«Выше, дальше и мощнее»: Российским «Гераням» увеличили высоту полёта, что сразу вывело из игры мобильные группы ПВО ВСУ

36 976 77
«Выше, дальше и мощнее»: Российским «Гераням» увеличили высоту полёта, что сразу вывело из игры мобильные группы ПВО ВСУ

Украинское командование сокращает количество мобильных групп ПВО, переводя зенитчиков в штурмовики. И дело не только в том, что пехоты катастрофически не хватает, просто российские дроны-камикадзе типа «Герань» стали летать гораздо выше, дальше и стали гораздо мощнее.

Несколько дней назад украинские ресурсы наперебой стали писать про новые российские «Герани», или, как их называют на Украине, «Шахеды». Во-первых, российские дроны-камикадзе получили гораздо более мощную боеголовку, теперь «Герани» несут 90-килограммовый заряд вместо 50 кг, как было ранее. Во-вторых, российские дроны стали летать гораздо выше, так что мобильные группы ПВО просто не в состоянии их сбивать.



Как заявил украинский военный эксперт Александр Коваленко, российские «Герани» достигли высоты почти 5 км и их невозможно достать пулеметом. Беспилотники идут к цели на большой высоте и беспрепятственно атакуют. По данным от украинцев, в ночь с субботы на воскресенье «Герани» ниже трех километров не опускались, так что Воздушные силы ВСУ снова рассказывают сказки о том, что якобы сбили 266 российских дронов из запущенных почти трехсот.

«Герань» установила абсолютный рекорд высоты полёта в 4 900 метров,

- заявил украинский эксперт.

Подняв высоту полета «Гераней», российские военные сразу вывели из игры большую часть украинской ПВО, в частности мобильные группы на пикапах, вооруженные зенитными пулеметами крупного калибра. Тратить дорогие зенитные ракеты на такие цели Киев не будет, тем более что их и осталось мало. Единственный выход — это «охота» на «Герани» с помощью истребителей F-16. А чем она заканчивается, все прекрасно знают.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    25 мая 2025 11:01
    ВСУ снова рассказывают сказки о том, что якобы сбили 266 российских дронов из запущенных почти трехсот.

    Мы их просто не понимаем ибо они скоро доведут сбитие дронов до 125% (аналогов в мире нет).
    1. Цитата: Irokez
      ибо они скоро доведут сбитие дронов до 125%

      Я даже догадываюсь - как. Будут говорить, что пилоты Ф-16 их ловят в воздухе, перенастраивают, и те разворачиваются и летят на Москву. А иметь дрон и не иметь дрона - в сумме будет два дрона laughing
      1. 0
        25 мая 2025 12:57
        Для уничтожения дронов самолётного типа нужны дроны самолётного типа вооружённые пулемётами. yes , возможно с ИИ.
        1. Цитата: Бородач
          Для уничтожения дронов самолётного типа нужны дроны самолётного типа вооружённые пулемётами.

          Не нужны совершенно. Это примерно как сказать "для уничтожения крылатой ракеты нужна крылатая ракета с пулеметом"
          1. 0
            25 мая 2025 19:39
            Чем плох барражирующий беспилотник-перехватчик с ИИ?
            1. Цитата: 75Сергей
              Чем плох барражирующий беспилотник-перехватчик с ИИ?

