Президент Путин призвал бороться с переписыванием истории

Президент России Владимир Путин в своем обращении к участникам международной встречи по вопросам безопасности подчеркнул важность сохранения достоверной памяти о Второй мировой войне. Российский лидер акцентировал внимание на необходимости противодействовать попыткам искажения исторических фактов, призвав бороться с переписыванием истории, особенно касающихся решающего вклада советского народа в разгром нацистской Германии.

Глава государства также затронул вопросы современной системы международной безопасности, указав на принципы равноправия и неделимости в формировании ее новой архитектуры. Особое внимание в выступлении было уделено перспективам развития Евразии как территории стабильности и сотрудничества.

Стоит отметить, что в последнее время ряд стран, в особенности европейских, предпринимают попытки обесценить вклад советских воинов-освободителей. Нередко мы читаем новости о сносе памятников солдатам РККА, а власти некоторых государств, в частности прибалтийских, и вовсе заявляют об «оккупации» со стороны СССР, а не об освобождении.

Впрочем, «отличилась» в этом плане не только Европа. Недавно президент США Дональд Трамп на полном серьезе заявил, что победу во Второй мировой войне одержали американцы, а не Советский Союз.

Comments

[Арзи78]

Заколачивание Мавзолея и есть переписывание истории

[БМП-2]

Так с этим он и призывает бороться! Рассчитывая, по всей видимости, на понимание и поддержку!

[Lev_Russia]

По моему, поздновато призвал... За последние тридцать лет её уже переписали и пользуются этой альтернативной русофобской версией нам во вред... Ну а для чего ещё они так старательно вымарывали заслуги СССР в победе во Второй Мировой Войне...???

[БМП-2]

Ну, это как раз понятно и логично: остановить процесс переписывания истории именно в тот момент, когда переписанная версия в целом устраивает. Вопрос лишь в том, всех ли устраивает или только кого-то конкретного...

[ARIONkrsk]

Что то когда Донни переписал историю и победил в войне, наш президент и слова в ответ не сказал, как будто так и надо.

[Trapp1st]

Заколачивание Мавзолея и есть переписывание истории

Бороться с коммунистическим наследием закончили, с последствием ельцинских 90х закончили, пришло время бороться с последствиями путинских 00-10 ))

[Ю-81]

Ну и кто ставил памятники Солженицыну и Ильину?

[Голландец Михель]

Цитата: Ю-81

Ну и кто ставил памятники Солженицыну и Ильину?

А ещё мемориальные доски Маннергейму

[Себенза]

Многие с Вами не согласятся. Принимать парад с трибуны на которой стоял кровожадный людоед и на фасаде которого высечена золотом фамилия немецкого шпиона, для власти нашего времени за гранью.

[Trapp1st]

Многие с Вами не согласятся. Принимать парад с трибуны на которой стоял кровожадный людоед

Вот они во всяких польшеприбалтах и не согласны, сносят памятники, а то что тогда не было бы победы, ну то такое...

[Себенза]

Приятно, что поняли. А то меня тут уже сразу в палату определили.

[Василенко Владимир]

научитесь грамотно мысли излагать

[Себенза]

Ну раз уж Вы стали моим наставником в словесности, то и подскажите. Как же мне, такому не образованному, избегая образов, лупить прямолинейно.

[Василенко Владимир]

Для начала научитесь пользоваться кавычками

[Себенза]

Благодарю за первый урок. Должен что-нибудь ,или сразу абонемент выпишем ?

[Себенза]

"В ходе парада на Красной площади теперь было бы правильно показывать и технику фронтовых «Кулибиных»
Я могу понять Ваше раздражение по поводу спекуляции на тему ВОВ. Среди моих знакомых весьма популярно мнение, что проводить аналогию с Отечественной войной не корректно. Да, страна другая, хотя законодательно правопреемник. Но победу ценой своей жизни ковали наши предки. Другие поколения, но одного, нашего с Вами народа. Чтить память и передавать её детям -наша обязанность. Ну а что касается дороговизны шоу с приглашёнными гостями... По мне так если-бы Главнокомандующий с высшим генералитетом с трибуны мавзолея приветствовал войска отправляющиеся на фронт, то медийный эффект был бы не меньше чем пролёт стрижей над красной площадью, а посыл врагам был бы однозначный. Вилять дальше некуда. " Кавычки освоил. Числа так за несколько дней до парада.

[Ю-81]

Ну вот вы историю и переписываете.
Есть решение суда в отношении Ленина и Сталина? Есть доказательства того что один был шпионом, а второй людоедом который уничтожал население? Есть? Покажите. Нет? Ну тогда вы распространяете ложь.

[Себенза]

Ну раз спросили отвечу. Привык ,что люди вчитываются, а не читают буквы.

[alexoff]

Есть решение суда в отношении Ленина и Сталина? Есть доказательства того что один был шпионом, а второй людоедом который уничтожал население?

помню были секретные видеозаписи, как Ленин закладывал бомбу под СССР

[Себенза]

раз помните, дай бог здоровья

[belost79]

"...на которой стоял кровожадный людоед..."
К психиатору прием бесплатный и очередь не большая.

