Хрущева в моем городе был снесен последний барак.
              2. +1
                28 мая 2025 11:31
                Цитата: Boris55
                Вот её сносить и надо, но не революцией... а эволюционно - с постепенным заменой

                Ну ну, удачи... laughing wassat
      2. +4
        28 мая 2025 08:45
        Цитата: Boris55
        Нам нужен свой рабочий класс - только он способен обломать рога буржуазии.

        А давайте попробуем победить воровство и казнокрадство.
        1. -5
          28 мая 2025 09:22
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: ROSS 42
          А давайте попробуем победить воровство и казнокрадство.

          Воровство и казнокрадство - это неотъемлемая часть капитализма. Что бы это победить, необходимо победить капитализм. Было ли воровство и казнокрадство при Сталине? Было, но вор и стяжатель, рано или поздно, сидел в тюрьме.
          1. +1
            28 мая 2025 11:33
            Цитата: Boris55
            Что бы это победить, необходимо победить капитализм

            Как это "победить капитализм"?
            Кто кого побеждать будет?
  9. +6
    28 мая 2025 06:48
    Крутить гайки, которые тут некоторые брезгуют, надо уметь. Даже англичане своим детям читают стишок "Потому что в кузнице не было гвоздя". "Золотая молодёжь" действительно учится не на родине, в крайнем случае - в Москве или Питере. А вот "современные" менеджеры - это чаще всего те, кто на производстве не был, гайки не крутил, а экономику и менеджмент учит по учебникам Сороса.
  10. +10
    28 мая 2025 06:53
    коммерческое образование в вузы ежегодно вынимало из рынка труда десятки, если не сотни тысяч рабочих рук, которые могли бы и сами зарабатывать, и экономику страны подталкивать
    То есть автор думает, что если не будет платного образования, то человек не хотящий "крутить гайки", волей не волей пойдёт их крутить? Да щаззз!!! Он пойдёт в пресловутую "доставку", в которой деньги отнюдь не лёгкие, как думается г. Федорову. Дочь будучи студенткой на каникулах подрабатывала в фастфуде, это очень тяжело физически и кроме молодых там точно делать нечего. Кто не верит, может попробовать, потом поделится впечатлениями.
    А то что наше образование упало ниже плинтуса, так кто же виноват, кроме самого же правительства и его несменяемого "лидера"? Может стоит вспомнить кто так проибвал болонскую систему и ЕГЭ? Или это опять "мы не туда шли".
  11. +11
    28 мая 2025 06:55
    Вообще какое-то ощущение биполярочки после прочтения. Вроде и правильные мысли высказаны в середине про зарплаты и обман детей. Но в начале и в конце полет мысли отрывается от реальности и улетает куда-то далеко, где легионы юристов и экономистов сперва просто есть,а потом они переучиваются и стройными рядами едут в деревню фельдшерами.

    За последние три года средняя зарплата в России выросла до впечатляющих 90 тысяч рублей.

    Сейчас средний ценник на обучение ушёл далеко за 200 тысяч рублей в год,

    а великовозрастные лбы из родителей деньги, лишь бы чадо выучилось на «экономиста»

    Ну так вот... чадо, которое живет у родителей со средней зарплатой не пойдет платно учиться на экономиста, а пойдет на бюджет и параллельно в фастфуд ибо стипендия она больше название, чем стипендия. Чадо же, которому родители подкинули деньжат на обучение экономистом - не пойдет работать в фастфуд. Если уж совсем - его те же родители к себе и пристроят.

    Так-то у нас не столько физически нет инженеров, сколько нет инженеров готовых работать за МРОТ. Вот у моя бывшая учебная группа - из 30 человек по специальности пошло ... 7 включая меня. Ну увеличат бюджетные места - будет, что из 40 по специальности пойдут 7. Легче станет?
    1. +5
      28 мая 2025 07:03
      Зы. Хотяяяя если вспомнить, как у нас недавно тут топили за принудительное распределение бюджетников после ВУЗа...
    2. +1
      28 мая 2025 10:32
      Вот у моя бывшая учебная группа - из 30 человек по специальности пошло ... 7 включая меня.

      здесь вопрос стоит еще и "производствах", на словах ( у того же Гаранта на совещаниях) они говорят о необходимости "подпора" молодежью стариков, а на деле - денег за работу не платят и работают за такую з/п только старики...
      1. -6
        28 мая 2025 12:39
        зарплату если подымут то придется и цены на продукцию поднимать, вообщем конец предприятию
  12. +12
    28 мая 2025 07:18
    За последние три года средняя зарплата в России выросла до впечатляющих 90 тысяч рублей.

    Вот те раз. А народ то не в курсе. Или это из серии 50 млн. человек получают 50 тыс. руб., а 10человек по 200 млн. руб.? Ну так то да... Благосостояние народа выросло ибо те 10 человек ведь тоже народ. Верно?
    1. +5
      28 мая 2025 08:36
      Или это из серии 50 млн. человек получают 50 тыс. руб., а 10человек по 200 млн. руб.? Ну так то да... Благосостояние народа выросло ибо те 10 человек ведь тоже народ.

      ну, с математикой у нас всегда было не очень...
      но через "среднюю температуру по больнице" - стало немного доходить...
      поэтому, когда Гарант летел к Киму на встречу, через Якутск - помните он там сказал про среднюю зарплату в 200 тысяч... - и многие в это не поверили
  13. -1
    28 мая 2025 07:24
    ..Не получается пока рынку без участия правительства самостоятельно вырулить ситуацию... .
    ... государство, наконец, займётся регулированием количества платных мест в вузах.


    Трезвые мысли.

    Наконец -то начинают появляться здравые мысли: рынок всё не порешает.
  14. +3
    28 мая 2025 07:26
    Появились медико-биологические, физико-математические, естественнонаучные и прочие профили. Дело осталось за малым – найти необходимое количество квалифицированных педагогов для старшеклассников.

    какие проблемы?
    Всегда есть учитель физкультуры , удивительно почему? - он и физику может вести, и алгебру. Какие проблемы?
    laughing laughing laughing
    1. +3
      28 мая 2025 07:45
      Появились медико-биологические, физико-математические, естественнонаучные и прочие профили. Дело осталось за малым – найти необходимое количество квалифицированных педагогов для старшеклассников.

      Все эти профили - никчемная показуха.
      В СССР , за редким исключением, никаких специализированных школ не было. Никто не принуждал с 8 класса определится, кем ты хочешь быть: физиком или лириком?
      Зато было где работать? Так и выстраивалась цепочка.
      Второй вопрос, а кто этих выбравших профили будет потом учить в ВУЗах?
      Преемственность в технических ВУЗах потеряна, нет никаких "знатоков", как там на производстве?
      Сегодня если хочешь стать настоящим современным инженером надо учиться в Китайской народной республике. wink
      1. +2
        28 мая 2025 10:02
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Все эти профили - никчемная показуха.
        В СССР , за редким исключением, никаких специализированных школ не было. Никто не принуждал с 8 класса определится, кем ты хочешь быть: физиком или лириком?

        Ну, тут вопрос спорный! Дело в том, как реализовать идею спецориентации в школах. Любая хорошая идея, доведенная реализацией до абсурда, превращается в свою противоположность.
        Когда я поступал в физ-мат класс,это был единственный КЛАСС(не школа!) в городе Курске, и на поступление в него был конкурс 7 чел/место. И поступали в него те, кто реально имел склонность к этому делу. А сейчас большинство школ имеют какую-либо направленность, и поступают в них зачастую по принципу "рядом с домом". В результате изначально хорошая идея полностью дискредитирована!
        1. 0
          28 мая 2025 12:11
          Цитата: Добрый злыдень
          Когда я поступал в физ-мат класс,это был единственный КЛАСС(не школа!) в городе Курске, и на поступление в него был конкурс 7 чел/место. И поступали в него те, кто реально имел склонность к этому делу.

          Дочь с большим скрипом поступила в единственный в городе химико-биологический класс, где с десяток школ. Сдавала тестирование, к счастью набрала минимально возможный балл для зачисления, при том, что химию любит и серьезно занимается ей несколько лет. Программа крайне сложная, толпа желающих, количество мест ограничено.
          Цитата: Добрый злыдень
          и поступают в них зачастую по принципу "рядом с домом".

