«Юридически существует»: Сергей Степашин подтвердил, что процедура роспуска СССР была нарушена

16 368 56
«Юридически существует»: Сергей Степашин подтвердил, что процедура роспуска СССР была нарушена

Процедура роспуска СССР была нарушена, юридически Советский Союз все еще существует. Об этом заявил председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин.

Бывший премьер России прокомментировал заявление советника президента России Антона Кобякова, который несколько дней назад заявил, что Советский Союз «юридически существует». Степашин полностью согласен, что процедура роспуска СССР была нарушена. По словам Кобякова, СССР был образован на съезде народных депутатов, а значит, распускать его должны были также депутаты, а не Ельцин, Шушкевич и Кравчук.



Нужно иметь в виду эту правовую коллизию на всякий случай, особенно когда мы воюем с нацистами на Украине, чтобы было понятно, с кем мы воюем. С юридической точки зрения, Кобяков прав. Украина была одной из первых, кто начал потихонечку выползать из Союза, особенно после ГКЧП.

- заявил Степашин.

Напомним, что распад Советского Союза был оформлен 26 декабря 1991 года решением Верховного Совета СССР, который принял декларацию о прекращении существования СССР на основании Беловежских соглашений от 8 декабря и Алма-Атинской декларации от 21 декабря. Тогда лидеры советских республик приняли решение о прекращении существования СССР и создания СНГ.

Однако согласно Конституции, Россия является правопреемницей СССР, поэтому вопрос о возможном юридическом существовании Советского Союза автоматически снимается.
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    Сегодня, 18:11
    «Юридически существует»... вопрос о возможном юридическом существовании Советского Союза автоматически снимается.
    1. +4
      Сегодня, 18:21
      вопрос о возможном юридическом существовании Советского Союза автоматически снимается.
      Назад в будущее! wink
      1. -1
        Сегодня, 18:34
        Вы наверное статью до конца не дочитали.

        Однако согласно Конституции, Россия является правопреемницей СССР, поэтому вопрос о возможном юридическом существовании Советского Союза автоматически снимается.
        1. +3
          Сегодня, 18:51
          Вы наверное статью до конца не дочитали.

          Похоже в нашем политическом руководстве начинаю учится и постигать азы англосаксонского политеса с диаметрально противоположными мнениями, чтобы таким образом посмотреть и оценить реакцию оппонентов.

          Вот совсем недавно на юрфоруме один представитель Кремля уже заявил о сомнениях в реальности развала СССР, теперь вот уже другой, но из той же обоймы, задаётся тем же вопросом, поэтому ссылка на действующую Конституцию России не всегда состоятельна, ведь в неё можно внести и поправки и она заиграет уже другой расцветкой. yes
        2. +12
          Сегодня, 19:02
          Значит и РИ еще де-юре существует, ведь процедуры проведения революций вообще не было, а где-то ходит один Гоша. Нет, ну а что?

          У нас вот есть люди, что бегают с паспортами СССР, кричат, что они граждане СССР, его распад незаконен, на основе этого пытаются не платить за транспорт, ЖКУ и кредиты. И что получается? Да ничего! Штрафы, приставы, и хохот адекватных людей в интернете.

          А если серьёзно, то на уровне государств понятие законно и незаконно очень условно. Почему? Да потому что в реальности есть только законы мироздания, их нельзя нарушить (только обойти по другим законам). Один мой знакомый по этому поводу говорил: «Закон Ома актуален даже в другой галактике, в советские законы не работают даже в СССР». Законы людские придуманы людьми и соблюдаются в рамках общественного договора. Если я сужусь с соседом, то выполнение решения суда будет обеспечено в рамках правового пространства приставами. И то не всегда удаётся добиться выполнения решения суда. А если одно племя, например, отжало кусок земли у второго, то что тогда? Да ничего! Сколько угодно можете визжать о незаконности, но если у вас нет силы прогнать захватчиков, то всё, пока-пока. Тут действует только один закон — закон сильного.
          Можно сколько угодно говорить, но существует РФ и её законы, и они работают на её территориях. Её существование прописано в Конституци. Так что тогда законно? Правильно, то что в реальности существует и может свое существование поддерживать.
          1. +4
            Сегодня, 20:20
            Цитата: Бесконечность
            Значит и РИ еще де-юре существует, ведь процедуры проведения революций вообще не было, а где-то ходит один Гоша.