[Себенза]

Да что-же происходит -то? Надо ставить смайлики, писать сарказм?

[Василенко Владимир]

Цитата: Себенза

Надо ставить смайлики, писать сарказм

просто думать нужно, бывает полезно, сарказма, если он был, вы в вашем посте выразить не смогли

[Себенза]

Да ладно. Очередь тебе как-будто нате.

[Василенко Владимир]

Цитата: Себенза

кровожадный людоед

а не подскажите кого съел-то, или вы из тех кто историю по огоньку изучали?!
p.s. хватит смелости все это повторить под собственным именем?

[Себенза]

Дичь какая. Вы всерьёз задаёте мне вопрос ? Храню две дедовских медали с портретом кровожадного и передам внукам. А имя самое что ни на есть настоящее.

[Василенко Владимир]

дичь, это то, что вы пишите

[Себенза]

"Заколачивание Мавзолея и есть переписывание истории". Я ответил на конкретный комментарии. Вопрос о том, когда перестанут закрывать Мавзолей фанеркой задаю уже много лет.

[ВасАндр]

Цитата: Себенза

Принимать парад с трибуны на которой стоял кровожадный людоед и на фасаде которого высечена золотом фамилия немецкого шпиона, для власти нашего времени за гранью.

Кто так считает и распространяет подобные высказывания как раз и занимается переписыванием реальной истории СССР на буржуйскую антисоветчину.

[Себенза]

Понятие Антисоветчина, Вас Не к оробит?

[Себенза]

Вот я и стал звездой рок- н-ролла.

[Себенза]

Не людает, а дракул. Люди, Вы реально сошли с ума?

[тоже-врач]

НЕ ХОЧЕШЬ СТОЯТЬ НА мАВЗОЛЕЕ - ПОСТРОЙ ТРИБУНУ РЯДОМ. мАВЗОЛЕЙ-то зачем заколачивать?

[Себенза]

Красава. Ни в бровь ,а в глаз.

[Monster_Fat]

Если бы история изначально писалась бы не в угоду религиозным догмам, желаниям "правителей", в угоду пропаганде, политической конъюнктуре, а только: с констатацией реально подтвержденных фактов, событий, действий тех или иных лиц и пр. какими бы неприятными и неприглядным они не были..... Увы.

[Kartograf]

Цитата: Арзи78

Заколачивание Мавзолея и есть переписывание истории

Тогда уже нужно похоронить основателя СССР. Как там в Библии -не сотвори себе кумира?
А вообще в вопросе о победителе во Второй Мировой.
Победили страны антигитлеровской коалиции, а не США или СССР.

[Гардамир]

Просто некоторые не замечают разницы между Второй мировой и Великой отечественной. К тому же непонятно почему мы (Советский Союз-Россия), поддерживаем западное видение той войны. Запад хотел наказать "тирана" Сталина, а вынужден был воевать с демократом Хитлером.

[ZovSailor]

Арзи78
Сегодня, 11:23
Заколачивание Мавзолея и есть переписывание истории

Внуки до сих пор просят ещё раз сводить посмотреть на живого дедушку в прозрачном гробу.

[Ю-81]

А на российский кинематограф это не распространяется? Чо другим то пенять тем, чего дома не соблюдается?
Памятники там сносят? А в России этого нет?

[Курильщик]

Цитата: Ю-81

А на российский кинематограф это не распространяется?

Российский кинематограф??? Его нет!!! российский кинематограф - это отмывание денег, для приближенных...

[Ю-81]

Ну как-то ЭТО надо было назвать... К сожалению это не только отмывание денег, они еще и фильмы выпускают, и их смотрят, и даже потом некоторые утверждают что все так и было... Так что как ни крути ЭТО у части населения в голове остается к сожалению.

[Курильщик]

Цитата: Ю-81

Ну как-то ЭТО надо было назвать..

Соглашусь...
Если Вы заметили, у нас всё - "ЭТО надо как то назвать" ,скажем - "автопром", "футбол", "медицина", "пенсия", "космос" и т.д. и т.п. и др.

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Нередко мы читаем новости о сносе памятников солдатам РККА, а власти некоторых государств, в частности прибалтийских, и вовсе заявляют об «оккупации» со стороны СССР, а не об освобождении ❞ —

— «История - не учительница, а надзирательница: она ничему не учит,
но только наказывает за незнание уроков» ...
( В.О.Ключевский )

[Себенза]

И ещё женщина с низкой социальной ответственностью в постели победителя.

[Себенза]

Шлюха по Бонапарту ,тоже не нравится.

[Konnick]

Сам пытался переписать историю про галоши

[Себенза]

Ни раз, и топорно Кто-то может возразить.

[Василенко Владимир]

Цитата: Lev_Russia

Ну а для чего ещё они так старательно вымарывали заслуги СССР в победе во Второй Мировой Войне...???

так мы сами не отстаем, рушим памятники Героям, ставим предателям

[Марс]

Вы бандеровцы сносите это верно.

[Василенко Владимир]

Ну во первых, к бандерлогам и даже к гражданам шароварии отношения не имею
Во вторых, я разве соврал или выложил недостоверные данные?

