Программа развития Дальнего Востока: поскрести по сусекам

В непростую ситуацию попал министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев после прошедшего на минувшей неделе совещания государственной комиссии правительства в столице Республики Саха (Якутия). На совещании решался вопрос о финансировании проекта развития Дальневосточного макрорегиона вместе с Забайкальем и частью Восточной Сибири.

Программа развития Дальнего Востока: поскрести по сусекам
Дмитрий Медведев (справа) провел госпрограмму развития Дальнего Востока сквозь строй участников профильной госкомиссии. Фото: Александр Миридонов / Коммерсантъ


Виктор Ишаев был назначен на свою нынешнюю должность в мае 2012 года – после того, как Владимир Путин в качестве одной из приоритетных задач обозначил необходимость серьёзных инвестиций в Дальний Восток с целью полномасштабного развития региона. Министр Ишаев и должен был стать главным менеджером всего дальневосточного проекта. Очевидно, что в качестве главной задачи перед Виктором Ишаевым ставилась задача по контролю бюджетных средств, которые вливаются и будут вливаться в экономику ДВ и Забайкалья.


Первоначально планировалось, что на Дальний Восток будет направлено не менее 16 триллионов рублей, однако сразу же эта цифра вызвала ряд вопросов у представителей правительства, которые понимали, что таких денег раздобыть просто не удастся. Кто-то стал даже вспоминать Алексея Кудрина, который в своё время говорил, что, мол, если на модернизацию армии отпустим 20 триллионов, то все остальные проекты придётся, мягко говоря, корректировать. Самое интересное в том, что корректировать действительно пришлось, потому что программа развития Дальневосточного макрорегиона в итоге была подрезана ровно на треть. Вместо первоначально обозначенных 16 триллионов средств, программу ужали до 10,6 триллионов, о чём и было сообщено председателем правительства Дмитрием Медведевым на днях в Якутске.

Казалось бы, что и 10,6 триллионов – внушительная сумма для начала реализации программы развития ДВ, Восточной Сибири и Забайкалья, но всплыло ещё одно немаловажное «но». Заключается это «но» в том, что 10,6 триллионов – это сумма, которая складывается из бюджетных и частных инвестиций в проект. Другими словами, сумму эту ещё предстоит найти... Кто будет искать?.. Вот потому министру Ишаеву, видимо, и приходилось ёрзать в кресле во время совещания госкомиссии…

Москва собирается выделить на реализацию дальневосточного проекта 3,8 триллиона рублей, а остальные 6,8 трлн. должны сложиться из частных инвестиций, а также заёмных средств. У кого авторы проекта финансирования собираются занимать средства? Ответить на этот вопрос попытался Дмитрий Медведев, заявив, что заимствовать будут у Пенсионного фонда, а изыскивать дополнительные средства - из финансовых объемов управления Фондом национального благосостояния. От таких слов многие явно переглянулись, почёсывая затылки. Ведь дело в том, что у Пенсионного фонда, в котором правительство собирается что-то заимствовать, есть свой растущий дефицит, который оценивается в сумму более 2 триллионов рублей. А если учесть, что в самом Пенсионном фонде заявляют о ликвидации дефицита уже в этом году с помощью средств из федерального бюджета, то становится совсем мало понятной схема, по которой правительство будет брать в долг у того, кого оно само пытается финансовыми вливаниями удерживать на плаву… Вырисовывается примерно следующая аналогия: чтобы произвести ремонт в своей квартире вы собираетесь взять деньги в долг у соседа, для которого сами же отложили на завтра нужную тому для жизни сумму. Схема, о прозрачности и целесообразности которой можно долго и пространно рассуждать.

Если касаться слов премьера Медведева о том, что для финансирования программы по развитию Дальнего Востока можно будет воспользоваться средствами управления Фонда национального благосостояния (ФНБ), то и здесь не всё так гладко и просто. Эти шероховатости на совещании обозначил министр экономического развития Белоусов. В частности, он сообщил, что ФНБ даёт около 70-80 миллиардов рублей в год, а на полноценную реализацию дальневосточных проектов в рамках внебюджетного финансирования (без учета частных инвестиций) потребуется не менее 100 миллиардов рублей ежегодно. Вырисовывается туманная перспектива, связанная с тем, что даже при использовании денег ФНБ нужно будет ещё где-то дополнительно брать 20-30 миллиардов рублей каждый год вплоть до окончания реализации проекта.

Ну, и самым сложным сегментом воплощения в реальность идеи о развитии Дальневосточного макрорегиона является привлечение частных инвестиций. Эти инвестиции нужны как воздух, но министры сами же заявляют о том, что привлечь их в полном объёме будет крайне сложно. Почему сложно? Дело в том, что весь проект развития, в рамки которого укладывают несколько отдельных проектов (развития Транссиба, строительство новой ветки БАМа, развитие регионального авиасообщения, строительство автомобильных дорог, развитие портовой инфраструктуры и электроэнергетики), начнёт себя окупать отнюдь не сразу после реализации этих проектов. К примеру, для того чтобы окупился 80-миллиардный проект по строительству 3-километрового моста через Лену, который фактически свяжет Якутск с БАМом и Транссибирской железной дорогой потребуется никак не менее 5-6 лет (при благоприятных экономических условиях). А теперь скажите, кто в нашей стране из представителей крупного бизнеса решится выделить десятки миллиардов рублей на то, что, если и начнёт приносить прибыль, то лишь через несколько лет после ввода в эксплуатацию? Правильный ответ: никто, если не сработает классическая система, нередко отрабатываемая высшим политическим руководством. Такая система в народе именуется добровольно-принудительной: не хочешь инвестировать -, как в известном фильме, «отключим газ» (ну, или перекроем кислород)…

Но если с нашими бизнесменами такой трюк вполне может сработать, и свои средства они инвестировать, в конце концов, «захотят», то вот для привлечения иностранных инвестиций эта схема явно не сработает. А говорить о том, что иностранные инвесторы сами заинтересованы в крупных вложениях в российские дальневосточные проекты, можно сколько угодно, только бизнес-климат в России пока далёк от оптимальных вариантов долгосрочных инвестпроектов. Хотя, похоже, что сегодня он далёк от оптимальных вариантов чуть ли не по всему миру: взять хотя бы Кипр, где и на частные капиталы нашлись государственные механизмы.

Что же в итоге получается? А получается то, что программа развития, вроде как, принята, но в каком-то полупожарном варианте. Кто будет изыскивать на её реализацию средства, из каких это будет делаться реальных, а не метафизических источников, кто понесёт ответственность в случае её (программы), не дай бог нереализации – всё это остаётся тайной даже после проведенного совещания госкомиссии. Справедливости ради, нужно отметить, что и сами федеральные министры во главе с Дмитрием Медведевым признали, что программа развития Дальнего Востока и Забайкалья является сырой, и что её нужно дорабатывать. Насколько хватит импровизационных потенциалов у нашего правительства в плане воплощения обозначенных идей в жизнь? – сегодня, похоже, не знает никто, и сам кабмин, в том числе. А потому хочется надеяться, что программа развития ДВ не превратиться в фантом, который до начала воплощения в реальность выглядел очень даже привлекательно, а потом вылился в «неведому зверушку» с обрезанным донельзя финансированием и ожиданием частных капиталов у берега Тихого океана…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. lemal 9 апреля 2013 08:26
    С такими рожами...и?
    1. Асгард 9 апреля 2013 10:40
      Тоже поржал. ДАМ натуральный умалишенный...и под стать ему рядом ржушие лошади-человекобразные. Поэтому как придет время, с ними будет легко справится....(кентавры мать их за ногу)))
  2. Dante 9 апреля 2013 08:36
    На должность менеджера всея Руси надо назначать Иосифа Виссарионовича Сталина, тогда и все проекты реализуем,и экономику поднимем,и Дальний Восток заселим.
    1. Несвет Незаря 9 апреля 2013 09:36
      Цитата: Dante
      На должность менеджера всея Руси надо назначать Иосифа Виссарионовича Сталина, тогда и все проекты реализуем,и экономику поднимем,и Дальний Восток заселим.