            да вообще Романовых на трон посадили неуполномоченные люди на земском соборе! Да и трудовой договор Рюрика с новгородскими боярами было б неплохо поглядеть, думаю его не нанимали для создания династии чтоб страной правили 700 лет
            1. 0
              Сегодня, 22:59
              Да и трудовой договор Рюрика с новгородскими боярами было б неплохо поглядеть,
              Да здравствует Новгородская республика! Всю власть Новгородскому вече!. Создать ответственное правительство из Новгородского боярства!. [Шутка юмора]
      2. +2
        Сегодня, 19:35
        Цитата: НИКНН
        Назад в будущее!

        До сих пор живы свидетели СССР.
      3. +4
        Сегодня, 19:44
        Сергей Степашин подтвердил

        Об этом говорят уже давно, как ЕБН помер. В. Жириновский назвал это гос. переворотом, заговором. Ну спасибо Степашину, открыл глаза.
    2. +2
      Сегодня, 18:52
      А чего СССР? Отчего не РИ? Пшeки и чyxнa уже бежали бы переодеваться и стирать штаны. tongue
      А если серьезно, восстановление СССР не нужно самой России по причине среднеазиатаких республик. Или кому-то нужен наплыв "незаменимых специалистов", которым, в случае восстановления СССР, даже и требования по знанию языка не предъявишь, и визу получать не надо??? Или опять институт прописки вводить?
      Может, России нужно Закавказье, с Карабахом и прочими национально-территориальными вопросами? Да и троебалты с румынами тоже не больно нужны.
      А вот Великая, Малая, и Белая Русь это совсем другое дело.
      1. +2
        Сегодня, 20:23
        Цитата: Наган
        А если серьезно, восстановление СССР не нужно самой России по причине среднеазиатаких республик. Или кому-то нужен наплыв "незаменимых специалистов",

        наплыв случился когда Россия оттуда ушла с остатками цивилизации, за ней потянулись и жители республик. РСФСР же раньше всяких туркменских ССР отделилась, а кому отделил - тому ельцинцентры строят request
    3. +2
      Сегодня, 19:18
      Озарение пришло спустя двадцать пять лет после премьерства денного индивида во время алкаша ельцина. Долго мысль путалась в его извилинах или пришло время протявкать что бы не забыли этого уродца.
    4. +3
      Сегодня, 19:47
      Нужно иметь в виду эту правовую коллизию на всякий случай, особенно когда мы воюем с нацистами на Украине.
      Ну какая же это правовая коллизию... Это настоящая трагедия для миллионов граждан СССР, которые душой так там и остались...
  2. +8
    Сегодня, 18:17
    Юридически... фактически попробуй собрать, теперь, все, хотя б не как БЫЛО, а приблизительно.
    Да и потом, разбитую вазу собирать, клеить, дело такое... никакое, короче. Вот создать новое, подобное или не очень, вопрос тоже сложный, но такое может быть...
    1. +3
      Сегодня, 18:37
      Цитата: rocket757
      Юридически... фактически попробуй собрать, теперь, все, хотя б не как БЫЛО, а приблизительно.

      согласно Конституции, Россия является правопреемницей СССР,

      Приблизительно - может быть в отдаленном будущем, а вот как аргумент для ООН и всяческих там "приближенных" по поводу "агрессии" , может пригодиться и сейчас.
      1. 0
        Сегодня, 19:08
        Простой вопрос... смотрели как ООНовские сдрис с слиняли из зала, когда Лавров им что то говорил?
        В данный момент времени там и общаться, особо, не с кем... может быть потом.
      2. +1
        Сегодня, 19:58
        Цитата: Егоза
        а вот как аргумент для ООН и всяческих там "приближенных" по поводу "агрессии" , может пригодиться и сейчас.