[Марс]

Конечно соврал, в России не сносят памятники бойцам красной армии.

[Василенко Владимир]

вы простите на радуге сидите?!!!
В России глава сельсовета снесла памятник героям Великой Отечественной и попала под суд
https://lenta.ru/news/2024/10/01/pamyatnik-khakasiya/

В Ростовской области в преддверии 9 Мая снесли памятник тем, кто отдавал жизнь за великую Победу в Великой Отечественной войне. Как сообщают местные СМИ, произошло это в поселке Разлатный Морозовского района.
«Блокнот Ростов» со ссылкой на сельчан рассказал, что демонтаж памятника героям ВОВ затеяли местные власти. Мол, состояние уже ветхое, денег на ремонт нет.
https://rostovgazeta.ru/news/2025-05-07/nakanune-9-maya-vlasti-snesli-pamyatnik-geroyam-vov-v-rostovskoy-oblasti-5386024

В 2012-м году в Иваново избавились от монумента «40 лет Победы» – дело в том, что рядом с памятником строилась церковь, и представители РПЦ предложили воздвигнуть на месте монумента статую Георгию-победоносцу.
https://vestnikburi.com/dvoynyie-standartyi-o-razrushenii-pamyatnikov/

снимите розовые очки

[Марс]

Вот именно в России таких сажают, а у вас чубатые сносят памятники бойцам красной армии и ставят памятники Бандере.

[Василенко Владимир]

вы больны?!
я как бы гражданин РФ, проживаю в Калининградской области
p/s/ обратите внимание дело возбуждено по одному эпизоду и я привел всего лишь три из многих и многих
про осквернение Вечного огня, даже писать нет смысла
p/s/ 2 вы по своему недомыслию подняли с пола уголовную статью

[Марс]

А что делаешь чубатый в калининградской области?

[Василенко Владимир]

тыкать, вы милок, будете себе пальцем в седалище
а насчет того что делаю, так живу и работаю

[Практик23354df]

Цитата: Василенко Владимир

вы простите на радуге сидите?!!

Он, по-видимому, на Марсе ( планета такая ) сидит.

[Василенко Владимир]

Цитата: Практик23354df

Он, по-видимому, на Марсе ( планета такая ) сидит.

даже на Марсе нужно все таки мозги включать

[tralflot1832]

Переписывая историю запад сам себе роет яму.Так и до передела границ в Европе дойдёт .Сербия цветочком покажется.

[Василенко Владимир]

Президент Путин призвал бороться с переписыванием истории

а как вот это называется?!!!
кто то ответил за эту мерзость?

[БМП-2]

Это - национальная история. Согласен: она - тёмное пятно в истории Народа.

[Смею_заметить_]

Лавр Корнилов кроме всего... был ещё и путешественником.
Этот... конюх тоже провел ряд экспедиций на Восток...
Речь в том, что хорошее надо помнить. И плохое надо помнить.
И хороший поступок не может "перекрыть собой" плохой.
Также как и плохой не должен затмевать собой хороший (полезный)...
Это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть нашей истории.

[Василенко Владимир]

Цитата: Смею_заметить_

И хороший поступок не может "перекрыть собой" плохой.
Также как и плохой не должен затмевать собой хороший (полезный)...

да вы что, может тогда и власову памятник соорудим, как ни как одни из разработчиков плана контрнаступления под Москвой

да то что было до мы знать должны, но то что сделали после перечеркивает все заслуги

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Смею_заметить_

И хороший поступок не может "перекрыть собой" плохой.
Также как и плохой не должен затмевать собой хороший (полезный)...

да вы что, может тогда и власову памятник соорудим, как ни как одни из разработчиков плана контрнаступления под Москвой

да то что было до мы знать должны, но то что сделали после перечеркивает все заслуги

Вы не мешайте все в общую кучу. Власов перешел к немцам, нарушил присягу и стал предателем. Генералы белого движения присяг красным не давали и считали их бунтовщиками и мятежниками.

[Василенко Владимир]

Как связь между гражданской войной и блокадой Ленинграда?!

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Как связь между гражданской войной и блокадой Ленинграда?!

Мы сейчас не о связи говорим,а кто кого предал и какой присяге изменил.

[Василенко Владимир]

простите это я к тому что вы смешали все в одну кучу, гражданскую, присягу, военные преступления
допустим, повторюсь допустим, маннергейм белый и пушистый ни кому не изменял, но совершил убийства многих и многих людей
а теперь скажите является ли оправданием последнего то что он не изменял присяге?!

p.s. с мой точки зрения присяге и он и многие другие изменили, Присяга была на верность царю и ОТЕЧЕСТВУ

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

совершил убийства многих и многих людей

Во первых он никого не убивал лично.
Во вторых давайте тогда посчитаем сколько людей убил Сталин или Путин или Ленин.

[Alexey RA]

Цитата: Kartograf

Генералы белого движения присяг красным не давали и считали их бунтовщиками и мятежниками.

Ну так по законам Российской Империи и Республики те же Маннергейм и Краснов - изменники и сепаратисты.