      Расстреливать не получится, если только мировая война случится в которой мы поучаствуем продавая оружие... И еще демография. Сталин демографические вопросы не решал. Даже при запрете абортов рождаемость не повышалась... А я считаю что у нас нет проблем кроме демографии.
      Несвет Незаря
      1. 120352 9 апреля 2013 09:50
        Это верно. Я даже готов поучаствовать в её решении.
        120352
      2. CTEPX 9 апреля 2013 17:19
        Цитата: Несвет Незаря
        в которой мы поучаствуем продавая оружие...


        Однако не получится)). Англосаксы протащили через ООН договорку по продаже оружия.
        На опережение работают, сволочи)).
    2. Ghen75 9 апреля 2013 09:43
      Цитата: Dante
      На должность менеджера всея Руси надо назначать Иосифа Виссарионовича Сталина, тогда и все проекты реализуем,и экономику поднимем,и Дальний Восток заселим.

      Да, и ещё и деньги останутся
      1. 120352 9 апреля 2013 09:53
        Кстати, ГУЛАГ никогда не был самоокупаемым и обходился стране очень дорого. Подневольный труд самый низкопроизводительный, а ещё и охрану надо содержать+транспортные расходы...
        120352
        1. Takashi 9 апреля 2013 13:07
          Не знаю как насчет самоокупаемости, но при строительстве Комсомольска-на-Амуре - но если взять бухгалтерские цифры то там написано следующее:
          выполнение плана Амурлагом - 110-130%, в то время как вольнаемные - 80-90%. На особо трудных работах - вольнанаемные еле укладывались в 50-60%. Ближе к амурлагу по производительности были только стройбаты.
          Деньги Лагеря тоже осваивали быстрее.
          Дорога Хабаровск(Волочаевка) - Комсомсольск (~400 км) - была построена за 8 мес!!! (без всякой механизации с Нуля!!! Еще быстрее по ней рельсы проложили.
          Для справки: современная дорога Хабаровск-комсомольск строилась 6-8 лет (это только гравийка) с изысканиями 2 года и денег ушло гораздо больше. А потом её лет 10 асфальтировали :):)
    3. 120352 9 апреля 2013 09:49
      Заселим. Но форма проживания будет ГУЛАГ.
      120352
    4. rolik 9 апреля 2013 23:57
      Цитата: Dante
      На должность менеджера всея Руси надо назначать Иосифа Виссарионовича Сталина,

      На должность менеджера всея Руси однажды уже был назначен товарищ Берия. Вот это был действительно эффективный менеджер, вспомните программы которые были подняты и сделаны под его руководством. А товарищ Сталин , был эффективным руководителем страны , называвшейся СССР.
      Которую благополучно развалили недоучки, возомнившие себя великими вождями и менеджерами. И последствия деятельности которых мы сейчас разгребаем. А если честно, от дебильной рожи плюшевого уже тошнит. Это, наверное , специально интригу создают. Как при табуреткине, помните когда его сняли, вся страна на ушах от радости стояла. Вот так, наверное и с этим киндерайфоном будет,как снимут- праздник на всю Рассею Матушку.
      rolik
      1. Dante 10 апреля 2013 08:02
        Ну если совсем быть точным де юро официальным руководителем страны страны был Михаил Иванович Калинин, хотя на деле власть всегда принадлежит тому кто ставит последнюю подпись, поэтому то Иосиф Виссарионович и был Генеральным секретарём ЦК ВКП(б). Но в остальном я с вами согласен. Свита во многом делает короля - вот ещё один камень в огород ВВП.
  3. krasin 9 апреля 2013 08:51
    Потуги вроде есть ,но дел мало.!Что сделано???!!!
    (выдержки из материалов)
    Итоговое решение было принято под нажимом лично Медведева. Накануне его визита в Норвегию он попросил посмотреть, какие несогласованные проблемы есть в загашнике российско-норвежских отношений. И – подходящая проблема нашлась. Вместо того чтобы делить Баренцево море постепенно – что-то приобретая в северной зоне, что-то теряя в южной – Медведев разрубил «гордиев узел» одним махом. В результате, Россия потеряла все.

    Нынешняя линия раздела Баренцева моря всецело лежит на совести Медведева. Я предлагаю так ее и называть – линией Медведева – по аналогии с линией Шеварднадзе-Бейкера 1991 года (соглашение между СССР и США о разграничении экономических зон и континентального шельфа в Чукотском и Беринговом морях; фактически, Шеварднадзе отдал американцам 34 тысячи квадратных миль нефтеносного района единоличным решением, а потом провел его через Политбюро, – «СП»). Иначе как позорными такие соглашения не назовешь.
    Конвенцией ООН по морскому праву от 1982 года, которую Россия ратифицировала 12 марта 1997 года. В результате так знакомая по учебникам еще 1980-х годов граница нашей Родины, тянувшаяся от западной части Кольского полуострова к Северному полюсу и от него до пролива между Чукоткой и Аляской, была преобразована в узкую 12-мильную полосу (22,2 километра) вдоль наших северных берегов. Это означает, что огромная акватория Северного Ледовитого океана, по которой 30 лет назад имели законное право ходить лишь наши ледоколы, теперь является как бы «ничейными» водами.Слава Ельцину!
    Сейчас намечается совместное использование островов ,на которые претендует Япония.
    Все правители России собирали страну,-"Россия сильна окраинами".Либерасты разрушают,разворовывают,и ведь разворуют в конце концов,-как говорят и к бабке не ходи.
  4. Нагайбак 9 апреля 2013 08:56
    "А теперь скажите, кто в нашей стране из представителей крупного бизнеса решится выделить десятки миллиардов рублей на то, что, если и начнёт приносить прибыль, то лишь через несколько лет после ввода в эксплуатацию? Правильный ответ: никто, если не сработает классическая система, нередко отрабатываемая высшим политическим руководством. Такая система в народе именуется добровольно-принудительной: не хочешь инвестировать -, как в известном фильме, «отключим газ» (ну, или перекроем кислород)…"
    А зачем такие бизнесмены и такая система? Это есть нормальная система? У нас дорогу Пермь-Томск, точнее участок дороги между Свердловской областью и ХМАО строят какой год. Год сдачи 2009,потом 2010 и по сию пору недостроенный участок около 30 км остался. Знаю, года два назад люди в Москву через Харбин летали -дешевле было. Интересно сейчас как? А программы у нас принимаются постоянно, потом редактируются и снова принимаются. Объявляются грандиозные планы. Помните ГОЭЛРО-2? Хе-хе... Хотя конечно хочется, что бы намеченное воплотилось в жизнь.А с другой стороны, посмотришь на лица людей, которые эти планы должны воплощать в жизнь... многое становится понятно.
    1. baltika-18 9 апреля 2013 09:29
      Цитата: Нагайбак
      Это есть нормальная система? У нас дорогу Пермь-Томск, точнее участок дороги между Свердловской областью и ХМАО строят какой год

