Брать или не брать Украину. Размышления о проблемах, которые придется решать

120 000 326
Брать или не брать Украину. Размышления о проблемах, которые придется решать

Давно стоит поговорить о военной целесообразности. О том, что и зачем нам следует освобождать, а что, по большому счету, нам не нужно. Понимаю, что кто-то уже сейчас строчит гневный комментарий на тему «Мы должны освободить всю Украину!» или «Украина — это русская земля!». В каком-то плане это довольно популярное сегодня мнение.

Но, мы почему-то напрочь забываем то, о чем неоднократно говорил наш президент. Мы воюем не за территорию. Среди задач СВО она не озвучивалась. Да, Харьков, Днепропетровск и другие города на Правобережье когда-то были русскими. Как и те, что находятся на Левобережье. И что из того? Сегодня эти города в подавляющем большинстве своем украинские. Не зависимо от национальности проживающих там жителей.



Мы обладаем странной логикой, основанной не на логических выводах, не на законах логики, а на чувствах. Я так чувствую, значит, это правильно. Но жизнь, увы, часто нелогична. Она преподносит нам много сюрпризов. Начиная с «предательства братского народа» и заканчивая стопроцентным «разворотом истории мира». Этого не может быть, но это есть!

Но существует несколько проблем, решение которых в нынешних условиях не просто сложно, но почти невозможно. И лежат они в разных областях нашей жизни. Конечно, мы можем по старинке «рвануть рубаху на груди» и ринуться в бой. И не такие проблемы решали.

И опять поставить на кон судьбу нашего государства. Или пан, или пропал. Один раз, я про войну на территории Украины, мы уже сделали такую ставку. Это наше право. Это будет наше решение. Но для того, чтобы сделать это обдуманно, надо знать хотя бы часть тех задач, которые придется решать. Жертвуя нашим благополучием, а возможно, и жизнями наших солдат.

Общество


Я заметил интересную деталь в комментариях наших читателей. Чем дальше живет человек от войны, тем сильнее разница в восприятии украинского нацизма. Те, кто непосредственно ежедневно сталкивается с нацистами, уже давно не считают, не говорят, не пишут о нацизме как об идеологии молодых.

А вот те, кто далеко от войны, кто знает войну по СМИ, по постам в интернет-каналах, по нашим известным телешоу, все ещё придерживаются именно такой точки зрения. Молодежь во все времена, во всех странах была, есть и будет радикальной. «Весь мир насилья мы разрушим...» — это лозунг молодых. Перебесятся и станут вменяемыми…

Увы, это далеко не так. Те, кто вырос после распада СССР, те, кому сейчас 40–45 лет и младше, это не борцы, это люди-животы, поколение идейных пожирателей благ, идейных потребителей. Не важно, откуда они, украинские ли они «утиканти» или российские или белорусские «убеганты». И те и другие прекрасно приживаются в западных странах. У этой братии есть только одна ценность, один ценностный ориентир, если угодно, — «Дай!».

Я не думаю, что радикалов, которых ежедневно показывает ТВ, больше, чем этих самых людей-животов. Помните, как мы возмущаемся поведением наших сбежавших «звезд»? А ведь это и есть те самые «животы», для которых собственные виллы, квартиры в Майами, яхты, красивые авто и прочая мишура важнее Родины.

Здесь, с этой стороны жизни, мы готовы горло друг другу грызть, чтобы победить, а там, на той стороне, «убеганты» и «утиканти» прекрасно живут в одних отелях, кушают в одних ресторанах, ходят в гости друг к другу... Мы пишем гневные комментарии про «своих», украинцы — про своих, белорусы тоже про своих... Одними и теми же словами…

И знаете, по моему мнению, они никогда не будут счастливы! Те, кто жил в зрелом возрасте в 90-х, помнят многочисленные опросы тележурналистов на улицах различных городов. «— Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? Девочки: — Валютной проституткой!.. Мальчики: — Бандитом!..» И это не потому, что девочки были развратными, а мальчики хулиганами изначально.

Это потому, что они считали, что самый быстрый и простой путь к богатству именно такой... Они хотели быть богатыми! Что априори невозможно! «Животы» тоже хотят быть богатыми. Но это получается у единиц. Для большинства же богатство останется недостижимой мечтой. А виноваты в этом будут... власти. В любой стране. И если увидят, что где-то «кормят лучше», они с легкостью поменяют гражданство…

Теперь о поколении «советских». Вроде бы учились по одним и тем же учебникам, служили в одной армии, заканчивали одни институты. Но вглядитесь в лица тех, кто марширует в рядах нацистов. Сколько там тех, кому за 40-60... И опять о том, что таких, наверное, не меньше, чем тех, кто продолжает верить в Россию. Кто хочет жить одной семьей…

Это поколение перелицовывали долгие годы. Вместо советских мы сегодня имеем «наконец-то прозревших» врагов России. Тоже идейных, тоже всегда недовольных, мечтающих о том, как хорошо они бы жили без России. Не о том, как жили на Украине, а как бы они жили, если бы Россия их не оккупировала много веков назад…

То, что такие люди будут, даже доказывать не надо. Посмотрите на работу спецслужб Крыма, ДНР, ЛНР и других новороссийских территорий. Тех территорий, где люди на своей шкуре почувствовали все прелести украинского режима. Пресловутая «пятая колонна» там существует и сегодня. И не просто существует, но и пополняется новыми членами.

Экономика


Теперь к следующему пункту, следующей проблеме. Тем, кто очень хочет присоединить большую часть Украины к России, хочу задать простой вопрос. Сколько лет прошло с воссоединения Крыма с Россией? Сколько миллиардов мы туда уже вложили? Это в регион, где практически не было боевых действий. И что?

Закончили восстанавливать инфраструктуру, создавать социалку, рабочие места и прочее? Крым уже не отличается от других регионов России? Крымчане уже живут так же, как и все россияне? Увы, полуостров, в который многие десятилетия Украина не вкладывалась, ещё далек от той мечты, которую и мы, и крымчане себе создали. Ещё строить и строить, вкладывать и вкладывать.

Или Мариуполь. Я смотрю видео из этого города и понимаю счастье мариупольцев. Они сравнивают тот, украинский, город и этот, российский. Но надо сравнивать не с украинскими городами, а с российскими! Мариуполь — русский город. А сколько таких городов и поселков в ЛНР и ДНР? Мы их освободили, и мы обязаны сделать их русскими городами и поселками. И опять деньги, деньги, деньги.

Теперь представим себе крупные города, которые мы «должны» освободить. Запорожье, Херсон, Харьков, Днепропетровск, Одессу... Там ситуация не лучше. Даже без наших ударов. Там восстанавливать необходимо практически всё. Потянем? Пупок не развяжется? А ведь Запад на это и надеется. На то, что мы рухнем экономически. И станем легкой добычей для США и Европы.

Да, сегодня мы держимся. Экономически держимся на плаву. Но, если честно, наверное, каждый читатель встречался с мнением о том, что «мы могли бы жить лучше, мы могли бы не ссориться с Западом» и т. д. Увы, в нашем обществе тоже есть те, кто желает жить «как раньше, как могли бы жить, если бы...».

И такое мнение активно поддерживается вражеской пропагандой через интернет, через либеральные СМИ, через распространение слухов... Не знаю, заметили ли вы огромное количество негатива в отношении гастарбайтеров в наших интернет-каналах? С чего бы это?

Тридцать лет мы их «не замечали», а сегодня они вдруг превратились чуть ли не во врагов России. Гнать врагов! Заменить их северокорейцами или кем-то другим! Проще говоря, разрушить систему поставки необходимой нам рабочей силы и создать новую. Пусть встанут стройки, пусть встанут предприятия, но «гнать!».

Не упорядочить учет приезжих, не создать условия для их работы по закону, а гнать. Не кажется ли вам, что «наших» гастарбайтеров мы стали воспринимать так же, как Европа воспринимает своих «беженцев»? Людей, которые своим трудом помогают нам поднимать страну, мы стали воспринимать как лентяев, которых мы «кормим»?

Буферная зона как способ перекраивания политической карты Украины


Думаю, для тех, кто осмысленно прочитал написанное выше, стал понятен масштаб проблем. Более того, стал понятен замысел нашего руководства по созданию буферной зоны. Увы, это не прихоть президента или премьера, это реальное, четкое решение. Мы знаем, какой кусок сможем откусить, чтобы не «умереть от заворота кишок».

Я вообще задумывал этот материал именно об этом. Просто потому, что достаточно часто слышу от своих знакомых слова о том, что наша армия выдохлась, что украинцы создали систему обороны, которую мы не можем пробить. А дальше советы. Надо то, надо это, а вот это пока не надо…

Понятно, что все эти рассуждения породило наше удачное наступление на Днепропетровскую область. Мы сразу в нескольких местах подошли вплотную к административной границе. Вчера взяли Богатырь! А это не просто населенный пункт, это важнейший логистический узел. Последняя линия обороны перед Днепропетровской областью… Это, если угодно, своеобразный «юношеский энтузиазм». «Даешь Берлин!».

Но почему мы действительно не наступаем на некоторых участках, где реально можно добиться реального, резонансного для прессы успеха? Как мне кажется, все дело в … административных границах областей. Если совместить идею создания буферной зоны и карту УССР, то все «встанет на свои места».

Помните, как определяли границы областей в СССР? Почему у нас появилось достаточно много территорий, особенно в национальных республиках, где компактно проживали люди одной национальности, но их поселения входили в другую республику? Думаю, не многие об этом задумывались. Да и не влияло это в СССР на жизнь простого человека.

Мы же были «новой общностью людей», мы были советским народом. И административные границы скорее разграничивали экономические зоны, проводились не по национальному, историческому или культурному принципу, а были границами колхозов, городов, районов.

Именно так к Украине отошел Крым. Просто потому, что это было обусловлено экономической целесообразностью. Именно потому, особенно у тех, кто родился давно, обязательно в графе «Место рождения» указывается не только город, район, но и область и республика. Играли с административными границами много и часто. Да и сегодня это случается. Напомню о «мгновенном переезде» почти целой области в Москву не так давно.

Как это связано с Украиной? Посмотрите на карту УССР. Не советская республика, а какая-то Северная Африка. Границы — прямые линии, и только там, где существуют какие-то физические объекты, вроде речек и чего-то подобного, границы соответствуют руслу этих рек.

Если ещё глубже закопаться в историю, то границы эти практически повторяют границы хуторов, которые затем объединились в колхозы. Например, если убрать соответствующие знаки, большинство людей просто не заметит отличий между Донецкой и Днепропетровской областью. Не заметит границы.

С военной точки зрения, когда границы — это некие естественные рубежи обороны, это не границы. А просто линии на карте, не имеющие ни тактического, ни стратегического значения. Неким подобием границы, наверное, можно считать те немногие реки, которые и составляют «извилистую часть» границ. Например, южнее Красноармейска это речки Волчья и Соленая. Там действительно можно создать рубежи обороны, можно встречать противника во всеоружии.

Зачем я так подробно рассказал о порядке формирования административных границ? Да просто потому, что в этом и кроется ответ на вопрос, будем ли мы дальше наступать. Ответ — будем. Но не везде. А только там, где это необходимо для решения проблем безопасности нашей страны. Где наступать? Опять смотрим на карту.

Участок Днепропетровской области с центром в Новопавловке. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы увидеть, что этот участок «нависает» сразу над несколькими районами ДНР. Так что, мы оставим этот участок хохлам? Или обеспечим безопасность республики, очистив его от ВСУ? Ответ даже озвучивать не надо. Безопасность в приоритете. И таких участков достаточно много.

Но есть и ещё одна, чисто военная задача, которую нам необходимо решать. Решать именно военным путем. Согласно официально озвученным сообщениям, буферная зона должна быть не менее чем 50-километровой. Сейчас я пишу о Сумской и Харьковской области.

Казалось бы, чего проще, взять линейку и провести будущую линию, которая и станет той самой границей буферной зоны. Но не получается так. Если рассматривать в таком упрощенном варианте будущую БЗ, не получается ликвидировать возможную в будущем опасность.

Если учитывать перспективное военное планирование в будущем. Дороги, логистические узлы, крупные населенные пункты… Например, что делать с Сумами? Если этот город входит в число тех населенных пунктов, которые будут находиться в БЗ? Или что делать со всем восточным выступом Днепропетровской области, нависающим над ДНР и частью Запорожской области?

Рассуждать о проблемах вроде тех, которые я указал выше, можно долго. Тема практически неисчерпаема. Стоит нашим бойцам освободить какой-то населенный пункт, ситуация меняется. Возникает новая реальность, которая диктует свои условия.

На сегодня у нас нет никаких договоренностей по будущей линии разграничения. И, по моему мнению, в ближайшее время ее и не будет. Киев не спешит, да и мы тоже. Отсюда главная задача на сегодня — сделать все необходимое для обеспечения безопасности наших земель, для невозможности в будущем вновь развязать войну в этом регионе.

Вместо итогов


Не буду подводить итогов. Просто потому, что их нет и быть не может до окончания войны. В начале материала я определил цель публикации. Заставить задуматься обычного человека. Не рвать одежду на груди, не биться головой о стену, а просто задуматься о сложности всего происходящего. О тех «подводных камнях», которые возникают помимо тех проблем, которые мы видим…

Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас.
326 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    29 мая 2025 03:47
    Я заметил интересную деталь в комментариях наших читателей. Чем дальше живет человек от войны, тем сильнее разница в восприятии украинского нацизма.

    Интересная деталь в том, что, живущие вдали от войны рядовые граждане, говорят о необходимости адекватных ответов ВСЕМ участникам конфликта (спонсорам режима тоже). Лица, чьи интересы завязаны на международном бизнесе, считают, что оказание военной помощи и поставки оружия нельзя считать участием в военном конфликте...
    belay Разве виноват хозяин собаки, выпустивший её без намордника, что та кусает людей на своё усмотрение?
    Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас.

    Для нас стало проблемой отсутствие погранвойск, надёжной защиты границ и повальное воровство бюджетных средств на её обустройство.
    1. +31
      29 мая 2025 07:42
      Если мы не хотим, чтобы война досталась в будущем нашим детям и внукам, то окраину надо добивать до победного конца. Минимальным успехом для нас является вся левобережная окраина с Киевом и Одесская с Николаевской областями. На правобережной окраине должна должна быть "серая зона" с глубиной , обеспечивающая безопасность нашей страны. Ну и нужен наглядный урок для спонсоров нацистов- например при поставке дальнобойных ракет Таурус Германией и первом же ударе ими по нашей территории, нанести удар по предприятиям выпускающим их. Враги должны нас смертельно бояться! Только так мы обеспечим нашу безопасность.
      1. +24
        29 мая 2025 07:54
        «В сущности, нет ничего вреднее, и даже более – никто не может быть так жесток, как вредны и жестоки по результатам своих действий сентиментальные люди. Человек, любящий своих ближних, человек, ненавидящий войну, должен добить врага, чтобы вслед за одной войной не началась другая.» А.В.Суворов
      2. +4
        29 мая 2025 08:35
        Никогда не понимал тезиса про то, что «надо побеждать сейчас, иначе потом воевать будут дети и внуки». Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение? Разве победа является какой-то гарантией мира?
        1. +14
          29 мая 2025 08:48
          Цитата: Russian_Ninja
          Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение?
          Это как, - зачем становится чемпионом мира в каком-либо виде спорта, если завтра будет другой победитель на Олимпиаде? Зачем было побеждать Гитлера, если после появится какой-нибудь Зеленский? Интересная логика, жаль США её не хотят понимать, и всегда гнут свою линию, в том числе и через сетевой планктон.
          1. +5
            29 мая 2025 23:06
            В моих словах нигде не упоминалась фраза - «зачем было побеждать», не нужно привирать мои слова.
            Я говорил про то, что ничего не является нерушимым и победа не гарантирует тот факт, что «дети и внуки» не столкнуться с этим вновь, так что оперирование конкретно этим тезисом конкретно в этом вопросе для меня не является правильным
            1. 0
              30 мая 2025 08:36
              Цитата: Russian_Ninja
              В моих словах нигде не упоминалась фраза - «зачем было побеждать»

              Это не ваши слова, но это Ваши по сути выводы. Как иначе интерпретировать - "Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение? Разве победа является какой-то гарантией мира?" Так-что, Вы сами себе противоречите, или не вникаете в смысл своих же высказываний. Поэтому, Алексей, - "оперирование конкретно этим тезисом конкретно" для Вас и не является правильным.
              1. 0
                31 мая 2025 21:20
                А где противоречие?
                В том что я якобы считаю, что если нет ничего вечного, то не нужно за что-то сражаться?
                То что я не понимаю, что победа в Великой Отечественной Войне принесла возможность детям и внуками родится и жить?
                Я это прекрасно понимаю.
                Но тезис о том, что вот мы их присоединим и «переформатируем любить Россию» для меня кажется слабо реализуемым (по крайней мере в нынешних обстоятельствах и нынешними методами)
                1. 0
                  2 июня 2025 06:47
                  Цитата: Russian_Ninja
                  для меня кажется слабо реализуемым (по крайней мере в нынешних обстоятельствах и нынешними методами)

                  Поэтому и надо искать возможности, а не причины. Поэтому до всего должно быть дело, и просчитывание всех возможных ходов наших врагов. Всего Вам доброго.
        2. Комментарий был удален.
          1. +3
            29 мая 2025 09:53
            Вы слишком резки в своих суждениях.
            Сталин пошел на пакт, не стал атаковать в 1939г, хотя многие командиры РККА выступали за это. Разве хоть у кого-то промелькнет мысль, что он боялся? Ни в коем случае.
            Или в Карибский кризис сдали назад? Или это было благоразумие?
            Александр Невский бья шведов, договаривался с ордынцами.
            Не рубите с плеча, много дров наломаете.
            1. +11
              29 мая 2025 10:10
              "Или в Карибский кризис сдали назад?"
              в карибский кризис назад сдали оба участника, и разошлись со взаимными уступками. но ссср выиграл больше
              1. -2
                31 мая 2025 19:22
                СССР выиграл (БЫЛ победителем, но сейчас есть "нюансы") когда там были наш хоть и небольшой но военный контингент и приличный радиоцентр прослушки всей территории США, сейчас их и его нет (войска выведены, Радиоэлектронный центр в Лу́рдесе (не будем писать при ком) закрыт вся аппаратура давно вывезена), но есть ядерное оружие в Турции (одно из условий 60-х отсутствия наших ракет на Кубе), в сухом остатке нуль, и минус
                1. -1
                  4 июня 2025 23:23
                  Ну и Финны с Шведами тоже в НАТО уже с недавних пор
            2. +14
              29 мая 2025 10:28
              Пока не начали, можно и пакт. Но зачем через две недели после начала переговоры затеяли. а потом жестить добрые жесты. Тогда ведь уже треть Украины заняли, можно было идти.
              Что касается демилитаризованной зоны, то это для чего? Чтоб копье не докинуть? Если дроны до Казани долетают, то эта зона ни о чем. Заканчивать надо, иначе получится мир по генералу Лебедю.
              1. +1
                29 мая 2025 12:13
                Уф... Знаете, это не сколько жест доброй воли, сколько вынужденная мера. Части откатывались на "зализывание". По Харьковом, в наспех вырытом окопе, по колено в жиже, когда в тебя летит всё, что еще могут украинцы запускать было как-то некомфортно...
                Армия тогда победила. Дипломаты договорились. Уже все думали, что конец конфликта. Но вышло, как вышло. Можно много иронизировать на тему "обманули", но это так. И Сталина Гитлер тоже обманул, заверяя что войны не будет, у нас пакт. Короче, причины на отход были.
                получится мир по генералу Лебедю.

                Возможно вы и правы. Не берусь тут судить. Но Лебедь тогда сделал то, что хотела общественность, хоть пацаны и почти раздавили эту нечисть. Сначала ему пели дифирамбы, потом назвали чуть ли не предателем Хасавюртовским.
                1. -12
                  29 мая 2025 12:54
                  Увы, это далеко не так. Те, кто вырос после распада СССР, те, кому сейчас 40–45 лет и младше, это не борцы, это люди-животы, поколение идейных пожирателей благ, идейных потребителей.

                  Все кто старше 50 - перестроечное поколение которое палец о палец не ударило чтобы спасти СССР, чтобы не было приватизации Чубайса! ВЫ и есть коллективный Горбачев-Ельцин. После ВАС выжженая земля и уничтоженные сектора экономики. Лучшеб молчали бы. Вообще надо отменить пенсии всем, кто был в трудоспособном возрасте в 1991 году.
                  1. +10
                    29 мая 2025 14:12
                    То есть вы считаете, что сейчас всё хорошо, раз не собираетесь ударять палец о палец?
                    1. -8
                      29 мая 2025 14:53
                      Цитата: Гардамир
                      То есть вы считаете, что сейчас всё хорошо, раз не собираетесь ударять палец о палец?

                      Перестроечное поколение живо и не собирается отдавать власть. Все попытки поменять что-то после 1991 года жестоко пресекались. Этим же перестроечным поколением.
                  2. +5
                    29 мая 2025 18:38
                    Вы тогда жили (или бегали под столом)? и могли влиять на политику? Пустобрехов развелось как блох на Жучке. Коллективный Ельцин! Лучше бы молчал.
                  3. 0
                    31 мая 2025 10:59
                    Все кто старше 50....

                    Что моя бабушка маляр или дедушка столяр могли сделать?
                    1. -2
                      2 июня 2025 07:01
                      Цитата: Че Фёдор
                      Все кто старше 50....

                      Что моя бабушка маляр или дедушка столяр могли сделать?