        Пригодиться может. Учитывая то, что между Россией и украиной договор о демаркации границ с 1991 года так и не был подписан. Те, границы которые она имеет сейчас являются административными, утверждёнными в СССР, но не государственными.
        В 2014 году, генсек ООН Пан Ги Мун сделал сенсационное заявление - "Украина с 25 декабря 1991 года заявку на пограничный учёт в ООН не подавала".
        подробнее тут -
        https://wsem.ru/publications/ukraina_ne_gosudarstvo_1026/
  3. +5
    Сегодня, 18:26
    Имхо ,все это лапша от верхов для населения.
    Пока все было для власитей хорошо - никто и не вспоминал о таком.
    А как возникли коллизии с русскими (по ВВП) , коих бомбим на украине, так и началии придумывать черти че.
    Всякие писания Волошиных, Дугиных, степашиных ,медведевых и иже с ним... лишь бы в карман залезть...
    1. -1
      Сегодня, 18:55
      Имхо ,все это лапша от верхов для населения...

      Вы ошибаетесь. Это совсем не так и для населения России это если и предназначено то только в последнюю очередь.
      Основные адресаты поднятой совсем недавно темы про СССР расположены за границами России. hi
  4. +9
    Сегодня, 18:27
    согласно Конституции, Россия является правопреемницей СССР

    Ну, так скажем - далеко не везде и не во всем:

    Цитата: Статья 67.1
    1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации

    То есть, если простыми словами:

    - долги СССР выплатила РФ
    - зарубежная (вкл. страны, ранее входившие в СССР) задолженность принадлежит РФ
    - имущество СССР в странах, в него не входивших, также принадлежит РФ
    - место СССР в ООН и тд - также принадлежит РФ.

    Собственно, и все. Ну, почти все )
    1. -4
      Сегодня, 18:32
      И еще РФ достались 150 миллиардов долларов ,которые должны были Советскому Союзу другие страны .
      И понятно -кому и зачем это сейчас нужно "вдруг " заявить ,что
      юридически Советский Союз все еще существует.
      .
      А это нужно только одному человеку ,и он через своих подчиненных продавливает это .
      1. +4
        Сегодня, 18:40
        Цитата: tatra
        И еще РФ достались 150 миллиардов долларов ,которые должны были Советскому Союзу другие страны

        Да. И часть этих долгов была получена, так или иначе, другая - списана. О том, что сейчас есть "активная задолженность", мне лично неизвестно.

        Цитата: tatra
        И понятно -кому и зачем это сейчас нужно "вдруг " заявить

        Поясните, если можно. Мне вот - непонятно.

        ЗЫ: минус - не мой request
    2. +2
      Сегодня, 18:54
      Цитата: Paranoid62
      - долги СССР выплатила РФ

      Так же РФ выплатила долги и за РИ, следовательно Польша и Финляндия де юро, подданные Российской Федерации
      1. +3
        Сегодня, 18:57
        Цитата: Tusv
        РФ выплатила долги и за РИ, следовательно Польша и Финляндия де юро, подданные Российской Федерации

        good laughing good
        1. +2
          Сегодня, 19:05
          Да да. В качестве Царства Польского и Великого княжества Финского.
          Звучит? А кто они сейчас? Простые шлюшки без роду и без племени
  5. +5
    Сегодня, 18:28
    Юридически даже Парфянское царство существует. Потому что нет ни одного документа, подтверждающего, что его нет.
  6. +2
    Сегодня, 18:28
    Ну и кому,это сейчас надо,сотрясает воздух советник.
    Насущные дела надо делать
  7. +9
    Сегодня, 18:33
    А чего ж не вспомнить Декларацию о Независимости РСФСР, принятую советом народных депутатов России, 12 июня 1990 года. Это был первый гвоздь в крышку гроба СССР. И забили его в России. Я помню, как на заседании Верховного Совета, наши национально озабоченные, с пеной у рта, орали в микрофоны: "Надо принимать декларацию о независимости, вон Россия уже отделилась, а у нас здесь Вандея, времен Французской революции". Бориска Бухалово рвался к власти, в Москве, и ему было на-ть на этот Союз и на другие Союзные республики.
    1. 0
      Сегодня, 18:46
      О, мне уже "добрые люди", минус закатили. laughing Это наверно из тех, кто участвовал, в почти миллионом митинге в Москве, в поддержку Ельцина. Им бы всем, пожить тогда, в странах Балтии или Грузии. Кстати, 12 июня, День Независимости России, национальный праздник-гордитесь.
      1. -1
        Сегодня, 19:33
        Цитата: Lako
        Кстати, 12 июня, День Независимости России


        День России. И не надо сейчас делать вид, что вы не знали, что слово независимости давно убрали.
        1. 0
          Сегодня, 20:36
          Честно говоря не обратил внимания. Не живу, в России, уже давно. Но дата то памятная. Что других, достойных,не было?
    2. +2
      Сегодня, 19:20
      Это был первый гвоздь в крышку гроба СССР.