      Система......
      При нынешней системе программа развития Дальнего Востока может оказаться блефом.
      Демотиватор в тему многое объяснит.
      1. 120352 9 апреля 2013 10:01
        Нынешняя система - это, пардон, система воровская. Стадион на Крестовском, затраты на Владивостокские "потёмкинские деревни", Сочи... Это всё простенькие устройства, даже не механизмы, для воровства бюджета. Т.ч., Дальний Восток не фига не получит. Все выделяемые туда средства будут аккуратненько разложены по карманам и счетам "группы лиц", а для населения, может быть, где-нибудь на Луговой, для отчёта, фонарь повесят.
        120352
      2. CTEPX 9 апреля 2013 17:33
        Да, ситуевина...
        А чтобы "поднять" ДВ достаточно вопреки давлению общечеловеков обеспечить реализацию энергоресурсов местным не по "мировым" ценам ,а всего лишь со 100% рентабельностью)).
        Т.е.:
        электроэнергию - по 20коп. за кВт/ч
        бензин-92 - по 7руб. за л.
        газ...
        уголь...
  5. kostella85 9 апреля 2013 09:03
    По поводу Дальнего востока, как-то Жириновский предлагал: Сделать из дальнего востока безналоговую и беспошленную зоны; Освободить от призыва(для привлечения молодых людей); объединить регионы округа в один субъект и "выдавать" сразу же паспорта соотечественникам, живущим за рубежом, желающим вернутся на Родину

    На мой взгляд достаточно здравые идеи, хотя и довольно смелые.

    P.S. Сам поклонником и сторонныком Жириновского не являюсь, но идеи, довольно интересные!
    1. krest.ros 9 апреля 2013 10:08
      У любого здравомыслящего человека возникают подобного рода идеи, а не только у Жириновского. Вопрос не в том, какие идеи необходимо реализовать на практике, а как их пробить через существую систему власти? А пробить нельзя, т.к. власть эта - порочная! Значит надо менять саму систему, а заодно и эту "власть". Эта система взращивает для себя монстров и прокладывает путь дегенератам. Нормальный человек в ней не уживётся никогда! Для начала надо уяснить какая форма правления наиболее подходящая для России и её народа,и какой человек и с какими моральными принципами должен возглавлять эту власть. У системы главный козырь - ложь. Посредством устами Путина некто внушает населению (и небезуспешно!) что Россия избрала демократический путь развития, другими словами - путь в никуда. Поэтому главный вопрос звучит так: как вырвать народ из лап системы и вернуть его на путь нормального и спасительного развития? Этот путь - вне всякого сомнения - Православный!
      krest.ros
      1. baltika-18 9 апреля 2013 10:29
        Цитата: krest.ros
        Этот путь - вне всякого сомнения - Православный!

        Пусть так.
        Но государство это не только религия,это прежде всего экономика.
        Экономический то путь какой по вашему мнению?Не может же быть такого была б религия экономика приложится как-нибудь?
        1. krest.ros 9 апреля 2013 10:39
          Но государство это не только религия,это прежде всего экономика.

          Неверное рассуждение. Иерархические законы Вам неизвестны. Государство прежде всего это религия, а всё остальное потом. Вашими принципами живёт охлократия и олигархия, для которой экономика "прежде всего". Религия и экономика должны быть взаимосвязаны, особенно в такой стране как Россия.
          krest.ros
          1. baltika-18 9 апреля 2013 11:29
            Цитата: krest.ros
            Государство прежде всего это религия, а всё остальное потом.

            Благодарю за ответ.
            Хорошо ещё то,что так думают очень мало людей. hi
            1. krest.ros 9 апреля 2013 11:41
              Вырываете слова из контекста. Не хорошо...

              Хорошо ещё то,что так думают очень мало людей
              "Не бойся, малое стадо, ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк. 12, 32).
              И последнее. Советую прочесть книгу "1000 лет русского предпринимательства". Может мысли и деяния наших великих предков настроят Вас на нужный лад. hi
              krest.ros
              1. baltika-18 9 апреля 2013 13:24
                Цитата: krest.ros
                Вырываете слова из контекста. Не хорошо

                А что я вырвал из контекста?
                Это ваше законченное предложение.
                Цитата: baltika-18
                Вашими принципами живёт охлократия и олигархия,

                Вы знаете меня и мои принципы?Разве мы с вами знакомы?
                Цитата: krest.ros
                Религия и экономика должны быть взаимосвязаны,

                А как вы себе это представляете?
                1. Наводлом 10 апреля 2013 14:41
                  Цитата: krest.ros
                  Религия и экономика должны быть взаимосвязаны

                  Цитата: baltika-18
                  А как вы себе это представляете?

                  Видимо, имеется в виду взаимосвязь ментальная.
                  На здоровой почве растут здоровые растения.
                  На почве русского православия выросли Савва Морозов, Савва Мамонтов, Демидовы, Строгановы...
                  Кого Вы можете поставить рядом с этими именами из плеяды современных деловых людей???
          2. kostella85 9 апреля 2013 12:30
            Цитата: krest.ros
            Религия и экономика должны быть взаимосвязаны, особенно в такой стране как Россия.


            Так у нас с этим как раз полный порядок. Наша церковь отлично бизнесом занимается!!!!, но "в первую очередь религия"!!!! wink smile
            1. amber-50 9 апреля 2013 14:28
              Абсолютно верно.Что-то слишком уж часто наша церковь стала замешана в различных скандалах.Да и истинно верующих я думаю процент не большой.Так что на роль лидера она ни как не тянет.А вообще мне страшно представить сколько будет украдено денег,если их всё таки решат выделить.Сравниваю с саммитом АТЭС.
    2. 120352 9 апреля 2013 10:09
      Боюсь, Жириновскому даже самый опытный ветеринар уже не сможет помочь. Дальний Восток - вполне самодостаточная система, которая может легко обойтись без Москвы. Без Москвы ему будет даже легче, можно будет не отсылать туда собираемые налоги и тогда их на всё хватит. Что касается призыва, то Дальний Восток должен как-то сам себя оборонять. И он с этим справится. Патриотический дух у тех ребят куда как выше, чем у москвичей. А молодёжи там даже больше, чем в ЦРС (для тех кто не знает ЦРС - это центральные районы страны).
      Так что, самым лучшим для той территории станет освобождение её от гнёта центральной власти. Хватит ждать команд и разрешений из Москвы, которая не имеет представления о том, что Дальнему Востоку надо и как это решать!
      120352
      1. Нагайбак 9 апреля 2013 10:58
        120352"Так что, самым лучшим для той территории станет освобождение её от гнёта центральной власти. Хватит ждать команд и разрешений из Москвы, которая не имеет представления о том, что Дальнему Востоку надо и как это решать!"
        Ну, вот прорвало!!! Еще один отделитель. За такие лозунги неплохо бы было расстрельную статью ввести хе-хе... Сами господин хороший свалили оттуда, а народ к самостийности подстрекаете?
        1. amber-50 9 апреля 2013 14:52
          НАГАЙБАК.Если хотите знать то это мнение всё чаще и чаще проскальзывает в разговорах.Приморский и Хабаровский края вполне самодостаточны и могут себя прокормить.Вот с населением да проблема,для такой территории маловато будет.И кстати живу в Приморье уже 50 лет, видел и куда лучшие времена,но бежать не собираюсь.
      2. alicante11 9 апреля 2013 11:00
        Ага, Каддафи тоже думал, что он без Москвы справится. Всех братьями и сынами называл. И чем это для него кончилось?
        Как вы думаете, сколько времени просуществует эта "самодостаточная система" в окружении таких акул как Китай, Япония, САСШ?
        А на счет налогов, так они давно уже все в Москве собираются. Там же все головные офисы зарегистрированы. А здесь только налоги да сборы на ФЗП. У нас уже ничего своего не осталось, все идет в Москву. Противно, конечно, но, боюсь, что с любыми другими соседями будет хуже.
      3. ленивый 9 апреля 2013 14:24
        без ядерного сдерживания, местному населению останется одна дорога в партизаны, завезли на стройки саммита джамшутов, и посмотрите на лица в автобусах Владивостока сколько теперь славянских а сколько иных и даже не китайских. Независимый дальний восток это опасный бред
      4. Belogor 9 апреля 2013 18:18
        такими лозунгами пользуются те, кто хочет расчленить Россию, либо несведующие горлопаны. Вообще идея ниже всякой критики, на второй день после отсоединения от России, ДВ будет присоединен к .....
        Belogor
      5. DAEDALUS 9 апреля 2013 21:34
        Цитата: 120352
        Патриотический дух у тех ребят куда как выше, чем у москвичей.