                      А что могли сделать необразованные рабочие и крестьяне когда создавали Советское государство?
                    2. -1
                      23 июня 2025 07:56
                      Цитата: Че Фёдор
                      трудоспособном

                      написать на заборе краской Ельцин
                  4. Комментарий был удален.
              2. -1
                1 июня 2025 01:02
                Ну Вам же сам уважаемый главнокомандующий объяснял, что это был акт-доброй воли, а потом оказалось, что его водили за нос.
            3. -3
              29 мая 2025 21:24
              Сталин пошел на пакт, не стал атаковать в 1939г, хотя многие командиры РККА выступали за это

              Да, и состояние армии не позволяло воевать. Да, и была надежда, что Гитлер завязнет в войне с Францией и Англией.
              А сейчас компромисс также возможен, даже по ЛБС. Единственно, что Каховскую ГЭС нужно обязательно захватить, так как нужна вода Крыму.
            4. Комментарий был удален.
            5. -3
              1 июня 2025 00:29
              Какую Германию СССР мог атаковать в 1939? Сталин упорно оттягивал начало войны, так как промышленность еще не была готова, шло перевооружение ( которое должно было закончится в 1942). К тому же до подписания соглашения о ненападении с Германией ( СССР был последней страной в Европе кто это сделал), Сталин полтора года пытался заключить союзнические договоры с Францией и Британией. Но те намеренно затягивали и тянули время ничего не подписывая. Вот и пришлось практически в последний момент с Германией подписывать, что бы та с колес разгромив Польшу не начала войну с СССР.
        3. +12
          29 мая 2025 09:17
          "Разве победа является какой-то гарантией мира?"

          Так уж устроен мир, что именно победа над врагом является гарантией мира на значительный период времени, пока живы поколения пережившие ужасы войны. Но самое главная защита от дальнейших войн - это государство с сильной армией и экономикой и самое главное со справедливой социальной системой.
          1. -13
            29 мая 2025 12:17
            это государство с сильной армией и экономикой и самое главное со справедливой социальной системой.

            Вот честно, вы такое чудо где-то видели? Только не нужно СССР вспоминать, развалился он как раз и-за экономики, которая содержала сильную армию. Да и про справедливость можно подискутировать, если честно.
            1. +1
              29 мая 2025 14:21
              Например Норвегия со сходным климатом, высоким уровнем жизни и полным отсутствием олигархов, чем для нас не пример?
              1. -5
                29 мая 2025 15:39
                А то, что она больше 4 лет под оккупацией Германии была не в счет?
                Или жизнь под датчанами, а затем шведами 10 веков, это и есть тот мир, о котором говорите вы?
                Кстати, Норвегия входит в 5ку стран, по добыче нефти на душу населения, обгоняя саудитов. Ни этим ли обусловлен их уровень жизни...
                1. -1
                  1 июня 2025 01:08
                  1) да, до того как там нефть нашли, они жили более чем скромно. Ну и населения тпм не то что бы много. Но наличие нефти не гарантирует процветание населения, вот вообще не редкость, когда ресурсов в стране полно, но выгоду с этого получает узкий круг лиц.
                  2) в Швеции нет нефти, но общество устроено справедливее чем много где. Например законодательно запрещено, что бы в рамках одной организации зарплата отличалась более чем в 5 раз. Не млжет быть что бы работяга получал 40000, а директор 10000000...хочет себе директор больше ЗП, значит и сотрудникам должен делать ЗП выше.
            2. Советский Союз развалился не из-за экономики, не столько из-за экономики сколько из-за украинского национализма вместе с прибалтийским и прочими. Экономические и социальные проблемы выступили лишь ускорителем, катализатором, хотя и весьма значимым. Лозунг о том, что Украина Россию кормит, был тогда главенствующим.
              1. +2
                30 мая 2025 17:18
                Цитата: СергейАлександрович
                Советский Союз развалился .... из-за украинского национализма

                belay Ну и ну !! Вот до чего Геб.. простите Ставер своей пропагандой доводит.
              2. -2
                1 июня 2025 01:13
                В каждой республике шла пропаганда "мы всех кормим и русские нас угнетают", а в РСФСР " мы всех кормим и все нас объедают" .... Национализма без капитализма не бывает! Вот после хрущевского разворота в экономике на реставрацию капитализма, как раз и появились всякие теневеки, что к концу 1989-ых 30% всей экономики СССР составлял теневой рынок. Появились тайные миллионеры прежде всего в кругах руководства республик. А когда у тебя есть чемодан с деньгами, социализм тебе не нужен, тебе нужен капитализм. А где нужен капитализм, то правящим элитам там нужен национализм, что бы гражданам проще было объяснять, что в вашей плохой жизни виноваты не мы, которые вас грабят, а граждане другой национальности... Например русские виноваты, что у тебя Мыкола, Арарат, Гиви, Умар, Валдис - плохая жизнь, а не мы захватившие власть и сосущие соки... А русскому Ивану объяснят, что он плохо живет, что во всем виноваты украинцы, евреи, ы, ЛГБТ, а ниразу не любимое начальство
                1. -1
                  1 июня 2025 12:02
                  У Хрущева был разворот на реставрацию капитализма? Вы, тут, до полного абсурда дописались.
                  1. +1
                    1 июня 2025 18:05
                    А что не было? По Вашему СССР с Китаем из-за чего поссорился? Почитайте переписку с китайскими товарищами, где они указывая на шаги Хрущева, предупреждали чем это может закончится (и во всем оказались правы). Реабилитация и выпускание из тюрем антисоветчиков, бандеровцев, лесных братьев и других разных националистов, а так же многих вражин которые в конце 30-ых готовились устроить условный 1991 год. Распиаривание такого лютого антисоветчика как Солженицин, а затем его высылка для придания ареола жертвы коммунизма. Выпуск на волю и допуск к власти националистов-антисоветчиков в Венгрии, Чехословакии, и Польше, тоже был по настоятельной рекомендации из Москвы, и в итоге получили восстание в Венгрии и Чехословакии, с последующим вводом танков (без особой необходимости) и как следствте западная капиталистическая пропаганда получила шикарный козырь. Да и по логике, если Сталинские действия были направлены на построения коммунизма, то Хрущев, разрушая всë сталинское, автоматически играл в пользу капитализма.
            3. -1
              1 июня 2025 00:40
              1) не развалился, а развалили, и как раз из за того, что со времени Хрущева экономику развернули в сторону капитализма, Косыгинские реформы только чего стоят
              2) никто не говорит, что в СССР была какая то абсолютная справедливость, но думаю более справедливо устроенного общества в истории человечества сложно найти. Когда у всех граждан есть жилье - а не у одного дворец и яхта, а остальные под мостом. И обычно всë упоминание не справедливости в СССР сводится к спец магазинам для парт номенклатуры... 1) это уже как раз "загнивание" и отход от коммунистических идей 2) то что представитель элитки мог купить сосиски в спец магазине, иметь государственную дачу и Волгу с личным шофером, ну ни в какое сравнение не идет с яхтами, дворцами, Ролс-Ройсами и миллиардами на счетах в заграничных банках, как это у было у представителей элит до 1917 года, и сейчас, после 1991
          2. -1
            29 мая 2025 23:16
            Я согласен.
            Но победа не только на фронте, но ещё и в головах.

            P.S.
            Я зацепился только за конкретный тезис про детей и внуков. Более ничего
            1. -1
              1 июня 2025 00:42
              Победа еще в экономике и в отношении государства к своим гражданам
        4. +11
          29 мая 2025 09:53
          Цитата: Russian_Ninja
          Никогда не понимал тезиса про то, что «надо побеждать сейчас, иначе потом воевать будут дети и внуки».

          На самом деле всё довольно просто, Украина - это антагонист России. Можно долго спорить о том как это вышло и кто виноват, но это состоявшийся факт. Поэтому на карте должно остаться только одно из двух государств, лично Я хочу чтобы осталась Россия, но для этого придётся принимать тяжёлые решения, начинать войну настоящую, ставя целью не мифические «демилитаризации и денационализации», а именно уничтожение враждебного государства. Принципиально невозможно какое либо мирное решение этого вопроса, требования наши - они не выполнят, их требования - невыполнимы нами, остаётся добиваться только победы, потому как любая приостановка конфликта только усилит противника. К сожалению ВГК заняв выжидательную позицию, только увеличивает интенсивность боевых действий и множит потери с обеих сторон. Думаю с уничтожением верхушки укрорейха, и жёстким ответом на поставки оружия, война закончится. Вопрос лишь в том, что Россия после таких действий окажется в международной изоляции, уровень жизни понизится, нам придётся искать новых союзников и торговых партнёров, а еще как вариант всё может вылиться в Мировую войну, которая точно не обойдётся без применения ЯО.
          Если каким-то образом из этого сценария исключить США, Европа прогнётся довольно быстро, потому как является «импотентом» в военном плане, если сравнивать с Россией, ядерные арсеналы Франции и Британии несопоставимы с нашими.
          У Верховного просто вариантов не остаётся других, но он похоже этого ещё не осознаёт… а решение принимать придётся, придётся свернуть проект украина.
          1. +12
            29 мая 2025 10:52
            На самом деле всё довольно просто, Украина - это антагонист России.


            Да нет ни каких антагонистов, есть государств с коррумпированной элитой которая и дальше хочет паразитировать в своих государствах, но в какой то момент их интересы пересеклись вот и все.

            а именно уничтожение враждебного государства

            Ну вот так по серьёзному разве сам Россия не враждебна к себе же, вот тут соседняя тема про демографии и что Росстат закрыл статистику, так там в комментариях люди не стесняются в выражениях к текущей власти, без системных изменений внутри России вся это возня с Украиной пустые хлопоты, нет смысла тратить много усилий на занозу в пальце, когда есть у гроза метастаз в организме.

            У Верховного просто вариантов не остаётся других, но он похоже этого ещё не осознаёт… а решение принимать придётся, придётся свернуть проект украина


            Я думаю что Верховный прекрасно сейчас осознает как они просчитались с Украиной и план посадить “кума” в относительно бескровной операции оказался полностью провальным, а сейчас ситуация патовая нет нормального решения, что бы по итогу получилось как минимум не хуже (со всех сторон экономика, безопасность, внутренняя социальная обстановка и пр) чем это было до начала СВО. Проект Украина не сворачивается в текущем “базисе”, замена украинских олигархов на наших и в вдогонку куча санкций это слабая альтернатива для многомиллионного населения.
            1. 0
              29 мая 2025 14:34
              Цитата: Oldrover
              Проект Украина не сворачивается в текущем “базисе”

              На мой взгляд, решением может являться вбамбливание украины в каменный век и создание там дикого поля. Т.е. ,что то по аналогии с Сектором Газа. Куча группировок, воюющих между собой за спонсоров, без тяжелой промышленности и высшего технического образования. Украина должна стать страной менеджеров и юристов, но ни как не инженеров. У нас на границе будет не спокойно, но контролируемо и в стратегическом плане не опасно.
          2. +2
            29 мая 2025 14:29
            Цитата: Охотовед 2
            Поэтому на карте должно остаться только одно из двух государств, лично Я хочу чтобы осталась Россия

            Горячо поддерживаю, осталось только одно ,что бы данной мыслью прониклись ,те кто принимают решения.
          3. 0
            1 июня 2025 00:55
            А в чем Украина антагонист? Антагонистом была капиталистическая Германия или США по отношению к коммунистическому СССР.... А в случае современной Украины и Российской Федерации в чем противостояние? Как украинские националисты ненавидят советское прошлое, так и российские националисты ненавидят советское прошлое. Элиты той и другой страны десятилетиями помоят память об СССР. И там и там с 1991 гробится медицина, образование и наука. И там и там есть олигархи и власть интересы этих олигархов обслуживающая. И там и там убыль населения все эти годы "незалежности"/"суверенитета". И там и там все чем заняты власти это вывозом ресурсов. И там и там рабочий человек год от года бесправнее и живет все тяжелее. Пропаганда для промыва мозгов населения и удержания его в стойле, ну практически один в один. Так в чем разница, в том что одним вбили в голову что "Слава укрорейху! Бог с нами! ", а другим вбили " Слава тысячелетней империи, Бог с нами!"!? ...
        5. -2
          29 мая 2025 11:21
          Тяжёлые времена порождают сильных людей,
          сильные люди порождают хорошие времена,
          хорошие времена порождают слабых людей,
          слабые люди порождают тяжелые времена...
          1. -1
            29 мая 2025 20:13
            Тяжёлые времена... не оставляют шанса <быть> слабым, а в стабильное время даже слабаки могут более-менее устроиться.

            Остальное - полный бред.
        6. +3
          29 мая 2025 14:37
          Цитата: Russian_Ninja
          Никогда не понимал тезиса про то, что «надо побеждать сейчас, иначе потом воевать будут дети и внуки». Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение? Разве победа является какой-то гарантией мира?

          Вечного мира, ясное дело, не будет. Но хоть на несколько десятилетий угомонить горячие головы соседей по планете хотелось бы.
          1. -2
            29 мая 2025 23:18
            Но это может выльется и в тихую ненависть, что ненамного лучше, на самом деле.
            Сложный это вопрос, как ни крути
        7. +1
          30 мая 2025 06:07
          Цитата: Russian_Ninja
          Никогда не понимал тезиса про то, что «надо побеждать сейчас, иначе потом воевать будут дети и внуки». Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение? Разве победа является какой-то гарантией мира?

          здравствуйте только победа а вернее только уничтожение врага даёт гарантию мира
          1. -3
            1 июня 2025 00:57
            К геноциду призываете?
        8. -2
          30 мая 2025 20:25
          Победа является гарантией мира на время. Чем сокрушительней победа - тем больше поколений проживет спокойнее. Если каким-то волшебным способом превратить всё, что к западу от Вислы, в дымящиеся обломки - то и правнуки в мире будут жить.
          1. +1
            1 июня 2025 00:59
            В каком мире? В ядерном пост апокалиптическом?
            1. -3
              1 июня 2025 02:13
              Ну если допустить ответный удар то да, если волшебным образом нанести первый обезоруживающий, то постапок будут только журналисты показывать
        9. +2
          31 мая 2025 01:13
          Цитата: Russian_Ninja
          Разве победа является какой-то гарантией мира?

          Смотря что считать победой. Для меня победа -- это когда по завершению боевых действий счастливые украинцы (в большинстве своём) закидают нас цветами и люто возненавидят доморощенных своих националистов. Но это из области фантастики, хотя бы потому, что война УЖЕ принесла много потерь и разрушений, много горя мирным жителям. НО местные форумные "урряяклы" всё твердят про какую-то победу, размахивая своими виртуальными шашками. Однако предложи им поехать на "новые территории", чтобы там заниматься перевоспитанием бывших русофобов в русофилов -- никто не поедет!

          Цитата: Ставер
          надо знать хотя бы часть тех задач, которые придется решать. Жертвуя нашим благополучием, а возможно, и жизнями наших солдат.

          Что значит "возможно"? В случае штурма больших городов будут и большие потери. А люди в России не лищние. Поэтому предлагаю ограничиться окружением Харькова и половины Запорожья. Форсирование Днепра с переброской туда техники считаю нереальным.
        10. -2
          31 мая 2025 08:00
          Russian_Ninja, вы просто ни когда над этим серьезно не думали.
          "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". У. Шекспир.
      3. +6
        29 мая 2025 17:32
        Что бывает, если "не брать" и "не решать" - все видят уже четвёртый год. Но кое-кому хочется ещё раз над этим вопросом подумать. Ну просто поразительная тяга к бессмысленной мыслительной деятельности! laughing
        1. -4
          29 мая 2025 21:38
          Цитата: БМП-2
          Но кое-кому хочется ещё раз над этим вопросом подумать.

          Кое-кто не руководитель. Человек второй роли - типичный зам или помощник руководителя.
          С руководством своей страны не справляется - отдал ее всяким Чубайсам.
          А тут - еще одна! Она ему надо?
      4. +1
        1 июня 2025 07:42
        Враги должны нас смертельно бояться! Только так мы обеспечим нашу безопасность.

        Увы, но это действительно так, плюс...
      5. Комментарий был удален.
    2. +7
      29 мая 2025 11:30
      Удивительно убогая статья и это Ставер! Нацисты родились не вчера и не сегодня. Нацизм тянется с 1941 года и никуда не делся. И носители его идеологии появились вчера, только для автора.Нацизм в виде идеологии Галичины существовал в 50-е прошлого века. Вместе с галичанами свободно перемещался по Союзу. Идеология не умирала. Росло число детей у галичан в СССР, росло и число носителей этой идеологии. Дети бандеровцев продолжали дело отцов и дедов.
      Животы говоришь? Почему философия живота не сработала на Донбассе, в Крыму? В Европе, ведь, сытнее. А Донбасс и Крым не вышли на майдан, не поддержали госпереворот. В чём дело? Очевидно, "философия живота" так прекрасно описанная Ставером, не сработала. А что сработало? Причём настолько коллективно и дружно? Другие инстинкты и понятия, которые Ставеру не понять. Судя по фамилии Ставер - галичанин - не так ли? Если так, то всё понятно. Гниль автор несёт в самом себе. От пап-мам, дедушек и бабушек.
      1. +1
        29 мая 2025 11:48
        Цитата: Olga Taschilina
        Почему философия живота не сработала на Донбассе, в Крыму?

        Там среди людей оказалось больше людей, чем жывотных. В остальной ВНА - наоборот. Все просто.

        И причем, казалось бы, тут Ставер? wink
      2. +2
        29 мая 2025 14:43
        Почему сразу галичанин? Может быть чистокровный шляхтич-магнат yes
      3. +4
        29 мая 2025 15:30
        sad С какого перепугу нацизм появился в 1941?
      4. -1
        1 июня 2025 18:30
        Ну вообще нацизм и фашизм появились и тянутся не с 1941 года, а на несколько десятилетий раньше
    3. -2
      29 мая 2025 14:28
      Цитата: ROSS 42
      Для нас стало проблемой отсутствие погранвойск, надёжной защиты границ и повальное воровство бюджетных средств на её обустройство.

      Можно добавить отсутствие возможности вести решительные наступательные действия на окружение, а не вялотекущее выдавливание штурмом в лоб УРов. С чем и кем это связано можно порассуждать. В целом политику сейчас определяет армия, её возможности, а они, к сожалению, не впечатляют.
  2. +21
    29 мая 2025 04:05
    Автор верно отметил множество проблем с украиной...
    Правда, в стороне осталась главная - а какими средствами, даже в теории, может обеспечиваться соблюдение договоренностей по ураине - с любым названием - будь то "буферная зона" или любым другим? Как там у Шекспира - "Розы под любым другим именем будут сладко пахнуть". Договор - под любым именем - будет вонять очередным Минском...
    При этом справедливо обозначены все остальные сложности, если "договор" поддержать занятием стратегических территорий...
    Поэтому, как бы мы не выиграли эту специальную операцию, увы - нам нанесен трудно поддающийся оценки урон и заложена бомба под будущим...

    Но, похоже, занятие Одессы и ряда других - все-таки лучшее решение в конечном счете... Если, конечно, смогём - что, несмотря на все радостные успехи, остается вопросом.
    1. +8
      29 мая 2025 07:11
      Цитата: tsvetahaki
      Если, конечно, смогём - что, несмотря на все радостные успехи, остается вопросом.

      Взвешенное суждение. " Плюс" Вам.
    2. +8
      29 мая 2025 09:06
      "...если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...", то же самое об этой и ей подобных статьях, где под маской "сурового объективизма" и "военно-политического прагматизма" просто идёт подготовка общественного консенсуса по поводу предстоящего "мирного договора", вне зависимости от степени его возможной "гнусности", типа по-боку громкое заявление от 24.02.2022, а что до ранешнего "уничтожения фашистской гадины в её логове", то сейчас уже "...не очень то и хотелось", "...не хватит ни армии, ни народа..." и т.п.... в общем терпело бандер и геноцид Донбасса наше ВПР 8 лет с 2014 даже при некотором робком сотрудничестве, терпели бы и дальше, за каким было по-дурному затевать СВО с великими целями, которые потом сливаются в унитаз, а что до потерь, то совсем не сейчас было выдумано "...бабы ещё нарожают..", но увы, даже с бабами сейчас проблема...
      1. +4
        29 мая 2025 16:40
        Цитата: ААК
        за каким было по-дурному затевать СВО

        Насмотрелись танкового биатлона поверили в собственную пропаганду и решились, не увидев собственных и украинских реалий. Поэтому, я против оголтелой пропаганды, потому что в определенный момент перестаешь видеть реальность и совершаешь ошибки. А всех, кто против шерсти, у нас потихоньку отодвинули ,ибо не зачем расстраивать высших мира сего.
        1. -1
          1 июня 2025 18:40
          По моему тут все гораздо проще если блюсти пару принципов:
          1) не слушай что политики говорят, а смотри что они делают ( говорят о вековечной борьбе с Западом, а сами с ним по всю торгуют поставляя ресурсы)
          2) смотри кому выгодно ( а выгодно это ребятам из списка Форбс, как российским, так и украинским ( и западным конечно) все в хороших, многомиллиардных плюсах)
          ... И тогда не будет возникать непоняток в действиях политиков, оторваны они от реальности или нет, просто они народу рассказывают одно, а сами делают другое в интересах своего капиталистического класса.
    3. +6
      29 мая 2025 09:26
      В 2014 либералы пели во все трубы: Донбасс - нам не нужен !!! Это проблемы и расходы !!! А теперь оказывается это основная часть экономики Украины. А Крым говорили в 2014 - вот это да это замечательно. Вопрос брать или не брать не стоит. Надо брать все кроме Западной части. Всех недовольных отправлять в Западную Украину и это будет буфером. Киев - это мать русских городов, Одесса, Николаев Харьков - наши русские города. С точки зрения экономики приобретения новых земель - это огромные ресурсы, а никак не проблемы. И все что возьмем надо будет срочно русифицировать чтобы от национализма на украине не осталось и следа. Ошибку Ленина в создании украинского монстра надо исправлять без остатка.
      1. 0
        29 мая 2025 16:43
        Цитата: Александр Одинцов
        И все что возьмем надо будет срочно русифицировать чтобы от национализма на украине не осталось и следа.