              Всем. Во-первых, очень тяжелый - если хотите пулемет, то платформа должна соответствовать. Во-вторых - слепой, с одной камерой такой БПЛА никого не увидит и никого не перехватит. То есть нужно оснащать его какой-никакой РЛС - опять рост размеров и мощности движка для обеспечения всего этого + достаточной скорости. А еще ему надо большой запас топлива, чтобы мог длительное время патрулировать. А еще - сравнительно высокую скорость, чтобы перехватить БПЛА, если они летят стороной. А еще...
              В общем, когда просуммируете все, что ему надо, получится большущий и дорогущий агрегат. Которому чтобы сбить БПЛА надо подлетать к нему вплотную. И ответ предсказуем - установка "сайдвиндера", чтобы мог стрелять "взад" - понятно, что тот же лютый при этом уже БЧ нести не будет, но в строй БПЛА несколько таких засунуть проблемой не будет
              1. +1
                26 мая 2025 01:06
                Начнем с того, что никто и не только говорит, что пенехватчик должен быть размером с Герань.
                Отсутствие летчика, его систем жизнеобеспечения и спасения сильно снижает вес летательного аппарата, а также повышает маневренность.
                Обнаружение цели не "глазами" человека, а с помощью ИИ за счёт обнаружения аномалий.
                Двигатель может включаться когда это необходимо или в боевом режиме, максимально используя эффект планирования.
                Система будет полюбас меньше, дешевлЕ в производстве и эксплуатации , чем наземные системы ПВО.
                Ощущение, что кто просто не хоче, чтобы было эффе тивная система против дронов.
                1. Цитата: 75Сергей
                  Отсутствие летчика, его систем жизнеобеспечения и спасения сильно снижает вес летательного аппарата

                  Очень ненамного. На пилотируемом низковысотном самолете (а ударные БПЛА на высоте 10-15 км не летают) никаких особых систем жизнеобеспечения не требуется - не более, чем обычному пилоту легкомоторной авиации
                  Цитата: 75Сергей
                  а также повышает маневренность.

                  Перехватчику БПЛА не нужна особая маневренность - с ним никто воздушные бои крутить не будет. Это перехватчик
                  Цитата: 75Сергей
                  Обнаружение цели не "глазами" человека, а с помощью ИИ за счёт обнаружения аномалий.

                  Все упирается в качество приборов наблюдения. Они нужны и для человека и для ИИ.
                  Цитата: 75Сергей
                  Двигатель может включаться когда это необходимо или в боевом режиме, максимально используя эффект планирования.

                  Это без разницы - все равно двигатель нужен серьезно больше, чем на БПЛА
                  Цитата: 75Сергей
                  Система будет полюбас меньше, дешевлЕ в производстве и эксплуатации , чем наземные системы ПВО.

                  Сильно в этом сомневаюсь. Вы просто не считаете как следует. Дивизион ЗРК, тех же торов, будет контролировать воздух в круглосуточном режиме, а вот сколько потребуется Ваших БПЛА чтобы обеспечивать круглосуточный патруль с той же эффективностью контроля воздушного пространства? РЛС Тора видит воздух, а сколько надо БПЛА, чтобы держать под присмотром ту же область?
                  1. +1
                    26 мая 2025 11:17
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Все упирается в качество приборов наблюдения. Они нужны и для человека и для ИИ.

                    И не только в этом. Для поражения цели с помощью стрелкового оружия нужно иметь высокоскоростной канал передачи данных, чтобы обеспечить необходимое качество картинки и скорость обновления информации. Иначе это будет что-то типа шутера на скорости в 5-10 fps.
                2. 0
                  26 мая 2025 10:44
                  Цитата: 75Сергей
                  Отсутствие летчика, его систем жизнеобеспечения и спасения сильно снижает вес летательного аппарата, а также повышает маневренность.
                  Обнаружение цели не "глазами" человека, а с помощью ИИ за счёт обнаружения аномалий.
                  Двигатель может включаться когда это необходимо или в боевом режиме, максимально используя эффект планирования.
                  Браво, по-моему тут всё чётко, приложим эпизод воздушного боя.
                  А
                  Агрессор обнаруживает приближение перехватчика (а) акустикой, (б) бортовым радиодетектором, (в) визуально. Из предустановленного набора, сжигая шашку как у корректируемой мины, выполняет соответствующий маневр. Перехватчик, располагая, перегрузкой двадцать, таранит либо отстреливает агрессора и переходит к следующему, чтобы затем вернуться на мобильную базовую станцию быстрой автоматической перезарядки. Стоимость перехватчика как одной зенитной ракеты, за эпизод с одной перезарядкой поражены десять целей.
                  Б
                  Бомбер прокачанный и стайный, обнаруживает приближение перехватчика и передаёт его соседям, насколько позволяет частично заглушенное, при помощи радио и лазера, покрытие роя. Алгоритмы роя пытаются сбить перехватчик с оптимальной последовательности атаки нескольких целей, отстреливаясь от него бортовыми однозарядными турелями. Счёт чуть ниже первого, и всё ещё на порядок лучше зенитной ракеты.* wink
                  *(в 2025-м зенитные ракеты представляют собой однозарядный дробовик большого калибра с весьма ограниченными возможностями обнаружения и маневра.)
                  1. +1
                    27 мая 2025 00:49
                    Перегрузка двадцать ?? У дрона ??
                    1. +1
                      27 мая 2025 08:53
                      На данном этапе подойдут существенно более скромные изделия, налётчик не маневрирует и не смотрит по сторонам, для наладки годится плацдарм перед прежними средствами.
        2. +2
          25 мая 2025 17:02
          Британские лётчики боролись с немецкими ракетами, переворачивая их в небе