      Не первый, но решающий :((
  8. +2
    Сегодня, 18:36
    Однако согласно Конституции, Россия является правопреемницей СССР, поэтому вопрос о возможном юридическом существовании Советского Союза автоматически снимается.
    С чего бы это? Если процедура проведена с нарушениями, то и Конституция действует не современная, российская, а СССР. Поясню. Конституция РФ не должна иметь законной силы, поскольку
    Процедура роспуска СССР была нарушена, юридически Советский Союз все еще существует.
    А если юридически СССР все еще существует, то действует и его Конституция. И любые другие документы, которые действительны вразрез с Конституцией СССР, не могут считаться действительными.
    1. +7
      Сегодня, 18:52
      Цитата: Дед-дилетант
      Если процедура проведена с нарушениями, то и Конституция действует не современная, российская, а СССР

      Де-факто сейчас СССР не существует, существуют РФ и прочие бывшие республики. Каждая со своей Конституцией.

      На территории РФ законы РФ превалируют над законами других государств. В том числе и над законами (ныне несуществующего) СССР.

      В чем я ошибаюсь? wink

      PS: собственно, и РИ развалили тоже как-то... не совсем законно. Вернемся к законам РИ?
  9. +5
    Сегодня, 18:39
    Надеюсь хоть отказ от татаро-монгольского ига оформили по всем юридическим нормам?
  10. +2
    Сегодня, 18:51
    Вот просто зае............. Мы из СССР и так это помним
    и знаем!!!!!
  11. 0
    Сегодня, 18:53
    Раз Конституция в современной редакции не действительна (как считает автор статьи), то и законы, признаные конституционныи согласно "новой" Конституции недействительны, а значит и договоры, заключенные с соблюдением недействительных законов - ночтожны. Значит приватизация незаконна и следует национализировать все, что разворовали, растащили, раздраконили... Т.е. национализация всех и предприятий, прекращения всех договоров с ресурсодобывающими и ресурсопродающими организациями и т.д.
  12. +3
    Сегодня, 18:55
    Дела,конечно,идут совсем плохо.но все же не настолько,чтобы сходить с ума и/или позориться такой клоунадой. Тогда можно сказать,что и Владимирско-Суздальское княжество существует и Римская империя и даже Египет времен Древнего Царства.
    И,кстати, если СССР юридически существует,то всей верхушке РФ ,включая бывшего члена КПСС гр Степашина нужно самих себя арестовать и расстрелять согласно ст 64 УК РСФСР- Измена Родине, а также статьи 65,69,70,71,и.т.д.
    1. +6
      Сегодня, 19:00
      Цитата: Велизарий
      Тогда можно сказать,что и Владимирско-Суздальское княжество существует и Римская империя

      И Российская Империя тоже. Требую перемен - даешь Российскую Империю laughing

      Цитата: Велизарий
      нужно самих себя арестовать и расстрелять согласно ст 64 УК РСФСР- Измена Родине

      А перед этим эксгумировать всех, принимавших участие в развале РИ, и поступить с ними в соответствии с ее законами.

      Ну, бред же какой-то получается... request
      1. +4
        Сегодня, 19:05
        Ну так юристы на своем междусобочике могут играть сколько им влезет. Реальность , и вы сами это знаете , не отменяет. Но судя по комментариям многих это возбудило
      2. +1
        Сегодня, 19:26
        Цитата: Paranoid62
        И Российская Империя тоже. Требую перемен - даешь Российскую Империю

        Верно.И Российская Империя тоже. Юридически она была разрушена совсем незаконно.
        А перед этим эксгумировать всех, принимавших участие в развале РИ, и поступить с ними в соответствии с ее законами

        А вот тут не совсем точно. Степашин говорит конкретно про СССР,так что применяеться Совесткая Конституция и законы,включая УК. И вот тут по Степашину и всем остальным плачет много,очень много статей smile
        1. +3
          Сегодня, 19:30
          Цитата: Велизарий
          Степашин говорит конкретно про СССР

          А я - про РИ.