        К сожалению, эта песня будет вечной. Брать надо, но делать тем ,чем украина была всегда-аграрной державой без промышленности и науки (только добывающая и легонькая), даже если она войдет в состав России. Тогда этот вопрос будет решен на столетия.
        1. +1
          29 мая 2025 19:00
          Цитата: qqqq
          Брать надо, но делать тем ,чем украина была всегда-аграрной державой без промышленности и науки (только добывающая и легонькая), даже если она войдет в состав России. Тогда этот вопрос будет решен на столетия.

          1) да все кто не хочет в аграрии, а таких миллионы многие, просто получат гражданство и ломанут массово в Мск,Питер и другие города по всей РФ..
          2) почему Вы считаете, что это будет мешать сепаратизму
          3) полезные ископаемые на Украине, а соответственно заводы и т.д... Вы считаете, что наш олигархат от них откажется?
          1. 0
            29 мая 2025 21:58
            Они и так ломанут, никто не задержится, туда где лучше и легче. Промышленность не в первых рядах. Технических специалистов готовить только в РФ. Олигархи проблема, но наши могут только развалить, поэтому им смело можно доверять.
      2. -1
        29 мая 2025 22:16
        Всё верно, за исключением роли Ленина. Всё-таки монстра из Украины сделали гораздо позже и совсем другие люди yes
        1. Границы Украины, сформировавшиеся при попустительстве Временного правительства в 1917 году были всё же иными, чем при создании СССР.
          1. -2
            30 мая 2025 16:54
            Ну так отец не тот, кто родил, а тот, кто воспитал! winked В безбашенного Франкенштейна Украину превратили не Ленин и не Сталин. Удивительно, но даже не Хрущёв и не Горбачёв (хотя вот их точно можно считать теми, кто бросал семя в плодородную почву). То, что мы видим сейчас - результат последовательных стараний всех президентов периода "независимости".
      3. -1
        1 июня 2025 18:32
        Это Ленин создал таки Украину? 😁
    4. +6
      29 мая 2025 21:22
      Цитата: tsvetahaki
      Автор верно отметил множество проблем с украиной...

      Это все слова - про множество проблем.
      Проблема только одна - Россия не может победить эту "чахлую" Украину. Уже четвертый год.
      А гроссмейстер не может победить или переиграть наркомана.
      Это если смотреть реально.
      Причины, почему Россия не может - и должен разбирать Ставер.
      Но тут другая проблема - Ставер не может разбирать эти проблемы.
      Он может только то, что может - оправдывать власть и хаять противника, который - вот подлец - не сдается и не идет на переговоры, а борется до последнего украинца.
  3. +30
    29 мая 2025 05:01
    Тут комментировать нечего.

    Стандартный набор ничего не значащих фраз, из которых ничего не следует. С моей точки зрения, создание тн "буферных зон" это либо какой-то промежуточный вариант, за которым последует дальнейшее развитие событий, либо, что гораздо хуже и трагичнее, оставление на карте мира Украины как "антиРоссии".

    Запад прекрасно умеет играть в долгую. И "буферные зоны" без ликвидации Украины это война уже не только для наших детей, но и внуков. Оно нам надо?

    В такого рода рассуждениях явно наблюдается желание уйти от анализа проблем, которые привели к нынешнему положению. А это в том числе отсутствие у России эффективных способов воздействия на неблагоприятный ход развития ситуации в б. советских республиках. Ну, нет у нас ответов на западную "мягкую силу" и "цветные революции" Госдепа, USAID или фонда Сороса. У нас строгое следование международному праву, на которое Запад плюет.

    Любой договор про Украину будет им тут же забыт сразу после подписания. Единственное, что может заставить Запад отступить, это полный разгром киевской хунты.

    Всякие рассуждения типа "потянет Россия или не потянет" украинские территории де-факто сродни рассуждениям "смирится или не смирится Россия" с наличием постоянной угрозы в лице страны 404.

    Исходить надо из того, что в будущем не исключен, а может, вполне вероятен вариант, войны с НАТО. Остановить ее может только страх перед прямым лобовым столкновением с российской армией. Вот по этой линии соприкосновения, когда у западных политиков начнет играть в пятой точке, и пройдет граница без всякой "буферной зоны".

    Пока же все идет к тому, что Европа и США будут накачивать себе военные мускулы и разворачивать производство новейших вооружений. И к 2029-2030 году они надеются быть готовыми к войне, очем говорят вполне открыто.

    Никаких оснований не верить этому нет.

    Поэтому никаких объективных предпосылок для того, чтобы считать проект"буферной зоны" в его нынешнем прочтении хоть сколько-нибудь реалистичным я не вижу.
    1. +13
      29 мая 2025 07:20
      Цитата: avia12005
      Поэтому никаких объективных предпосылок для того, чтобы считать проект"буферной зоны" в его нынешнем прочтении хоть сколько-нибудь реалистичным я не вижу.

      Согласен с Вами.
      Лично я не понимаю назначение буферной зоны. Буферная зона! Что это?! Безжизненная, выжженная территория? Если нет, то эту самую, буферную зону можно создавать, расширять, отодвигать до бесконечности. Всё равно найдётся вооружение, переплюнувшее эту самую зону.
      Моё мнение такое, что надо просто поделить украину. Тем более желающих много. Поделили и забыли...
      Была какая то страна и не стало... Чать не впервой такое будет.
      Был СССР и не стало.(мне очень жалко мой Союз...)
      1. -1
        29 мая 2025 22:21
        Слово "буфер" имеет множество значений. Думаю потом выяснится, что мы все совсем другое имели в виду! laughing
      2. -1
        31 мая 2025 15:33
        Цитата: Русич
        Цитата: avia12005
        Поэтому никаких объективных предпосылок для того, чтобы считать проект"буферной зоны" в его нынешнем прочтении хоть сколько-нибудь реалистичным я не вижу.

        Согласен с Вами.
        Лично я не понимаю назначение буферной зоны. Буферная зона! Что это?! Безжизненная, выжженная территория? Если нет, то эту самую, буферную зону можно создавать, расширять, отодвигать до бесконечности. Всё равно найдётся вооружение, переплюнувшее эту самую зону.
        Моё мнение такое, что надо просто поделить украину. Тем более желающих много. Поделили и забыли...
        Была какая то страна и не стало... Чать не впервой такое будет.
        Был СССР и не стало.(мне очень жалко мой Союз...)

        не надо никому отдавать НАШЕ и забрать и все
        тяжело трудно но воевать нвдо
    2. +5
      29 мая 2025 09:02
      Цитата: avia12005
      Пока же все идет к тому, что Европа и США будут накачивать себе военные мускулы и разворачивать производство новейших вооружений. И к 2029-2030 году они надеются быть готовыми к войне, очем говорят вполне открыто.

      Нас уже изматывают, где у ВСУ война, а для нас "операция", СВО. После подключится отмобилизованная Европа. Скорей всего, "миролюбие" Трампа, дистанцирование США от ЕС, не более чем желание создать новое пушечное мясо для войны в Европе, а самим отсидеться за океаном. По результату событий в Европе, уже сделать выводы, добивать ли Россию тысячами крылатых ракет, после наших опустевших складов и арсеналов, или под позорный ультиматум принять наши СЯС под внешний контроль.
      С главными агентами иностранного влияния, олигархатом, "элитой", что давно не наша, вряд ли что-либо кардинальное решится на благо России, русского народа.
      "Буферная зона"... Брать или не брать Украину, к чему народ готовят, при подобных вопросах...
    3. -7
      29 мая 2025 10:08
      Единственное, что может заставить Запад отступить, это полный разгром киевской хунты.

      Да ладно? Правда, после взятия Киева, запад отступит и козни прекратит строить.
      1. -6
        29 мая 2025 11:21
        Цитата: a.shlidt
        Единственное, что может заставить Запад отступить, это полный разгром киевской хунты.

        Да ладно? Правда, после взятия Киева, запад отступит и козни прекратит строить.

        Куев надо уничтожить. Грязный, вонючий городишко во все времена. Начинал работорговлей. Тем и славен был. Все работорговые городишки истории исчезли. Один этот, как бельмо на глазу, процветает до сих пор. Любой гетьман брезговал свою столицу создавать в Куеве. В гетьманских столицах Куев никогда столицей не бывал. А тут состряпали "Киев - мать городов русских". Да упаси Господи от такой матери! В ней и русских всегда было с гулькин нос. В основном евреи ( то бишь хазары), поляки, литва, да всякая ь.
        1. -5
          29 мая 2025 11:47
          Ольга, вы правы. Но если руководствоваться вашими мерами, то и Великий Новгород по сути католики с дерьмократией. А в Пскове и Смоленске нечисть забугорная была. И Русь, пошла из Москвы.
          Я больше придерживаюсь мысли, что Киев - русский город. Владимир крестил русских людей в Днепре, в Киеве. Мощи святых в Киеве. Трон княжий, опять же. Колыбель веры, народности и государственности. Пусть и потерянная.
          1. +3
            29 мая 2025 13:25
            По истории можно долго спорить. Новгород город словен. Столицей был город Владимир, а не деревенька Москва. Тот который крестил, после крещения принял имя Василий, но попы его почему то зовут на языческий манер ВладимЪр.
        2. +1
          29 мая 2025 22:32
          Начинал работорговлей.... А тут состряпали "Киев - мать городов русских". Да упаси Господи от такой матери! В ней и русских всегда было с гулькин нос.
          На самом деле когда и с чего начинался Киев никто толком не знает. И даже то, что Киеву полторы тысячи лет - вообще ни о чём не говорит: дата празднования была выбрана при Брежневе по сути "с потолка", когда на тот момент ещё не "партнёры" праздновали очередное тысячелетие Рима. Поэтому утверждать, с чего начинался и какие русские там были, пожалуй не стоит. К тому же само понятие "русский" как самоназвание народа появилось не раньше 17 века.
          1. Отошёл от Речи Посполитой к России в 1654 году, а официально оформлено это было даже несколькими годами позже. А что было до этого, и самом деле, не особо известно.
            1. -1
              30 мая 2025 16:41
              Упоминания в летописях есть, но да, ничего конкретного про основание.
          2. -2
            30 мая 2025 20:56
            На самом деле когда и с чего начинался Киев никто толком не знает.
            ну плюс-минус известно. Это была передовая крепость, защищающая основные территории от степняков. Так как князья исторически ходили во главе войска, в Киеве обороняться и ходить в степь чтоб выдать люлей им было сподручнее, чем откуда нибудь из Новгорода. Шведы тогда нас не сильно беспокоили, они грабили всяких французов.
            1. -1
              31 мая 2025 08:54
              Так я и говорю, что про основание Киева нет ТОЧНЫХ данных request
          3. -1
            31 мая 2025 15:36
            Цитата: БМП-2
            Начинал работорговлей.... А тут состряпали "Киев - мать городов русских". Да упаси Господи от такой матери! В ней и русских всегда было с гулькин нос.
            На самом деле когда и с чего начинался Киев никто толком не знает. И даже то, что Киеву полторы тысячи лет - вообще ни о чём не говорит: дата празднования была выбрана при Брежневе по сути "с потолка", когда на тот момент ещё не "партнёры" праздновали очередное тысячелетие Рима. Поэтому утверждать, с чего начинался и какие русские там были, пожалуй не стоит. К тому же само понятие "русский" как самоназвание народа появилось не раньше 17 века.

            здравствуйте по поводу появление русских вы не правы
            Олег осадил Царьград и они сдались подписав мирный договор который был сохранен
            так вот этот договор был подписан именно русскими князьями и в нем идёт перечень этих князей
            год кажется 882 номо
            1. -1
              31 мая 2025 19:28
              Ну тут одно из двух: либо заблуждаетесь, либо просто не поняли мой комментарий laughing .
              Во времена основания Киева и до 17-го века национальные идеи ещё не засорили мозги населению. Поэтому жителей не разделяли на нации и народы (ну, типа Киев основан еврейским народом, а Новгород - русским): использовавшиеся названия людей в большинстве своём и происходили от мест проживания, как и в родоплеменную эпоху (поляне, древляне...). Словом "русский" обозначался человек, живущий на "русской земле" - на Руси. К примеру, можно ли утверждать, что в Литовском княжестве жили тогда только литовцы? Нет, конечно. Даже в середине 15-го века их князь именовался «великий князь… всее Литовское земли и Жомойтское и многих Руских земель». То есть само слово "русский" использовалось с очень давних времён (если верить некоторым источникам - оно уже было в 6-ом веке), но совершенно не в том значении, в котором оно использовано в критикуемом мною комментарии. yes
      2. -4
        29 мая 2025 21:29
        Цитата: a.shlidt
        Да ладно? Правда, после взятия Киева, запад отступит и козни прекратит строить.

        А кто ж его возьмет?
        При нашем сегодняшнем ВГК - это фантастика...
        Про фантастику.
        Если бы ВГК был ныне сидящий в турме Стрелков - Гиркин, то несмотря на коллективный запад, украина как независимое государство просуществовало бы не больше двух месяцев.
        1. -3
          30 мая 2025 07:21
          Напомните, Стрелков-Гиркин - это непрерывно ноющий дядька в усах?
          А откуда мнение про "не больше двух месяцев"? Можете как то аргументировать?
    4. 0
      29 мая 2025 16:51
      Цитата: avia12005
      Остановить ее может только страх перед прямым лобовым столкновением с российской армией.

      Только страх перед применением РА ядрен батона, по простым вооружениям они нас вынесут, учитывая их тотальное превосходство в космосе. Давно пора провести испытания практического ЯЗ. Не поймут, испытания в космосе, если и тут не дойдет, то удар ТЯЗ по туннелю на ЗУ, людей мало, заражения по минимуму. Всё равно к этому придем, учитывая, как партнеры плюют на все красные и не очень линии и сознательно увеличивают масштаб конфликта. По хорошему, это надо было сделать при первой попытке поставить оружие на украину, войну погасили бы в зародыше.
  4. +29
    29 мая 2025 05:07
    Если отбросить бессмысленную риторику ( среди которой мне больше всего понравился тезис о том,что Крым и Мариуполь смотрятся еще не так гламурно и жизнь там не такая чудесная, как в других российских областях), и вычленить суть, то легко увидеть,что автор бесчисленных побед ,денацификаций и капитуляций Украины переобувшись в прыжке в 155 раз изогнулся в соответствии с текущеми желаниями начальства и принялся обосновывать тезис о том,что "нам не только вся Украина не нужна", но и Херсон и Запорожье (типа по Конституции Российские города),тоже не очень-то и нужны.
    А нужна нам линия разграничения по удобным позициям плюс-минус от нынешней, и последняя фантазия начальства- "буферная зона".
    Стоит ли сомневаться, что пропагандисты властей РФ с легкостью обоснуют и назовут победой вообще любой финал "СВО".Если завтра решат отдать Донецк с Луганском мы увидим сотни душещипательных статей на тему коварных дончан которые хотели затащить РФ в 3 мировую войну . Но благодаря мудрости Путина и К у них ничего не получилось !
    Что касается текущих желаний начальства (которые обосновывает автор), то их проблема неизменна-Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!
    1. +22
      29 мая 2025 08:04
      Цитата: Велизарий
      переобувшись в прыжке в 155 раз изогнулся в соответствии с текущеми желаниями начальства и принялся обосновывать тезис о том,что "нам не только вся Украина не нужна", но и Херсон и Запорожье (типа по Конституции Российские города),тоже не очень-то и нужны.

      С языка сняли - "Он колебался вместе с линией партии"
      Статья казалось бы об СВО, но автор, дабы подобострастно подчеркнуть приверженность власти, коснулся даже проблемы гастарбайтеров.
      Вот если бы автор жил в одном доме с гастарбайтерами, если бы его дочь, внучку, а может даже и внука, не приведи и помилуй, изнасиловал какой нибудь чебурек, если бы его самого оскорбили бы - "эй, слюшай, я твою маму ..." , мне интересно, автор переобулся бы, или остался бы вместе с "линией партии". А ведь десятки тысяч наших соотечественников ежедневно подвергаются избиениям, изнасилованиям, оскорблениям азиатами. И все это не ради "спасения российской экономики", а ради прибыли отечественных буржуев.
      Хочется на многое ответить автору, но не буду, бесполезно. Статья откровенно заказная и откровенно вредная и все доводы автора насчет буферных зон и пр. выеденного яйца не стоят. 50 км. буферной зоны это ни о чем при современных ракетных, да и арт. систем. Это закамуфлированное признание слабости России, в неспособности решить украинский вопрос окончательно и бесповоротно. Значит будем ждать второй российско-украинской войны. Несмотря на то, что первая еще не завершилась, а ее результат уже предопределен.
      1. 0
        29 мая 2025 09:04
        А я помню дискуссию в нулевые годы, когда начался массовый завоз гастарбайтеров в РФ. И тогда под предлогом избегания половых преступлений со стороны молодых и здоровых мужиков, считали целесообразным запускать их со своими семьями (женами и детьми). А теперь всё наоборот, предлагают использовать гастарбайтеров вахтовым методом, вспоминая пример с корейскими лесорубами. Но тех держали как заключенных в специальных лагерях и даже палатках. Помнится сколько проблем было с вьетнамцами в специальных общежитиях при заводах и фабриках, где тоже образовывались преступные кланы. Проблемы будут с любыми гастарбайтерами, пока власти не выработают строгие законы и контроль за их исполнением. С первым проще (с законами), а вот со вторым сложнее из-за нашей же рассейской расхлябанности и коррупции.
        1. +6
          29 мая 2025 10:16
          Есть отличия, и как бы горько это не звучало, но она в религии. Приезжают уж больно верующие, даже радикальные. И пытаются в своем ареале сделать из светского государства религиозное. Мне кажется, что в этом проблема основная. Ведь криминалитет у нас не только из узбеков и таджиков состоит.
          1. +2
            29 мая 2025 11:19
            Ведь криминалитет у нас не только из узбеков и таджиков состоит.

            И тут самое время вспомнить про своих граждан РФ из Северокавказских регионов, от которых бывает больше угроз, чем от иностранных гастарбайтеров. Так их ещё боится трогать наша полиция, подтверждая бессилие власти. Чего стоят только рейдерские захваты квартир через продажу долей в них... И уже 30 лет власть не может навести тут элементарный порядок и защитить своих граждан.
            1. -2
              29 мая 2025 11:39
              самое время вспомнить про своих граждан РФ

              Это уже проблема воспитания. Да и вообще это такие дебри, что рак мозга можно получить.
    2. +4
      29 мая 2025 10:38
      легко увидеть, что автор бесчисленных побед ,денацификаций и капитуляций Украины переобувшись в прыжке в 155 раз изогнулся в соответствии с текущими желаниями начальства
      Абсолютно согласен.
      Собственно, в статье в "сухом остатке" только это искусство - "переобувшись в прыжке в 155 раз изогнулся в соответствии с текущими желаниями начальства".

      PS. Особенно забавно сейчас почитать статьи "155-ти разового переобуванца" от 21 февраля 2022 года и ранее.

      PPS.
      ...для тех, кто осмысленно прочитал написанное выше, стал понятен масштаб проблем.
      - да уж... а как "это" осмысленно прочитать, если текст состоит из несвязанных между собой кусков текстов: от "людей-животов" до способов проведения "административных границ" в СССР...
  5. +24
    29 мая 2025 05:10
    Что то не вижу прежнего оптимизма у Александра...
    Черноморский флот России загнали в базы Новороссийска...будем устранять эту угрозу, будем наступать?
    Многие проблемы возникли из за непоследовательной политики Кремля, непонятного гуманизма к врагу,всегда ограничивающимися полумерами и как следствие множатся противоречия и затраты на их решение.
    Увы...увы, изменений тут я не вижу.
    Сегодня воюем, завтра устраиваем перемирие которое укронацики и не думают соблюдать, послезавтра опять воюем...и так по круговороту...это тупик...путь в никуда.
    Так мы далеко не уедем.
    Проблема вовсе не в Украине...а в нас самих.
    1. -2
      29 мая 2025 08:21
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Черноморский флот России загнали в базы Новороссийска...будем устранять эту угрозу, будем наступать?

      А кто мешает загнать Зеленского и его кодлу под землю? Показали же, что это решается высокоточным оружием.
      Эта сволота не должна ходить по земле в полный рост. А особо мотивированная часть должна остаться без возможности производить потомство.
      Стерилизовать нацистов обоих полов...Можно подрезать языки, чтобы меньше болтали...
      1. +2
        29 мая 2025 10:17
        Этого и Сталин не сделал, а вы хотите от нынешних....
    2. +7
      29 мая 2025 09:18
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Проблема вовсе не в Украине...а в нас самих.
      Не в нас, а в них, - кучке толстосумов, что разжирели на грабительской приватизации, присвоив себе "заводы, газеты, пароходы". При этом храня своё бабло не в рублях, и не в Сбере, а в чужой валюте и чужих банках, постоянно выводя свои активы за рубеж. Эта братия имеет по два-три гражданства, и Россия их интересует только как дойная корова, для себя и своих хозяев на Западе. Такое впечатление, что главный "топ-менеджер" страны, что щёки надувает, ничего реально не решает, так-как представляет в первую очередь именно их интересы. Проблема не в Украине...
  6. +11
    29 мая 2025 05:31
    Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас
    Украина, с ее враждебным и антироссийски настроенным населением, представляет для нас ещё бо́льшую угрозу, нежели какая-то там тысячекилометровая граница
  7. +13
    29 мая 2025 05:43
    Сколько лет прошло с воссоединения Крыма с Россией? Сколько миллиардов мы туда уже вложили? Это в регион, где практически не было боевых действий. И что?