          Уникальный случай попал в объектив удачливых очевидцев в Липецкой области.
          Два украинских БпЛА-камикадзе, предположительно Ан-196 «Лютий», столкнулись в воздухе в ходе очередного налёта украинских дронов.
          1. +2
            25 мая 2025 19:08
            Британские лётчики боролись с немецкими ракетами, переворачивая их в небе

            Это определялось несовершенством систем управления ракет того времени. С современной системой управления это не пройдет. :((
            1. 0
              25 мая 2025 22:30
              С современной системой
              Нам бы этот первый случай самообслуживания для начала клонировать в массы, пока хакеры динамят с полицейским разворотом и дистанционным управлением.

              А если чуточку серьёзнее, кругового обзора нету, как и на RQ-4, 9, тоже до последнего времени его не было.
      2. +2
        25 мая 2025 13:35
        Я может и неправ - но "меня терзают смутные сомнения"(с)- что ни один пулемет выше 1.5 км не добьет даже в теории.
        И только на Украине пулеметчики смогли пулеметами belay belay belay загнать дроны на 5 км belay
        Флак 20мм 30/38 дальнобойность 2 200 и все, наша ЗУ- 23 -1,5 км
        1. Цитата: свой1970
          И только на Украине пулеметчики смогли пулеметами

          Не обязательно - есть же наши Тунгуски (правда не помню, есть они у ВСУ или нет) немецкие Гепарды, ПЗРК, наконец.
          1. -1
            25 мая 2025 16:19
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Цитата: свой1970
            И только на Украине пулеметчики смогли пулеметами

            Не обязательно - есть же наши Тунгуски (правда не помню, есть они у ВСУ или нет) немецкие Гепарды, ПЗРК, наконец.

            Шилка - 2.5 км,
            Стингер - 3.8 км
            Гепард до 4 км, ЗСУ- 57-2 до 4 км( сильно вряд ли есть хоть пара!), Тунгуска до 4 км
            Спасти ВСУ могут только С- 60 - до 5 км, ракеты ПВО( которых мало при любых раскладах!!) и классика "8.8" feel - 10 км( но ее продадут коллекционерам тут же - кто ж такую красоту на фронт отдаст!!)
        2. +1
          25 мая 2025 19:06
          Крупнокалиберный пулемет- не выше 500-700 метров. Но сама Герань перед атакой цели должна перейти на малые высоты.
          1. -1
            25 мая 2025 21:27
            Цитата: solar
            Крупнокалиберный пулемет- не выше 500-700 метров. Но сама Герань перед атакой цели должна перейти на малые высоты.