        Мне кажется, или в любом регионе патриотический дух молодежи выше,чем у москвичей?
        DAEDALUS
  6. оле 9 апреля 2013 09:04
    Китай будет вкладывать ,вопервых у него зеленых фантиков море,а вовторых надо развивать свои исконные провинции сибири.
    оле
    1. 120352 9 апреля 2013 10:16
      Китай туда не сунется. Были попытки. Граница укреплена отлично. Из каждого валуна 150мм орудие торчит. В каждой деревне по два гарнизона: пограничный и войсковой. Желательно, конечно, присовокупить к Приморью южную часть Хабаровского края, включая Комсомольск на амуре и Большой Камень. Тогда и подводных лодок будет с запасом, и самолётов. А Север Хабаровского края, включая ПГТ Охотск, можно либо автономизировать, либо включить в состав Магаданской области. Почему я рассуждаю об этом? Да был там некоторое время, с 1974 по 2007. 33 года.
      120352
      1. Александр романов 9 апреля 2013 10:18
        Цитата: 120352
        Граница укреплена отлично. Из каждого валуна 150мм орудие торчит. В каждой деревне по два гарнизона: пограничный и войсковой.

        Это где она так укреплена,поеду хоть глазком взгляну laughing
      2. Александр романов 9 апреля 2013 10:22
        Цитата: 120352
        Граница укреплена отлично. Из каждого валуна 150мм орудие торчит. В каждой деревне по два гарнизона: пограничный и войсковой.

        Это где так укреплена,поеду хоть одним глазком взгяну laughing
        Цитата: 120352
        Желательно, конечно, присовокупить к Приморью южную часть Хабаровского края, включая Комсомольск на амуре

        Воще умора,Комсомольск на Амуре на севере Хабаровского края,что касаемо Большого камня,так он и так в Приморье,что его туда включать wassat
        Цитата: 120352
        Да был там некоторое время, с 1974 по 2007.

        Где жилы если не секрет,коль большой камень из Приморского края исключили.а Комсомольск на Амуре на Юг засунули wink
        1. alicante11 9 апреля 2013 11:11
          Комсомольск - это центр ХК, север - это Охотск, Аян, ну, куда ни шло Николаевск. А в остальном - правильно.
          1. Александр романов 9 апреля 2013 11:13
            Цитата: alicante11
            , север - это Охотск, Аян, ну, куда ни шло Николаевск.

            Ну это уже совсем севернее.
        2. Доктор Зло 9 апреля 2013 14:49
          Меня с собой возьмите,хочу посмотреть на несокрушимую твердыню.
      3. alicante11 9 апреля 2013 11:09
        Это вы о какой границе? Которая в километре от центра Хабаровска проходит? Что-то не видал я на перекрестках 150мм, может, давно в город не выезжал. А УР на Большом Уссурийском не действует, увы. В весенний и осенний периоды туда вообще можно только вертолетом, да и то только днем, нормальную площадку никак не сделают. Осенью ребенок умер, которого не смогли вывезти в город для оказания медпомощи, вертолетчики не решились лететь ночью. А у китайце уже мост заканчивают строить на их часть. Какая тут оборона.
        Да и не считаю я необходимыми все эти УРы. Линию Манергейма, линию Мажино и все остальные "линии" в свое время прорывали с треском, если брались как следует. У нас тут дорог раз-два и обчелся. Так что малыми силами с хорошей огневой поддержкой можно задержать любую армию. Дальше Хабаровска, Благовещенска и южной части Приморья китайцам не сунуться. Но вот выбивать их отсюда, под силу только российской армии, а ни как не местным силам. Если население всего ДВО не более 6 млн чел, сколько "штыков" выставить удастся?
      4. spok 9 апреля 2013 12:08
        Дружище, всё давно порезано в металл и отправлено для развития другой страны которая рядом. А то что не порезано всё заржавело.
        spok
      5. ленивый 9 апреля 2013 14:27
        ещё один бред
    2. ленивый 9 апреля 2013 14:26
      никогда они не были иконными провинциями, назовите хоть один китайский город который существовал в сибири до того как туда пришли мы- русские
  7. замбой 9 апреля 2013 09:16
    В этой ситуации мальчиком для битья будет министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев, всех собак на него спустят. А жаль неплохой человек и руководитель, послужной список достойный у него.
    замбой
    1. 120352 9 апреля 2013 10:17
      Этот министр больше ни для чего не нужен, кроме как для битья. Там есть губернаторы. Они справятся. Его надо вообще сократить, а зарплату пенсионерам раздать.
      120352
      1. alicante11 9 апреля 2013 11:13
        Ага, особенно шпротина справится. При Ишаеве край был лучшим на ДВ, а сейчас в полной заднице. Откройте сайт госзаказа и ужаснитесь. А еще лет 5 назад было наоборот.
        1. Александр романов 9 апреля 2013 11:15
          Цитата: alicante11
          Ага, особенно шпротина справится.

          Шпротиной его называют в своем городе,откуда он избирался,а вот Хабаровчане к нему более лояльны.
          1. alicante11 9 апреля 2013 13:05
            А я слышал, что его только так и называют по всему краю. За глаза, конечно.
  8. Heccrbq 9 апреля 2013 09:30
    Шайка о чем то договарилась ,улыбааются ,хорошо им живется.....
    Heccrbq
  9. пенсионер 9 апреля 2013 09:57
    Что же в итоге получается? А получается то, что программа развития, вроде как, принята, но в каком-то полупожарном варианте. Кто будет изыскивать на её реализацию средства, из каких это будет делаться реальных, а не метафизических источников, кто понесёт ответственность в случае её (программы), не дай бог нереализации – всё это остаётся тайной даже после проведенного совещания госкомиссии. Справедливости ради, нужно отметить, что и сами федеральные министры во главе с Дмитрием Медведевым признали, что программа развития Дальнего Востока и Забайкалья является сырой, и что её нужно дорабатывать. Да слава Богу, что хоть зашевелились. Пусть так для начала. В процессе будет понятно че не так, подкорректируют. Не опоздать - вот , что главное.
  10. Amur 9 апреля 2013 10:25
    Все Ишаевы и Медведевы далеки от народа и вся эта бурда, которая преподносится нам со страниц СМИ о программах развития ДВ есть ни что иное как отвлечение внимания от реальных проблем, которые никто не решает. Мы поднимаем экономику КНР а свою топим, вот пример: http://forum.amur.info/viewtopic.html?pid=4758367#p4758367

    1 апреля 2013 года исполнился ровно год с момента сдачи в эксплуатацию трансформаторной подстанции, передающей энергию из России в Китай, сообщает сайт «Партнёры». По информации электроэнергетической компании провинции Хэйлунцзян, за это время КНР получила 1,8 миллиарда киловатт-часов.
    Это первый подобный проект сотрудничества Китайской национальной корпорации электросети с зарубежными партнёрами. Он был официально начат 12 июля 2007 года и сдан в коммерческую эксплуатацию 1 апреля 2012 года. По словам экспертов, китайско-российская трансграничная линия передачи электричества может повысить уровень использования ресурсов в регионе Дальнего Востока России, расширить сотрудничество между Китаем и Россией в области энергетики и содействовать созданию электросети в провинции Хэйлунцзян.