    Закончили восстанавливать инфраструктуру, создавать социалку, рабочие места и прочее? Крым уже не отличается от других регионов России? Крымчане уже живут так же, как и все россияне? Увы, полуостров, в который многие десятилетия Украина не вкладывалась, ещё далек от той мечты, которую и мы, и крымчане себе создали.


    Очень странно читать...Много общаюсь с людьми, которые по разным причинам приезжают в Крым. Где-то - лучше, где-то хуже. Есть устойчивый поток постоянных переселенцев с "материка".
    Ещё пару лет наз,любители считать "миллиарды" восторгались потенциалом "новых" регионов. Сейчас, похоже, линия партии снова "колебнулась". Слишком часто СМИ стали вбивать в сознание "буферную зону".
    1. +1
      29 мая 2025 10:20
      Где-то - лучше, где-то хуже.

      Будучи в Крыму в 2018г, по секрету, на кухне, крымчанин, за бутылкою вина, рассказал, что когда пришло российское законодательство и бизнес, многие взвыли... и поехали в Украину...
      Ну это так, для рассуждения...
      1. -4
        29 мая 2025 12:39
        Цитата: a.shlidt
        Где-то - лучше, где-то хуже.

        Будучи в Крыму в 2018г, по секрету, на кухне, крымчанин, за бутылкою вина, рассказал, что когда пришло российское законодательство и бизнес, многие взвыли... и поехали в Украину...
        Ну это так, для рассуждения...

        Так конечно взвоешь - старая схема "раздам всем по сотке баксов и делаю что хочу!!!" дала сбой. Другим законы, нормы правила, бизнес другой в принципе, даже взятки и те другие.
  8. +16
    29 мая 2025 06:06
    Сколько лет прошло с воссоединения Крыма с Россией? Сколько миллиардов мы туда уже вложили?

    Так вернётся нам гораздо больше! Там со временем вообще будет самая дорогая земля и недвижимость в России. Самые выгодные инвестиции в недвижимость - это Крым.

    . А сколько таких городов и поселков в ЛНР и ДНР? Мы их освободили, и мы обязаны сделать их русскими городами и поселками. И опять деньги, деньги, деньги.

    Вот только что автор обвинял в предательстве граждан, которые из-за денег готовы поменять Родину. А теперь сам страдает тем, что ему жалко денег потраченных на свою Родину и обустройство "новых" территорий.

    Там восстанавливать необходимо практически всё. Потянем? Пупок не развяжется? А ведь Запад на это и надеется. На то, что мы рухнем экономически.

    Какой то бред. А почему СССР не рухнул после ВОВ? Два раза он восстанавливал буквально всё. После Гражданской и после Великой Отечественной.

    Следуя логике автора нам Одессу с Харьковом и Киевом не надо было освобождать от немцев! Там же восстанавливать все надо было! А из-за этого можно было рухнуть!!
    1. +7
      29 мая 2025 07:30
      Цитата: Stas157

      Так вернётся нам гораздо больше! Там со временем вообще будет самая дорогая земля и недвижимость в России. Самые выгодные инвестиции в недвижимость - это Крым.

      ну да.. и в Мск.. в Крыму уже такая цена, что большинство покупающих землю- как раз с Москвы, другие просто не тянут- в основном.. обычному человеку - не купить вообщем..
      Цитата: Stas157
      Какой то бред. А почему СССР не рухнул после ВОВ? Два раза он восстанавливал буквально всё. После Гражданской и после Великой Отечественной.

      мы вообще ни разу не СССР, не стоит считать возможности СССР и РФ одинаковыми..
      1. +6
        29 мая 2025 07:37
        Дело не в возможностях ,а в том ,что советский и антисоветский народ кардинально отличаются во всём .
      2. -2
        29 мая 2025 12:21
        Цитата: советник 2 уровня
        мы вообще ни разу не СССР, не стоит считать возможности СССР и РФ одинаковыми..

        Цитата: tatra
        Дело не в возможностях ,а в том ,что советский и антисоветский народ кардинально отличаются во всём .

        Советский УК РСФСР 1926 года обещал расстрел за уклонение от мобилизации в военное время.
        УК РСФСР от 1960 обещал от 3 до 10 в мирное и от 5 до вышки в военное время.
        УК РФ обещает до 2 лет в любое время.

        Подходы сильно мягче нынче, не? Народ видимо кардинально отличается, ага ага - раз его угрозой расстрела приходилось стращать?
        1. 0
          29 мая 2025 14:28
          Цитата: свой1970
          Народ видимо кардинально отличается, ага ага - раз его угрозой расстрела приходилось стращать?

          немного натянуто.. народ который стремится и мечтает воевать- это к викингам с их Вальхаллой и тп, остальные, подавляющее большинство адекватнее... что касается возможностей- мнение мое не поменялось.
          1. -2
            29 мая 2025 16:31
            Цитата: советник 2 уровня
            Цитата: свой1970
            Народ видимо кардинально отличается, ага ага - раз его угрозой расстрела приходилось стращать?

            немного натянуто.. народ который стремится и мечтает воевать- это к викингам с их Вальхаллой и тп, остальные, подавляющее большинство адекватнее... что касается возможностей- мнение мое не поменялось.

            Тем не менее условия в которых находился советский народ - были жестче. Был бы Верхний Ларс с закрытой границей и УК РСФСР 1926? Естественно нет.
            Поэтому говорить о какой то особой сознательности или несознательсности народа - нельзя без комплексного подхода, по формуле "Советский народ был лучше и баста!! "(С)
      3. +2
        29 мая 2025 22:17
        Полностью согласен, экономика, идеология, люди в СССР были совсем другие, а без этого, с современными реалиями, взращенными за 30 с лишним лет достаточно проблематично.
    2. -2
      29 мая 2025 07:31
      Цитата: Stas157
      Какой то бред. А почему СССР не рухнул после ВОВ? Два раза он восстанавливал буквально всё. После Гражданской и после Великой Отечественной.

      Но есть проблемы....
      При СССР можно было запретить увольняться с работы и ездить куда то на заработки, можно было зафиксировать население пропиской, население просто молчало в тряпочку, да много чего можно было сделать - чего нельзя сделать сейчас..
      1. +4
        29 мая 2025 08:50
        ...население просто молчало в тряпочку,...


        Население не молчало. Население понимало, что была война, надо восстанавливать СВОЁ государство, надо терпеть, потому что Враги всегда готовы разрушить МОЁ государство. Так меня воспитали.

        Теперь я понимаю в чём различается восприятие СССР между мной и такими как вы.
        Я воспринимал СССР своим государством, а вы нет. Таким вас воспитали. Думаю, вам не повезло.
        1. -2
          29 мая 2025 09:31
          Цитата: АА17
          Население не молчало. Население понимало, что была война, надо восстанавливать СВОЁ государство, надо терпеть, потому что Враги всегда готовы разрушить МОЁ государство. Так меня воспитали.

          Поэтому население - молчало.
          А сейчас - население НЕ молчит.Кричат ура- патриоты и ура бегунки, строчат военблогеры, оппозиция верещит, на ВО ищут правых и невиновных.....

          К вопросу о
          Цитата: АА17
          Я воспринимал СССР своим государством,
          - воспринимали его своим 200 с хвостиком млн человек - на защиту его не вышел никто в 1991
          1. +8
            29 мая 2025 11:51
            ...на защиту его не вышел никто в 1991


            Никто не понимал что происходит. Я лично не понимал.

            Внешний враг на страну не нападал.
            От кого защищать страну я должен был?
            Вы пишите ерунду.

            В 1991 году мне было 32 года. Жил в однокомнатной квартире: жена, двое детей. Дети ходили в детсад, построенный моим заводом. Я играл в футбол за сборную моего завода в чемпионате по футболу моего города . Тренировались на стадионе, построенным моим заводом. Стоял в очереди на улучшении жилищных условий. Работал инженером-конструктором 3 категории на заводе ВПК.
            Я был уверен в завтрашнем дне и был по своему счастлив, что живу в такой огромной стране.
            Был комсомольцем.
            1. -4
              29 мая 2025 14:24
              В 32 года был комсомольцем?
              п.4 Устава ВЛКСМ:
              4. В комсомол принимается передовая, преданная Советской Родине молодежь в возрасте от 14 до 28 лет. Прием в члены ВЛКСМ производится в индивидуальном порядке. Члены ВЛКСМ, достигшие 28-летнего возраста и не избранные в руководящие комсомольские органы, снимаются с комсомольского учета и выбывают из ВЛКСМ.
              1. +3
                29 мая 2025 16:17
                ....Был комсомольцем.


                Этой фразой я хотел выразить свою общую активную жизненную позицию.
          2. -1
            1 июня 2025 03:47
            Ну во первых проводились общенародные референдумы (почти в каждой республике), в том числе и на Украине. Почему их игнорировали - другой вопрос.
            А стрельба из танков по зданию Верховного Совета в Москве - это не защита СССР ?
            Просто постреляли и всё ?
            1. -1
              1 июня 2025 13:57
              Цитата: Vik Ganz
              Почему их игнорировали - другой вопрос.

              Потому что руководство прекрасно знало что население НЕ будет защищать свою позицию и в Москве не выйдет на улицу 1-2-5 млн протестовать.
              Поэтому руководство СССР накакало на голову советскому народу с чистой совестью- чего бояться то?
    3. -7
      29 мая 2025 10:22
      А почему СССР не рухнул после ВОВ? Два раза он восстанавливал буквально всё. После Гражданской и после Великой Отечественной.

      А какими силами? Вы готовы к ударным пятилеткам?
    4. +5
      29 мая 2025 11:44
      СССР мог, так в СССР мавзолей не закрывали фанерками и 7 ноября был государственный праздник. Усёк "патриот".
  9. -9
    29 мая 2025 06:16
    Обычно не имею привычки вмешиваться в комментарии читателей. Материал написан как раз для того, чтобы "думалку" включить". А она у каждого по своему работает. Поэтому я тут как просто читатель. Итак, во-первых, задачу взятия под контроль Черноморского побережья никто не отменяет. Это вопрос даже не обсуждается. Речь о том "обрубке" Украины, что останется. Во-вторых, шоры с глаз надо бы снять. Военная победа это лишь часть Победы. Нам нужно изменить сознание людей. А для этого нужно быстро, по возможности, доказать им, что жить можно лучше. А это значит, нужно все восстанавливать. Не так как было, а лучше. В-третьих, будущее, это не через 100 лет. Будущее это завтра, или послезавтра. Никто не хочет войны с НАТО. Кроме самого НАТО. С "присохшими к позвоночнику животами" мы будем готовы встретить натовские войска достойно? Так, что , как там Аркадий Райкин говорил:- Ширше надо думать, глубжее...
    1. +18
      29 мая 2025 06:25
      Не хотеть войны никогда не означает её избежать. Наоборот, как правило, потенциальный агрессор не нападает только в двух случаях.

      1. Если боится.
      2. Если превентивно получает по сопатке.

      Иных вариантов нет. По крайней мере, за многие тысячи лет войн, которые вело человечество, их не изобретено.
      1. +6
        29 мая 2025 07:02
        Цитата: tatra
        И одни враги СССР ведут пропаганду против других врагов СССР -по шаблону их общей антисоветчины .

        smile Кругом враги СССР...а куда делись враги коммунистов!?
        30 лет прошло как не стало СССР...приземлитесь вы наконец на землю.
        Время и историю назад не повернешь.
        1. 0
          29 мая 2025 07:27
          Только вот сами враги СССР никогда не отвяжутся от СССР ,потому что лживая антисоветчина с лицемерным "человеколюбием "у них единственное за 33 года оправдание захвата ими СССР ,потому что их трусливая "идеология " все эти 33 года "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ","а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ", потому что ,вследствие их менталитета им обязательно нужно насаждать злобу и ненависть ПРОТИВ других ,а себя ,и то ,что они сами сотворили ,они безумно боятся честно обсуждать .
          1. +1
            29 мая 2025 07:44
            Стандартный набор фраз. smile
            Не имеющего никакого смысла и основания под собой.
            Пора бы понять... что вы сейчас в 21 веке живёте, а не в 20 м. hi
            1. -5
              29 мая 2025 07:55
              Ха ,что ,и нечем опровергнуть то , что я о врагах СССР написала ,решил трусливо выкрутиться ? Что и требовалось доказать .
              У врагов СССР интеллекта и менталитета хватает на ПРОТИВ ,и на А МЫ НИ ПРИ ЧЕМ .
        2. +2
          29 мая 2025 08:05
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          а куда делись враги коммунистов!?
          Испарились в лихих 90-х...
        3. +3
          29 мая 2025 10:18
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Кругом враги СССР...а куда делись враги коммунистов!?
          Куда же им деваться, бывшим членам КПСС... Поэтому, враги СССР есть, в котором одни "галоши" делали, а социализм-коммунизм, "опасная и вредная сказка", с врагами коммунистов всё сложнее, тем более, при лукавых догмах Геннадия Андреевича.
    2. +4
      29 мая 2025 07:57
      Уважаемый, Александр.

      Что -то Вы выразили не то.
      Вы меня очень озадачили своей заключительной фразой и вопросом в комментарии:


      ...Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас.

      ...С "присохшими к позвоночнику животами" мы будем готовы встретить натовские войска достойно? ..


      Ваши фразы вызывают вопросы.

      Когда начиналась СВО, об этой проблеме Власть не задумывалась ?
      Для чего тогда были принесены жертвы со стороны граждан РФ?
      1. +5
        29 мая 2025 08:03
        План -то был -быстрый блицкриг .
    3. +1
      29 мая 2025 08:41
      Цитата: domokl
      Так, что , как там Аркадий Райкин говорил:- Ширше надо думать, глубжее...

      Райкин говорил: - Только надо чтоб каждый...У-у-у...У-у-у...
      stop «Сейчас к людям надо относиться помягше, а на вопросы смотреть ширше» — фраза персонажа Феди из фильма «Операция „Ы“ и другие приключения Шурика» режиссёра Леонида Гайдая.
    4. +2
      29 мая 2025 10:48
      Цитата: domokl
      Нам нужно изменить сознание людей. А для этого нужно быстро, по возможности, доказать им, что жить можно лучше. А это значит, нужно все восстанавливать. Не так как было, а лучше. В-третьих, будущее, это не через 100 лет. Будущее это завтра, или послезавтра.

      Всё сказанное настолько глупо, что не передать словами. "Изменить сознание людей" Глупее этого ничего не слышала. Пересели свинью хоть в царские хоромы, она останется свиньёй.
    5. +4
      29 мая 2025 11:47
      Может для начало у себя ОБЩЕСТВО сформируем, а потом......
  10. BAI
    +11
    29 мая 2025 06:17
    Когда говорим о территориях России, которые мы вернули или вернем, надо понимать следующее.
    Украина хотела жить в Европе, как в Европе, за счет Европы. Надо было только повыгодней продать безопасность России. И Запад Украину в этом активно поддерживал.
    А что мы можем предложить населению бывшей Украины?
    1. -4
      29 мая 2025 08:44
      Цитата: BAI
      А что мы можем предложить населению бывшей Украины?

      А у них должно быть два выбора: трудиться или в землю...А всех скакунов надо давить в зародыше.
    2. -10
      29 мая 2025 09:16
      Деньги - это предельно обобщённая информация о продуктообмене

      Цитата: BAI
      А что мы можем предложить населению бывшей Украины?

      Курс валют:
      - доллар рубль - 79,6;
      - доллар гривна - 41,68.

      Судя по курсу на Украине люди живут в два раза лучше, и действительно, что мы им можем предложить... Может мир, говорить и обучать детей на своём родном языке?
      1. +1
        29 мая 2025 11:37
        Цитата: Boris55
        Судя по курсу на Украине люди живут в два раза лучше

        1 United States Dollar equals 145.26 Japanese Yen

        В Японии, по вашей логике, живут втрое хуже, чем ВНА.
    3. +1
      29 мая 2025 11:11
      Цитата: BAI
      Украина хотела жить в Европе, как в Европе, за счет Европы.


      Вы забыли добавить "Не приложив к этому никаких усилий".
      Цитата: BAI
      А что мы можем предложить населению бывшей Украины?


      Пора перестать тешить самолюбие иждивенца непомерным вниманием к нему. Украина в роли иждивенца с 1917 года, когда её одаривал и задаривал дедушка Ленин, в благодарность за то, что некоторые "украинцы" поддержали госпереворот в России. При всей своей глупости, дедушка Ленин отлично понимал, стадию капитализма не перепрыгнуть, как бы не хотелось. А причина и итог любой буржуазной революции - национальный вопрос. Вот он и решил его в спешном порядке. Чего там ждать, когда в России настанет капитализм, когда мы сами с усами. Сотворил невиданные раннее республики . Теперь можно и к строительству социализма приступать. Только не вышло ничего с социализмом у последователей Ленина. Всё ограничилось громким пердёжем на весь мир и только. Громкий пук, вместо социализма. Достаточно ядовитый, отравивший тех, кто его произвёл. Говорят, случается это потому, что поджелудочная не сработала. Не выдержала такого "великолепия". Стамер предлагает всех закормить. Опять за русский счёт. И не думает о том, что поджелудочная, в очередной раз может не выдержать. А русских мне жаль. Везде, где бы они не находились. вся Октябрьская вакханалия состоялась за их счёт. Вся Советская вакханалия произошла благодаря их жертвам и дальше собираются повторять те же подвиги с использованием русских, хотя нация хиреет и уже не самовоспроизводится как раньше. Но на их шеи садят мусор, какой выметает из себя Центральная Азия. Весь мусор Закавказья. Теперь и окраинский мусор посадить на их шеи. А может быть проще надо? Заставить производить самим рай на земле для себя буферные окраины?Ту же Центральную Азию, то же Закавказье, те же Окраины, а не вешать на русскую шею ещё море паразитов, которые в конце концов русского сожрут. Давать технологии. Умеренно. Вести, как Запад с Китаем. А не как вечно дурное русское правительство: все удовольствия за русский счёт. В качестве затравки можно что-то предпринять. А дальше сами-сами пусть шуруют. О русском пора замолвить слово и о нём позаботиться уже сегодня.
  11. +17
    29 мая 2025 06:32
    Мы воюем не за территорию
    Опачки! А за что, можно узнать, за воздух, за идею, за что?
    1. +5
      29 мая 2025 08:15
      Цитата: Алексей 1970
      Мы воюем не за территорию
      Опачки! А за что, можно узнать, за воздух, за идею, за что?

      Вы правы. Без территории мы не сможем денацифицировать население проживающее на незахваченной территории.
      Но Вам могут сказать - за будущую безопасность. Но как ее обеспечить, оставив воинствующую антироссию у себя под боком. Антироссию, постоянно науськиваемую западом? Это вопрос не к Вам, это вопрос к автору.
      1. -6
        29 мая 2025 10:35
        Но Вам могут сказать - за будущую безопасность.

        Назовите мне, пожалуйста, хоть одну страну, которая обеспечила свою безопасность, военным путем раз и навсегда.
        Золотая орда - развалилась, сейчас уже ни чего от нее нет.
        Британская империя. Лондон немцы бомбили.
        Немцы обладая колоссальной мощью тоже были биты.
        А вот швейцария процветает, оффшоры держит. Тайвань чипы делает и хрен когда Китай на него нападет. Потому что там США стоит, и пофигу сколько у него авианосцев, у них печатный станок есть. И хрен кто когда попытается это изменить, всем это выгодно.
        Самую крепкую крепость возьмет осел с деньгами. Это я к тому, что развивать нужно не только военку, но и гражданку. И воевать не всегда к месту.
      2. -1
        29 мая 2025 12:04
        Цитата: красноярск
        Без территории мы не сможем денацифицировать население проживающее на незахваченной территории

        Гм. Пример из недавнего прошлого. Грузия, тоже жестко проамериканская антироссия. Территория не захвачена, у власти лояльные к РФ люди.

        Как же так? recourse
        1. -1
          29 мая 2025 13:24
          Цитата: Paranoid62
          Как же так?

          А очень даже просто. Россия военным путем 08.08.08 показала грузинам, что лучше сидеть им на попе ровно и не дергаться. А почему Запад отвернулся от Грузии, да просто потому, что угрожать России из Грузии не так эффективно, как с Окраины. Ну и насчет лояльности - не раскатывайте губу.
          1. -1
            29 мая 2025 16:48
            Цитата: красноярск
            не раскатывайте губу

            Губа на месте, узбагойтесь.

            Цитата: красноярск
            насчет лояльности

            Лояльность означает прежде всего, что нынешнее руководство Грузии уже на под Штатами (Штаты там были посланы, неоднократно), и вовсе не возражают быть каналом серого экспорта в РФ.