          Это если гуманитарная направленность.
        2. +1
          28 мая 2025 14:19
          Уважаемый Александр,
          Вы немного путаете, одно дело спец.школа, я же и написал про исключения, другое дело специализация всех школ: таких ресурсов просто нет. В огромном количестве школ физиков просто нет, от слова совсем, а физика - это основа для дальнейшей технической специализации.
          Без обид. Но такое впечатление что те, кто пишет про спец школы и пр., что они сами закончили школу лет тридцать назад...как и я...
          В школе ситуация меняется координально каждые пять лет, поэтому, бессмысленно говорить, а вот в наши дни.
          hi
          там просто нет физиков...
          1. +1
            28 мая 2025 20:29
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Но такое впечатление что те, кто пишет про спец школы и пр., что они сами закончили школу лет тридцать назад...как и я...
            Если меня имеете в виду - то 49. Но у меня учились и дети, и внуки. Так что немного в курсе вопроса.
      2. +1
        28 мая 2025 10:28
        Сегодня если хочешь стать настоящим современным инженером надо учиться в Китайской народной республике.

        китайцы, до сих пор, составляют абсолютное большинство иностранцев обучающихся в технических вузах Германии, естественно обучаются на деньги государства (КНР)...
        1. 0
          28 мая 2025 14:38
          китайцы, до сих пор, составляют абсолютное большинство иностранцев обучающихся в технических вузах Германии

          Нам бы в китайском вузе подучиться, в Германиях и америках как то деструктивно.

          А если серьезно, где есть промышленность, там и есть обучение для работы на заводах, где ее нет, как у нас уже лет 25, то и толком в ВУЗе никто ничему не научит.
          Конечно, кое где, есть и у нас, нам даже есть чем гордиться: но это cherry-pick.
          Но в целом, по промышленности и техническому образованию, страна серьезно деградировала до уровня 80-х гг. XIX в.
          1. -1
            28 мая 2025 14:54
            Нам бы в китайском вузе подучиться, в Германиях и америках как то деструктивно.

            китайский - сложный для восприятия, а значит сложно получить требуемое(знания)...
            что такое "деструктивно" - не-е понятно: цели и задачи рассматриваемые на лекционных занятиях - актуальны, лабораторно-техническая база - современна, язык - изучается нами в школе...
            Но в целом, по промышленности и техническому образованию, страна серьезно деградировала до уровня 80-х гг. XIX в.

            если вы о нас - то в "среднем по больнице" - это оптимистично, т.к. в некоторых отраслях совсем никак...
            и если "вчера" нам говорили про выпуск "галош", то сегодня оказывается мы-все должны поддержать отечественного производителя...
            1. 0
              28 мая 2025 16:17
              Вот я с Вами и не спорю!!!!
              Согласен во всем)))
              PS В Даляне наши учатся на английском...
              Кстати и китайцы у нас учатся, очень много, но те, кто собираются здесь бизнес вести...на менеджменте
              А помню я на физмате ЛГУ японцы у нас учились.
              С уважением,
              hi
              1. -1
                28 мая 2025 16:26
                А помню я на физмате ЛГУ японцы у нас учились.
                С уважением,

                с отцом, после войны китаец жил в общаге и учился в той же группе
      3. +7
        28 мая 2025 10:43
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Все эти профили - никчемная показуха.
        В СССР , за редким исключением, никаких специализированных школ не было
        Позвольте с вами не согласиться! Из-за выпускников физико-математических школ, которые вы почему-то называете никчемной показухой, я, со своим пятерочным аттестатом, не поступил в один из ведущих технических ВУЗов страны, только потому, что по своим знаниям, полученным обычной в средней школе, стоял на несколько голов ниже любого из них...
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Сегодня если хочешь стать настоящим современным инженером надо учиться в Китайской народной республике
        Китайцы сами учатся где придется. На настоящего инженера с большой буквы надо учиться в Массачусетском технологическом или парижской Политехнической школе. Наши два-три ВУЗа, дающие образование не хуже перечисленных мною выше, знают все. Все же остальные университеты готовят хорошо грамотных ремесленников... Как-то так
        1. 0
          28 мая 2025 14:25
          Позвольте с вами не согласиться!

          Вы невнимательно меня прочли, я писал не про ненужность спец школ, я это подчеркнул, а про перевод школ на специализацию - вот чиста показуха.
          Потому, что: во-первых, для этого нет кадров.
          Во-вторых, зачем, совершенно непонятно? Куда рванут все эти спец химики?
          В-третьих, с чего это вдруг, все должны определиться со своей специализацией в 14 лет? Сто за бред? Это кому так захотелось, тем, кто когда учился в советской школе, учился в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ?
          В-четвертых, что было в СССР...осталось в СССР, его нет и не планируется в ближайшее время к восстановлению.