    Почему мы создаем электросети в КНР (на которые мы нашли средства), а для себя оставляем - уровень использования?
  11. Amur 9 апреля 2013 10:29
    Вся эта "трескотня" про выделение денег и программу развития, только отвлечение внимания от действительно значимых вещей, которые направлены совсем не на "поднятие" дальнего востока России. Догадайтесь сами, вот пример:
    http://www.amur.info/news/2013/04/08/12.html
    1 апреля 2013 года исполнился ровно год с момента сдачи в эксплуатацию трансформаторной подстанции, передающей энергию из России в Китай, сообщает сайт «Партнёры». По информации электроэнергетической компании провинции Хэйлунцзян, за это время КНР получила 1,8 миллиарда киловатт-часов.

    Это первый подобный проект сотрудничества Китайской национальной корпорации электросети с зарубежными партнёрами. Он был официально начат 12 июля 2007 года и сдан в коммерческую эксплуатацию 1 апреля 2012 года. По словам экспертов, китайско-российская трансграничная линия передачи электричества может повысить уровень использования ресурсов в регионе Дальнего Востока России, расширить сотрудничество между Китаем и Россией в области энергетики и содействовать созданию электросети в провинции Хэйлунцзян.
  12. охота 9 апреля 2013 10:29
    ОТКАТ-это наше ВСЁ! Пока ОН будет-не будет ничего, а если и будет то в ххххкрат дороже.
    охота
  13. Region65 9 апреля 2013 11:38
    для развития Дальнего Востока не надо скрести ни по каким сусекам, тут достаточно своих ресурсов, следует просто перестать класть сверхприбыли от газа, нефти, морских биоресурсов, угля, леса и так далее в карманы чиновников и воров из Москвы и денег станет достаточно что бы развить весь регион. Есть еще вариант - перестать запрещать под страхом тюрем и расстрелов жителям дальнего востока пользоваться принадлежащим им природным ресурсом и тогда нам ваши вложения, кремлевские подачки и кремлевские сусеки и поскребушки нахрен не нужны будут, сами себя в шоколаде искупаем.
    Region65
    1. BigRiver 9 апреля 2013 12:51
      Цитата: Region65
      ...Есть еще вариант - перестать запрещать под страхом тюрем и расстрелов жителям дальнего востока пользоваться принадлежащим им природным ресурсом и тогда нам ваши вложения, кремлевские подачки и кремлевские сусеки и поскребушки нахрен не нужны будут, сами себя в шоколаде искупаем.

      Перестать запрещать разработку каких конкретно ресурсов?
      Засчет чего дальневосточники могут быть в "шоколаде"?
      Мне очень интересно, я из Хабаровска.
      1. Тартарий 9 апреля 2013 14:12
        Цитата: BigRiver
        Например, перестать запрещать разработку каких конкретно ресурсов?
        Засчет чего дальневосточники могут быть в "шоколаде"?
        Мне очень интересно, я из Хабаровска.

        Ну что, наконец собрались землячки????????
        За счет чего?
        1. Сразу хочу сказать тому товарисчу. что Жириновского поносит там наверху - не несите чепухи, если нет возможностей размышлять и оценивать...
        Цитата: BigRiver
        Боюсь, Жириновскому даже самый опытный ветеринар уже не сможет помочь. Дальний Восток - вполне самодостаточная система, которая может легко обойтись без Москвы. Без Москвы ему будет даже легче, можно будет не отсылать туда собираемые налоги и тогда их на всё хватит

        Жириновский предлагал:
        - освободить ДВ от налогов всех уровней,
        - безпроцентные кредиты жителям с полным погашением при рождении детей,
        - обязать предприятия лесной отрасли за счет бюджета кооперативно изготавливать дома по канадской технологии для молодых специалистов и их семей, переселенцев и жителей региона, проживших непрерывно более 5-ти лет на территории ДВ,
        - отменить военную обязанность срочной службы, но при участии в развитии региона,
        - осужденных по УДО, решивших переехать на ДВ награждать,
        - переселенцам автоматически давать гражданство, а при бегстве их - гражданства лишать,
        - в срочном порядке строить переход (тоннель) на Сахалин,
        - объединить все девять субъектов в один,
        Я бы еще оставлял здесь львиную часть таможенной пошлины, а УДО осужденным в западных регионах не по кровавым статьям, давал-бы не по половинке, а треть/четверть + подъемные конкретно на обзаведение семей и строительство...
        Кроме того, уже много лет идет повальное ущемление лесозаготовителей и переработчиков древесины - мне лично понятно с какой целью...
        Всё вокруг нового Лесного Кодекса лесных угодий и пахотных земель. Отжимают местных и условно бедных в пользу богатых из др. регионов, в т.ч. для КНР. с граждан которого очень просто брать КЭШ-откаты...
        В общем все, конечно, не просто и без бутылки не разберешься... Да и лень мне...
        Но разбираться можно и нужно!
        А то ведь наконец повернулось государство к ДВ... Как тут недавно достойный коментарий был - "зачастую, когда государство в России поворачивается к народу, народ приходит в ужас"...(с)
        Жириновский о ДВ - http://newsland.com/news/detail/id/944037/
        В общем, считаю так, что Дальний Восток, вот уже много лет в разных сферах деятельности простого народа, загоняют в такое болото, что середина 90-х (по сути) выглядит гараздо лучше...ИМХО
        Здесь и ЖКХ - 10 тыс. за древнюю двушку...
        И возможность зачать достойный бизнес, связанный с получением разрешений,
        особенно лобируются конкуренты из центра России и Китая,
        И транспорт, в смысле труднодоступности территорий,
        И ценовая распущенность коммерсантов,
        И стоимость покупки кв. метра жилья - по той-же причине,
        Сегодня приезжие нувориши думая, что здесь длинный рубль, приезжают подоить рынок, а не развивать регион...
        И т.д., и т.п. - устал уже корябать...
        1. Region65 9 апреля 2013 16:34
          полностью одобрям-с и поддерживаю!)))
          Region65
      2. Тартарий 9 апреля 2013 14:12
        ПРОДОЛЖЕНИЕ:
        Короче, что Медведев, что Ишаев(прикол), что Шпорт(вааще прикол), что и кто там еще??? Несут всякую хрень, а толкового видать и не будет ничего...
        Это знаешь как в жуткой сказке, представьте(!) - везут по тракту подводы с хлебом, с маслом, с мясом, с медом, а народ на жутком морозе у обочины с голодными глазами, как у волков, глядит и мечтает - вдруг что упадет нежданно, да в сугроб, да чтоб лень оказалось тому кто с вожжами и красной рожей нагибаться поднимать... Да хрен там что упадет, бродяги(!) - все чётко упаковано, заскочовано, да увязано... Да и "с мордой пьяной" хрен вожжи отпустит, хоть и пьян, а и лошадь сыта, да и ночует в теплой конюшне у каждой корчмы, потому хрен споткнется...
        Удачи, земляки!
      3. Region65 9 апреля 2013 16:31
        не РАЗРАБОТКУ а ПОЛЬЗОВАНИЕ ресурсами. Например элементарно ловить тот же самый лосось во время путины. Два рыбака-браконьера зарабатывают за пару месяцев путины сами на себя работая 500-600 тысяч рублей, это только лосось, еще есть краб, гребешок, корюшка, камбала да и много чего еще.яЕсли бы это можно было делать легально не браконьеря то эти ребятки еще и в местный бюджет налоги бы отстегивали, все как положено. А так с них кормятся только мусарье Однако по действующим законам ловить рыбу могут только мусора, фэбосы, пограничники, в общем все, кто в погонах ну и соответственно понаехавшие, которые покупают за бешенные бабки квоты на вылов. Местных жителей за пару хвостов сажают за решетку, даже по пацанам малолетним ОМОН стреляет если на реках сталкиваются. Скоро люди начнут стрелять в ОМОН и прочих "сильных мира сего", своя нефть, свой газ, свой уголь, много чего своего однако опять же та же паразитарная политика Москвы - еще в 2002 году москвичи "скупили" в добровольно-принудительном порядке все угольные разрезы, то же самое сейчас происходит с рыбной промышленностью и лесопользованием.
        Region65
    2. Нагайбак 9 апреля 2013 13:44
      Region65"для развития Дальнего Востока не надо скрести ни по каким сусекам, тут достаточно своих ресурсов, следует просто перестать класть сверхприбыли от газа, нефти, морских биоресурсов, угля, леса и так далее в карманы чиновников и воров из Москвы и денег станет достаточно что бы развить весь регион."
      Если Вы думаете,что на этом все остановится, то это зря... Потом и Дальний Восток раздробится примерно под тем же соусом хе-хе... Ведь было уже это у нас в истории. Потом и Ваш остров поделят пополам. Так живущие на севере острова не захотят делится с теми кто на юге.Вы скажете я сгустил краски-возможно, но когда начинается распад в такой стране как Россия наружу вылазит вся нечисть. Любой местный князек мнит себя государем, вся своей области. В итоге все выливается в то, что каждый чудак на букву М мнит себя Бетховеном и государство распадается. Вот тогда и придут китайцы, японцы, прочие друзья. Как поделить нашу территорию они быстро меж собой обговорят. Установят свой порядок, несогласных перевешают. Изучать опыт Гражданской войны необходимо с ее республиками, батьками и т.д. Интересное время было, главное мы это проходили все.
      1. BigRiver 9 апреля 2013 14:08
        Цитата: Нагайбак
        Region65
        Если Вы думаете,что на этом все остановится, то это зря... Потом и Дальний Восток раздробится примерно под тем же соусом хе-хе... Ведь было уже это у нас в истории. Потом и Ваш остров поделят пополам....