            Хоть кота, если нет собаки

            Умный - поймет wink
            1. 0
              29 мая 2025 17:13
              Цитата: Paranoid62
              Умный - поймет

              Да понял я, понял, хоть и не шибко умный. Но и Вы здорово на грузин не надейтесь. Ждут они только удобного случая, а вот появится он или нет, во многом от России зависит.
              1. -2
                29 мая 2025 17:48
                Цитата: красноярск
                Ждут они только удобного случая, а вот появится он или нет, во многом от России зависит

                Именно так. Не от них, а от нас, в итоге. И побоку там Штаты. Плюс, мне нравится ход ваших мыслей good
    2. +2
      29 мая 2025 15:09
      Ну эти, как уж их там... А... "Денацификацию и демилитаризацию".
  12. +13
    29 мая 2025 06:37
    гневный комментарий на тему «Мы должны освободить всю Украину!» или «Украина — это русская земля!». В каком-то плане это довольно популярное сегодня мнение.

    Но популярность эту автор не разделяет. Вся статейка о том, что не нужна нам Украина, а особенно её жители. И по сути, он предлагает разменять нам геополитическую победу на сохранение денег.
    В связи с этим у меня только один вопрос к автору. А зачем тогда нам понадобилось всё это, что мы сделали с двадцать второго года? Мы уже заплатили невероятную сумму и деньгами, и кровью. За что?
    1. 0
      29 мая 2025 07:37
      подробности и детали обсуждаемого за закрытыми дверями "большой политики", плебсу не доводят никогда.. ему доводят ровно то, что считают необходимым.. а они потом или мучаются или не мучаются вопросами, на которые скорее всего - никогда не получат ответа.. hi
    2. +3
      29 мая 2025 08:01
      В связи с этим у меня только один вопрос к автору. А зачем тогда нам понадобилось всё это, что мы сделали с двадцать второго года? Мы уже заплатили невероятную сумму и деньгами, и кровью. За что?
      Это вопрос не к автору
  13. -3
    29 мая 2025 06:44
    Враги СССР по менталитету люди-ПРОТИВ , при СССР они были ПРОТИВ большевиков-коммунистов ,жаждали отнять страну у них и их сторонников ,после захвата ими республик СССР они стали ПРОТИВ друг друга ,и никогда у них ничего и никого хорошего не было и нет ЗА .
    И одни враги СССР ведут пропаганду против других врагов СССР -по шаблону их общей антисоветчины .
  14. -4
    29 мая 2025 06:44
    Сначала нужно освободить от нацистов, бандеровцев Украину а потом уже если нужно образовывать государства типа ГДР или новые губернии России. Безопасность России на первом месте. География, менталитет славянского народа говорят о том что Украина это Россия. Нам надо решать эту проблему а не оставлять это потомкам. Самое тяжёлое это уничтожить всех бандеровцев и фашистов, предать их смертной казни. Определить их просто они все татуированы фашистскими крестами.
  15. +9
    29 мая 2025 07:01
    Самое хорошо у нас получается так это расставлять флажки на карте.
  16. +12
    29 мая 2025 07:13
    Знать бы настоящие причины цели СВО,тогда можно было бы сделать правильные выводы.
    А демилитаризация и денацификация это просто ни о чем.
    1. -1
      29 мая 2025 07:29
      Да настоящие цели и причины понятны ,и понятна "точка отсчета "-с чего всё это началось . Только для этого надо уметь думать ,а не тупо повторять методички пропаганды .
    2. +4
      29 мая 2025 09:19
      "Знать бы настоящие причины цели СВО,тогда мо"
      говорил не раз, скажу и сейчас- в буржуазном обществе войны между государствами могут быть только из-за сырья или за рынки сбыта. слишком вкусной была украина, со своим климатом, промышленностью и сырьём, чтобы наши олигархи прошли мимо. спорю с кем угодно, с арменией или киргизией рф воевать не будет- там взять нечего. а вот казахам стоит задуматься
      1. -3
        29 мая 2025 09:23
        Всё это только из-за двух человек -одного скинули ,а другой решил отомстить тем ,кто скинули .
    3. +1
      29 мая 2025 09:20
      Прочитайте цитату Томаса джозефа Данинга. Вот вам настоящая причина.
      1. +3
        29 мая 2025 09:48
        Как говорил сатирик Задорнов: все из за "бабок".
    4. +2
      29 мая 2025 14:35
      Цитата: Million
      Знать бы настоящие причины цели СВО,тогда можно было бы сделать правильные выводы.
      Такое впечатление, что главные цели, - взаимное перемалывание, на радость или по разнарядке англосаксов. К этому, неплохо и рейтинги было подтянуть для начала, ну, и бабаки, само собой, для "небожителей".
      1. -1
        29 мая 2025 16:22
        Да,такая мысль тоже посещала.Кажется,что важен процесс,а не результат.
      2. 0
        29 мая 2025 16:53
        Такое впечатление
        Когда вам кажется, что кто-то крякает, как утка, плавает. как утка, летает, как утка, Это значит вам не кажется.
  17. +2
    29 мая 2025 07:14
    Отсюда главная задача на сегодня — сделать все необходимое для обеспечения безопасности наших земель, для невозможности в будущем вновь развязать войну в этом регионе

    В переводе на обывательский язык - теперь надо думать не как поглубже зайти на Украину и прогнуть её "под себя", а решать как отгородиться и обезопаситься от неё.
    1. +3
      29 мая 2025 09:21
      " теперь надо думать не как поглубже зайти на Украину и прогнуть её "под себя", а решать как отгородиться и обезопаситься от неё."
      и сохранив при этом лицо laughing
  18. +17
    29 мая 2025 07:16
    Не знаю, заметили ли вы огромное количество негатива в отношении гастарбайтеров в наших интернет-каналах? С чего бы это?

    Тридцать лет мы их «не замечали», а сегодня они вдруг превратились чуть ли не во врагов России. Гнать врагов! Заменить их северокорейцами или кем-то другим! Проще говоря, разрушить систему поставки необходимой нам рабочей силы и создать новую. Пусть встанут стройки, пусть встанут предприятия, но «гнать!».
    Вот как, «не замечали» ?! Кто не замечал, то? Власть держащие, правительство, дума, президент и сейчас не замечает. Все тридцать лет , русские в РФ пытались достучаться" до небес", что вы творите, зачем запускаете чужих по менталитету], зараженных радикальным исламизмом, прекратите! Развивайте свои регионы, вкладывайте деньги в Россию, она вымирает. Не будут никогда гастарбайтеры из Средней Азии ценными специалистами. Да куда там ...бесполезняк. Как высказался член Высшего совета партии «Единая Россия» Васильев который Абдуалиевич ; Вопрос миграции - тяжёлый, заявил депутат Владимир Васильев. По его словам, он возникал как простое решение в сложной ситуации.
    "Угрозы терроризма. Угрозы потери стабильности в государствах Средней Азии. Наш союзнический долг, братские отношения открыли двери для мигрантов" Депутат добавил, что, выходит, двери открыли, "чтобы они могли вот эту взрывоопасную молодёжную среду каким-то образом канализировать к нам". Вот так! Иногда возникает простой вопрос - власть, что нибудь делает во благо России и русских? И приходишь к выводу- нет. 2014 - году был шанс решить проблему , но им не воспользовались и через 8 -лет великороссы стали насмерть дубаситься с малороссами, а в то же время, миллионами завозят мигрантов со Средней Азии. Что происходит?
  19. 0
    29 мая 2025 07:16
    Цитата: Алексей 1970
    Мы воюем не за территорию
    Опачки! А за что, можно узнать, за воздух, за идею, за что?

    Наверно, - за безопасность. Если бы её можно было добиться без продвижения по территории, то так бы и было. Но, увы...
    1. 0
      29 мая 2025 08:16
      Цитата: Лена Петрова
      Цитата: Алексей 1970
      Мы воюем не за территорию
      Опачки! А за что, можно узнать, за воздух, за идею, за что?

      Наверно, - за безопасность. Если бы её можно было добиться без продвижения по территории, то так бы и было. Но, увы...

      По идее да. Но исполнение... как всегда... request Слишком многое не учли... sad
  20. -2
    29 мая 2025 07:28
    Бандеровцы сами заставят нас идти до западной границы.
    1. +3
      29 мая 2025 14:33
      Забавно, санкции Запада заставили нас развивать своё производство, "бандеровцы заставят нас идти до западной границы"... Получается, враги для России больше блага делают, чем наше мудрое руководство.
      1. +3
        29 мая 2025 16:57
        Не надейтесь возможности руководства неисчерпаемы. Прикажет отходить, как было после минских соглашений или Стамбула-1.
        1. -4
          29 мая 2025 17:07
          Цитата: Гардамир
          Прикажет отходить

          Эммм... поспорим, на немножко денег, что не прикажет?

          100 килорублей ставлю, примете?
          1. 0
            29 мая 2025 17:21
            Вы думаете, что-то изменилось? Раньше отходили. Вот только надо дождаться переговоров.
            1. -2
              29 мая 2025 17:40
              Цитата: Гардамир
              Вы думаете, что-то изменилось?

              Я думаю, да.

              Цитата: Гардамир
              Раньше отходили

              Я спор предложил. Вы приняли, или нет? Не понял wink
              1. 0
                29 мая 2025 18:29
                Даже теоретически таких средств. К тому же даже в молодости не ьыл азартным.
                1. -3
                  29 мая 2025 18:37
                  Цитата: Гардамир
                  Даже теоретически таких средств

                  Хорошо, падаем до десятки... спорим?

                  Цитата: Гардамир
                  К тому же даже в молодости не ьыл азартным

                  А за слова свои отвечать - тоже не привыкли? wink
                  1. +2
                    29 мая 2025 18:56
                    Сначала надо дождаться, если не мира. то хотя бы объявленного перемирия. Потом я вам должен буду доказать, что наши отошли. И не просто отошли, а по приказу Кремля. Потом вы упретесь и скажете, что мои доказательства слабые. А я ведь не начальник Генштаба, чтоб все движения войск подтверждать.
                    Да и потом неизвестно, кто должен отвечать. Пока я прав. Мединский, Абрамович, все идет по старому сценарию.
                    1. -3
                      29 мая 2025 19:03
                      Цитата: Гардамир
                      Сначала надо дождаться

                      Неее...

                      Цитата: Гардамир
                      Не надейтесь возможности руководства неисчерпаемы. Прикажет отходить, как было после минских соглашений или Стамбула-1

                      Вы сказали вот это. Я сказал, что так не будет. Спорим?
                      1. 0
                        29 мая 2025 19:05
                        Не понимаю на что спорим, если нет никаких доказательств. Кого назначим выигравшим спор?
                      2. -2
                        29 мая 2025 19:16
                        Цитата: Гардамир
                        Не надейтесь возможности руководства неисчерпаемы. Прикажет отходить, как было после минских соглашений или Стамбула-1

                        Это вы сказали, или кто?
                      3. -2
                        29 мая 2025 21:28
                        Я не понял по поводу чего спорим?
                      4. -2
                        29 мая 2025 21:33
                        Цитата: Гардамир
                        Я не понял по поводу чего спорим?

                        Цитата: Гардамир
                        Не надейтесь возможности руководства неисчерпаемы. Прикажет отходить, как было после минских соглашений или Стамбула-1

                        Цитата: Paranoid62
                        Вы сказали вот это. Я сказал, что так не будет. Спорим?

                        Я от вас уже устал. Мы по третьему кругу идем уже.

                        Приказа "отходить" - на этот раз не будет. Я за это, вы - против. Спорим? wink

                        Будет приказ на отвод войск - вы выиграли. Не будет - выиграл я. И да, мне ваша десятка в рог не уперлась, у меня рабочий день дороже стоит.
  21. fiv
    +19
    29 мая 2025 07:28
    Уважаемый автор обходит сложные места с изяществом опытного фигуриста. Если обратить взор чуть вглубь нашей страны, то окажется, что Крым живет лучше, чем многие из небольших городов России.
    Далее. Конечно, сейчас не хватит никаких сил и средств на восстановление, модернизацию вновь наших городов и сел. Потому, что если покупаешь в англии челси, то не прокладываешь трубы в Челябинске. Если выплачиваешь дивиденды в европе, увеличиваешь пенсионный возраст в России. Вот поэтому тонка кишка брать обратно исконно руские земли.
  22. +11
    29 мая 2025 07:33
    Началось! Фактическое оправдание в прессе капитуляции России в Минс..., простите, в Стамбуле
  23. +6
    29 мая 2025 07:34
    Если от нацистской Украины останется клочок такой Украины,то это будет угрозой для нас.Буферные зоны могут расширяться,но и дальность ракет и всего подобного не будет стоять на месте.Мы много ошибок допустили.Нельзя же отрицать,что мы многое сделали,чтобы повысить мощь ВСУ. Мы дали им нефть,газ.А это и было самым главным для того,чтобы оснащать их технику,предприятия.Исправлять всегда труднее,чем делать заново.Главной угрозой для нас является украинский нацизм,а не сама Украина.
    1. 0
      31 мая 2025 15:46
      Цитата: Николай Малюгин
      Если от нацистской Украины останется клочок такой Украины,то это будет угрозой для нас.Буферные зоны могут расширяться,но и дальность ракет и всего подобного не будет стоять на месте.Мы много ошибок допустили.Нельзя же отрицать,что мы многое сделали,чтобы повысить мощь ВСУ. Мы дали им нефть,газ.А это и было самым главным для того,чтобы оснащать их технику,предприятия.Исправлять всегда труднее,чем делать заново.Главной угрозой для нас является украинский нацизм,а не сама Украина.

      украинский нацищм исчезнет только с Украиной останется Украина останется укр нацизм
  24. +1
    29 мая 2025 07:43
    Враги СССР живут в своем Зазеркалье ,где всё только так ,как удобно и выгодно им ,и не способны ,и главное , не хотят честно и адекватно принимать реальность .
  25. +1
    29 мая 2025 07:46
    Но вглядитесь в лица тех, кто марширует в рядах нацистов. Сколько там тех, кому за 40-60...

    А сколько не марширует... и таких больше. И я надеюсь, что когда победим наша страна будет другой, в которой захотят жить бывшие граждане украины.
    1. +2
      29 мая 2025 08:00
      Какой другой ? Кто эту другую лучшую страну будет делать ? Враги СССР уже всё о себе доказали -что они хотят ,на что оказались способными ,и другого ничего не будет .
      .
      1. +2
        29 мая 2025 08:12
        Цитата: tatra
        Кто эту другую лучшую страну будет делать ?

        После СВО, у многих возникнет обостренное чувство справедливости и неприятия власти...вспомним каким триггером оказалась первая мировая война
        1. 0
          29 мая 2025 08:22
          Да ничего не будет . Враги СССР сломали хребет народу .
        2. +2
          29 мая 2025 12:19
          кому то набьют морду(сейчас им из сво часто стали бить морды) кто то сопьётся и сколется, и не останется уже никакого чувство справедливости и неприятия власти
    2. +3
      29 мая 2025 09:37
      "И я надеюсь, что когда победим наша страна будет другой"
      тут надо говорить, не "когда" , а "если" . и критерии победы будут определять не в москве, кремль будет только убеждать население в свершившейся победе. и боюсь, жить в такой стране, после этого, вы и сами не захотите
      1. 0
        29 мая 2025 12:20
        не захотим? а куда деваться? уезжать?
        1. -1
          29 мая 2025 16:02
          "не захотим? а куда деваться?"
          вот именно, куда деваться. вы сильно хотите жить сейчас именно здесь? или таки, куда деваться?
          1. 0
            30 мая 2025 06:25
            Хочу именно жить здесь как и большинство
  26. +2
    29 мая 2025 07:56
    Почитал комментарии и пришел к неутешительному выводу. По сути, мы в ловушке.

    1.Заключит Россия мирный договор, который не будет понят хотя бы частью её населения, это приведёт к росту напряженности и непонимания в обществе.

    2. Будет Россия продолжать войну до победы, как уверен автор, это приведет к тоже росту напряженности.

    А выход-то один - достижение быстрого разгрома врага. Такого разгрома, чтобы мир просили у России.
    1. 0
      29 мая 2025 08:06
      Люди ,вы вообще хоть немного интересуетесь тем ,что там происходит, и что из-за этого происходит и с нашей страной и народом ?
      1. -2
        29 мая 2025 12:21
        расскажите что там происходит?
    2. +1
      29 мая 2025 09:40
      "это приведёт к росту напряженности и непонимания в обществе."
      в том, что вы называете обществом, всегда найдутся 146%, которые поймут и одобрят всё, что им скажут
  27. +3
    29 мая 2025 08:10
    Заставить задуматься обычного человека.
    Автору, обычный человек который умеет думать, уже давно понял, что страна в которой он проживает уже ни когда не станет как прежде Великой, потому что к власти пришли те, для кого смыслом жизни является лишь личное обогащение!
  28. +1
    29 мая 2025 08:15
    Что такое на сегодня «Украина-анти-Россия» ? Это достаточно крупное территориальное образование ( около 500 тыс кв. км) , с населением чуть более 20-22 млн человек ( точно сейчас установить нет возможности). Население в значительной степени враждебно РФ, но есть и миллионы русских людей по языку и ментальности, поддерживающих действия России. На границе Украины и Молдавии находится русскоязычный анклав - Приднестровье, который сейчас во враждебном окружении и наша обязанность решить этот вопрос сейчас, за время ведения СВО. Таким образом 4 области входящие в состав РФ (ДНР, ЛНР, Запорожская и Херсонская ) только часть нашего русского мира, который мы в ходе СВО возвращаем в «родную гавань».
  29. -12
    29 мая 2025 08:23
    Путин верит в Зеленского, он обязательно сорвёт все переговоры о мире!

    Всякую войну начинают политики, они её и заканчивают.

    Армия, нац.гвардия, полиция и пр. - это инструменты в руках политиков. Мы не знаем какие 2-го июня предложения положит на стол Украина и какие мы. можем только догадываться. Скорее всего они будут крайне противоречивые, с отсутствием какого либо компромисса.

    По предыдущим переговорам.
    Договорились об обмене 1000 военнопленных на 1000. Реально - в этот список вошли:
    - с нашей стороны захваченные мирные граждане из Курской области;
    - с их стороны диверсанты обезвреженные нашим ФСБ.

    Это означает, что мы приравняли мирных граждан угнанных в плен с военнослужащими т.е. оправдали нацистов в их зверствах творимых на Курской земле. Эти мы обесценили работу нашего ФСБ. Этим мы показали будущим диверсантам - не бойтесь, если что, мы ещё можем много мирного народа в концлагеря угнать и Россия ни куда не денется - обменяет вас на них.

    По сути "наша" переговорная группа во главе с Мединским совершила акт измены (в первый раз - то-же) и подлежит по законам военного времени ...
    1. -2
      29 мая 2025 08:37
      Да всё известно ,как всегда ,одни выставят свои ультиматумы ,другие откажутся их выполнять . И в Телеграм писали ,что когда на последних переговорах было это ;же ,и турки поняли ,что всё зашло в тупик ,именно турки предложили вот этот обмен ,чтобы хоть какой-то был результат встречи .
    2. +2
      29 мая 2025 12:22
      - с нашей стороны захваченные мирные граждане из Курской области;
      - с их стороны диверсанты обезвреженные нашим ФСБ.

      откуда такой бред?
  30. -1
    29 мая 2025 08:34
    С большинством изложенного согласен. Но в статье нет ответа на вопрос, что делать?
  31. +3
    29 мая 2025 08:38
    То, что предлагает автор, делает войну бесконечной. Без военного разгрома противника мира не будет.
  32. 0
    29 мая 2025 08:47
    Есть один небесспорный нюанс: а мы должны срочно лепить из освобожденных областей "витрину социализма", как когда-то из Прибалтики, ГДР, Грузии да и той же Советской Украины?
    Нам за это будут благодарны поколения? Примеры в студию!
    За чей счет? Я лично догадываюсь.
    Каким мерилом уровень мерять: чтобы как в Москве? Или достаточно как в Питере? Оренбург и Архангельск не предлагать?
    Но ведь есть мировой опыт как ассимилировать земли, пусть даже родственные. Самый недавний -ГДР, поглощенная ФРГ, даже без войны, под скакание и улюлюканье многих свои же сограждан. И что, богатая Германия сделала им всем "как в ФРГ"?
    Строить на новых землях надо, но в разумных и целесообразных пределах, дончане трудяги, сами заработают и сделают каа надо. А крымчане, извините, во многом как местные жители курортов Краснодарского края, специфичные в отношении кто кому и сколько должен.
    Украинские же земли могут легко и в аграрном формате существать, содержать и ублажать укровских "историков" гестаповцев и деятелей искусств нам вообще вредно, пусть в Канаду едут.
    Ну и в органы власти никого, обремененного сомнительными родственниками на пушечный выстрел не пропускать. Иначе разлагать и коррумпироваться начнут немедленно.
  33. +5
    29 мая 2025 08:48
    Похоже целью СВО, реальной целью - было посадить "нашего дорогого" кума "на киевский престол". И вроде и "задумка" не плохая - посадить "своего на киевский престол". Но есть несколько "но". Во-первых, ставка на Украине на кума - худший вариант из возможных, ни к чему хорошему привести не могла. Ну не воспринимают кума на территориях Украины. Это все-равно, что к нам придет условный Байден и скажет - скидывайте власть, мы вам подготовили Чубайса. Во-вторых поручить "поход на Киев" тестю блогера, тут тоже ничего хорошего получится не могло.
    Ну и постановка вопроса, "Украина в НАТО или не в НАТО" - не корректна по определению. На Лемберг в НАТО плевать, тем более когда прибалты и финны в НАТО. А вот в НАТО Одесса, Николаев, Харьков... совсем другой расклад...
    Договорняк может привести только к "заморозке конфликта" на Украине и в недалёком будущем Одесса, Николаев, Харьков... "окажутся" в НАТО, по другому и быть просто не может.
    У нас сейчас реально патовая ситуация - и в перед нельзя (не получается, не разрешают....), и на месте остаться плохо, и назад отыграть евролюди не дадут....
    1. -13
      29 мая 2025 08:58
      Слава русскому солдату! Слава русскому оружию!

      Цитата: Владимир М
      У нас сейчас реально патовая ситуация - и в перед нельзя (не получается, не разрешают....)

      Вы хоть иногда телевизор включайте. Каждый день видео с развивающимися нашими флагами в новых освобождённых населённых пунктах. Уже к границам Днепропетровска вышли, а вы - патовая ситуация, патовая ситуация... Ни чего подобного нет! Мы наступаем, враг отступает.
      1. +15
        29 мая 2025 09:34
        Вы хоть иногда телевизор включайте
        Вы его хоть иногда выключайте, может сами думать будете, а не телевизор вместо вас.
        1. -12
          29 мая 2025 10:03
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Алексей 1970
          Вы его хоть иногда выключайте, может сами думать будете

          Думать самим? А это как? Откуда вы, из какой лужи информацию получаете?
      2. +7
        29 мая 2025 10:02
        "Вы хоть иногда телевизор включайте. Каждый день видео с развивающимися нашими флагами в новых освобождённых населённых пунктах. Уже к границам Днепропетровска вышли,"
        вот-вот, и ставер об этом пишет. хуторок богатырь, стоящий на перекрёстке двух сельских дорог, с населением(20 лет назад) 1600 человек, превратился у него в стратегически важный объект и крупнейший логистический центр(а как же, на перекрёстке стоит!). вот только от него, вероятно, куча щебня осталась, как всегда.
        "к границам Днепропетровска вышли"
        не днепропетровска, а днепропетровской области, это немного разные вещи. до днепропетровска ещё месяцев 8-16, это если корейцы приедут laughing
        1. -9
          29 мая 2025 10:11
          Слава русскому солдату! Слава русскому оружию!! Слава нашему президенту!!!

          Цитата: ZлоyКот
          хуторок богатырь, стоящий на перекрёстке двух сельских дорог,

          Вот и вы не отрицаете того факта, что мы идём вперёд и берём каждый день новые н/п..

          Про телевизор.
          Я же не просто так написал про видео. Я не слушаю комментаторов с ТВ, я смотрю то, что показывают, а выводы делаю сам.
          1. +4
            29 мая 2025 16:16
            "Вот и вы не отрицаете того факта, что мы идём вперёд и берём каждый день новые н/п.."
            не отрицаю, но уж больно крохотные эти н.п. вот сегодня кричат- строевку взяли, и ещё 2 мегаполиса. так вот, в строевке-"Население по переписи 2001 года составляет 31 (10/21 м/ж) человек." тридцать один, карл, и её взяли! сколько там в остальных н.п. даже искать не стал, столько же, наверняка. и их взяли, и отчитались, и борис кричит- мы их каждый день берём. такие строевки должны походя парой военов на мопеде освобождаться, туда больше десятка врагов не уместятся. вот такие победы, такие успехи. прямо скажем- микро. у нас строевка, или у врага- это ни на что не влияет на тактическом уровне, разве что, на градус патриотизма
  34. vet
    +4
    29 мая 2025 08:54
    Брать или не брать Украину.

    Песню помните?
    "Фантазер, ты меня называла"

    Как брать Украину и кем брать? Если территорию ДНР и ЛНР за три с лишним годом не освободили. И ВСУ российские регионы ударами с воздуха кошмарят каждый день. Нужно проводить всеобщую мобилизацию - но демографические последствия будут ужасными, уже сейчас миграционное давление огромно - и выхода нет, работать некому. В случае всеобщей мобилизации поток мигрантов примет масштаб цунами, Россия превратится в страну мигрантов, которые установят свои законы и следующее поколение российских женщин будет ходить в хиджабах. Легко было Путину витающему в облаках начать авантюрную военную кампанию, заканчивать ее, видимо, будет другой человек после 2030 года.
    1. +4
      29 мая 2025 09:07
      Другой не будет ничего продолжать ,всё это было нужно только одному ,и наши военные в Телергам пишут ,что "ценные специалисты " уже там в огромных количествах устанавливают свои порядки ,привозят туда свои семьи ,скупают жильё ,заводят свой бизнес .
    2. -9
      29 мая 2025 12:25
      50% российских женщин и так выходят замуж не за русских
      1. vet
        +6
        29 мая 2025 13:01
        То есть, Вы за то, чтобы замуж не за русских выходили 90%?
        1. -5
          29 мая 2025 15:33
          лет через 20 так и будет)))))))))
    3. -1
      31 мая 2025 15:55
      Цитата: vet
      Брать или не брать Украину.

      Песню помните?
      "Фантазер, ты меня называла"

      Как брать Украину и кем брать? Если территорию ДНР и ЛНР за три с лишним годом не освободили. И ВСУ российские регионы ударами с воздуха кошмарят каждый день. Нужно проводить всеобщую мобилизацию - но демографические последствия будут ужасными, уже сейчас миграционное давление огромно - и выхода нет, работать некому. В случае всеобщей мобилизации поток мигрантов примет масштаб цунами, Россия превратится в страну мигрантов, которые установят свои законы и следующее поколение российских женщин будет ходить в хиджабах. Легко было Путину витающему в облаках начать авантюрную военную кампанию, заканчивать ее, видимо, будет другой человек после 2030 года.

      хиджабы,,,,,,, дело поправимое
      взять например за эталон Волынь 43 и все хиджабы исчезнут за пару ночей
      но тут нужна воля и железобетонные яйца
  35. +2
    29 мая 2025 09:18
    Попробую изложить логически посылки этого текста:
    1. Блицкриг не удался. Провал планирования.
    2. Буферные зоны не выход. Цели не достигнуты, к политической стабилизации отношений это не приведёт.
    3. Удерживать границу методом замораживания реального продвижения не выйдет. Ресурс будет жрать, потери будут, акты террора будут, пропагандистский эффект будет не в нашу пользу.
    4. Большая часть русскоязычных жителей бывшей украины поддерживает проект Антироссии.
    Они хотят иметь признание Запада и перспективы жизни в Европе за факт враждебности к России.
    5. Проблема гастарбайтеров - это прежде всего провал внутренней социальной политики, профессиональной ориентации, образования.
    Десятилетиями мы готовили кадры, которые абсолютно не нужны, и абсолютно не готовили кадры, которые критически необходимы.
    Система откатов и коррупционные схемы оставили нас без собственного работоспособного населения.
    6. Перед нами маячит перспектива "значительного недостижения изначальных целей СВО". Со всеми вытекающими международными последствиями; незаживающей раной по южной границе России.

    Причины:
    "Крымская война показала гнилость и бессилие крепостнической России".

    Что делать:

    1. Сейчас нужен четкий анализ существующей ситуации.
    Честно признать причины нашего технологического отставания.
    2. Пересмотр эффективности системы "неграмотных менеджеров".
    3. Создание работающей стратегии. Эта стратегия должна учитывать:
    - переход военных действий в фазу соревнования экономик.
    - проблема учёта и контроля.
    - кадровая катастрофа в производстве.
    - технологическое отставание.
    - разработка перспективных планов на десятилетия, ориентация банковского сектора на долгосрочные проекты стимуляции производства.
    1. -7
      29 мая 2025 10:07
      Цитата: Kuziming
      Многобукф

      Напомню: Грузия тоже была когда-то "антироссией". Не настолько, как сейчас Укарина, конечно... но вполне сопоставимо.

      Внимание, вопрос: что сейчас происходит в Грузии, и как оно получилось, что там сейчас именно так? Это намек, кстати yes
      1. +3
        29 мая 2025 10:14
        Грузию за неделю победили Украина стойка держит оборону и постоянно атакует 4 год разницу видите ?
        1. -6
          29 мая 2025 10:45
          Цитата: Кронос
          стойка держит оборону

          Вопрос не об этом, а о том, как случилось, что в Грузии (с которой воевали) - сейчас вполне лояльные к РФ президент и правительство?
          1. +1
            29 мая 2025 11:55
            Все просто крови столько с обеих сторон не было.
            1. -6
              29 мая 2025 12:18
              Цитата: ALARI
              Все просто крови столько с обеих сторон не было

              Столько - не было, но таки была:

              Цитата: Вика
              Во время грузино-российской войны 2008 года российская армия понесла потери: 64 погибших, 283 раненых, и 3 пропавших без вести. Было потеряно 4 самолета, из них три штурмовика Су-25 и один разведчик Ту-22М

              Цитата: Вика
              В ходе Грузинской войны 2008 года Грузия понесла значительные потери, включая 412 погибших (в том числе 170 военнослужащих и сотрудников МВД, 228 мирных жителей

              Или вы про "переход количества в качество"? Ну, тогда я вам про ГДР напомню laughing
              1. +1
                30 мая 2025 08:03
                Сейчас столько в день обе стороны теряют уже 3,5 года. А что ГДР? не нужно сравнивать полностью оккупированную страну подвергающуюся идеологической обработке с таким нарративом или прими или умри, со страной которой атата легонько сделали(Грузия).
      2. +2
        29 мая 2025 15:14
        Много воды было в исходном тексте. Я выделил главное.
        Сравнивать ситуацию с Грузией и бывшей украиной пока не готов.
        1. -5
          29 мая 2025 16:45
          Цитата: Kuziming
          Сравнивать ситуацию с Грузией и бывшей украиной пока не готов

          Грузия была такой же марионеткой США, как сейчас Украина. Интересно, почему это поменялось? wink
          1. +1
            29 мая 2025 17:25
            Думаю, основная причина в том, что грузин мало, для них полномасштабный конфликт это этноцид.
            1. -6
              29 мая 2025 17:32
              Цитата: Kuziming
              грузин мало

              На Укарине тоже сейчас сильно меньше стало, чем в начале. И выбивают, в основном - "идейных". Которые свидомые по-ихнему, да.

              Туда же и придут. "Грузинский вариант", ИМХО - оптимален для России. Востанавливаться - сами, кормить себя - сами. А мы поможем, в крайнем случае. Но, понятно - бесплатный сыр вы ж знаете, где находится.

              Я бы делал так yes
    2. +3
      29 мая 2025 11:42
      А кто все это будет делать? Нынешняя власть? Так к ней доверие в глубокий минус ушло. Патовая ситуация.
  36. -10
    29 мая 2025 09:18
    Ну так автор историю не много читайте. Начиная с того как менялись границы, как территория сжималась а потом расширялась еще больше. Про ресурсы неплохо бы глянуть в ЦБ и резервы. Про народ завезенный вообще не понимаете кто это и зачем они тут. И в целом нам не впервой перекраивать границы своей страны и жизнь народа у себя. А заодно и вправлять мозги другим. Армия не выдохлась, она спокойно делает то что надо. Не каждому сержанту понятна логика генералов и верховного. Ни каждый тактик понимает в стратегии. И уж тем более в геополитике. Ожидается веселье на биржах всех стран. Готовьте попкорн. В РФ это семечки подсолнуха. Не стучите по клаве - тушите диваны. Без комментариев !!!
  37. +4
    29 мая 2025 09:20
    Выпил кофею с утра, потрындеть теперь пора...
  38. +6
    29 мая 2025 09:21
    При чем тут брать или не брать? Могли бы взяли. Еще и поколения сюда приплел. Кто виноват в сложившейся ситуации? Нынешняя власть. Никто из россиян не против присоединения новых территорий или мирного экономического развития. Но воровайки и бездари не в состоянии исполнить ни первую ни вторую стратегию. Потому что спроса нет. Кто разорял нас на Сирию? Кто плохо подготовился к началу войны? Кто подарил 300 миллиардов долларов Европе? Почему не была своевременно объявлена мобилизация?
  39. +1
    29 мая 2025 09:25
    Уважаемый автор, как то вы всё намешали.
    Вроде хотели читателей заставить задуматься. Но над чем?
    Над нацизмом молодых и старых? Или над проблемой в экономике и миграции? Понимаю сложность задачи, но развивайте мысль дальше и глубже, конкретизируйте, пожалуйста. А то какой-то сумбур, на мой взгляд.
  40. 0
    29 мая 2025 09:43
    Брать или не брать Украину. Размышления о проблемах, которые придется решать

    Почему-то под этим заголовком сразу возникает ассоциация с освобождением именно военным путем. Не правда ли?
    Но автор просил задуматься, а надо ли.
    Если откинуть весь "ура патриотизм" у меня же возникает мысль, а стоит ли военным? Я понимаю, что волк всегда в лес смотрит. Так и украинцы будут на Европу смотреть. Есть на карте мира пример с СК и ЮК. Люди, которые живут севернее, смотрят дорамы и чудеса южнокорейцев и бегут на юг. Только потом понимают, что там чеболи и нищета. Но тем не менее, мне кажется давить через войну напрямую - худшая затея. Да и вообще бить то нужно не украинцев, а французов и англичан, причем серьезно, чтоб не лезли! Они - враги! Какие бы эмоции не были, как бы не хотелось мести за друзей и близких, но украинцы всё равно братушки, хоть и вступили на кривую дорожку. Это ведь не афганцы, которым мы водопроводы тянули, а они нас ночью резали. Сколько веков мы били турок, австрияков, фрицов и прочюю нечисть. Сколько мы вместе Сибирь подымали и потом на Днепр переместились. Один народ, ей богу. И эта война, как русский бунт. Бессмысленный и беспощадный.
    Это моё мнение.
    А диванным патриотам пожелание. Засуньте себе слова " надо брать Одессу" поглубже, пока на побываете на передке.
    1. -3
      31 мая 2025 10:45
      Так если за три года заняли полоску шириной 30-50 км сколько ещё лет будет идти освобождение Украины?
      Только удар тактическими ЯБЧ по западенщине позволит коренным образом переломить ситуацию.
      Не будет путей поставки оружия и боеприпасов из Европы, не будет идеологической подпитки бандеровцев, а без них нынешний режим в Киеве рухнет раньше чем за год.
  41. +3
    29 мая 2025 09:44
    Мы знаем, какой кусок сможем откусить

    Это фактическое признание Беловежского сговора и признание себя агрессором на Украине. Те, кто считают сговор предательством, понимают действия на Украине по-другому - как исправление последствий измены, как необходимость восстановления единства народа, понимают предстоящий огромный и длительный труд по излечению духовного уродства отказников окраины. Экономически важны суждения о том, как справиться с задачами. В 41-м под Москвой не думали о буферной зоне и как не «умереть от заворота кишок». Дорогу осилит идущий.
    1. -1
      29 мая 2025 14:06
      Цитата: Александр Ра
      Те, кто считают сговор предательством, понимают действия на Украине по-другому

      они все понимают, но НИЧЕГО не решают.. в отличии от своих оппонентов.. посему не вижу толка от вашего понимания, кроме успокоения своего эго, типа "А Баба Яга против"...
  42. +2
    29 мая 2025 09:48
    Писал об этом тут уже не раз, сейчас напишу и буду писать дальше.
    Как вырастить лояльного гражданина России из ребенка который на вопрос "А где твой папка?" Отвечает "Русские на фронте убили". А если папка вернулся инвалидом, его и его семью кормить "от пуза", чтобы он тоже стал лояльным?
    Нынешняя наша идеология предусматривает единственный вариант решения этой проблемы - "залить деньгами". Но тогда получается что наши граждане, окажутся в худшем положении чем наши "новые граждане". Ну ладно, на участников СВО и их семьи деньги еще найдутся а с остальными как?
    Насчет "безопасной зоны". Какое оборудование нужно для запуска БПЛА с дальностью 1000+ км? Фура? Или уже в пикап влезаем? Вот вам и ширина "зоны безопасности". Приедет такая фура (или десяток пикапов), выпустит десяток БПЛА из "зоны безопасности" и рванет назад. Как с этим бороться будем?
    Я к тому что хороших вариантов я не вижу.
    И еще такой момент. Чем будут жить люди в "зоне безопасности", где и как работать? Промпредприятий там не будет, хотя бы из за неясного правого статуса, бизнес туда не пойдет. Нет бизнеса, нет налогов, как социалку тащить будем? Опять же нам финансировать?
    В сухом остатке: мы получим озлобленное бедное население в "зоне безопасности". К чему это приведет я надеюсь все понимают.
    1. -3
      29 мая 2025 10:41
      а зачем восстанавливать хохлостан. Пусть поля под с/х будут. Пусть эти "от пуза" в германии кормятся- там уже много "наших сограждан", которые, имея двойное гражданство, мечутся между РФ и ФРГ. И до пенсии надо дотянуть и чешется со ниже спины.
      1. 0
        29 мая 2025 14:08
        Цитата: begemot20091
        а зачем восстанавливать хохлостан. Пусть поля под с/х будут. Пусть эти "от пуза" в германии кормятся

        а что- дети и старики там- хуже Вас что ли? или они недочеловеки? пахнуло чем то коричневым... с прошлого века..
        1. -1
          29 мая 2025 15:07
          а чем мои дети были недочеловеки(причем не на западной Украине?) Всем классом, вместе с учителями гнобили? Так это еще в в 90-95 год. Я там 20 лет прожил- распределился- спасибо. Знаю кто коричневый. За 3 рубля мать родную продадут. И не надо мне пришивать ваши влажные хотелки. Не должно быть рядом страны, которая будет моим внукам и правнукам угрожать. Более 70% населения окраины требуют продолжения войны и убивать русских.Думая, что после поставок германских ракет, Верховный даст разрешение на применение ТЯО. И не надо аппелировать к старикам и детям. Там дети уже в "гитлерюгенде" с 1 класса.Спросите у жителей Курской области.
        2. -2
          31 мая 2025 10:50
          пахнуло чем то коричневым... с прошлого века..

          Так сейчас коричневой чумой откровенно воняет из Украины, и чистить эту вонь придётся жёстко без всяких сантиментов....
          1. -1
            31 мая 2025 11:42
            Цитата: штурм
            Так сейчас коричневой чумой откровенно воняет из Украины, и чистить эту вонь придётся жёстко без всяких сантиментов....

            оттуда конечно воняет и сильно.. но это не значит, что нам тоже нужно туда же.. а старики на Укре, ничем от наших пенсионеров не отличаются, им просто очень многим не повезло в 1993 на Укре жить, по распределению ли они туда попали, на пенсию, после службы или еще как приехали на ПМЖ.. но уверен, зная будущее большая часть - овощ бы переехала на Укру в советское время, и за сохранение СССР голосовали также как наши.. а теперь их- таких же советских граждан - некоторые предлагают утилизировать.. так они от вас не отличаются- утилизаторы, вы точно также там могли оказаться сейчас, в условном Херсоне еще в советское время с переходом в Укру..
    2. -1
      5 июня 2025 20:45
      Возникновение зоны безопасности в эфире говорит об отсутствии понимания вопроса у говорящих про это.
  43. -1
    29 мая 2025 10:02
    Говорю сразу - статью до конца ещё не дочитал, пока не дочитал, но обязательно дочитаю, украину нам надо брать ВСЮ! - и совсем не обязательно что все эти территории войдут в состав РФ, а для того чтобы украины как государства уже больше не было! - а для этого русский солдат должен дойти до польской границы! - но Одесса и Николаев должны обязательно войти в состав РФ!
    1. -2
      29 мая 2025 13:05
      украину нам надо брать ВСЮ
      Точно. Полностью согласен.
      совсем не обязательно что все эти территории войдут в состав РФ
      Не согласен. Должны войти полностью. Безо всяких государственностей, саттелитства и т.д. В любом виде: густонаселенном и развитом или разрушенном и безлюдном. У нас большая часть страны слабо заселена или вообще не заселена. Но это не мешает ей быть в составе страны. Тут то же самое.
      1. -1
        29 мая 2025 21:18
        Не согласен. Должны войти полностью. Безо всяких государственностей, саттелитства и т.д. В любом виде: густонаселенном и развитом или разрушенном и безлюдном. У нас большая часть страны слабо заселена или вообще не заселена. Но это не мешает ей быть в составе страны. Тут то же самое.
        - я может быть с вами и согласился бы, но в данном случае в приоритете безопасность России, как военная, так и политическая, и экономическая - уж чего-чего, а территории у нас и так навалом, и я был бы против возврата в состав России Аляски - у нас не хватает потенциала обжития и освоения тех территорий, что уже имеются, и есть ещё факторы доверия - государство не доверяет гражданам России, думаю это вы отрицать не будете, так и россияне не в полне доверяют правящим элитам, с этим вы наверно тоже спорить не будете - из всего этого можно сделать некоторые выводы.
    2. -1
      5 июня 2025 20:48
      Вообще не надо стесняться того, что украина будет забрана в честном бою. Не русские подняли оружие первыми. Другое дело, что проигравшие будут в опале и могут начинать, как курды, где то новую жизнь.
  44. +4
    29 мая 2025 10:19
    Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас.
    в этой фразе и заключены ответы на вопросы поставленные в статье. Украины быть не должно...
  45. 0
    29 мая 2025 10:37
    ну, настрочил- как у Высоцкого- "все извилины заплёл..." Молодёжь у него всегда была радикальной- дядя, проснись- некогда было заниматься подобной хренью. Учились, зарабатывали(подрабатывая), трудились в стройотрядах. Брать или не брать города- это не на этих страницах решается. А мнение = равнять хохлостан с землёй, как армия земли обетованной делает. Куев- отстроим. После нанесения, хотя бы, тактического ядерного удара - желательно, по Львову для начала- война закончится на 3 день. Шароварники хором рванут за кордон, как наши гомосеки через Верхний Ларс.
  46. -4
    29 мая 2025 10:39
    Удивительно убогая статья и это Ставер! Нацисты родились не вчера и не сегодня. Нацизм тянется с 1941 года и никуда не делся. И носители его идеологии появились вчера, только для автора.Нацизм в виде идеологии Галичины существовал в 50-е прошлого века. Вместе с галичанами свободно перемещался по Союзу. Идеология не умирала. Росло число детей у галичан в СССР, росло и число носителей этой идеологии. Дети бандеровцев продолжали дело отцов и дедов.
    Животы говоришь? Почему философия живота не сработала на Донбассе, в Крыму? В Европе, ведь, сытнее. А Донбасс и Крым не вышли на майдан, не поддержали госпереворот. В чём дело? Очевидно, "философия живота" так прекрасно описанная Ставером, не сработала. А что сработало? Причём настолько коллективно и дружно? Другие инстинкты и понятия, которые Ставеру не понять. Судя по фамилии Ставер - галичанин - не так ли? Если так, то всё понятно. Гниль автор несёт в самом себе. От пап-мам, дедушек и бабушек.
    1. -4
      29 мая 2025 12:29
      Нацизм тянется с 1941 года и никуда не делся.
      Нацизм появился с капитализмом (точнее с выходом капитализма на первый план) и является его порождением. Это 16-17 вв.
      Нацизм в виде идеологии Галичины существовал в 50-е прошлого века. Вместе с галичанами свободно перемещался по Союзу.
      Корни галичанского нацизма лежат в политике коренизации 30-х годов, когда сельское население закрепило в своем самосознании идею своей инаковости от нас, русских. А так как эта инаковость искусственна, то её жизнеспособность напрямую завист от противопоставления всему рксскому. От бытовых моментов, до строительства украинской государственности. До этого украинство бродило только в головах околомаргинальной части тамошней интеллигенции и местечковой власти. Народ в массе мог осозновать себя просто жителями окраины государства и не простирался своими мриями далее собственного уезда или волости.
  47. 0
    29 мая 2025 10:49
    Главная проблема в том, что даже победа в сво не обезопасит Россию. Даже если российские войска освободят всю территорию Украины это не даст гарантий безопасности.
    Причина банальна и проста - ход СВО показал слабость росийской государственности и разобщённость общества "бедных и богатых"...... Но самая главная слабость - это огромная демографическая яма, возникшая в результате сво. Все эти факты создают иллюзию того, что Россию можно победить в опосредованных войнах чужими руками, поэтому мировой капитализм продолжит войну с Россией руками той же Польши к примеру
  48. -1
    29 мая 2025 11:06
    Всех под одну гребенку залепил. А именно поколение 40-45 и моложе сейчас сражается в СВО. Наши спортсмены - 99% отказываются от смены спортивного гражданства, несмотря на сладкие зазывы. Ничего себе, люди-животы. Автор, пора спустится с дивана и выйти в реальную жизнь.
  49. 0
    29 мая 2025 11:44
    Любой достигнутый мир, с сохранением украинской государственности, лиш отсрочит более страшную войну. После перемирия запад так накачает чубатых, что России придется схватиться за ядерную дубину!
    1. -1
      29 мая 2025 12:29
      людьми не накачает, после перемирия остатки убегут в европу
  50. -1
    29 мая 2025 12:11
    В любом случае 404 нужно добивать, а русский солдат должен дойти до польской границы, что дальше делать территорией бывшей украины будем думать, но осколки этой недостраны не должны иметь выхода к морю, и все черноморское побережье должно войти в состав РФ!
  51. +4
    29 мая 2025 12:13
    Рассмотрим тезисы автора против уничтожения Украины в нашу пользу:
    1. Враждебное население.
    Не надо ныть про враждебность. Это все решается. Да, не за год-два. Но примеров масса. Надо работать над этим. И работать вдолгую. С точки зрения исторической справедливости и государственной безопасности, надо признать глубоко ошибочной политику 30-х годов 20 века по коренизации украинства. По факту, из всех местечковых диалектов русского языка, письменность и поддержку получили только два - южнорусский/украинский и западнорусский/белорусский. Прочие а-канья, о-канья, г-канья и т.д. постепенно растворились в общегосударственной литературной норме и заметного влияния на общерусскую ментальность в данное время не имеют. Соответственно и вся местечковая ментальность растворилась туда же. Кроме двух диалектов. Для которых инаковость пестовалась. Из-за искусственности создания, самоцель существования таких инаковостей не может быть без категоричного противопоставления общерусскости. Что и дает почву для различного украинства во всех его проявлениях. Результат мы видим.
    Отсюда и рецепт исправления ситуации: постепенная ассимиляция и приведение украинской местечковости к общерусской норме. Для этого абсолютно необходимо возвращать территории в полном объеме, после чего упразднять какие-либо проявления украинства во всех сферах: от образования, до административного деления территорий. Только общерусская норма для государствообразующего этноса и унитарное государство без даже намека на квазиавтономность.
    В долгосрочной перспективе, это неизбежно необходимо и для белорусской версии местечковости. Безотносительно текущих отношений с Беларуссией.

    2. Экономика. Все плачи про неподъемную стоимость восстановления - это от лукавого. Во-первых, новую землю в наше время не производят (вольная цитата М.Твена). Во-вторых, население освобожденных и возвращенных территорий не иждивенцы, а рабочие руки. К тому же замаранные в нацификации, безотносительно насильственно или по собственному убеждению. Это факт. А значит, на период денацификации... да-да, это ближайшие 20-30 лет, не меньше... вкалывать им на восстановлении надо даже больше, чем жителям остальной части России. В-третьих, кто сказал, что восстановление требуется целиком и сразу? В текущей ситуации важнее контролировать всю территорию. Даже разрушенную. Иначе ее будет контролировать Запад. То есть враг. И враг совершенно не комплексует, густонаселенные это территории или пустыня. Некоторое запустение территории вполне даже соответствует понятию буферной зоны. Правда за счет нашей территории, а не сопредельной. Вынуждено простаивающие территории кушать не просят. Более того, природа достаточно быстро будет самовосстанавливаться. Что явно имеет положительное значение. Срочного восстановления потребуют объекты общегосударственного значения: дорожная сеть, энергетика, инженерные сооружения вроде каналов и водоводов. Населенные пункты конечно тоже. Но тут есть послабления в виде сильно сократившегося населения. Это если не истерить и биться в конвульсиях от эмоций.

    Можно было бы продолжить. Но я пишу комментарий, а не развернутутю статью. Остальное можно всегда дописать в дискуссии.
  52. +4
    29 мая 2025 12:19
    Александр, я вот читал вас сейчас и до последнего думал что это господин Подымов и его "коллективный разум" написал. И потому оч. удивился что это написали вы. Потому что не ваш стиль - тенденциозный загол и внезапно обрубленная практически демагогия внутри.
    Я выделил у вас поверхностную мысль типа "там много застарелых и устоявшихся националистов, это не просто "блажь поколения" а устоявшаяся-же культура, эт будет первым сутевым пунктом. Далее у вас были более чёткие мысли про "дорого и натужно" - а дальше вы запели про гастарабайтеров и всё ,сказъке конецъ.
    Это очень упрощенное и однобокое видение проблемы ,достойной более серьезного анализа ,имхо.
    На мой взгляд "брать" Украину по-максимуму (в границах целесообразности) стоит не потому что это "хорошее,духоскрепное дело" - а потому что альтернатива этому в перспективе еще хуже. Альтернатива в том, что мы не забрав по-максимуму получим (уже получили,что уж там) Польшу 2.0 , которая правой створкой закроет наш сухопутный маршрут на Европу. Из нынешней войны, если в конце ее останется сильное Украинское гос-во , будет максимально выдавлен экзестенциальный миф -взамен мифу старому. Все происходившее обрисуют как некую эпическую битву "бобра с козлом" в стиле "Властелина колец" и в лучших традициях клипового мышления. Спустя очень короткое время это все будет намертво вписано в культурный код украинцев даже в большей степени,чем это вписано в культкод поляков. Если сейчас мы все еще имеем скрытую толерантность нашей культуре "по ту сторону" (но это вовсе не означает,что адепты будут за нас рвать животы, однако если мы захватим некие территории этот пласт будет куда более толерантен к нам) , то оставив дело на самотёк мы получим полный демонтаж этого в границах 1-2 поколений. ПОЛНЫЙ. И если в дальнейшем будет задача занять эти территории -у нас будет околонуля толерантности и культурного пересечения. Не будет уже никакого даже "суржика" ,не будет "русскоговорящих" в том качестве и количестве,которое до сих пор есть сейчас. У нас уже не будет "точек кристаллизации" - потеряв эти территории сейчас мы потеряем их навсегда.
    одно дело бандеровский миф ,где масса спорных моментов и персонажей (мягко говоря) ,и совсем другое дело миф об некой "отечественной войне" где украинцы выложили последние капли крови и победили (все что не будет откровенной и полной капитуляцией будет вывернуто в победу). Это будет тупо вписано в культурный код каждой семьи и займет в их менталитете такую же роль ,какую в нашей занимает ВОВ.
    Надо-ли нам вот такое следствие на потенциально нужных нам территориях с культурно близким (всё ещё) населением ? Я считаю что этот расклад был бы куда хуже "на перспективу" , чем какие-либо экономические и пропагандистские неудобства от "переваривания". Мы должны думать на перспективу а не медитировать как обычно над сегодняшней газетой. В нашей культуре стало слишком много коротких мыслей и планов, короткого видения.
    Теперь по вашим пунктам - что касается ассимиляционной проблемы и необходимости подавить "украинский национализм" в том числе и в его застарелых формах. Абсолютное большинство людей в современном обществе есть потребители,гедонисты и "попутчики" в том или ином градусе по сути своей. Прежде чем гневно топать на меня ногами и спорить -я поясню,что подразумеваю этим только то,что в практическом реальном конфликте убеждений и "холодильника" -они выберут холодильник ,а не будут подобно Че Геваре вести многолетнюю герилью в сельве. Со временем часть из них перестанет ненавидеть на кухнях русских, часть будет продолжать это делать- это как с Менделевскими горошинками, зелеными и жёлтыми, тут нельзя поделать ничего. У нас ведь также есть разделение в обществе на либерду,леваков,путинистов и прочая-прочая, однако они все в итоге молятся только одному - холодильнику,именно он запрягает лебедя рака и щуку в одну телегу и двигает эту телегу куда-то там. В случае с Украиной этот пласт населения быстро "узбагоится" если там поймут, что их флуктуации на пике приведут лишь к тому, что у них лично будет пустой холодильник. С подавляюще меньшей частью да, придется работать органам -опять-таки, сепарируя на фракции,что абсолютно логично. Но разве не это мы делали-делаем на СевКаве,например ? Так работает государство , немногим гос-вам повезло не отвлекать на это в той или иной степени силы и внимание. В "новых регионах" мы ведь работаем с этой проблемой -так чего нам её бояться или переоценивать ?
    Теперь по экономике - меня умиляют рассуждения о экономической невыгодности занятия части Украины. Вы серьезно , да ?) Если так рассуждать то и новые заводы строить невыгодно - ведь одному Богу ведомо,сможете-ли вы продать с них продукцию ,когда достроите. А сейчас-то только траты-траты. Мы получаем достаточно обжитые ,индустриальные и сельхоз территории - до кучи к нашей неожитой колоссальной вечной мерзлоте . Александр, вы реально считаете что это плохо ,что это будет невыгодно ?

    Закончу свою мысль тем, что повторю её основной тезис. Я считаю что выбор "брать-не брать" это не выбор какого-то принципа или мессианства , это выбор между хреновым (ведь отчасти я согласен с вашими выводами и понимаю всю глубину проблем,также можно и продолжить их список,кстати говоря) и очень хреновым "на перспективу". На перспективу мы со своей 150 миллионной "сверхдержавностью" уже никого пугать не будем ,а доступный нам рынок не позволит развивать современные технологии в конкурентном виде. Либо мы будем собирать земли так или иначе, либо эти земли будут частью проектов давления на нас , будут частями конкурентных нам рынков,частями угрожающих нам инфраструктур. И в какой-то момент ,под этим давлением , мы можем сказать "Кек !" и не будет уже никаких "нас" , нас не станет как полюса,как цивилизации.
    Советский Союз когда-то сказал то заветное "Кек !" и крякнулся - было хорошо, стало лучше ? Нет же .
    Наш выбор "брать-не брать" это выбор нашей перспективы как мощного государства. В свое время,кажется, Черчилль ,сказал ,что без Украины Россия не империя, но стоит ей забрать Украину -и она становится таковой. Эта логика не утратила своего смысла.
  53. +2
    29 мая 2025 12:46
    Чем дальше живет человек от войны, тем сильнее разница в восприятии украинского нацизма. Те, кто непосредственно ежедневно сталкивается с нацистами, уже давно не считают, не говорят, не пишут о нацизме как об идеологии молодых.

    Обобщать только не надо, и те кто живёт далеко понимает, что нацизмом вна украине заражены все, от мала до стариков, и это заражение имеет глубокие корни, просто во времена СССР она было в подсознании, а после их "незалежности" вся сущность их нацизма вышла наружу, приобретая нынешний облик...
  54. +10
    29 мая 2025 13:11
    Брать или не брать Украину?

    Недавно только из Курской области врагов выгнали, да и то, похоже, не до конца,... "Брать"... fool
  55. +4
    29 мая 2025 14:17
    Давно стоит поговорить о военной целесообразности. О том, что и зачем нам следует освобождать, а что, по большому счету, нам не нужно.

    Вероятно я не понимаю. Никакая Украина не надо освобождат, а освобождат надо Россию от угроза перманентной войне с ее смертельний враг которий вьирос на ее границу. Так називамое государство Украина существует только для войну и для уничтожения России. Ето государство-ЧВК которое потеряет не только своих доходов, но и базовой государственой идеи и основа своего существования без войну с России. Ето било ясно еще 2014 году и тем более ясно сегодня. Украинская национальная идея с начала до конца ето только уничтожение России. Ничего меньше и ничего больше. Етим она отличается от национальная идея прибалтов, закавказцев и среднеазиатов которие, в силу своих размеров и потенциал, мечтают только о независимости.
  56. +2
    29 мая 2025 14:20
    Цитата: Monster_Fat
    Недавно только из Курской области врагов выгнали, да и то, похоже, не до конца,... "Брать"...

    Германия капитулировала в Первой мировой когда весь фронт находился еще глубоко на територии Франции и на немецкой земли не било но одного вражеского солдатаж исключая военноплених.
    1. +3
      29 мая 2025 14:29
      Германия потеряла всех союзников и у нее в тылу был голод.
  57. +11
    29 мая 2025 14:37
    Прочитал заголовок и сразу понял что автор статьи. yes Вот даже не знаю, что можно написать по поводу "брать не брать" на фоне 3 лет Часов Яра, 7 месяцев части Курской области и дронов аж до Башкирии и Владимира. request
  58. 0
    29 мая 2025 14:41
    Цитата: Гражданский
    Увы, это далеко не так. Те, кто вырос после распада СССР, те, кому сейчас 40–45 лет и младше, это не борцы, это люди-животы, поколение идейных пожирателей благ, идейных потребителей.

    Все кто старше 50 - перестроечное поколение которое палец о палец не ударило чтобы спасти СССР, чтобы не было приватизации Чубайса! ВЫ и есть коллективный Горбачев-Ельцин. После ВАС выжженая земля и уничтоженные сектора экономики. Лучшеб молчали бы. Вообще надо отменить пенсии всем, кто был в трудоспособном возрасте в 1991 году.

    Ага,нынешнее поколение такие трудяги,такие работяги...
  59. +2
    29 мая 2025 14:41
    Автор пытается сказать что на Украине не русские живут и что не нужна нам эта не наша земля. А что он скажет о 4 новых регионах? Может тоже ну его?

    С таким подходом, я бы сказал, не построить ни империю , ни государство.

    Свое нужно брать! А свое это - до Приднестровья!
  60. +7
    29 мая 2025 14:45
    Горе аналитик Ставер. Нужно прочитать название и сразу пролистать до автора. Там (при теле) в феврале 2022 такие аналитики и расписали царю, что нас там ждут и вообще, у нас аналоговнэт, а через четыре года, да и нечего там делать и гранаты у нас не той системы.
  61. +6
    29 мая 2025 14:51
    Мы обладаем странной логикой, основанной не на логических выводах, не на законах логики, а на чувствах

    Мы это кто? Автор пусть говорит только сам за себя. Логика здесь вполне простая, если эта территория не будет нашей, то там будет наш враг, третий вариант невозможен, на горьком опыте уже узнали.
  62. +9
    29 мая 2025 15:38
    Или Мариуполь. Я смотрю видео из этого города и понимаю счастье мариупольцев.

    Счастье мариупольцев? По моим данным, после присоединения город покинуло 300 тысяч человек. Потому что в новые дома вселяются гастарбайтеры.
    1. -1
      30 мая 2025 01:38
      Цитата: депрессант
      Счастье мариупольцев?

      Цитата: депрессант
      Потому что в новые дома вселяются гастарбайтеры.

      Не вижу никакого противоречия. Весьма вероятно, что "новые мариупольцы" вполне счастливы laughing
  63. +1
    29 мая 2025 17:18
    если следовать логике автора...тогда Чёрного моря нам не видать и зачем тогда России непотопляемый авианосец Крым с 2014? а зачем кормить врагов дешовыми продуктами и продавать за копейки удобрения хоть гейропе, хоть африке- путь беженцы оттуда поимеют эту европу, до норвегии. надо выгоду, как трамп из освобождённой территории иметь. даже не заселяя людьми ей ближайшие от нас площади, а делая буферную по Днепру (тем более не пуская туда чуждых УЖЕ нам узбеков, татар и т.п.) . Ну а население...не будет там ч/з 5-7 лет вообще лояльных к России, так что прореживание логично. а коли наше правительство мыслит по старинке "понуждением" думали Киев взять...тогда ждём НАСТОЯЩУЮ войну до стен Кремля лет ч/з 10.
  64. +1
    29 мая 2025 17:40
    Зачем обманывать. Все войны идут за территории, за повышение благосостояния своего народа.
    Решение по Украине в пользу народа России только одно. Государство Украина должно перестать существовать. Вся территория Украины должна вернуться в состав России, в виде областей. Не надо ни у кого спрашивать разрешения, надо всё сделать в одностороннем порядке. Нет государства, Украина, нет долгов, нет правительства Украины в изгнании, нет легальных бандеровцев, нет участников Украины в различных международных организациях, нет враждебного государства на границе РФ. Россия усилит в мире своё экономическое и военно-политическое влияние, будет прямой выход в Тирасполь и Кишинев. Северо-западная часть акватории Черного моря будет принадлежать России. У НАТО исчезнет возможность использовать Украину против России.
    Если даже часть государства Украина оставить, то сегодня и в будущем, всегда у России будет враг в лице Украины. Украина обязательно вступит в НАТО и обязательно нападёт на Россию. Всё, что обещают и будет прописано в Конституции Украины, в её документах, Украина изменит, так, как выгодно США и его сателлитам.
    Любое половинчатое решение, это поражение и капитуляция РФ перед НАТО.
    Нужен Закон РФ, в котором будет прописано, что вся территория Украины, в границах 1975 г., является неотъемлемой частью России.
    При наличии Закона, проводимая Россией военная операция на Украине, это освобождение территории России, оккупированной сепаратистами, восстановление территориальной целостности России, воссоединение народов, включение экономики, населения, территории Украины в сферу хозяйственной деятельности России.
  65. -1
    29 мая 2025 18:42
    Короче, 210 комментариев! Многие не пишут по-существу, а просто пикируются между собой. А, между тем, в заголовке статьи карта. Вот, то что на ней изображено, то и следует исполнить. Только Киев и другие города добавить с русским триколором.
    Львов им оставить, пусть с поляками разбираются
  66. +4
    29 мая 2025 18:53
    Статейка весьма гаденькая … ложь перемешанная с правдой и обернутая в псевдоанализ
    Один только посыл что Крым и промышленные области подарены хрущёвым из ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целесообразности чего стоят (где этот безграмотный троцкист и балабол а где экономическая целесообразность)
    Да и прочие сентенции с душком … стандарт России им ещё отработать нужно восстанавливая свои города и поселки своими собственными руками … при этом все кто хоть как-то испачкался в поддержке нацизма должны навсегда быть поражены в правах
    А поколения можно перековать поставив жёсткие условия
    1. -3
      29 мая 2025 20:38
      Экономическая целесообразность передачи Крыма Украине в СССР действительно была. Это очевидно. Была и необходимость присоединения Украины к России..... Надо было работать.

      Но никто в 1954 не подозревал, что потомки сами раздолбят СССР лучше Гитлера. Вместо того, чтобы развивать в полезном направлении.

      А если бы это делалось ещё в 1954 с политическим умыслом, тогда надо признать умственную неполноценность целого народа,обманутого одним лишь хитрым троцкистом.

      Вы, значит, находитесь на гитлеровских позициях о неполноценности нации, не способной создать свое государство?
      1. 0
        29 мая 2025 20:55
        Экий вы наперсточник однако и магистр чтения между строк где ничего не написано
        Не народ СССР … не выборные органы власти избранные согласно существующим на тот момент законам а именно Хрущёв присоединил ряд территорий и народ тут совершенно не при чём
        Вы что-либо успокоительного примите прежде чем кидать обвинения
      2. -3
        29 мая 2025 20:56
        Цитата: sidorov
        Вы, значит, находитесь на гитлеровских позициях о неполноценности нации, не способной создать свое государство?