[Kartograf]

Цитата: Alexey RA

Ну так по законам Российской Империи и Республики те же Маннергейм и Краснов - изменники и сепаратисты

Российская империя почила в 1917 г.Маннергейм просто уехал в Финляндию и ушел в политику.Какая такая измена?Кому?

[Василенко Владимир]

Цитата: Kartograf

Какая такая измена?Кому?

присяге

[Ivan F]

Так присягали именно государю, как его не стало, всё - свободен. - "В Своде военных постановлений за 1869 г. записано: “Присяга есть клятва, которую солдат дает перед лицом Божьим на кресте Спасителя и на святом его Евангелии: служить Богу и Государю верою и правдою …, смело и весело идти в бой за Царя, Русь Святую и Веру Православную. Изменнику же присяги не будет пощады ни на белом свете, ни на Страшном Суде Божьем”

[Василенко Владимир]

Цитата: Ivan F

Так присягали именно государю, как его не стало, всё - свободен.

а куда он делся?!!
умер?
нет вроде как живой был, по принуждению и слабоволию подписал под давлением "отречение", кстати весьма сомнительную в юридическом плане писульку
а что же кавалергарды?!!!!
как тараканы в разные стороны прыснули

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

а что же кавалергарды?!!!!
как тараканы в разные стороны прыснули

А куда прыснули КГБ,Армия и весь КПСС,когда СССР распилили?

[Василенко Владимир]

туда же, и это то же позор, другой вопрос, что в 91 это несколько иначе провернули, и всю армию или контору винить сложно, а вот верхушку однозначно
кстати вам лисно сколько лет было когда объявили о роспуске СССР и создании СНГ?!

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

туда же, и это то же позор, другой вопрос, что в 91 это несколько иначе провернули, и всю армию или контору винить сложно, а вот верхушку однозначно
кстати вам лисно сколько лет было когда объявили о роспуске СССР и создании СНГ?!

Лично мне было 23. и я политикой не занимался

[Василенко Владимир]

то есть по идее должны помнить как это было преподнесено населению

[Ivan F]

"подписал "отречение", " - вот и ответ. Не стало того, кому присягали. Эдакие "ронины", свободные в своем действие.

[Василенко Владимир]

вы хоть текст присяги то прочтите, ну что бы в луже не оказаться

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Kartograf

Какая такая измена?Кому?

присяге

Еще раз.Присяге кому?

[Василенко Владимир]

еще раз
император жив или убит?!
в стране совершено переворот императора под страхом смерти семьи вынудили подписать отречение, а что делает Гвардия?!

[Василенко Владимир]

Простите, у вас проблемы с пониманием прочитанного?
Я уже написал кому

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Простите, у вас проблемы с пониманием прочитанного?
Я уже написал кому

Хорошо.я понял вашу позицию.
В сентябре 1916 был переведён в резерв как военачальник, неприемлемый в сложившихся условиях. В январе 1917 года отправил прошение в отставку и отправился на родину в Финляндию.

Февральская революция (1917)
Выехав из Гельсингфорса обратно в армию 24 февраля 1917 года, Маннергейм стал свидетелем революции в Петрограде; в дни 27-28 февраля он даже был вынужден скрываться, опасаясь, что его арестуют как офицера. Весть об отречении императора застала его в Москве. Маннергейм, до конца жизни остававшийся монархистом, встретил революцию крайне негативно. По возвращении на фронт, согласно его воспоминаниям, Маннергейм посетил командующего Румынским фронтом генерала Сахарова. «Я рассказал ему о своих впечатлениях от событий в Петрограде и Москве и попробовал уговорить генерала возглавить сопротивление. Однако Сахаров считал, что время таких действий ещё не настало».

В марте 1917 года генералы Маннергейм и Врангель приняли решение выступить от лица вверенных им частей кавалерии с обращением к Временному правительству в день присяги и потребовать от него более энергичных усилий в борьбе с разложением армии. 16 или 17 марта Маннергейм выехал из Кишинёва в Оргеев, где находился штаб 3-го конного корпуса, чтобы склонить его командира графа Келлера, заявившего о своем отказе присягать Временному правительству, пожертвовать своими политическими убеждениями ради блага армии или, по крайней мере, не воздействовать на корпус. Граф Келлер сообщил Маннергейму, что лично он как христианин менять присягу не станет, но и воздействовать на свои войска не собирается.

К осени 1917 года прогрессирующий развал армии привёл Маннергейма к мысли об уходе с военной службы. Последней каплей, по его воспоминаниям, послужили следующие обстоятельства: несколько солдат арестовали его офицера, который вёл монархические разговоры в офицерском клубе. Маннергейм апеллировал к комиссару Временного правительства; комиссар освободил офицера и объявил о «наказании» незаконно арестовавших его солдат, которое, однако, сводилось лишь к тому, что солдаты были временно переведены в другую часть, но, добавил комиссар, «после понесения наказания у них будет право вернуться в полк». «Я окончательно утвердился в мысли, что командир, который не может защитить своих офицеров от насилия, не может оставаться в российской армии», — вспоминал Маннергейм. Последовавший вскоре вывих ноги в результате падения с лошади дал Маннергейму удобный предлог для того, чтобы под видом необходимого лечения покинуть армию и возвратиться в Финляндию. В Одессе Маннергейм получил известия о произошедшей в Петрограде большевистской революции. По его воспоминаниям, и в Одессе, и затем в Петрограде он вёл среди представителей высшего русского общества разговоры о необходимости организации сопротивления, но, к своему крайнему удивлению и разочарованию, встречал только жалобы на невозможность противодействия большевикам. И он направился в Финляндию для поддержания её новоприобретённой независимости.
А вот другие генералы пошли воевать против большевиков и вы снова считаете их предателями.

[Василенко Владимир]

Вот честно слово, мне пофигу честь Маннергейма, напугал ониприсягу не нарушал
На его руках кровь наших людей умерших в Ленинграде

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Вот честно слово, мне пофигу честь Маннергейма, напугал ониприсягу не нарушал
На его руках кровь наших людей умерших в Ленинграде

Отчего же тогда его не судили как военного преступника?
Я скажу так:
Доску конечно не стоило вешать,но и вешать всех собак тоже.Как ни крути а Вторая Мировая затрагивала интересы многих стран.

[Василенко Владимир]

Цитата: Kartograf

Отчего же тогда его не судили как военного преступника?

политика вещь очень грязная, жизнь себе он купил подписав капитуляцию

[Kartograf]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Kartograf

Отчего же тогда его не судили как военного преступника?

политика вещь очень грязная, жизнь себе он купил подписав капитуляцию

Немцы тоже подписали капитуляцию, что не мешало судить их главарей

[Василенко Владимир]

вам пофлудить?
учите историю, эта тема достаточно известна

[Alexey RA]

Цитата: Kartograf

Российская империя почила в 1917 г.Маннергейм просто уехал в Финляндию и ушел в политику.Какая такая измена?Кому?

Единой и неделимой России, за которую боролось Белое движение.
И да, для Белых, не признавших переворот октября 1917 г., Российская республика формально продолжала существовать в прежних границах, с ВКФ и Войском Донским.

[Гардамир]

Как вы относитесь к бунтовщику и мятежнику Ельцину, пошедшему против законно избранного Верховного Совета? Нисколько не оправдываю Власова, но он сдался в окружении. А вот российский кавалергард Манштейн, став президентом Суоми, не только помогал нацистам, но и русских людей отправлял в финские концентрационные лагеря, за это ему украинец Мединский повесил доску.

[Alexey RA]

Цитата: Гардамир

Как вы относитесь к бунтовщику и мятежнику Ельцину, пошедшему против законно избранного Верховного Совета?

Законно избранный президент против законно избранного Верховного совета...

Чума на оба ваших дома!

Швятые девяноштые ©, чего уж там... в те времена Служба безопасности президента могла с оружием в руках идти против Федеральной службы контрразведки.

[Kartograf]

Цитата: Гардамир

Как вы относитесь к бунтовщику и мятежнику Ельцину, пошедшему против законно избранного Верховного Совета? Нисколько не оправдываю Власова, но он сдался в окружении. А вот российский кавалергард Манштейн, став президентом Суоми, не только помогал нацистам, но и русских людей отправлял в финские концентрационные лагеря, за это ему украинец Мединский повесил доску.

Если вы внимательно почитаете историю,то узнаете,что должность президента там довольно номинальная.
И занимал он ее с 4 августа 1944 года по 11 марта 1946 года.
А до этого был просто главнокомандующим сил обороны.
И опять же,большевистский СССР был ему никаким боком.Присягал то он царю.

[ВасАндр]

Цитата: Kartograf

Вы не мешайте все в общую кучу. ... Генералы белого движения присяг красным не давали и считали их бунтовщиками и мятежниками.

Ничего, что белые в Гражданскую были на стороне интервентов?

[Kartograf]

Цитата: ВасАндр

Цитата: Kartograf

Вы не мешайте все в общую кучу. ... Генералы белого движения присяг красным не давали и считали их бунтовщиками и мятежниками.

Ничего, что белые в Гражданскую были на стороне интервентов?

А почему бы им не быть там?Гражданская война на то и гражданская,что каждый воюет за свои убеждения.

[ВасАндр]

Цитата: Kartograf

каждый воюет за свои убеждения

Странные у них убеждения. Думаете они вернули бы себе власть в стране приглашая или поддерживая захватчиков? Вряд ли. При победе интервентов они стали бы, максимум, холуями при оккупационной власти. Вот вообще не вижу, чтобы им позволили большее. Повода героизировать их потуги нет ни капли.

[Kartograf]

Цитата: ВасАндр

Цитата: Kartograf

каждый воюет за свои убеждения

Странные у них убеждения. Думаете они вернули бы себе власть в стране приглашая или поддерживая захватчиков? Вряд ли. При победе интервентов они стали бы, максимум, холуями при оккупационной власти. Вот вообще не вижу, чтобы им позволили большее. Повода героизировать их потуги нет ни капли.

У интервентов не было задачи победить. Достаточно посмотреть какие силы они ввели. У них проблем в Турции и Германии хватало. У Японии например с США уже тогда противоречия были.