          Цитата: Велизарий
          Верно.И Российская Империя тоже. Юридически она была разрушена совсем незаконно

          И вы со мной согласны, как видим.

          Поэтому начинать надо с первопричин, и судить по законам РИ всех тех, кто ее развалил. А потом уже тех, кто развалил СССР. А потом уже Степашина и Ко. Вроде все логично, нет?

          PS: я, собственно, знаю правильный ответ. Ну, мне так кажется. Но пока с ним подожду, рановато еще.
          1. -2
            Сегодня, 21:13
            Поэтому начинать надо с первопричин, и судить по законам РИ всех тех, кто ее развалил. А потом уже тех, кто развалил СССР.

            РДФР пропустили.
            РДФР (рус. дореф. Россійская Демократическая Федеративная Республика) — российское государство, существовавшее на территории бывшей Российской империи с сентября 1917 года по январь 1918 года.
            Российская республика была провозглашена постановлением Временного правительства России от 1 (14) сентября 1917 года[4].
    2. 0
      Сегодня, 19:20
      В Степашине бурно боролись все чувства и эмоции! Правда и Совесть против подлости и выгоды. Зафиксирована ничья!
  13. 0
    Сегодня, 19:10
    У Степашки глаза открылись? А до этого при премьерстве во время правления алкаша он про это не догадывался? Проститутка начала вафельник открывать когда готовится новый делёж
  14. +1
    Сегодня, 19:14
    Процедура роспуска СССР была нарушена, юридически Советский Союз все еще существует. Об этом заявил председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин.

    Не было никакого формального роспуска СССР. Просто написали, что фактически он прекратил существование как констатацию свершившегося факта.
  15. +2
    Сегодня, 19:14
    Аляску и Финляндское герцогство тоже незаконно продали/отдали.
    1. 0
      Сегодня, 23:16
      и Финляндское герцогство тоже незаконно продали
      А где наша Кемска волость!?. Воевали - так подавай!
  16. 0
    Сегодня, 19:17
    Головная боль всегда начинается с головы! А спьяну, голова у головастиков работала худо и подло, и хотелось им лишь поскорее опохмелиться... А народ? промолчит! или...
  17. 0
    Сегодня, 19:38
    Если юридически СССР существует, а Россия - правопреемница СССР, то юридически она может претендовать на все территории в границах СССР, а так как она еще и правопреемница РИ, то и на все территории в границах РИ... recourse
  18. -1
    Сегодня, 20:06
    Уважаемый бывший премьер-министр Сергей Степашин может обратиться в Московский суд с просьбой предоставить консультанта по судебному разбирательству против Ельцина, Шушкевича и Кравчука. Если нет, Ассоциация юристов все еще может подать иск против всех трех стран в суд, возможно, в Стокгольмский суд.
  19. 0
    Сегодня, 20:52
    Процедура роспуска СССР была нарушена, юридически Советский Союз все еще существует. Об этом заявил председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин.

    Это громкое заявление Степашин сделал с какой-то целью. Очевидно старик соскучился по медийному вниманию. Потому, как не надо быть доктором наук, чтобы понимать, что любая законность существует лишь когда есть сила, способная ее поддержать и принудить всех к ее соблюдению. Если этой силы нет, то рассуждения о законности не имеют смысла. Сегодня мы даже с Белоруссией не можем заключить союз, подобный СССР. Об остальных бывших республиках и говорить не приходится.
  20. Как говорится - Это было в Симпсонах! laughing
  21. 0
    Сегодня, 21:21
    Процедура роспуска СССР была нарушена, юридически Советский Союз все еще существует. Об этом заявил председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин...

    Владимир Ильич на правый бок от стыда повернулся.
  22. 0
    Сегодня, 21:29
    И где Степашка болтался последние 34 года? - уж лучше тогда промолчал бы.
  23. 0
    Сегодня, 23:09
    «Юридически существует»
    В таком случае и Римская империя так же существует и империя Инков. и может быть Золотая орда, но тут я сомневаюсь - наследники вроде всё разделили по Ясе. И всё всем ясно.