        Вы про "украинцев"? Почитайте Боброва, Эпоха мертворожденных. Там исчерпывающе все изложено и обосновано. Про эту, (...), нацию.
  67. -9
    29 мая 2025 19:36
    Если вы смотрели выступление Путина в связи с началом СВО, то должны помнить, что самой главной опасностью для России назывались американские ракеты средней дальности под Харьковом с подлетным временем до Москвы 5 минут.
    Исходя из приоритета решения вопросов и задач СВО освобождение и зачистка от ВСУ Левобережья Днепра должно быть на первом месте.
    Николаев и Одесса желательно, но они сейчас не более русские чем
    Харьков, потому подождут....
    1. -5
      30 мая 2025 07:29
      Про Одессу и Чёрное море вы чего-то недопонимаете. Они не "всего лишь...", а очень важны. Очень. НАТО спросите, если не умеете видеть перспективу.
  68. 0
    29 мая 2025 20:14
    здравствуйте мои дорогие братья и сестры
    Автор много написал а самое главное и важное последнее предложение в статье
    вывод один. Украина должна быть уничтожена как государство
    либо дальнейшее существование квази государства у наших границ будет нести постоянную угрозу существованию нашему государству и его целостности
    многовековой опыт показывает что не они не мы не успокоимся до тех пор пока не победим
    мы же русские и они тоже русские только почему то вбили себе в голову через оседелец что они украинцы
  69. +2
    30 мая 2025 06:59
    От того, признается проблема или нет- она не решается!
    Хотим мы признать,или не хотим, но от того "братского" народа Украины времён СССР СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ не осталось ничего и никого!
    В лучшем случае, сторонники нормальных,экономически выгодных для России и Украины отношений эмигрировали, в худшем - сидят по тюрьмам,или физически уничтожены...
    Признаем или нет,но с народом Украины за прошедшие 8 лет (2014 до начала СВО) сделано тоже самое,что с народом фашистской Германии в период с 1933 по начало ВОВ...
    Те же 8 лет,те да лекала, тоже английское авторство...
    Но проблема в другом - не достижение безоговорочно ВСЕХ задач СВО - новая война через 3-5-7-15-25 лет...
    А есть вариант ЕЩЁ страшнее! Год,два,три- и Приднестровье! И отсюда - освобождение Николаевской и Одесской областей- ВОЕННАЯ необходимость...
    Звучит печально,но это-ТАК....
    1. -3
      30 мая 2025 07:32
      ну хотя бы вспомнили о военной необходимости. Уже хорошо. Не читайте пропагандонов - это зомбирование несведущих.
  70. 0
    30 мая 2025 07:06
    Если не говорить о том, что там где был поднят российский флаг... Территория не бывает пустой. Не придем мы придут туда другие и не самые дружественные. И снова война. Трудности конечно будут из-за снижения населения, падения рождаемости. Но опыт в этом у Российской империи уже был. Как поступала Екатерина? Она заселяла Дикое поле немцами, сербами и другими народами, которые ассимилировались. Просто этим надо заниматься. А "животам" чиновникам это не надо. Сегодня, когда кризис промышленности в Западной Европе, надо привлекать рабочий люд и спецов, которым уже надоели всякие содомиты, приезжать поднимать эту территорию. А не гнать сюда всякий сброд из Средней Азии. Надо работать, а не рассуждать нужнам нам вся Украина или нет.
    1. -2
      31 мая 2025 02:32
      Екатерина? Она заселяла Дикое поле немцами, сербами и другими народами, которые ассимилировались.

      Чиновники запланировали переселение на освобожденные украинские территории африканцев, так стоит ли за них воевать и гробить
      русских парней если эти "перевертыши" продажнее украинцев на три порядка....
      1. -1
        31 мая 2025 07:41
        Негры ещё хуже азиатов. Лодыри с претензиями. Вот уж кого не хотелось бы видеть на просторах России.
  71. 0
    30 мая 2025 07:19
    Ну, и что? Про что же эта статья!? Совершенно не понятно. Брать или не брать - это не вопрос, а жизнь на войне. Если нужно брать, то возьмем, а если - не нужно, то брать не будем. А все остальное пустота и пустословие. Люди - "живота", люди - "не живота", люди - обезьяны, люди - животные. И это что, логика или бред сумасшедшего.... Читать скабрезно...
    1. -3
      30 мая 2025 09:10
      БРАТЬ ! НЕ смотря ни на что БРАТЬ !
  72. -1
    30 мая 2025 07:26
    ДЕМАГОГИЯ ОГРОМНОГО МАСШТАБА. Всё правд и неправда. В общем, пропагндонская статейка. При желании всё можно вывернуть на изнанку, что автор и делает. Тьфу. ЛЮБОЙ ШАГ в войне\в жизни имеет последствия. При чём отдалённые последствия важнее сиюминутных, котрыми и пугает автор опуса. Никаких серьёзных доводов, одно давление на эмоции. Главное с какой целью вы действуете: каковы ближайшие и отдаленные цели. Пока цель есть только у олигархата - жрать в три горла вечно и обдирать Россию. У народа тоже есть свои цели, иначе он бы не пошел на войну добровольно. Олигархат и запад пользуются этим на 1000 процентов. Ферштейн, анатилик?
  73. +2
    30 мая 2025 07:30
    Очередное словоблудие от г. Ставера. Много букв ни о чём. Врага надо добивать. Однозначно. Но что решат кремлёвские - ХЗ...
  74. -3
    30 мая 2025 09:09
    БРАТЬ ! Не смотря ни на что БРАТЬ !
  75. -1
    30 мая 2025 11:13
    Не в обиду столичным будет сказано, но если взять десятую часть бюджета Москвы и Питера, то можно будет не только Запорожье, Харьков и Днепропетровск восстановить, но еще и пару городов заново отстроить. Днепропетровск, Харьков и Запорожье - Это промышленные крупные города т.е те, которые приносят доход.Одесса, Николаев - это выход к морю, т.е. читай безопасность флота, портов и т.д. А кроме того, если есть наивные, кто думает, что если остановиться, то все будет как прежде- нет, не будет. Будут ДРГ, забрасываемые в приграничья, будут беспилотники, к которым, якобы власти страны не будут иметь отношения. Оставшаяся Украина, это будет вечно воспаленная опухоль, которая через пару лет - десятков опять прорвёт. Да всё затратно, да устали все, но мы либо будем иметь у себя под боком Сомали... Либо надо завоевывать всё до конца... до Польши, либо абсолютный протекторат, с нашими руководителями, нашими условиями и законами, а на такое никто сейчас из них не пойдет..
    1. -1
      30 мая 2025 11:48
      Либо надо завоевывать всё до конца... до Польши, либо абсолютный протекторат,

      Те территории, которые оказались бы освобожденными от последователей еврейско-бандеровской оккупации следует считать оккупированной зоной с соответствующем управлении и законами Российской федерации. Далее возможно поэтапное включение в состав России. Конечно сомневаюсь, что таковых будет достаточно при нынешнем типе войны. Что касается восстановления разрушений в новых республиках, то следует временно лет на 5 ввести специальный налог: например 1% из зарплаты до 100 тыс. 5% из з/пл свыше 100 и 10% из зарплаты свыше 200 тыс. Вот вам Москва и Питер и заплатят, то что нужно.
  76. -2
    30 мая 2025 12:42
    Разумеется, восстановление разрушенного - огромные траты. Вот только автор забыл опыт ранней РСФСР, и раннего СССР, когда разруха была колоссальной, когда почти не было кадров, и все же народ сумел за 20 лет, - за 20, Карл! - создать замечательную экономику, вырастить кадры и подготовить страну к войне, а потом и вершинам развития. Вот только лукавство автора в том, что если брать капиталистическую Россию, то тут конечно же ни хрена не получится....А вот советские люди смогли...
  77. -1
    30 мая 2025 14:29
    Брать или не брать Украину. Размышления о проблемах, которые придется решать


    Странная постановка вопроса в 2025-м году. Этот вопрос необходимо было задавать в 2014-м, или, на худой конец в 2022-м. Хотя, даже в 2022-м уже было поздно. В 2014-м было два варианта решения проблемы Украины - экономическая и военная. По каким-то причинам был выбран военный вариант и теперь уже ничего не возможно изменить. Хотя, если бы в 2014-м Россия прекратила бы транзит газа и нефти через Украину, а также любой товарооборот ниже мировых цен, скорее всего Украины уже бы не существовало. Она сама бы развалилась на куски, части, которые самостоятельно присоединились бы к России. Достаточно было бы определить условия присоединения.
    1. 2al
      -2
      30 мая 2025 14:51
      Да, то что экономическое принуждение к миру явно не было целью до СВО, да и сейчас не в приоритете - очевидная и явная стратегическая ошибка военно-политического руководства РФ, вызванная интересами олигархов-компрадоров. Сейчас за эти ошибки платим жертвами своих соотечественников.
      1. 0
        30 мая 2025 15:23
        Цитата: 2al
        Да, то что экономическое принуждение к миру явно не было целью до СВО, да и сейчас не в приоритете - очевидная и явная стратегическая ошибка военно-политического руководства РФ, вызванная интересами олигархов-компрадоров. Сейчас за эти ошибки платим жертвами своих соотечественников.


        Как я понимаю, «Газпром» до конца 2025 года должен продолжать платить Украине за несуществующий транзит газа, независимо от объёмов транзита.
  78. -1
    30 мая 2025 17:24
    А как всё хорошо начиналось, сколько воров вылезло возле нашего президента и никого не посадили 🤔
  79. -1
    30 мая 2025 19:33
    Интересные рассуждения, против которых что-либо трудно возразить. С военной точки зрения. Конкретно стратегическое определение госграниц и должно решаться продумано. Однако есть ещё другой аспект, который автор старается обнулить, или отрулить: несоответствие таких мыслей целям и задачам спецоперации, заявленных в начале конфликта. Тянул кто российскую верховную власть за язык, когда она заявляла курс на "демилитаризацию и денацификацию" ВСЕЙ "украины", а не оврагов, речных берегов и проч. топографии? Т.е. теперь взять хотя бы уж своё, конституционное в ДНР, ЛНР, а об остальном, не-нацифицированном, лучше не заикаться? Как раз это и возмущает многих: начали громко, а теперь хвост в поджимку. И да, " украина" и её расистский режим, похоже, России не по зубам. Это тоже реальность, горькая однако.
  80. -1
    30 мая 2025 20:49
    Статья пространная, с элементами геополитики, экономики, социальной философии а, если коротко, то ""ни -о-чём".... Уважаемый господин Ставер, позвольте, Вам, заметить, что во "главе угла", любых государственных "хотелок"( начинаний, планов и т.д. и т.п.) лежат "фундамент" - государственная идеология, национальная идея... Без которых сложно сформировать правильны взгляд, понимание и, просто, провести анализ любой геополитической, политико -экономической проблемы и найти правильное решение, в масштабах страны, при возрастании возможности потери государственности, при определённых условиях... А В нынешней России с идеологией и национальной идеей, как -то очень и очень скромно.... Ест предложение, Вам, рассмотреть вышеизложенную, уже, Вами проблему (размышление) "Брать или не брать Украину" с учетом наличия, якобы, государственной идеологии и внятной нац. идеии... Мне кажется, многие проблемные вопросы, "обретут" своё решение, на "худой конец" - понимание.... Как - то так...
  81. -1
    30 мая 2025 20:52
    Вот автор сам и проговорился в одном абзаце:
    "С военной точки зрения, когда границы — это некие естественные рубежи обороны, это не границы. А просто линии на карте, не имеющие ни тактического, ни стратегического значения. Неким подобием границы, наверное, можно считать те немногие реки, которые и составляют «извилистую часть» границ. Например, южнее Красноармейска это речки Волчья и Соленая. Там действительно можно создать рубежи обороны, можно встречать противника во всеоружии."

    Отсюда два интересных вывода:

    1. Какая сама большая и трудно форсируемая река Украины?
    С географией все знакомы, потому ответ для всех простой: Днепр.
    Очевидно, что это лучшая линия обороны - граница по этой реке будет и логичной, и надежной.
    Более того, река Днепр делит Украину примерно пополам. Это обалденный плюс в войне любого противника против Украины - хоть с севера противник, хоть с востока (как сейчас), хоть с запада, даже с юга. В чём плюс? В том, что разрушив все мосты через Днепр противник делит Украину на две слабосвязанные половины. Одну из которых (ближнюю) всяко легче захватить (лишив снабжения с другой половиной), чем всю целую Украину.

    Почему эти просты очевидные стратегические соображения не очевидны, не доходят до нашего руководства и Генштаба??? Не понимаю... Тем более, что эффект от аналогичного американского действия по разрушению сербских мостов через аналогичную реку Дунай в войне 1999 года (7 из 11 за ДВА МЕСЯЦА) очевиден и его невозможно спрятать ни от публики, ни от профессионалов.

    Думаю после войны (как снимут статью "за дискридитацию") про эту загадку будет написано много статей и книг - генералы в мемуарах будут наперебой и бездоказательно утверждать: "А я такое предлагал, но меня не послушали!"
    Если кто-то вдруг через года четко укажет на виновного или на конкретный договорняк, то это будет чудом - обычно в истории такие загадки просто остаются неразгаданными загадками и аккуратно подчищаются. Пример: попробуйте найти точные данные (именно подтвержденные из настоящих первоисточников) о том, сколько у СССР был золотой запас до Великой Отечественной? Сколько и на что потратили? И сколько осталось после войны? Ничего не найдете - подчищено и запрещено об этом писать. Так же как и займах/долгах СССР в тот же период.

    2. Если лучшие границы это границы по естественным рубежам (рекам), там где легко обороняться, то какого черта в начале СВО, при отступлении наши войска из под Киева/Чернигова и Сум ушли именно на линию старой границы (с неудобными рубежами)???
    Кто это придумал, приказал и зачем? Что был договорнячок с украми, что они не перейдут границу? Так они нарушили легко и много раз...
    Почему бы не встать около старой границы, но чуть впереди, на удобных рубежах: реках, речках, болотах, водоразделах, холмах и опушках лесов? Чтобы не было у противника таких удобных мест для нападения как рейд РДК в Брянскую область в апреле и в сентябре 2023, потом Грайворон, а потом катастрофа с Суджей, которая была самым неудобным местом для обороны от ВСУ, как и Теткино и весь Глушковский район.
    Почему так не сделать? Ради чего?
    1. 0
      1 июня 2025 03:38
      А для ракет и артиллерии реки тоже будут границами ? Или сейчас они таковыми являются ?
      А насчёт золотого запаса. Ты много знаешь о золотом запасе любой страны мира ? Или где то есть об этом сведения ? Это НИКОМУ не сообщают и это является государственной тайной. Почему ? А на случай войны и сохранения конкуренции (разные партии). А в США так вообще ЗАПРЕТИЛИ проводить аудит (проверку) золотого запаса. И даже президент не может (по крайней мере до настоящего времени) этого запрета преодолеть.
      Почитай немного об этом вопросе, а не пиши "с потолка".
      1. -1
        6 июня 2025 12:21
        Ракеты и артиллерия не захватывают и не удерживают территорию. Увы.
        Как бы знать надо такие азы военной науки. Ценить надо пехоту, понимать её роль.
        Та самая американская пословица/изречение про пехоту и армию надеюсь знакома?

        Навалом в мире информации про золотые запасы многих стран мира. Вопрос в том, насколько эта информация верна. Но в любом случае она официальна. А для СССР
        нет именно официальной информации о золотом запасе. Никакой. И все делают вид что так и должно быть... Надувают щеки по типу "Мы много не знаем, но так НАДО!" Кому надо?
        Через 80 лет размер золотого запаса НЕ МОЖЕТ быть государственной тайной по определению. Чего там скрывать? если поезд уже 80 лет назад ушёл...
        Я прочел кучу информации про загадку золотого запаса СССР и заодно Российской империи. Чисто дружески советую прочитать книгу: "Судьба золота Российской империи в срезе истории 1860-1922" А.Г. Мосякин, 2017 - чтобы понять глубину проблемы.
  82. +1
    30 мая 2025 21:13
    "Буферную зону" надо, как минимум, делать от границы с Украиной на глубину расстояния, на котором перехватывали "украинские" дроны (Ленинградская область, Приуралье). Но это, при нынешней ситуации на фронте, к сожалению, практически нереализуемо.
    А все рассуждения о т.н. "братских народах"... Типичные отношения между родными братьями отлично описаны, например, в Библии (Каин и Авель) или у Гоголя (Остап и Андрий Бульбы).
  83. -1
    30 мая 2025 22:15
    когда уходили из Афганистана... он пришел к нам в Среднюю Азию, когда ушли из Средней Азии.... он пришел к нам в Россию...., времена идут, ничего не меняется, и как говорит наш президент, мочить в сортире, первым и до конца !
  84. -1
    31 мая 2025 05:28
    По поводу эмигрантов автор я с тобой не соглашусь Давай так ты принимаешь гостей которые у тебя живут всё нормально Вы общаетесь потом в гости начинают у тебя в коридоре воровать твои вещи портить твоё имущество приставать к твоим женщинам и так список можно дальше продолжать вот против чего политика против эмигрантов направлена , нету плохих Наций есть плохие люди в этих нациях и почему-то едут сюда эмигранты не совсем хорошие ещё есть диаспоры национальные которые их покрывают от законного наказания
  85. -1
    31 мая 2025 08:04
    Зачем эта статья написана? Для чего так много слов? Уж точно не для того чтобы поддержать наших пацанов на фронте...
  86. 0
    1 июня 2025 03:25
    ROSS 42, а кто виноват, что собака без намордника кусает людей (и на своё усмотрение) ?
    Видимо президент ? И если не Путин, так точно Трамп, видимо. Чушь городишь.
    А автору скажу о мигрантах. Если раньше их было немного и их хоть немного "фильтровали", то сейчас закрыли глаза на всё, потому, что мигранты платят огромные деньги за гражданство (и откуда они берут эти деньги ? Спецслужбы англосаксов ?). И валят мигранты сейчас такими толпами, что составляют десятки процентов жителей в некоторых городах. Вот и всё отличие, а не: "Тридцать лет мы их «не замечали», а сегодня они вдруг превратились чуть ли не во врагов России" !
  87. -1
    1 июня 2025 15:10
    Тысячекилометровая граница с Украиной... Тысячекилометровая проблема для нас.

    бездарная, беззубая статья. Не должно быть никакой границы - только это прекратит весь происходящий кошмар. Посмотрите на Индию с Пакистаном, где конфликт после распада империи продолжается десятилетиями. Тот же опыт англосаксы применили и на пространстве СССР. Тут конфликт не остановится никогда, если не поставить целью не мифическую "денацификацию", а вполне реальное объединение хотя бы славянских территорий. В противном случае каждые лет 5-10 будет возникать новая угроза. Как это происходит на границах Пакистана и Индии.
  88. -2
    1 июня 2025 18:11
    Неуместная статья о дележе шкуры еще не убитого медведя!!! ( ну или скорее кабана). Регулярно такие статьи появляются, видимо для придания ощущения, что вот скоро все закончится, но оно не заканчивается, и держу пари, через годик снова будет статья как мы будем делить Украину и надо ли это вообще. Особенно в свете сегодняшних событий , когда вражеская сторона устроила нападение на российские аэродромы в глубине страны
    Мединский же не так давно высказался, что СВО может еще лет 20 идти и ничего в этом страшного нет
  89. -1
    1 июня 2025 19:26
    Если на вопрос "Брать или не брать Украину", последует уверенный урапатриотичный ответ "Брать!", то незамедлительно появится вопрос следующий: "А кто же её России то отдаст?" no Да и уже слишком значительно Украина отдалилась от современной РФ, чтобы добровольно и беспроблемно вновь стать её частью.
  90. 0
    3 июня 2025 00:43
    В 1933 Гитлер пришел к власти в Германии. В 1939 у него уже была армия и народ практически готовые к битве за мировое господство.
    Сила идеологии и пропаганды на государственном уровне.
    Майдан на Украине произошел в 2014 и времени их идеологам хватило....
  91. Комментарий был удален.
  92. -1
    3 июня 2025 13:40
    Цитата: Russian_Ninja
    Никогда не понимал тезиса про то, что «надо побеждать сейчас, иначе потом воевать будут дети и внуки». Разве может быть в мире какое-то нерушимое достижение? Разве победа является какой-то гарантией мира?

    Полный демонтаж государства Украина является гарантией мира, а для этого надо перекрыть поставки западног оружия чубатым, то есть жахнуть по Жешуву с выставлением ультиматума, моя давнишняя мечта.
  93. -1
    5 июня 2025 20:40
    Что это за фраза " в подавляющем большинстве украинские" .? Таким образом и Москва в подавляющем большинстве азербайджанская.
  94. -1
    5 июня 2025 20:50
    Цитата: begemot20091
    ну, настрочил- как у Высоцкого- "все извилины заплёл..." Молодёжь у него всегда была радикальной- дядя, проснись- некогда было заниматься подобной хренью. Учились, зарабатывали(подрабатывая), трудились в стройотрядах. Брать или не брать города- это не на этих страницах решается. А мнение = равнять хохлостан с землёй, как армия земли обетованной делает. Куев- отстроим. После нанесения, хотя бы, тактического ядерного удара - желательно, по Львову для начала- война закончится на 3 день. Шароварники хором рванут за кордон, как наши гомосеки через Верхний Ларс.

    Куев это Криев, город кривичей.