        Вы зря принимаете близко к сердцу фразы товарища Region65 и делаете далеко идущие выводы wink
        Социально-экономический расклад в регионе таков, что у него не может быть альтернативного пути развития. Имеется в виду, засчет мифических внутренних возможностей. Вытащить регион из депрессии может только воля Центра и государственные инвестиции.
        Весь ВРП региона в 2011 году составил 2,3 трлн рублей. В 2012-м будет около 2,5 трлн. А программа развития, даже в урезанном виде, заявлена более чем на 10 трлн. рублей.
        В регионе НЕТ быстрых ресурсных источников зарабатывания "шоколадной" пыльцы. Они все длинные, требующие долговременных инвестиций.
        1. Region65 9 апреля 2013 16:42
          тем не менее - продажа в темную биоресурсов в Японию пограничниками и фэбосами на Курилах (убийство генерала Гамова именно по этому поводу совершено было, помешал кому то), там все налажено, там все настроено. Рыбацкие суда РФ под зорким надзором, под крышей ФСБ продают на лево японским рыбакам большую часть добычи, там все налажено, все схвачено. Почему процветает то же браконьерство? да потому что ЭТО ВЫГОДНО ВАШЕМУ ЦЕНТРУ о котором вы говорите. Запрет повышает цену, следовательно Центр может слаще жрать и мягче спать. Центру не выгодно вернуть как раньше свободный вылов той же рыбы. Когда было можно, каждый ловил себе сколько нужно и лишнего не хапал. Живой пример двулетней давности - на побережье группа бьраконьеров тупо закопала в песок две тонны икры из-за того, что не смогли найти сиюминутного покупателя. Сырец 500 руб литр, итого один миллион рублей был тупо выброшен на помойку а про ущерб природе я вобще молчу. Сейчас Икра стоит литр на Сахалине больще уже чем в Москве, знакомые москвичи подкалывают, предлагая выслать на Сахалин гостинцы с икрой:)))) если легализовать вылов рыбы простым смертным то упадет сильно ценник, а это не выгодно центру. Так что имел я ваш центр прямо в центр. Тут что с центром, что без центра все те, кому надо уже давно в шоколаде (в частности погоны) и направлять это в законное и выгодное для региона русло не выгодно ни центру не местам.
          Region65
  14. Takashi 9 апреля 2013 13:33
    1. Самое смешное, летом прошлого года Ишаеву уже делался оргвывод от Путина. вспомните, тут даже новость была и обсуждали уже.

    2. То, что Ишаев и Шпорт снова получили замечание, говорит нам только обо одном: ученые мужи (экономисты) сами не знают как развивать ДВ. Что так повернешся, что эдак - одно слово: ж...
    Ясно одно: предприятия из-за плохой работы менеджемента, высоких энерготарифов, влачат жалкое существование, рыба как утекала за рубеж так и утекает (видно рефрежератор с ДВ затратнее вести, чем с Норвегии (через границу с пошлиной)), люди как уезжают так и продолжают уезжать..

    3. развитие любого региона (освоение) начинается с дорог, затем энергоресурсы и так далее.
    Лично мне кажется, что первое что надо делать это начать и проложить дороги в Якутию\Магадан\Охотск\ на Камчатку. Соединить наконец Сахалин и материк. Все эти проекты довольно затратные и в экономическом плане долгоокупаемые, но их реализацию надо делать как БАМ строили - (а не как мост во Владике и Русским Островом - где гастарбайтеры с Южной азии строили и им еще деньги не платили, а счас выясняется - и там наворовали ):):)
  15. Letnab 9 апреля 2013 13:58
    Тут прозвучало, что в основном предприятия зарегистрированы в Москве, где налоги и платятся. Действительно, если заставить предпринимателей регистрировать свои предприятия на местах, в т.ч. на ДВ, то думаю что какие то улучшения в развитии регионов будут..! Пример тому всем известный Абрамович... от чего Чукотка немного выиграла, т.е. есть образец. Ну и пример опять же с Китая, где, насколько я слышал, большая часть налогов остается на местах, с чего неплохо живут. Получается, что велосипед изобретать не надо, внести изменения в законодательство, вот только многим богатеньким Буратино это не по вкусу будет...
  16. Гордей. 9 апреля 2013 15:34
    Для того,чтобы контролировать бюджетные средства, недостаточно выполнить действие-"поскрести по сусекам".Далее,просто необходимо,выполнить следующее действие-"поскрести(постучать) по сусалам".Для правильного использования данных средств.
  17. jambo79 9 апреля 2013 15:38
    Живу на Дальнем Востоке, есть мнение по данному вопросу. Кругом бардак и развал, народ массово бежит в западные регионы страны и за кордон, экономика в стагнации, которая плавно переходит в калабс, жизнь от зарплаты до зарплаты – помогут ли 10 триллионов рублей (половина из которых будет разворована) справиться со всем с этим? Для меня, коренного жителя ДВ, ответ очевиден! Никогда не думал о переезде отсюда, но в последнее время такое желание охватывает всё чаще crying!
    jambo79
  18. sven27 9 апреля 2013 15:43
    НУ И РОЖИ))))
    sven27
  19. Tan4ik 9 апреля 2013 18:09
    Был там пару раз,вкладывать там только в дороги надо laughing Впрочем как и везде. А так неплохо и красиво.
  20. gladiatorakz 9 апреля 2013 21:02
    Фото - аут!!! Димон через губу шютит. Подхалимы ржут, преданно в глаза заглядуют (даже толстый из-за спины!!!), под пальто хвостом виляют. О народе думают!
    gladiatorakz
  21. PSih2097 10 апреля 2013 00:49
    Мне вот интересно, медведев вообще соображает что делает? или он по либерализму (под диктовку янки и лимонников) хочет борьку-алкаша превзойти?
  22. nod739 10 апреля 2013 02:14
    Была когда-то страна - БАМ без всякого инвестиционного климата построили
    просто необходимо было стране соединить восточные и западные части, необходимо было южно-якутский ТЭК развить, а потом и металлургию и прочую промышленность поднимать
    да вот - беда не успели, только БАМ с недоделанным ТЭК и остался,
    а уголь японцам стали продавать