[ВасАндр]

Цитата: Kartograf

У интервентов не было задачи победить. Достаточно посмотреть какие силы они ввели.

Откуда вы знаете их планы? Тем более не забывайте о силах белого движения. Возможно, они рассчитывали, что пожар гражданской разгорится сильнее. Хоть куда уж сильнее. Был же момент, когда территория советской власти очень сильно сократилась.
И вообще, сотни лет они нападали на Русь, а тут, вы считаете, враги решили помочь? Скорее наоборот. Хотели покорить и разделить ослабленную Россию под шумок малыми силами.

[Alexey RA]

Цитата: Василенко Владимир

да вы что, может тогда и власову памятник соорудим, как ни как одни из разработчиков плана контрнаступления под Москвой

Можно ещё на фасаде Бауманки повесить памятную доску дипломированному инженеру-архитектору Розенбергу.

[свой1970]

Цитата: Смею_заметить_

Также как и плохой не должен затмевать собой хороший (полезный)...

Тогда придётся Власову памятник ставить - как человеку примавшему участие в организации битвы за Москву, не?
То же вроде как

Цитата: Смею_заметить_

Это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть нашей истории.

- и что делать с генералом - предателем?!!

[Ю-81]

Вы наверное не знали и удивитесь, но Власов был на памятнике защитникам Москвы. На Перемиловской высоте между Яхромой и Дмитровом. Но нашлись люди которые это позорище убрали. На фото стерто имя в левой части. Памятник с его именем поставили в 2005, а стерли имя только в 2020. 15 лет простоял!

[Гардамир]

Этак вы и австрийского художника оправдаете.

[Alexey RA]

Цитата: Гардамир

Этак вы и австрийского художника оправдаете.

Это Вы про лидера демократического государства, вегана и любителя животных, доведённого до самоубийства этими русскими?

[Alexey RA]

Цитата: Смею_заметить_

Речь в том, что хорошее надо помнить. И плохое надо помнить.
И хороший поступок не может "перекрыть собой" плохой.
Также как и плохой не должен затмевать собой хороший (полезный)...
Это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть нашей истории.

Это да.
Но вешать памятную доску за дореволюционные отличия человека в городе, сотни тысяч жителей которого погибли в том числе из-за него - это уже за гранью. А ведь был ещё Выборг...

[Смею_заметить_]

Для этого у России должна быть СВОЯ версия истории.
Как по мне... Она уже есть.
И её озвучивает в "Лектории Достоевском" сам Мединский.
И это ПРАВИЛЬНО.

[Василенко Владимир]

Цитата: Смею_заметить_

И её озвучивает в "Лектории Достоевском" сам Мединский.

после того как он посмел в Ленинграде повесить доску маннергейму, одному из тех кто несет прямую ответственность за блокаду, о гражданине мединском ни чего хорошего сказать не могу

[Смею_заметить_]

Он много памятников открывал.
И НИ ОДНОГО НЕ СНОСИЛ.

[Василенко Владимир]

достаточно было открыть ОДНУ памятную доску

[Alexey RA]

Цитата: Василенко Владимир

после того как он посмел в Ленинграде повесить доску маннергейму, одному из тех кто несет прямую ответственность за блокаду, о гражданине мединском ни чего хорошего сказать не могу

Причём вешал её человек, который за несколько лет до этого писал:

1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.
Американский историк К. Лундин пишет, что в 1940–41 годах «для политических и военных лидеров Финляндии было самым сложным делом прикрыть свое приготовление к войне-реваншу и, как мы убедимся, к завоевательной войне».
430 тысяч финнов вынуждены были переселяться. Мое искреннее сострадание. А в блокадном Ленинграде умерло с голоду около миллиона наших соотечественников. В том числе потому, что Финляндия активно помогала нацистам.
И не будем больше о белой и пушистой Финляндии. Хорошо?

© Мединский. Война. Мифы СССР. 1939–1945.

[БМП-2]

Своя версия, конечно, нужна. Но почему она должна быть похожа на сказки Андерсена от Мединского - лично мне не понятно.

[Смею_заметить_]

Все его "сказки" основаны на архивных документах, которые он представляет.
Иначе, я бы не подписывался на этот канал.

[Василенко Владимир]

то есть вы реально считаете что памятная доска маннергейму в Ленинграде это достойное деяние?!

[БМП-2]

Видите ли в чём дело: достоверность исторического знания обеспечивается не только и не столько опорой на фактический материал, а ещё и отсутствием предвзятости в его отборе и интерпретации.

[Гардамир]

В конце 80х, тоже много архивных документов предоставили. Со временем оказалось, что все они ложь.

[Irokez]

Мало того запретить выход на сайты типа википедии всякой где именно по истории много чего несусветного. Прошерстить и выгнать перестроечных историков работавших на запад. Принять учебники советского периода. Всяких блохеров, писателей и сценаристов штрафовать и закрывать при явном искажении истории или хитрой подмене понятий и взглядов на события. Профильное историческое образование в вузах сделать пророссийским нежели руссофобским. Архивы привести в порядок и провести экспертизу на подлинность ключевых документов определяющих историю.