          Да и просто сейчас в школе нет физиков...просто нет...на "физрука" или русский язык идут в пед вуз с охотой, а на физиков и т.п. - нет...
        2. 0
          28 мая 2025 14:59
          я, со своим пятерочным аттестатом, не поступил в один из ведущих технических ВУЗов страны, только потому, что по своим знаниям, полученным обычной в средней школе, стоял на несколько голов ниже любого из них...

          очень... "в дырочку"....
          именно так, на периферии уровень знаний дается ниже и ниже, причины - объективные;
          а попытки сельских ребят свозить в "одну" школу не дает нужного результата,
          да и в городе - те же проблемы, усугубленные наличием интернета как доступа к чему-то в неокрепших душах - малопонятному, но будоражащему психику...
      4. +1
        28 мая 2025 11:07
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Сегодня если хочешь стать настоящим современным инженером надо учиться в Китайской народной республике

        В Китае можно научиться только реверс-инжинирингу, т.е. как копировать чужие идеи. Слишком мы переоцениваем китайскую инженерную школу
        1. +3
          28 мая 2025 14:19
          Открою Вам сташную тайну:
          Мы в России и ЭТО уже не можем, если не собрать команду 60++, и то...
          Как раз завтра еду на совещание по этой "проблеме", шансы на успех 50/50.
        2. +1
          28 мая 2025 14:30
          Слишком мы переоцениваем китайскую инженерную школу

          Да нет. Как так переоцениваем?
          Что там у нас не сделано в КНР, китайскими инженерами?
          Даже "Москвич"...куда ни глянь, клеймо китайского инженера: Made un Chine.
          Вы часом не благодаря китайскому реверс-инжинирингу набрали текст?
          С уважением,
          hi
      5. -1
        30 мая 2025 00:13
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Сегодня если хочешь стать настоящим современным инженером надо учиться в Китайской народной республике.

        Китаец окончивший в России МГУ в КНР считается гением. Правительство КНР чтобы облегчить китайским студентам успешную учебу в МГУ разработала целую сложную государственную программу, в которую входит банальный подкуп преподавателей МГУ оплатой их стажировок в КНР и поездок в Китай. В КНР имеет смысл учить китайский язык если Вы хотите продавать китайские товары.Однако китайцы предпочтут нанять таджикских девушек знающих русский и китайский языки для работы в Москве вместо русских соискателей. Русских качественно инженерной профессии в КНР никто учить не будет.
        1. 0
          30 мая 2025 07:26
          Доброе утро,
          во-первых, у нас программы бесплатного обучения китайских студентов. МГУ понятия не имеют, как учить инженеров. Историков (как я) или астрономов, радиофизик, великий физмат, но чтобы прийти и начертить чертеж, дать задание, как точить на токарном станке судовой коленвал, не учат.
          Инженеров учат в специализированных вузах, простите за ликбез, прикладных ВУЗах. Сегодня правопреемственность потеряна: нет предприятий - нет и обучения для работы в них.
          Я привозил китайских инженеров в 10-х гг., и они помогали подтянуть в радиотехнике моих сотрудников, выпускников Баумановки. Потому, что в реалии, уровень образования по сравнению с советским, упал в разы.
          И учиться надо там, где есть промышленность и педагоги ни те, кто завода в глаза не видели, а реально имеют связь с ним.
          Еще пример, у нас нет производства радиоэлектроники, чипы и пр., полный "0". Кто может этому научить, какой отечественный ВУЗ, если нет заводов? Теории о том, что преподаватель слышал и прочитал в зарубежной литературе, как это делают на Тайване и Китае?
          1. 0
            30 мая 2025 15:10
            Цитата: Эдуард Ващенко
            МГУ понятия не имеют, как учить инженеров.

            У меня знакомый китаец работал с радиоактивными изотопами. За испешную работу с риском для здоровья был награжден возможностью учиться в МГУ. Разве создание и испытание препаратов с радиоактивными элементами вроде фосфора не инженерная задача? Данный класс препарата вводится в организм человека чтобы он собрался в больном органе после чего можно сделать снимок этого органа в радиоактивных лучах. В КНР почему то сочли полезным своему инженеру пройти обучение в МГУ, а в МГУ легкомысленно считают что тамошнее образование бесполезно инженеру. Освоение правил ЕСКД, взаимозаменяемости иработы с чертежным редактором типа Солидворк или Компас не многим сложнее Ворда или Корел Дро. Хотя в основном сказанное Вами коррелирует с моими высказываниями. Чтобы инженер закончил образование и смог предложить промышленности дельный проект он должен иметь доступ к оборудованию. В идеале студент вуза должен иметь средства чтобы купить оборудование для макетирования. Для электрика это возможность купить PLC? HMI. сервопривод, частотник, ЧПУ. Только поиграф с ними можно приступать к реальному проектированию автоматики робота или станка. Кроме того обычно только третий проект у конструктора будет успешным. Два первых просто будут провальными. Пример из современной истории проект Суперджета и Байкала. Третий мог бы быть успешным если при работе над суперджетом байкалом и МС был полный свободный обмен опытом работ и преемственность поколений.
  15. +6
    28 мая 2025 07:35
    В России сложился целый сонм специальностей в вузах, которые обесценивают и дискредитируют высшее образование. Нет желания никого обижать, но что представляют из себя такие специальности, как «экономика» и «менеджмент»?

    У нас даже президент защитил диссертацию по "экономике", как нет?
    У нас 50% в Москве работают "менеджерами", а Вы говорите нет?
    У нас везде "эффективные менеджеры", даже некоторые непрофильные для них министерства возглавляют?
    А вот заводов, для массовой работы людей с инженерными специальностями или средне-техническими, у нас нет.
    Сравните Москву - промышленный центр СССР №1.
    Для смеха, фабрика "Ударница", которая осталась в центре столицы, производитель очень вкусного зефира и мармелада, в списке градообразующих предприятий.
    А как же с заводом ЗИЛ, Орджоникидзе, "Серпом и молотом", АЗЛК (полный цикл), МИГ, Хруничев?
    Не верь своим глазам: одно есть, а другого нет: а утверждается наоборот.
    laughing
  16. +4
    28 мая 2025 07:39
    Молодёжь из школ поступает на 4-5 лет в вузы, после которых сплошь и рядом не работает по специальности.

    А немолодежь - она то сплошь по специальностям трудятся на заводах, фабриках, на нивах.
  17. 0
    28 мая 2025 08:05
    Нет желания никого обижать, но что представляют из себя такие специальности, как «экономика» и «менеджмент»?

    специальности были в СССР и остались в нескольких вузах до сих пор, но указанные вами «экономика» и «менеджмент» проходят по программам бакалавриата, а значит это - направления обучения...
  18. +2
    28 мая 2025 08:11
    Выпускники школы, не дотягивающие по уровню до бюджетного места, платят за обучение, уходят с радаров на 4-5, а то и 6 лет с непонятной перспективой дальнейшего трудоустройства. Нужны ли такие «специалисты» оборонному комплексу, «Росатому» и прочим гигантам?
    Вот об этом я и писал сегодня в комметах к статье о БТ-50. От советской конструкторской школы уже ничего не осталось с такой системой высшего образования!
  19. -16
    28 мая 2025 08:11
    Надо всем платникам сделать обязательной военную кафедру с последующими 3 года в ВС, желательно на СВО.
    Экономист, значит математика, добро пожаловать в артиллерию. Юрист - мотострелковый взвод, там видно будет наклонности и способности.
    Проблема с перепроизводством юристов-экономистов платников быстро войдет с тихое русло "для троечных девочек".
    1. +5
      28 мая 2025 08:41
      Цитата: faterdom
      Надо всем платникам сделать обязательной военную кафедру с последующими 3 года в ВС, желательно на СВО.

      и в чем смысл и польза сего предложения? кроме того, СВО по Вашему еще будет лет 5 минимум (чтобы они успели до него добраться)?
      Цитата: faterdom
      Проблема с перепроизводством юристов-экономистов платников быстро войдет с тихое русло "для троечных девочек".

      перепроизводства юристов уже давно нет.. с экономистами не знаю, но 30% выпускников юристов- второе образование для карьерного роста-"взрослые дяди и тети".. а из 70% оставшихся 3/4 это будущие госслужащие, суды, полиция или лучше в полицию- инженеров отправим? и, кстати, уровень выпускников большинства- ниже плинтуса.. кроме того, уже лет 15 как, наши ВУЗы выпускают большинство инженеров, а не гуманитариев.. где результат?
      1. -10
        28 мая 2025 10:17
        В том и смысл,чтобы за высшее образование не только бабками ректору заплатить, но и службой Родине, там куда пошлют.
        Сколько продлится СВО Вам, видимо, виднее, снимаю шляпу, так как мне это неочевидно.
        Но даже неоконченное СВО очень отшатнет многих от такой учебы вообще, поищут другое поприще, и не станут потом х (орошими) начальниками над нами в виде полуобразованных бюрократов и плохих бухгалтеров во главе сельского хозяйства или авиапрома.
        1. +6
          28 мая 2025 10:29
          Цитата: faterdom
          В том и смысл,чтобы за высшее образование не только бабками ректору заплатить, но и службой Родине, там куда пошлют.

          хм.. ну ок.. у нас в СКФУ на некоторых факультетах в группе из 30 человек- 3 бесплатных.. будут группы по 3 человека?
          Цитата: faterdom
          Сколько продлится СВО Вам, видимо, виднее, снимаю шляпу, так как мне это неочевидно.

          очевидно, что СВО вечным не будет, а по окончании- Ваш план кончается и возвращаемся к старому сразу.. т.е. в лучшем случае очень временная мера.. кроме того, а точно нужны такие "качественные" офицеры массово на СВО, из под палки?
          Цитата: faterdom
          Но даже неоконченное СВО очень отшатнет многих от такой учебы вообще

          ну и отлично- универы сразу станут банкротами и сядут на шею бюджету..
          Цитата: faterdom
          в виде полуобразованных бюрократов и плохих бухгалтеров во главе сельского хозяйства или авиапрома.

          ну да.. бесплатных же будут учить другие преподы- не те, что сейчас.. а те что вырастят настоящих суперспецов.. у нас бюджетных мест от общего процентов 20-25 в стране от силы.. поедут просто платники массово учиться в ближнее зарубежье- этим и кончится..
          1. 0
            28 мая 2025 19:09
            Около половины студентов в РФ учится на бюджете, причем количество бюджетников превышает количество студентов в РСФСР на рубеже 80-90-х годов.
            1. 0
              28 мая 2025 19:12
              вот ссылка- в среднем в нашем СКФУ 10-15% бюджетников, у Вас откуда данные про 50%?
              https://vuzopedia.ru/vuz/3763/spec
              1. 0
                29 мая 2025 01:36
                Наберите в поисковике: процент студентов-бюджетников в вузах РФ. В 2024 году зачислено 747 тысяч платников и 621 тысяча бюджетников. Или зайдите на сайты нескольких вузов и посмотрите контрольные цифры приема с распределением между платниками и бюджетниками. Естественно, пропорции отличаются в разных вузах и по разным направлениям. Такой малый процент бюджетников не лучшим образом характеризует СКФУ.
              2. 0
                29 мая 2025 01:42
                В ведущем вузе страны, МГУ, бюджетников больше половины. В Высшей Школе Экономики количество бюджетников и платников примерно одинаково. Вы ещё учитывайте, что у нас учится много иностранных студентов, которые все платники. Если их вычесть и учитывать только наших ребят, то доля бюджетников среди студентов-граждан РФ будет выше.
                1. 0
                  29 мая 2025 07:07
                  Цитата: Sergej1972
                  В ведущем вузе страны, МГУ, бюджетников больше половины.

                  Сергей, я знаю эту тему.. в нескольких мегаполисах- действительно так.. и вся эта статистика- благодаря им, поскольку их там чуть ли не половина от общего.. но это не меняет 10-20% бюджета в региональных ВУЗах.. у меня сыну поступать- я все в Ставрополе и соседних регионах- изучил подробно.. всем ехать в Мск учиться? Вы же понимаете, что "в среднем" очень лукавые цифры, а Мск это не показатель для всей страны- давно уже.. кстати из-за этого сын попробует в Мск поступать- у нас на бюджет нереально..
        2. -1
          28 мая 2025 14:51
          ну естно, вместо повышения уровня образования, в тч и в плане достоверности оценок реальным знаниям, надо просто брать вторую плату с платников, но уже натурой, а не деньгами) Пардон, но Вы в себе, уважаемый, с какого они после самостоятельной полной оплаты учебы еще кому-то что-то должны?
          Лучше уж тогда присмотритесь к бюджетным местам, которые в современной экономической модели РФ занимают какую-то совсем непонятную нишу - за образование в отличие от остальных не платят, но и государству ничего за это почему-то не должны. По сути с тз всяких льготных категорий населения, начиная, видимо.с особо социально незащищенных работников судебной и правоохранительной системы, это такая налогонеоблагаемая льгота, но не совсем адресная, а размытая. Ну и для тех, кто еще сумел заскочить в нее помимо несколько очередей льготников. Хотя давно уже есть такая форма, как целевое обучение для обеспечения работодателей действительно востребованными ими молодыми специалистами.
  20. 0
    28 мая 2025 08:31
    Падение рождаемости, вынужденное изъятие из экономики до 1 млн. чел., безвозвратные потери на фронте ведёт к катастрофическому дефициту кадров и требует оптимизации – замене ручного труда и автоматизации, профориентации, увеличению пенсионного возраста, снижению срока обучения в школе, закупкам рабсилы за границей и др. мер.
    1. +3
      28 мая 2025 10:24
      требует оптимизации – замене ручного труда и автоматизации

      а вы попробуйте "обсчитать" работу современного чиновника...
      производительность его труда, какой прибавочный продукт он создает...
      вот где резервы для восполнения не хватающих рабочих рук...
  21. +12
    28 мая 2025 09:53
    Очередная пустая болтовня гаранта.Имитация деятельности.
  22. 0
    28 мая 2025 10:26
    Главная проблема нехватки рабочих рук в экономике это вымирания населения. Где взять новых врачей и инженеров, если на одного выходящего на работу молодого человека приходится двое уходящих на пенсию. Во вторых работа учителей, врачей довольно сложная, а зарплата не токие большие.
    1. 0
      28 мая 2025 18:01
      учителей можно из ташкента позвать да и врачей тож там кстати хороший филиал плехановки был в районе станции максим горький
    2. -1
      30 мая 2025 00:23
      Цитата: Епифанцев Сергей
      Главная проблема нехватки рабочих рук в экономике это вымирания населения.

      Современная структура экономики такова, что один производящий может кормить несколько человек своим трудом. Если население страны маленькое, то ей нужно меньше продовольствия, металла и энергии, значит и работающих много не нужно при малом населении.
  23. +4
    28 мая 2025 11:04
    Власть опять хочет залезть в карман населения
  24. +3
    28 мая 2025 11:25
    А заводы, фабрики для всех этих будущих инженеров, токарей, сварщиков есть? Государство их уже построило/построит или друзья олигархи, того кого нельзя называть, - герои капиталистического труда их построили? Тоже самое про больницы и школы, будущим врачам и учителям есть где работать то? Помниться даже в 90-е в моей области в каждом районе была райбольница, в деревне откуда мой отец родом и где я проводил почти все каникулы была 9-ти летняя школа, а в советское время даже детский сад. А сейчас хорошо если одна больница на два района, правда от некоторых деревень такое транспортное плечо, что ого-го. А здание школы в деревне приказало долго жить. Не говоря уже о зарплатах.
    1. +3
      28 мая 2025 13:35
      заводы, фабрики для всех этих будущих инженеров, токарей, сварщиков есть? Государство их уже построило/построит или друзья олигархи, того кого нельзя называть, - герои капиталистического труда их построили? Тоже самое про больницы и школы, будущим врачам и учителям есть где работать то?
      Все в "нерезиновую", как бы дико не звучало, похоже наверху до лампочки, после них хоть потоп. А все бла бла бла, это чтобы "войско не взбунтовалось". Ведь подольше хочется быть у власти, ну и денег подгрести ещё и ещё.
  25. 0
    28 мая 2025 13:33
    "...чем у кульмана места просиживали.."
    нет уже давно кульманов на современных предприятиях, компьютеры кругом.
  26. 0
    28 мая 2025 14:39
    Что-то должно измениться с 1 сентября 2026 года, когда государство, наконец, займётся регулированием количества платных мест в вузах

    Почему не с 2027 или вообще 2030, когда эту тему замылят и положат под сукно? Разве это не ещё позавчера нужно было сделать? На то и расчёт? Или ректоратам ВУЗов дали ещё год на то, чтобы успели хапнуть побольше перед закрытием лавочки?
  27. -2
    28 мая 2025 16:40
    При данном социально - экономическом строе, в России, Государство никогда не сможет "наладить" "производство" специалистов нужного профиля, это аксиома "существования" капиталистического рынка труда,.. Чтобы создавать "будущее, для Россию, нужна ЧЁТКАЯ, ПОНЯТНАЯ и ОСЯЗАЕМАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ, ОСНОВАННАЯ НА УВАЖЕНИИ ПРАВ И ДОСТОИНСТВ ДЛЯ ВСЕХ СЛОЁВ ОБЩЕСТВА, НАСТОЯЩАЯ УВЕРЕННОСТЬ, для населения СТРАНЫ В ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ, ДОСТОЙНАЯ ЖИЗНЬ ДЛЯ 99% ЖИТЕЛЕЙ России, А НЕ ДЛЯ 5%-8 %.... Тогда, возможно, произойдет фундаментальный "сдвиг" в мироощущении и миропонимания России, её населением....... Тогда, вероятно, Россия, опять, станет РОДИНОЙ, во всех смыслах. этого слова, для подавляющего большинства россиян....
  28. +1
    28 мая 2025 17:01
    Юристы востребованы - кроме менеджеров это полиция, прокуратура, суды и т. д. Там везде нехватка. Экономисты также востребованы в той же налоговой и других госорганах. У нас педунивер, ветунивер и сельхозакадемию называют кузницами кадров для госорганов, по специальности мало кто работает, хотя везде нужны. Так что, по-моему, гораздо эффективнее будет нормально платить на востребованных специальностях, и начинать прямо сейчас - со стипендии в вузе!
  29. +4
    28 мая 2025 18:00
    да там все и так понятно и ясно элита в кембридже да йеле учится победнее в мгимо да мгу а гопота пускай в пту идет на всех местов у кормушки не хватит и вообще мы за трудовые династии как показала практика))
  30. Комментарий был удален.
  31. -1
    30 мая 2025 12:28
    Судя по статье, юристы и экономисты больше не нужны? Т.е. через 10-20 лет будем бить тревогу, что не хватает юристов и экономистов? Насколько мне известно, сейчас дикий недобор в полицию и прокуратуру как раз с юридическим образованием... Получается, что дело не в том сколько студентов выучится, а сколько из них реально хочет связать жизнь с выбранной профессией. Отсюда возникает вопрос кто занимает бюджетные места - тот кто собирается дальше работать по специальности или тот, кто просто хочет получить образование и работать дальше по специальности не хочет? Если платник просто учится для себя - его проблемы, все равно он не пойдет гайки крутить - у него есть деньги. Если на бюджет попал льготник просто потому, что может - никто ему не может запретить: нет никаких отборов или квот. Доходит до того, что все бюджетные места занимают льготники и даже медалисты и стобальники вынуждены учиться платно по целевому или в кредит. Вот их то мы теперь и запретим! Или вы думаете, что если вместо 100 платных мест станет 20 цена за платное обучение останется прежней? Теперь эти медалисты в принципе не смогут поступить, потому как не будет у них этих денег, а поступят те, у кого они есть!
    1. -1
      30 мая 2025 12:36
      Получается, что после этой реформы уровень выпускаемых специалистов упадет еще ниже, еще больше будет некому работать. Хороший потенциальный юрист станет посредственным инженером, потому что смог поступить только туда. А в итоге инженером работать он не будет, а может даже и не доучится, т.к. это "не его". Появится еще один доставщик или продавец или строитель... Что-то не то происходит - походу решения принимают люди, которые мало что понимают в том что творят.
    2. -1
      30 мая 2025 12:43
      По-уму нужно было бы создать столько бюджетных мест сколько нужно на те специальности, которые нужны государству. Ввести квоты на льготников например процентов 20-30 (не более) и среди них также проводить конкурс. Про ЕГЭ я промолчу - это отдельный разговор. Лучше конечно общие экзамены для всех поступающих в конкретный ВУЗ - тогда реально будут поступать те, кто знают чего хотят и какой ценой им это досталось. Также общими экзаменами нивелируются липовые медалисты и стобальники, которых вытянули учителя по блату или за деньги (видели таких).
    3. -1
      30 мая 2025 12:47
      А платников можно оставить - они учатся для себя или папы. Пусть будут, но спрашивать с них надо не меньше, чем с других и отчислять также без раздумий. Тогда никто не захочет тратить деньги не будь уверенным чего хочет.
  32. -1
    6 июня 2025 07:59
    При этом расширили набор на факультеты выпускников, которых всё больше не хватает, – инженеры, учителя и врачи. Это шаги в правильном направлении, позволяющие эффективнее использовать бюджетные средства.

    Глупость это. Нужно делать профессию более престижной и высокооплачиваемой, тогда не придется увеличивать бюджетные места, люди будут учиться даже за свои деньги.