            Я знаю - там смайликов кучка
            Цитата: свой1970
            пулеметами belay belay belay

            А перед атакой Герани пулеметчикам надо угадать - куда прилетит.
            Причем угадать с точностью до 0,5 км - дальше им дальнобойности пулеметной не хватит....
            1. 0
              25 мая 2025 21:32
              Герань не может атаковать с высоты 4 км, попасть в цель с приемлемой точностью с такой высоты практически невозможно. Поэтому, если она подошла к цели на большой высоте (а чаще подходят наоборот, на предельно малых), перед атакой цели Герань всё равно заблаговременно меняет эшелон до 200-300 метров и на такой высоте идет к цели. Именно на этих высотах используются пулеметы. На видео видно, что , бывает, что перед атакой делают один- два круга в районе цели.
    2. 0
      25 мая 2025 12:12
      Irokez
      Сегодня, 11:01
      Мы их просто не понимаем ибо они скоро доведут сбитие дронов до 125% (аналогов в мире нет).

      hi Уничтожать ВПК, логистику, прибывающие вооружения и командный вместе с л/с необходимо, как и кратно увеличить обеспечение дронами ВС РФ в СВО-КТО на ЛБС.
      Тем самым, все понимают, мы уменьшим потери.
      Победы нашим ВС РФ в СВО-КТО, светлая память погибшим. soldier
  2. ❝ Теперь «Герани», или, как их называют на Украине, «Шахеды» несут 90-килограммовый заряд вместо 50 кг, как было ранее. Во-вторых, российские дроны стали летать гораздо выше ❞ —

    — Птица высокого полёта ...
    1. +4
      25 мая 2025 11:19
      и что? цель то все равно не сложная. история развивается по спирали.
      как дроны повторяют путь авиации с любительских поделок которые больше прыгают чем летают , с развитием от разведчика глазами, бомбера где минометные мины на глаз руками скидывали и истребителей с 1-2 пулеметами и скоростями больше сотни км.час.
      так и ПВО пройдет свой путь заново, но снова в связи с дронами.
      сначала стреляют пулеметами, потом МЗА калибр которой будет все расти и расти, и чем выше будут летать дроны, тем больше будет калибр у арты ПВО. снова будут дойчевые 88мм флак , советские 100мм зениткии , снова будут пытаться связать арту и РЛС как перед второй мировой , единственным отличием будут снаряды с дистанционным программируемым подрывом. то есть один выстрел одна цель. и снаряд будет в разы дешевле ЗУР. ну собственно дешевизна это единственная причина перерождения арты ПВО. потому что ракеты это дорого даже без ГСН. и хоть тут часто пишут что мол у Панциря ЗУР дешевые, хотелось бы напомнить что дешевые они относительно ЗУР с ГСН. а не то что ЗУР Панциря копейки стоит.
      1. +6
        25 мая 2025 11:38
        У Гераней есть несколько модификаций.Доработали двигатель на Геранях-2. Теперь "Герани-2" проходят ЛБС на высоте 3 км со скоростью свыше 200 км/ч. Это нивелирует мобильные огневые группы и вертолеты-перехватчики. Врагу приходится подключать авиацию.Доработан планер. Теперь "Герани" пикируют с высоты 2 км со скоростью 400 км/ч, преодолевая объектовую ПВО.Доработана микроэлектроника. РЭБ, поставленный в рамках американской помощи, уже бессилен.Увеличена боевая часть с 50 до 90 кг.Главное – доработана тактика применения.

        БПЛА "Герань-3", который оснащен турбореактивным двигателем и по сути является дешевым аналогом КР ракет "Калибр" (стоимость почти в 10 раз меньше). При этом новый российский дрон летит со скоростью втрое выше и потому несет БЧ весом в 300 кг. Что соизмеримо с весом БЧ крылатой ракеты, а значит и эффективностью ударов.
        Они тоже применялись. Но их появление в больших количествах (в довесок к старым и более дешевым "Гераням-2") станет для режима в Киеве очень большой проблемой. Правда и цена у них выше.
        1. 0
          25 мая 2025 14:52
          Цитата: Sky Strike fighter
          При этом новый российский дрон летит со скоростью втрое выше и потому несет БЧ весом в 300 кг.

          Вот всегда сумлеваюсь, когда кто-то кричит про 300 кг у "Герани-3" ! Нарушается пропорциональность соотношения БЧ/Общий вес !
          1. +2
            25 мая 2025 15:00
            Герань-3 значительно больше весит,чем Герань-2.Она и по размерам больше.

            . Военный репортер Александр Сладков назвал «Герань-3» новым огневым средством последнего времени. По его данным, масса аппарата увеличена до тонны. Это намного больше, чем у «Герани-2», масса которой — примерно 200 кг. «Мопед» может нести заряд массой до 50 кг. А реактивная «Герань» несет заряд 300 кг. То есть ее поражающая мощь куда выше. «Мы значительно увеличиваем огневую мощь», - делает вывод Александр Сладков. Военный эксперт Александр Зимовский также отмечает, что с начала 2024 года фиксируется качественный прорыв в развитии российских средств поражения. По его данным, «Герань-3» напоминает советский тяжелый беспилотник Ту-141 «Стриж». Однако выглядит гораздо компактнее. Аппарат оснащается небольшим турбореактивным двигателем тягой в 370 кг. Это позволяет увеличить взлетный вес «Герани-3» до тонны, а массу боезаряда — до 300 кг.


            https://www.mk.ru/politics/2024/01/09/po-voennym-zavodam-ukrainy-vpervye-priletela-reaktivnaya-geran3.html

            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              25 мая 2025 19:26
              Цитата: Sky Strike fighter
              Герань-3 значительно больше весит,чем Герань-2.Она и по размерам больше.

              Читал...Но в интернете есть и иная информация ! И в ней нет "тонны" общего веса и 300кг-й БЧ ! Также есть инфа,что "Герань-3"-российская модификация иранского "Шахед-238" и собственно российская "глубокая" модернизация иранского "Шахед-136" ("Герань-2" ) ! Посмотрите как отличается "Шахед-238" от "Шахед-136" по весу и БЧ ! Так что я предпочитаю придерживаться мнения: "Пожуём-увидим!"...
      2. 0
        25 мая 2025 13:10
        Спецы- зенитчики, подскажите реальную высоту поражения дронов пулемётами, как на фото. Вот "Эрликоны" ( образца 1940 г.) пишут про 4400метров, шилка - до 4000 м, ... Интересно, чем противоборствуют нашим "Гераням"
        1. 0
          25 мая 2025 13:38
          Цитата: begemot20091
          Интересно, чем противоборствуют нашим "Гераням"

          Украина сбивает их пулеметами belay на высотах до 3 км - это достаточно чтоб понимать достоверностить украинских СМИ
          1. -1
            25 мая 2025 19:42
            я понимаю, что в каждой шутке - есть доля шутки. но и пикируют они не со скоростью 150 км/ час, а наверняка считаем: Чтобы рассчитать скорость падения тела с высоты 4 км, нужно использовать формулу скорости при свободном падении: v = √(2gh), где v - скорость, g - ускорение свободного падения (примерно 9,8 м/с²), h - высота. Подставив значения, получим: v = √(2 * 9,8 м/с² * 4000 м) ≈ 885 м/с. А ежели ускорение придать ещё? wassat
        2. 0
          25 мая 2025 19:03
          подскажите реальную высоту поражения дронов пулемётами

          Пулеметами- максимум 500-700 метров в лучшем случае. Но Герани переходят на малые высоты перед атакой цели- при пикировании с 4 км в цель не попадешь.
      3. 0
        27 мая 2025 00:57
        Кисляков, . единственным отличием будут снаряды с дистанционным программируемым подрывом

        88 и 100 мм зенитки еще в 40-х имели программируемый подрыв. Дистанция вводилась электромеханическим установщиком.
    2. 0
      25 мая 2025 13:28
      Подняв высоту полета «Гераней», российские военные сразу вывели..... мобильные группы на пикапах, вооруженные зенитными пулеметами крупного калибра.

      Эти расчеты по ПВО просто визуально не обнаружат беспилотники даже на 2000м, тем более если на небе дымка или облачность.
  3. . российские дроны-камикадзе типа «Герань» стали летать гораздо выше, дальше и стали гораздо мощнее.

    Хорошая новость! good
    Ещё очень хочется к словам: выше, дальше, мощнее добавить слово - точнее! Ждём полноценного ввода отечественного аналога Starlink (Бюро 1440).
    1. 0
      27 мая 2025 01:05
      И зачем воздушному дрону-камикадзе Старлинк ?
      1. . И зачем воздушному дрону-камикадзе Старлинк ?

        Не Старлинк, а наш отечественный аналог.
        При подлёте к цели Герань начнёт снижаться и станет уязвимой для РЭБ, которая может заглушит сигнал GPS. По ИНС погрешность попадания в цель составит десятки, а то и сотни метров, а при наличии на борту 90кг ВВ это очень критично при нахождении в окрестностях цели школ, садиков, ЖК.
        1. 0
          28 мая 2025 21:20
          Согласен, но Старлинк и аналоги - только комуникационные системы, не навигационные. Точность инерционных систем хватает для выхода в районе цели. А дальше - распознавание изображения. Вообще ГНС, инерционная, навигация по уровням местности и сотовым вышкам, оптическая - дополняют друг друга и помогают при наличии смущений. Уже их всех вместе на борту, так упали цены на электронику. И как видим - долетают дроны и доплывают точно.
  4. +2
    25 мая 2025 11:04
    Скоро в ответ и к нам полетят на таких высотах!
    Надо быть готовыми.
    1. +2
      25 мая 2025 11:22
      При прочих равных у нас есть ПВО и авиация ПВО и по ним не стреляют. И заводы по производству бпла никто не бомбит. А, значит, Гераней будет больше
    2. +1
      25 мая 2025 11:58
      У нас то дроны панцирями сбивают, а не пулеметами. Если они на высоте пойдут, то только всё проще для нас сделают.
  5. +1
    25 мая 2025 11:05
    Украинское командование сокращает количество мобильных групп ПВО, переводя зенитчиков в штурмовики.
    ...а штурмовиков в мясной фарш! laughing
    А если "Герань" подняли на 5 км, это совсем хорошо! Стрелялкам уже не взять с такой высоты.
    1. +2
      25 мая 2025 13:42
      Цитата: a.s.zzz888
      Стрелялкам уже не взять с такой высоты.

      Ну, 88мм зенитка бьет 10600м, из музеев
      1. +2
        25 мая 2025 19:49
        А. боезапас - тоже из музеев?
        1. 0
          25 мая 2025 21:33
          Цитата: cuzmin.mihail2013
          А. боезапас - тоже из музеев?

          Цитата: Victal
          Цитата: a.s.zzz888
          Стрелялкам уже не взять с такой высоты.

          Ну, 88мм зенитка бьет 10600м, из музеев

          Я даже боюсь себе представить стоимость комплектной "Ахт-ахт" с боезапасом belay belay выпуска 1930х годов.
          С нее не стрелять - пыль вытирать, не более. Впрочем как и с любого вида военной техники ДОВОЕННОГО выпуска, даже самой массовой - им все скоро 100 belay лет
  6. +2
    25 мая 2025 11:09
    Наверно это связано с ипользованием реактивных двигателей, поршневые от газонакосилок не расчитаны просто на такие высоты.
  7. +3
    25 мая 2025 11:16
    Интересно, а можно на герань вместо фугаса подвесить парочку ПЗРК с соответствующим оборудованием позволяющим им наводиться и стрелять, чтобы порадовать F-16 и прочих охотников?
    1. +6
      25 мая 2025 11:19
      Это можно сделать на бпла размерности Байрактара или Ориона. Но нужен ещё спутниковый канал связи, а желательно - старлинк
    2. +2
      25 мая 2025 11:36
      Цитата: Пуз Большой
      Интересно, а можно на герань вместо фугаса подвесить парочку ПЗРК

      Для этого Герани нужен будет свой, достаточно мощный, радиолокатор, чтобы обнаружить самолёт и произвести точный запуск по цели. Совсем другой беспилотник понадобится по конструкции. А вот подвесить самонаводящуюся противорадиолокационную ракету для поражения локаторов ЗРК, наверное реальней. В период налёта Гераней все ЗРК активизируются, пуску с близкого расстояния по ним будет трудно что-то противопоставить.
      Моё личное предположение диванного эксперта, не претендующее на изобретение. smile
    3. +1
      25 мая 2025 11:43
      ВСУ так уже делают. Правда на БЭКах.
  8. +3
    25 мая 2025 11:18
    Кстати, 35мм Гепард тоже уже не должен помогать в этой ситуации . А ракета ЗРК будет стоить дорого
    1. -1
      25 мая 2025 13:41
      Цитата: Zaurbek
      Кстати, 35мм Гепард тоже уже не должен помогать в этой ситуации . А ракета ЗРК будет стоить дорого

      У Шилки потолок 4 км, про Гепарда речи даже нет...
      1. 0
        25 мая 2025 18:56
        Дострела да.....а вероятности попадания?
  9. 0
    25 мая 2025 11:23
    Низкий полет обеспечивал защиту от радаров.

    Но подставлял под пулеметы. И обнаружение было акустическим - по датчикам, установленным в шахматном порядке.
    Высокий полет удобен для радаров и малых зенитных ракет или зениток противника.
    Не существует идеального решения
    1. +2
      25 мая 2025 12:04
      Видать у ВСУ серьезный дифицит ракет наметился, поэтому это решение стало эффективным. А мы похоже ещё Искандерами стали точнее в их Патриоты бить.
      Возможно недалеко время, когда наши самолеты смогут свободно летать над Украиной.
    2. +2
      25 мая 2025 12:04
      на такой высоте пзрк уже не работают, остаются только полноценные зрк, например малой дальности, а это намного дороже и дефицитнее, за ними постоянно охотятся
    3. -1
      25 мая 2025 13:43
      Цитата: voyaka uh
      Высокий полет удобен для радаров и малых зенитных ракет или зениток противника.

      Больших ракет крайне мало, зенитные орудия на 5 км не достают - "ахт-ахт" feel нету на Украине, у всего остального потолок 4 км
    4. -1
      25 мая 2025 18:59
      У Гераней недостаточная маневренность для точного попадания при наведении с большой высоты- они оптимизированы для длительного прямолинейного полета, а не для маневров. Поэтому перед непосредственно атакой они переходят на малые высоты в любом случае.
      1. 0
        29 мая 2025 11:46
        А зачем им маневры ? Их цель - стационарный объект . С известными координатами. Максимум -способность попадать в него с разных углов- от горизонтального полёта до пикирования 90°
        1. 0
          29 мая 2025 14:49
          Именно с этим есть проблемы, если он падает или пикирует с большой высоты.
          Поэтому перед ударом он переходит на малые высоты- 200-300 м
          1. 0
            29 мая 2025 15:05
            Пикирование - та еще проблема. Во время и после ВМВ в СССР так и не сделали пикировщика по аналогии с немецким Лаптежником.
  10. +2
    25 мая 2025 11:29
    хмм. Насколько мне известно дроны перехватывают не только на Ф-16. Там используют чуть ли не кукурузники. А полет на 5 км это гарантированная засветка РЛС. Дроны теряют одно из главных преимуществ. То что они летят НИЖЕ радиогоризонта .Да и еще впорос-что нам выгоднее. Что бы долетали дроны или что бы ВСУ держало десятки тысяч человек в группах по их сбитию. Ведь какой то процент все равно прорывался. Хотя не думаю что ВС РФ ПОЛНОСТЬЮ уберет "тихоходки". Новые "высотки" это просто новый инструмент, в догон к нынешнему.
    1. +2
      25 мая 2025 12:11
      Самолеты мы уже увидим на радарах. Похоже задача ослабить ПВО, так как похоже замену получить стало не так просто, всё лишнее и чуть сверху европейцы уже отдали.
    2. +2
      25 мая 2025 13:46
      Цитата: Single-n
      Дроны теряют одно из главных преимуществ. То что они летят НИЖЕ радиогоризонта .

      Вынудить стрелять ракетами - тоже вполне хорошая задача - запустив 100 Гераней - их тупо нечем будет сбивать
    3. +1
      25 мая 2025 18:58
      Дешёвое поражение только мелкокалиберной до 35мм артиллерией. 35мм немецкий снаряд для зенита-4000$.
      Все что касается ракет - пзрк от 60т$.
      1. 0
        27 мая 2025 01:10
        35 мм снаряд стоит в диапазоне 10_14 $
        1. 0
          27 мая 2025 19:09
          35мм снаряд с дист подрывом для зениток.
          1. 0
            28 мая 2025 21:25
            Да, $10-$20 производственная цена. Ведь это массовое, поточное производство. Человеческая рука не прикасается, как в патронном производстве.
            1. 0
              28 мая 2025 22:36
              Таких денег да чугунная болванка не стоит.
              155мм ОФ обычный от 2-6000$/штука
              1. 0
                29 мая 2025 01:36
                Как ни крути, цена любого машиностроительного изделия пропорциональна его весу. Это и материал, и енергия сварки, ковки, резки, закалки, инструменты станков, транспортировки, рабочая сила. Считайте, автомобиль весит 1.5 т и стоит $20,000. Снаряд 152 мм с гильзой весит 50 кг, в 30 раз меньше. Итого $700. Разве снаряд сложнее машины ? Или в меньших сериях производят ? Или там софтвер и дорогущие ОКР ?
                Так, а теперь учтем, что снаряд калибра 35 мм в 82 раза легче 152 мм снаряда ....
                1. 0
                  29 мая 2025 09:31
                  Взрыватель - самое дорогое изделие
          2. 0
            28 мая 2025 21:26
            А 35 мм снарядом с подрывом и по окопанной пехоте стреляют.
            1. +1
              28 мая 2025 22:37
              Да и 40мм шведы стреляют
  11. +3
    25 мая 2025 11:56
    Молодцы наши инженеры ВПКашники.
  12. Комментарий был удален.
  13. -2
    25 мая 2025 12:11
    Что то не слышно в последнее время про "Стингеры" у ВСУ, сколько, как используют.
    Я так предполагаю, что противник будет наращивать группировку ПВО на базе "Франкенштейнов" с использованием авиационных ракет, способных бороться с БПЛА на таких высотах. Да и запас таких ракет у их забугорных покровителей немалый, так как он практически не использовался.
  14. -5
    25 мая 2025 12:45
    "российские «Герани» достигли высоты почти 5 км и их невозможно достать пулеметом"
    - а что, так можно было?..
  15. +1
    25 мая 2025 18:55
    Как заявил украинский военный эксперт Александр Коваленко, российские «Герани» достигли высоты почти 5 км и их невозможно достать пулеметом. Беспилотники идут к цели на большой высоте и беспрепятственно атакуют.

    Глупость сказал "украинский военный эксперт". Герань и раньше могла летать на высоте около 4 км, далеко за пределами действия мобильных групп, вооруженных пулеметами. Низко летают, потому что непосредственно перед атакой цели необходимо снижение до высоты 200-300 метров- Герань оптимизирована для длительных прямолинейных полётов, а не для маневров (винглеты, летающее крыло и другое). Поэтому с ростом высоты начала атаки цели растёт величина погрешности. Для обеспечения необходимой точности при атаке цели непосредственно перед ней необходимо снижение на малые высоты- это и есть зона работы мобильных групп. Разумеется, полет на малой высоте может также использоваться, чтобы не попадать в зону действия РЛС.