[Смею_заметить_]

Подписываюсь под каждым Вашим словом.
Нам нужна ИСТОРИЯ, а не историография...

[БМП-2]

Историография то Вам чем не угодила? "Историография — специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторических наук" (с)

[Смею_заметить_]

Историографией я называю ИНТЕРПРИТАЦИЮ истории в удобном кому-то варианте.

[БМП-2]

С этим сложнее: история - это всегда интерпретация прошлого. И она всегда кому-то выгодна...

[Kartograf]

Цитата: Смею_заметить_

Подписываюсь под каждым Вашим словом.
Нам нужна ИСТОРИЯ, а не историография...

А вы можете дать гарантию, что напишут правильную историю? Достаточно посмотреть как менялась линия партии с 1920х годов и переписывалась большая советская энциклопедия и история Великой Отечественной.

[Гардамир]

Ладно линия партии, но история правления Гольштейн-Готторпов, тоже интересна. Мне непонятно, когда Захарьины-Юрьевы стали Романовыми, очень уж там все напутано.

[свой1970]

Цитата: Irokez

Принять учебники советского периода.

Какого периода ????
Сталинского - где Сталин все?
Хрущевского - где Сталин никто?
Брежневского - где главное сражение ВОВ "Малая земля"?
Они же каждые 10 лет менялись на противоположные по мнению!!!!!

[Alexey RA]

Цитата: свой1970

Они же каждые 10 лет менялись на противоположные по мнению!!!!!

Не менялись, а колебались в соответствии с генеральной линией партии.

[BonchB]

Я извиняюсь за резкие слова, но разве у нас само государство не занимается целенаправленно этим уже боль трех десятилетий. Книги, учебники, кино, финансируемое из бюджета, лидеры мнений, телевизионный контекст, а прежде всего политика - это прямое переписывание истории. Тут как в той поговорке про крестик и штаны ситуация.

[ROSS 42]

Президент Путин призвал бороться с переписыванием истории

В прожитом временном отрезке истории нам менять нечего.
Это команда вашего куратора и ваша переписывают известные события до неузнаваемости.
Это от вас мы узнали, что в Советском Союзе граждане «вешались» от невыносимой жизни, а сегодня им раскрыли глаза на «добрых буржуев» и на «жить долго и счастливо»...

[ximkim]

Президент Путин призвал бороться с переписыванием истории

Поэтому , история не прощает ошибки , а ошибки - это время.
Каждый президент получит за свою работу в исторический вклад страны .

[mikh-korsakov]

Надо то, надо это. Какой смысл жаловаться, если ничего не можешь сделать. Да, говорят вода камень точит. Так и есть - вода точит камень лет через триста. Это устраивает? Чувствуется желание Трампу потрафить, мол, эмоционально переутомился . Зря. Смешно. Потом разочаруемся.Хуже, что это стало сказываться , например, в сводке МО. Например, сведения об атаке на завод "Антонов" ,как таковой, отсутствуют. Так было, или не было. Может быть Трамп присмотрелся на предмет покупки, а мы невпопад. вот он и рассердился. Вместо важной информации третий день обсасывают новость о пощечине Макрону. Ученые мужи задумались, что же теперь будет с Макроном. Да ничего не будет. Дело житейское. Может быть занимался харассментом со стюардессами. Француз же. Но эту ерунду обсасывают.

[kebeskin]

А в рамках борьбы с переписыванием истории уйдет из школьной программы какой-нибудь Солженицын? Уберут из показа кучу фильмов от утомленных солнцем, штрафбатов, жила была одна баба и т.д. получавших от государства кучу премий и снятых же на государственные деньги?

[Reklastik]

Тогда и с драпировкой мавзолея на 9 Мая поборолся бы!

[Марс]

Доня уже переписал историю воторой мировой, оказывается она закончилась 8 мая. С японцами видимо воевали уже в третьей мировой

[Дырокол]

Президент Путин призвал бороться с переписыванием истории

Так для этого нужно закрыть все архивы, засекретить все связанное с историей, сжечь все мемуары, все старые учебники по истории и вообще запретить ссылаться на какие либо источники. А лучше запретить людям думать, а то ведь горе то оно от ума...

[Понаехавший]

Где-то недавно вычитал. Что кому нечего предъявить в настоящем, тому особенно дорого становится прошлое.

[kebeskin]

Цитата: Смею_заметить_

Для этого у России должна быть СВОЯ версия истории.
Как по мне... Она уже есть.
И её озвучивает в "Лектории Достоевском" сам Мединский.
И это ПРАВИЛЬНО.

Ох уж этот Мединский:
Цитата из диссертации Мединского. Стр. 3—4:
"Первый вопрос, на который должна честно ответить историческая наука — насколько то или иное событие или частное деяние отвечает интересам страны и народа. Взвешивание на весах национальных интересов России создаёт абсолютный стандарт истинности и достоверности исторического труда".
Гхм...
Истинность и достоверность не может являться критерием национальных интересов любой страны, и наоборот, чьи-то интересы не являются критерием истины вообще. Или вдруг выяснится, что истин примерно столько, сколько людей\организаций, могущих за это заплатить. А это значит, что наука, как инструмент поиска истины, вообще не нужна и можно расходиться.

Далее у него:
"Критерием положительной или отрицательной оценки... могут быть только национальные интересы России."

Т.е., историк у всех на глазах логически смешивает хорошо-плохо и верно- неверно. А это значит, что в работе он не только базовыми принципами науки не пользуется, но и логикой. Вот теперь и правда можно расходиться.
Про переписывание истории такими деятелями.... даже говорить что-то не хочется.

[Alexey RA]

Цитата: kebeskin

Цитата из диссертации Мединского. Стр. 3—4:

"Первый вопрос, на который должна честно ответить историческая наука — насколько то или иное событие или частное деяние отвечает интересам страны и народа. Взвешивание на весах национальных интересов России создаёт абсолютный стандарт истинности и достоверности исторического труда".

А теперь заменим "Взвешивание на весах национальных интересов России" на "марксистско-ленинский подход" - и получаем принцип партийности в науке.
Сразу видно верного ленинца и члена комитета ВЛКСМ МГИМО.

А если серьёзно, то чистой истории никогда не будет. Об этом ещё Земсков писал в своей полемике с Максудовым по теме репрессий.

Я не верю в существование так называемой «чистой науки», и ученые (особенно те, кто занимался проблемой репрессий в СССР), находясь в определенных общественных условиях, не могут не выполнять социальный заказ, требующийся в данный момент обществу (хотя сами исследователи, возможно, не всегда ясно это осознают).

© Виктор Земсков. К вопросу о масштабах репрессий в СССР.

[Смею_заметить_]

Судя по брызгам, которые вызвала эта статья, можно сделать вывод, что Гражданская война у нас ещё не окончилась.
Думаю, надо сосредоточится на том, с чем согласны ВСЕ:
Это МЫ подняли красное знамя над Рейхстагом!
Это - НАША ПОБЕДА!

[Гардамир]

Даже здесь все неоднозначно. Пересмотрите за этот год 9 мая. Впереди высоко поднятый, гордо развевается триколор. А сзади опущенное вниз и смотанное Красное Знамя. Формально его вынесли...

[Александр Ра]

Потоки заявлений. Обеспечивают занятость умов, и это при отсутствии единого идейного, мировоззренческого фундамента в истории, экономике, культуре, социальных целях… Опоры-то надежной для «внутренней консолидации» нет – это опасно.

[БМП-2]

Цитата: ARIONkrsk

Что то когда Донни переписал историю и победил в войне, наш президент и слова в ответ не сказал, как будто так и надо.

Так может это и есть ответ на слова Тампа? Просто гарант решил взвешенно и тщательно подойти к его подготовке, и, на всякий случай, чтобы никто ничего плохого не подумал - не назвал адресата?

[Paranoid62]

Цитата: БМП-2

Так может это и есть ответ на слова Тампа?

Чтобы отвечать на слова Тампа - есть Захарова. Ну, Песков, на край. Зачем ВВП тратить слова на того, кто всего за 100 дней показал себя... ну, просто выдающимся треплом?

При этом ссориться с Тампом - не надо, он таки пока у руля самого мощного нашего противника.

Ну, это так, совсем по-простому если

[БМП-2]

Да, вполне может быть, как один из возможных вариантов. А там - кто его знает: на самом деле одному лишь гаранту известно, кому и зачем он что-то сказал!

[Paranoid62]

Цитата: БМП-2

одному лишь гаранту известно

Цитата: Анекдот

... не царское это дело... гм, иметь. Прикажу - отымеют

[WIS]

Чтоб не портить рейтинг заголовку, думал пройти мимо, но

Впрочем, «отличилась» в этом плане не только Европа. Недавно президент США

В России приучили обывателя "поглазеть", да в результате и создают "нечто что-то".
Просветительской работай с Экранов занимается "один чиновник", т.е. пропаганда без толку.
Думаю, "6-канал", всеобщая культура по меркам чисто физически не в состоянии восполнить брешь, а на воскрешение Бизнеса и Реклама и поддержка с прорывом как на вокзале от носильщика - Поберегись!
Ну что ещё сказать: журналисты стараются.

[Tantal]

Какая то избирательная у него историческая память. Что выиграли помню ,а под чьим руководством не помню. Триколор помню красное знамя помню, а кто под каким флагом был не помню. Галоши помню ,а орбитальную станцию что утопил не помню. Но надо бороться с искажением и переписыванием истории. Жаль конечно ,что ещё не всё кто помнит другую историю окочурились , но время не ждёт. Пора уже призывать чтоб не переписывали какую надо историю.

[тоже-врач]

Уроки истории должен знать правитель. Населению достаётся исключительно псевдоисторическая пропаганда. И нет хуже правителя, который уверовал в эту пропаганду. при этом нет разницы в свою пропаганду той же дружбы народов, или в западную о галошах.
.
Для меня урок истории 20 века один. Как только доля главного народа падает ниже трёх четвертей всего населения - государство рушится. А что Путин сделал для повышения роли и численности русского народа?

[AdAstra]

Вот прям интересно, что ж я прям такого тролингового написал в своём первом комментарии, который удалили видать с ответом на него?