    На все нужна политическая воля, а у нынешней власти ее мало
    а инвестиции - это как: найти бы дядю, который бы профинансировал.

    а воли нет!
    1. Тартарий 10 апреля 2013 04:44
      Цитата: nod739
      Была когда-то страна - БАМ без всякого инвестиционного климата построили
      просто необходимо было стране соединить восточные и западные части, необходимо было южно-якутский ТЭК развить, а потом и металлургию и прочую промышленность поднимать

      Вы-то хоть сами понимаете о чем пишите??????????
      Построили БАМ без инвестиционного климата?? Это-ж надо такое сказануть...
      Просто пришли мужики, комсомольцы, да "зеки" - БАЦ! и построили БАМ...

      Флажок снимите и поставьте правильный.
  23. fenix57 10 апреля 2013 02:24
    Цитата: 120352
    Дальний Восток не фига не получит. Все выделяемые туда средства будут аккуратненько разложены по карманам и счетам "группы лиц", а для населения, может быть, где-нибудь на Луговой, для отчёта, фонарь повесят.

    Да, если-бы не воровство...Вот предлагаю Вашему вниманию:
    "Аудитор Счетной палаты Российской Федерации Сергей Рябухин прокомментировал результаты проверки использования государственных средств, выделенных на проектирование и строительство объектов саммита в рамках форума АТЭС, сообщает официальный сайт Счетной палаты.
    Общий объем инвестиций составил 690 миллиардов рублей, из них: 239 млрд. рублей - бюджетные инвестиции; 451 млрд. рублей - внебюджетные источники. Общий объем инвестиций освоен на 99 процентов.
    На момент проверки в эксплуатацию были введены 23 из 67 проверенных объектов саммита финансируемых за счет бюджетных средств.

    Тем не менее, мы отмечаем, что объем выявленных Счетной палатой нарушений по результатам всех проверок составил 15 миллиардов рублей или 2% от объема израсходованных средств. Это не воровство и не хищение. Речь идет о длительном (более года) нахождении на счетах подрядчиков бюджетных средств. Эти подрядчики выполняют работы по строительству двух гостиниц категории 5 звезд и театра в г. Владивостоке."
    Судя по всему эти 15 миллиардов уже "простили" подрядчикам...
    fenix57
  24. Тартарий 10 апреля 2013 04:53
    Я уже писал давным давно, как мой знакомый, ныне живущий в Москве, участвовал в тендере на постройку двух станций (платформ), в районе Уссурийска, скоростной дороги...
    Выиграл...
    Откат устроители попросили такой, что он говорит, если платить, то придется продать личное имущество, нажитое "непосильным трудом".
    Отказался...
    Я им тва.р.ям, не платил, хоть и потерял из-за этого многое, не плачу и не буду платить!
    И таких как я много знаю (а сколько не знаю?), но почти все "не при делах"... Кому мы такие нужны?????????

    Мужики!
    Голубым ни капли спермы, а мздоимцам ни рубля денег!

    Если этот лозунг станет нашим кредо, то многое изменится...
  25. NIK 163 10 апреля 2013 07:32
    Ну вот еще одну кормушку для офшора открывают.Надо же после Кипра восполнять потери.
    NIK 163
  26. BigRiver 10 апреля 2013 08:14
    Почитал сокращенную стенограмму заседания госкомиссии по Программе.
    Количество векторов приложения сил, подпрограмм впечатляет.
    Основной "замах", как я понял, на эффективное использование ресурсов. Для этого будут заниматься развитием транспортной инфры и удешевлением стоимости генерации электроэнергии.
    Здесь, в общем, все понятно.
    http://toz.khv.ru/newspaper/ob_etom_seychas_govoryat/programma_razvitiya_dalnego
    _vostoka_nachinaet_deystvovat/
  27. zav 10 апреля 2013 08:33
    Никакого развития ДВ не замышляется. Речь идёт о банальной выкачке сырьевых ресурсов из региона с помощью старой и вновь создаваемой транспортной инфраструктуры. Не знаю для кого как, а для меня будет большая разница в том, как у моего сына получится зарабатывать себе на жизнь: сошкрябывая уголь со стенок вагона или работая с умной техникой. В Москве решили, что наши дети и внуки обязаны до скончания века глотать угольную пыль, не забывая при этом благодарить власть за заботу. Для жителей ДВ, а со временем и для жителей всей России, было бы намного полезнее, если бы даже малую часть обещанных триллионов пустили на создание современных предприятий, социальные проекты и т.п. Это уже можно начинать делать при существующей транспортной сетке, ПОСТЕПЕННО расширяя как промышленное и сельхоз производство, так и транспорт.
    zav
    1. BigRiver 10 апреля 2013 12:42
      Цитата: zav
      Никакого развития ДВ не замышляется. Речь идёт о банальной выкачке сырьевых ресурсов из региона с помощью старой и вновь создаваемой транспортной инфраструктуры.
      Для жителей ДВ, а со временем и для жителей всей России, было бы намного полезнее, если бы даже малую часть обещанных триллионов пустили на создание современных предприятий,...Это уже можно начинать делать при существующей транспортной сетке...

      Такие заявления необходимо хоть как-то аргументировать.
      Речь идет о создании миллиона рабочих мест за 10 лет. Миллион "белых халатов" в чистых и светлых цехах - это, безусловно, красиво. Но, во первых, скажите пожалуйста, что этот миллион будет производить? И засчет каких ресурсов? Привозных из Китая? wink
      Само по себе, освоение ресурсов не является позорным занятием для любой страны. Главное нужно уточнить - до какой степени переработки оно будет доходить на территории.
      Второе.
      Существующая мощность в 16 млн. тонн БАМа, уже не соответствует реальным запросам российской экономики. Транссиба - также. Чтобы знать про состояние автодорожной сети в регионе, здесь нужно жить. А Вы не местный laughing
      Вообще, тема Трассибирского моста между Азией и Европой тема интересная.
      Почитали бы, а?
      1. zav 10 апреля 2013 14:30
        Мощность Транссиба и БАМа вполне соответствовала бы нормальной – несырьевой – экономике государства. То есть, когда Россия сама бы перерабатывала свои ресурсы, удовлетворяя внутренний спрос, а какие-то излишки – благо их немерено – отправляла на экспорт. Причем, не просто для того чтобы подзаработать, а исключительно для покупки высоких технологий.
        Кстати вы спрашиваете: «И засчет каких ресурсов? Привозных из Китая?»
        Какие же материальные ресурсы мы привозим из Китая? У нас своих вполне достаточно.
        В планах у господина Ишаева за десять лет довести экспорт сыпучих грузов (угля, железной руды) через Ванинский тр. узел до 108 млн тонн в год.
        А у бывшего заместителя министра экономики РФ Ивана Старикова есть идея строительства новой Евразийской дороги от Хесана (Корея) до Роттердама (Голландия) для перевозки 40 млн контейнеров.
        Разумеется, в эти планы никак не вписывается создание «чистых и светлых цехов» так как очевидно, что рабочих рук и денег на всё не хватит.
        zav
  28. Smoke 10 апреля 2013 09:21
    когда шло строительство ВСТО-1 и ВСТО-2 частенько в тех краях бывал (Амурская обл Хабаровский край Приморье) по работе. Там местные бухают....даже не бухают, а Б У Х А Ю Т . Полная равнодушность к жизни. Такое вот впечатление сложилось.
    1. Тартарий 10 апреля 2013 13:27
      Цитата: Smoke
      когда шло строительство ВСТО-1 и ВСТО-2 частенько в тех краях бывал (Амурская обл Хабаровский край Приморье) по работе. Там местные бухают....даже не бухают, а Б У Х А Ю Т . Полная равнодушность к жизни. Такое вот впечатление сложилось.

      Поставил Вам "+" авансом, надеясь на то, что Вы там откуда приезжаете сюда, расскажите о том, что надо построить производства разные, дать людям работу и выделить каждой семье по коттеджу в двух уровнях (хотя-бы), но лучше в трех и с независимым энергоснабжением - ну там ветряки, панели для тепла и света...
      Кроме того, соскучились мы тут по хорошим дорогам, не дорогим хорошим машинам, и не дорогому бензину/солярке...
      Не правда-ли совсем об ерунде скучаем? Особенно с октября по май, а кто и с сентября по июнь, включительно...

      А Вы все об одном и том-же - бухают, а-а-а-а, они там бухают...
      Да не просто бухают, а БУХАЮТ!
      Ну-ну....
      1. Smoke 10 апреля 2013 16:24
        слушай ну я в томске живу - тоже не центральные районы страны. Даже совсем не центральные))

        Забавно ваше паразитическое отношение : ВЫ НАМ ВСЕ ПОСТРОЙТЕ И ДЕНЕГ ДАЙТЕ. Крутитесь сами, тем более края у вас богатые, есть на чем подниматься.
        Я общался с владельцем небольшой лесопилки в амурской области. Вот он говорил: приходит на работу какой нить мужик устраиваться, я ему естественно сдельную оплату предлагаю, при чем чем больше он за месяц напилит, тем больше зарплата будет. А этот мужик напилит себе на 12-15тыс рублей за 2 -3 недели и все...больше не пилит,на вопрос почему не пилишь, следует ответ, А ЕМУ ХВАТАЕТ.
  29. Uncle Lee 10 апреля 2013 10:21
    Классно профинансировали ! Главное пообещали fool
  30. WS 10 апреля 2013 19:25
    У нас везде БУХАЮТ, может это антидот какой ? Я вот никогда не БУХАЛ, даже не бухал, ни сколечки, а болею какой то хеrnёй. Может не зря пираты(мореходы) смешивали воду со спиртом чтобы не портилась.
    WS
  31. gameover65 10 апреля 2013 19:30
    Region65, не мороси. если мы не захотим кормить свой центр, то будем кормить чужой, китайский или японский. по аналогии с армией. глупо жить на периферия и мечтать о жизни как в центре. да, за двадцать лет много мрази развелось, тем более у нас, но это не повод кричать, что у нас всё есть и мы всё можем, а центр нам только мешает. давайте трезво смотреть на происходящее!
    gameover65
  32. gameover65 10 апреля 2013 19:37
    Я общался с владельцем небольшой лесопилки в амурской области. Вот он говорил: приходит на работу какой нить мужик устраиваться, я ему естественно сдельную оплату предлагаю, при чем чем больше он за месяц напилит, тем больше зарплата будет. А этот мужик напилит себе на 12-15тыс рублей за 2 -3 недели и все...больше не пилит,на вопрос почему не пилишь, следует ответ, А ЕМУ ХВАТАЕТ.

    Smoke,а может мужик этот, ни как этот владелец, понимает, что то, что он делает идёт во вред государству и народу, ну соответственно и нет желания уничтожать лес ударными темпами?
    ведь ни для кого не секрет, куда идёт вся древесина с приморья.
    gameover65
  33. Тартарий 11 апреля 2013 05:04
    Цитата: Smoke
    слушай ну я в томске живу - тоже не центральные районы страны. Даже совсем не центральные))

    Раз мы уже на ТЫ, то может признаемся мужикам, что перешли на "ты" после длительного совместного запоя?

    Цитата: Smoke
    Забавно ваше паразитическое отношение : ВЫ НАМ ВСЕ ПОСТРОЙТЕ И ДЕНЕГ ДАЙТЕ. Крутитесь сами, тем более края у вас богатые, есть на чем подниматься.

    Что за бред? Какие паразитические отношения?
    Мой пост был в контексте статьи, где обещаны огромные деньги на развитие Сибири и Дальнего Востока...
    Что развивать-то собираются?
    Понятно, как тут уже комментировали - транспортную структуру и добывающие производства...
    А про народ, примерно 8 млн. душ, где там прописано? Может между строк?
    Ведь количество новых рабочих мест, вовсе не гарантирует трудоустройство местного населения...
    Еще вчера (с 1995 г. если точно), крупные предприятия везут сюда гасторбайтеров из различных республик бывшего СССР... Про сегодня вообще молчу - подготовка к самиту АТЭС тому свидетельство.
    Кроме того, основными доходами населения отдаленных поселков, было лесозаготовительная деятельность кучи крупных леспромхозов на территории ДВ и не только... Где эти предприятия? Нету их.
    Но даже это не главное...
    Загляните в Лесной Кодекс и Вы поймете, что для местного народа в нем нет пользы - всех нах, ничего не разрешать - кулубнику (заготовку леса) низя, грибы низя, орехи низя, черемшу низя, дикоросы низя, зверя низя, рыбу низя... Нанайцам и т.д. вроде по закону все это мона, кроме промышленной лесозаготовки, но всё одно низя.
    Объединяться в общины под крышей нанайца, которому кое-что мона, кроме лесопользования - низя...
    А вот приезжим нуворишам мона почти все, но токма за тугрики... А где взять местным людям тугрики, если ничего низя?
    Вопрос! Куды бедному "крестьянину" податься??????????????

    Вот он объединяется с такими-же бродягами и давай ловить туман в голове, зачастую паленкой, производимой теми, кому мона...
    Скоро, наверное и остальные присоединятся - во веселуха будет...............

    Если вы ратуете за то, что местным и бухать тоже низя, то тогда что?
    Колоться что-ли? Если так, то куда колоться посоветуете? Случаем не в ...опу кожаным шприцем, удивительный вы наш радетель нравственности и трудовой занятости?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня