Минобороны РФ на этот час не подтверждает информацию о потере истребителя Су-35

Ряд источников пишет о потере истребителя Су-35 ВКС России. Сообщается о том, что боевой самолёт выполнял задачу в небе над Курской областью.

Профильный канал Fighterbomber сообщает о том, что Су-35 потерян, при этом лётчик спасён.

Ранее противник заявил о том, что российский Су-35 был сбит. О том, где это произошло, не сообщалось.

Теперь появились сообщения, что это было над Курской областью. Однако каких-либо подробностей на этот час нет.

При этом появляются сообщения о том, что мог произойти воздушный бой между российской «Сушкой» и американским F-16, находившимся в районе Сум. Ряд источников пишет, что российский истребитель успел отстреляться ракетами класса «воздух-воздух» по истребителю противника. Вернулся ли после этого F-16 ВС ВСУ на аэродром базирования, и где конкретно этот аэродром находится, не сообщается.

Военное ведомство России на эту минуту информацию о потере истребителя Су-35 не подтверждает. Если говорить точнее, то пока не комментирует.

Comments

[severok1979]

Су-35 сбит вражеским ЗРК.

[Sky Strike fighter]

Сегодня ночью противник перебросил в Сумы один из оставшихся на вооружении ВСУ ЗРК Patriot. Целью врага стал один из наших самолётов, пилот которого своевременно катапультировался и сейчас находится в безопасности. Наша разведка зафиксировала местоположение американского комплекса в жилой густонаселённой застройке областного центра, - пишет тг-канал "Северный ветер".

[km-21]

Если бы не был потерян,
то сразу бы опровергли.

[Андрей Николаевич]

Главное- лётчик спасён! Железяк с крыльями,наделаем.

[Пашка Колокольников]

Железяка-это СУ-27, а эта машина для нас можно сказать штучное изделие

[ettore]

Цитата: Пашка Колокольников

Железяка-это СУ-27, а эта машина для нас можно сказать штучное изделие

А пилоты это ширпотреб, по вашему?

[invisible_man]

А пилоты это ширпотреб, по вашему?

Где он об этом написал?

[ettore]

Цитата: invisible_man

Где он об этом написал?

Прочитайте комментарий на который он ответил и задумайтесь.

[VSO-396]

Цитата: ettore

Цитата: Пашка Колокольников

Железяка-это СУ-27, а эта машина для нас можно сказать штучное изделие

А пилоты это ширпотреб, по вашему?

По ихнему не ширпотреб, «а бабы еще нарожают»

[Касатик]

Ясный пень! И Ту-16 наделаем, и Ту-142, и Ту-95 МС, и Ту-22м3, и Ту-160, а уж Су-34 - как сосисок. Вот с ремоторизацией Ан-2 управимся - и сразу. У стратегов сейчас нет нехватки экипажей, надо полагать.

[Mazunga]

эээ а байкал забыли его ток перекрестить осталося и полетит за суперджетом

[Evgenijus]

Войны (войн) без потерь не бывает, иначе это не война, а компьютерная игра, в которой можно "купить" жизнь героя и оружие за какие то баллы.

[Ratmir_Ryazan]

Войны (войн) без потерь не бывает,

Это оправдание бездарей гробящих людей и технику пачками за очередной посёлок из 5 дворов.

[d1975]

Пора вам звёзды откручивать ,что за комет ,что за бред ? Да сайт просел и сильно ((

[Guron]

Ratmir_ Это, я так понимаю, вы о ВСУ пишите! Или задвигаете только о нас?

[двп]

Эка Вас заминусили, робот видимо включился.

[Товарищ Берия]

Войны без потерь не бывает. В данном случае потерян только самолет.
Пилот жив и не пострадал.
Он прикрывал тактическую авиацию на отработке КАБами. Практически закрыл собой бомберов от ракеты "Patriot".

[Адрей]

Цитата: Товарищ Берия

Войны без потерь не бывает. В данном случае потерян только самолет.

Полностью согласен. Даже не столь суть важно чем сбили (F-16 или ЗРК). И-16, "Харрикейны", сбивали "мессеров". ЛА, ЯК, "Мустанги" сбивали Ме-262. Про МЗА вообще молчу - сбивали-подбивали все до чего могли дотянуться.
Даже если сбили - трагедию из этого не стоит разыгрывать, война есть война. Главное, что бы пилот был жив.

[Santa Fe]

И-16, "Харрикейны", сбивали "мессеров". ЛА, ЯК, "Мустанги" сбивали Ме-262.

По вашей логике - Ме-262 представлял собой сложную цель для поршневых истребителей конца войны.

И это в корне неверно

Тяга обоих двигателей Ме.262 (2х880 кгс) значительно (1,5-2 раза) уступала винтомоторным группам Мустанга или Ла-5ФН

(Винтомоторная группа — т.к. поршневой мотор сам не создает тягу, еще надо учитывать характеристики винта). И вот это значение у поршневых истребителей вдвое превышало значение тяги обоих двигателей реактивного Ме-262

С такими разгонными качествами Ме-262 регулярно становились жертвами Мустангов версии D, Темпестов и др. поршневых истребителей заключительного периода войны

Аэродромы базирования Ме.262 прикрывали обычные хорошо знакомые Мессершмитты Ме-109, чтобы реактивные вундерваффе не были сбиты сразу после взлета

Но это не являлось панацеей, даже на большой высоте Ме262 регулярно уничтожались при выходе из атаки. Всякий маневр связан с потерей скорости, а снова набрать скорость Ме.262 не успевали, с такими-то разгонными качествами

Взлетная масса и нагрузка на крыло — как у сверхзвукового Миг-19, а тяга меньше чем у поршневого истребителя.

Интересно конечно, как немцам удалось создать реактивный самолет в начале 1940-х, но как боевая машина в тех условиях это было бесполезно. Переводить всю авиацию на реактивную тягу было еще рановато. Технологий для этого не было.

А Ме.262 продолжал чудить. Например, реактивные истребители требовалось заправлять 2 видами горючего (для взлета и затем полетов в обычном режиме). Ресурс двигателя 20 моточасов. Невозможность быстрого изменения тяги = немедленный пожар двигателя, половина истребителей разбилась по этой причине. И наконец — бетоная взлетка длиной не менее километра. Для люфтваффе конца войны, в условиях острого дефицита всего, игры с реактивным истребителей были чудовищной ошибкой

[Адрей]

Цитата: Santa Fe

И это в корне неверно

Но и "мальчиками для битья" они тоже не были. Если мне склероз не изменяет, основная масса "Швальбе" была сбита на взлете-посадке (почему и пришли к прикрытию аэродромов базирования "мессерами") или внезапной атакой при наличии преимущества в высоте.
И как обратный пример - И-16 в умелых руках то-же был непростой целью для 109-го за счет превосходной (относительно "мессера") маневренности в горизонтальной плоскости.

[Santa Fe]

Но и "мальчиками для битья" они тоже не были

Как быстро, от сверх-истребителя - до чуть ли не «мальчика до битья»

Такой же противоречивой и была история Ме262.
Из очевидного - набор характеристик (тяговооруженность, нагрузка на крыло), худшее сочетание ттх среди всех истребителей

И невнятное боевое применение, почти в каждом вылете потери с обеих сторон

И как обратный пример - И-16 в умелых руках

Летчик, видя Ме-109, проскакивающий мимо него с большой скоростью и уходящий свечой вверх, не учитывает, что это достигается НЕ за счет летных качеств “Мессершмитта”, а за счет тактики, за счет преимущества в высоте, дающего на короткий период резкое увеличение скорости и скороподъемности.
(“Наставление по ведению воздушного боя”, 1943 год).

При малых значениях тяговооруженноости в эпоху поршневых моторов - личные навыки пилотов приобретали ключевое значение

Кому довелось выжить в первых боях начинали понимать куда нужно целиться и как стрелять

Дальше их превосходство над новичками росло по экспоненте, и появлялись асы

Таким было всеравно на чем воевать против массы новичков с 5-10 вылетами за спиной. Самый лютый из примеров - британский ас #1, Петтль, перебивший 50 мессеров на биплане Гладиатор

[Адрей]

Не хочется с Вами дискутировать на ночь глядя, поэтому ограничусь парой замечаний сугубо ИМХО.

Цитата: Santa Fe

Как быстро, от сверх-истребителя

Я вообще-то нигде этого не заявлял, но не будете же Вы отрицать, что машина на то время была передовая, одна из "первых ласточек" дальнейшего развития авиации? И как положено первенцу - с кучей детских болезней.

Цитата: Santa Fe

Интересно конечно, как немцам удалось создать реактивный самолет в начале 1940-х, но как боевая машина в тех условиях это было бесполезно. Переводить всю авиацию на реактивную тягу было еще рановато.

А выбора особого не было . В той ситуации, в которой пребывал третий Рейх на тот момент, у них оставалась одна надежда - "вундерваффе". Обычным оружием пусть и в больших количествах войну к патовую позицию уже было не привести.

Цитата: Santa Fe

Летчик, видя Ме-109, проскакивающий мимо него с большой скоростью и уходящий свечой вверх, не учитывает, что это достигается НЕ за счет летных качеств “Мессершмитта”, а за счет тактики, за счет преимущества в высоте, дающего на короткий период резкое увеличение скорости и скороподъемности.

Ну да, наверно "мой косяк", когда я упомянул "умелые руки", а про "умную голову" умолчал

Цитата: Santa Fe

Таким было всеравно на чем воевать против массы новичков с 5-10 вылетами за спиной. Самый лютый из примеров - британский ас #1, Петтль, перебивший 50 мессеров на биплане Гладиатор

"Урежте осетра". Не было у Мармадюка 50 "мессеров" на счету - не дожил. Сбивал он и разных "макаронников", и не только на "Гладиаторе" кстати. Хотя, АС конечно был великий, бесспорно.
А сколько наших асов с десятком подтверждённых побед не пережили 1941-й? Господство противника в воздухе, оно такое... не щадит и опытных и умелых. И Ме-262 этому подтверждение

[Santa Fe]

И как положено первенцу - с кучей детских болезней.

ТТРД с тягой 880 кгс - с такими данными, никакого адекватного истребителя получиться не могло

Это не «детская болезнь». Неустранимый недостаток, хоронивший затею с переводом авиации на реактивную тягу в начале 1940х

одна из "первых ласточек" дальнейшего развития авиации?

По той же логике прообраз современной авиации - это Мустанг с его техническими чудесами, а его система обнаружения противника в задней полусфере стала прообразом СПО Береза

Несопоставимый уровень исполнения делает спекулятивными все разговоры о родстве техники из разных эпох.

И все же…

Немцы построили ТТРД с осесимметричным компрессором. Казалось бы, вот он— шаг в будущее. Увы, первое поколение послевоенных реактивных самолетов летало на двигателях с центробежным комп. (Миг-15). К осесимметричным комп. вернулись позднее, когда появились необходимые жаростойкие сплавы

Вывезенные в СССР и США немецкие разработки в этой области «не зашли» (думаете почему имея полный доступ к документации Jumo 004 так охотились за покупкой Роллс-ройс Нин). Среди успешных серийный образцов ВВС СССР не было ни одного похожего на немецкие поделки. Фактически, авиация пошла по другому пути

А сколько наших асов с десятком подтверждённых побед не пережили 1941-й?

Начать надо с того, что любой летчик-ас с десятком побед, на момент гибели уже имел по 100—200 боевых вылетов

1941 или 1944 тут ни при чем. Правило одно - пилот набирался опыта в бою (с огромным риском для жизни, большинство не переживали даже нескольких встреч с противником). 100—200 это гарантированный ас

[helilelik]

Как же он работал в застройке-то?

[Товарищ Берия]

Вы спец по ПВО? Так еще в 2023 году Игнат Юрий, или Юрий Игнат (я их всегда путаю) заявлял:

В Воздушных силах ВСУ признали, что размещают установки противовоздушной обороны (ПВО) возле жилых домов мирных граждан. Пресс-секретарь ВВС Юрий Игнат заявил 16 июля, что это связано с тем, что Киев не располагает достаточным количеством систем для расположения их в позиционных районах.

«Всего того, что у нас есть сегодня в наличии — старое советское и то, что нам предоставили партнеры, — никак не достаточно, чтобы мы взяли Украину в кольцо ПВО, чтобы мышь не проскочила. Это невозможно. Другого способа, кроме как охранять средствами ПВО город ближе к самому населённому пункту, нет»

А что мешает? Целеуказание можно давать хоть откуда, а огневая установка может спокойно расположиться на детской площадке.

[helilelik]

Это другое дело,но тогда локатор будет замечен. Он ,все таки,ценннее,чем ПУ. Они,скорее всего,устроили засаду и после пуска свалили.

[ian]

Цитата: helilelik

Как же он работал в застройке-то?

Какое то время спокойно. Комплексы пво в жилой зоне - стандартная практика всу. Дома прикрывают их от пеленгации. Правда есть побочка- иногда ракеты пво влетают в окна...

[helilelik]

РЛС не может работать через бетон.

[ian]

Во первых рлс не обязана стоять рядом с пусковыми установками. Во вторых целеуказание для ПУ вообще может приходить извне

[Lynnot]

Для американцев и прочих из НАТО, а тем более для Израиля, жилая застройка вряд ли стала бы сдерживающим фактором.

[Petio]

Украинци заявляют как первую победу Ф-16. А так ли пока точно не сказать. Укр офицер ПВО на израильской ветке утверждает что странно Су-35 никакой маневр уклонения не сделал....может СПО отказала? Иначе и он признает что Су-35 очень опасний противник и недооценивать его нельзя. И что он взял немало жертв у ВВС Украини

[Lptsk]

если была aim 120d, то спо не засекла его. там тройная система наведения. погуглите, лень расписывать.

[osp]

Л-150 "Пастель" была 40 лет назад создана.
Она режимы LPI а тем более пассивное наведение ракет не фиксирует.

[Калашникоff]

По идее в стране с самой лучшей авиацией за 40 лет не смогли усвершенствовать СПО?

[osp]

Не ставилось такой задачи. У всех своих бюджеты и контракты.
В случае с СПО это ЦКБА.

[sdivt]

Военное ведомство России на эту минуту информацию о потере истребителя Су-35 не подтверждает

Никого не обвиняю, но, уважаемые, давайте как-то без двойных стандартов?
А то, то предупреждения выносим, за неподтвержденные слухи из неофициальных ресурсов, то сами постим, опять же, из неофициальных ресурсов

[Пархейчук_Александр]

. Военное ведомство России на эту минуту информацию о потере истребителя Су-35 не подтверждает.

На одном из укро ТГ анале выложили картинку про сбитый самолёт. Только на картинке Су-34.

[sdivt]

Цитата: Пархейчук_Александр

укро ТГ анале выложили картинку про сбитый самолёт. Только на картинке Су-34

Я вас умоляю))
На украинских ресурсах ещё и не то можно увидеть)
Вот, к примеру, после атаки наших аэродромов, один из них выложил подробное видео, как горят наши самолёты (внизу - фрагмент из этого видео, для понимания, о чем речь)
И что? И ничего)
Местным зашло, радуются, аплодируют)
А вы тут пытаетесь на таких мелочах кого-то уличить...))

[Дмитрий_Немец]

Не умоляйте. На наших каналах иногда такое показывают. Например, по первому каналу показывали ролик про якобы зачистку нашими морпехами вражеского опорника. Причём само видео взяли хохляцкое, с зачисткой нашего опорника.
Это обычная пропаганда.

[двп]

По моему я тоже видел этот ролик сначала под украинской редакцией,потом по ТВ показали как наш.

[nordscout]

Вопрос из зала:"Кто и как обеспечивал вылет этого борта на задание?????" В первую очередь: инструктировал перед вылетом, об воздушной обстановке в районе "работы" борта и особенностях, на момент вылета.... "А в ответ тишина.... Он, вчера не вернулся из боя..."

[Sky Strike fighter]

Почему не вернулся из боя?Летчик жив, катапультировался.

[nordscout]

Sky Strike fighter, слава Богу, что пилот жив... Из боя не вернулся "Су-35", один из новейших отечественных боевых летательных аппаратов...

[alexoff]

Хм, а по данным минобороны мы за последние двей десять вообще теряли какую-то авиацию?

[Seal]

Цитата: ettore

А пилоты это ширпотреб, по вашему?

А при чём тут пилоты ? Речь у автора комментария, Пашки Колокольникова (Провизор-пьяница) если я его правильно понял, шла о том, что негоже называть СУ-35 обидный термином "железяка". Пилоты, разумеется, "товар" еще более "штучный", чем самолёты. Но, повторюсь, это не повод называть СУ-35 обидным термином "железяка". Непатриотично, в конце-концов. Не заслужил наш СУ-35 такого прозвища.

[Вик_Вик]

По сравнению с жизнью пилота, да и любого нашего воина, любая самая дорогая техника "железка", какой бы хорошей она ни была.

[Seal]

Если бы ettore и вы имели ввиду именно это, то вы оба могли бы высказаться без оскорблений к труду десятков тысяч наших русских людей, создавших СУ-35. Можно же было написать не уничижительно "железяка" и не "железка" ( хотя этот термин и чуть лучше термина "железяка"), а "железо" ?
Почему к русскому самолёту, созданному трудом десятков тысяч, а то и сотен тысяч наших русских людей, вы оба применили именно уничижительные термины ?

[eugen_caro]

нуууу- МО РФ вообще оооочччень таинственная организация...- они много чего не подтверждают...- и в то-же время утверждают,что "медведи" на ваших аэродромах- не сожжены ,а "подлежат восстановлению...- конечно- можно от одного взять оставшееся крыло,от другого- второе(непонятно только- что делать ,если оба крыла левые?)-от третьего - хвост- почти готово... неясно только- где взять фюзеляж- на всех фотках именно они и выгорели до пепла...но это не главное...-главное -втереть народу,что в МО - всё в порядке !... а народ обязан верить- ведь "джентельмены/генералы никогда не врут" !

[Andron78]

Ты что-ли народ? Не тебе решать что, кому и когда сообщать, сопи в свои две дырочки и не умничай.

[nordscout]

Andron78, а, Вы, себя, я так понимаю, народом не считаете? Жаль.... Хотя, с таким самоуважением - не велика потеря для отечественного народонаселения.... Продолжайте и дальше "сопеть в свои две дырочки"....

[Andron78]

Я себя считаю человеком, гражданином, единицей социальной общности и не претендую не только на множественные число, но и даже на раздвоение личности.

[Скальпель]

Горевать о потерях в такое время - поддерживать врага! Горевать после войны будете, если захотите. Или у себя дома. Мой дед, герой Великой Отечественной, терпеть не мог эти сопли. И все эти слезливые "мы все скорбим" и "родненькие вы наши". Меньше слов, больше дела!

[Andron78]

А что так засуетились? Что вам важно, сколько мы их самолётов и объектов уничтожили или сколько они наших соколов сбили? Это война и потери неизбежны с каждой из сторон.

[km-21]

Проблема в том, что за ними стоит мощнейшая научно-производственная база всего Коллективного Запада, которая со временем сможет поставить любое количество достаточно современной техники. По сравнению с ними наши возможности выглядят значительно скромнее.

[Andron78]

Нет в этом проблемы, как и мощнейшей научно-производственной базы запада. Есть таковая у США, то теперь это похоже отдельная история. Да и наши возможности преуменьшать не нужно. Просто к потерям на войне нужно относится как к неизбежному, а за неоправданные потери наказывать или системно исправлять ошибки и просчеты, допущенные при планировании и организации. Это нормальная работа. А самое главное наконец-то понять, что противник беспринципный и воевать с ним нужно по его правилам (точнее без правил). Неправило первое... он делает ставку на внутри российские волнения и террор - ответка.... небратья должны научиться справлять нужду в ведро, набирать воду в это ведро из батарей, и готовить пищу в этом ведре на костре около подъезда. Причём совсем не обязательно по всей 404, достаточно в столице или паре-тройке областных центров на западе.

[ulembeck]

мощнейшая научно-производственная база всего Коллективного Запада, которая со временем сможет поставить любое количество достаточно современной техники.

Если собираются газ из Бразилии возить, то не сможет.

[Bookeer]

Цитата: nordscout

Кто и как обеспечивал вылет этого борта на задание?????" В первую очередь: инструктировал перед вылетом, об воздушной обстановке в районе "работы" борта и особенностях, на момент вылета....

Гм... Т.е. если проинструктировать, то на войне потерь не будет? Надо срочно известить Генштаб и всех на лбс.

[Вик_Вик]

Отличный ответ всем тем, кто на ааждую неудачу вопит: " Прохлопали, предали, виноваты! "
Таким хочу напомнить, что ведение боевых действий это решение некорректных задач в условиях недостаточной исходной информации.

[tolmachiev51]

Интересная статейка !!!- а был ли мальчик ? Это и называется лабуда -контент дело интересное, все зависит от того , кто сколько "принял на грудь ".

[макс702]

Будет как в анекдоте.. Не Су - 35, а Ф-16, и не ПВО ,а СУ-35..

[дрозд68]

Мо наше как всегда ничнго не говорит.немое оно.

[AC130 Ganship]

Цитата: Пашка Колокольников

Железяка-это СУ-27, а эта машина для нас можно сказать штучное изделие

Су27 уже лет 20, как не выпускают. Они остались кажись только в ВМФ

[multicaat]

потеря самолета - это всегда неприятно, но в этом эпизоде можно найти плюсы - восполнение авиации для Украины куда труднее, второй момент - наша авиация действует активно, иначе ПВО Украины просто не смогла бы отреагировать.
Но есть вопрос - а как получилось, что самолет вошел в зону поражения? У нас же СМИ говорят, что они ведут огонь дальнобойными ракетами и планирующими бомбами. Если самолет хоть немного прятался при подходе, то я не понимаю, как вообще появилась реакция в виде самолета, ведь пуски проходят на дистанциях больше 60 км. Если ф-16 смог встретить сушку, у него было как минимум 15 минут, чтобы выйти на перехват. Это же на каком расстоянии сушку обнаружили??? больше 150-200 км?

[wladimirjankov]

[quoteЭто же на каком расстоянии сушку обнаружили??? больше 150-200 км?][/quote]
У врага для этого есть самолет ДРЛО Saab 340 AEW&C.

[multicaat]

дык мало обнаружить - нужно еще чтобы ракета смогла пойти в цель.

[Glagol1]

Уже даже глухие и слепые в курсе, что Су-35 отлетался. Летчик скорее всего жив. Сейчас идет спор в сети, ЗРК или F-16. Ну а наше Минобороны как бы не при чем…

[Kostos1973]

Ну и где подтверждение от нацистов? Фото видео где? Очередная здрада с перемогой.

[Аль Манах]

А как они могут сделать фото в Курской области, если их оттуда выгнали теми самыми тряпками?

[Аль Манах]

Украина впервые сбила российский Су-35 с помощью западного истребителя F-16. Это произошло на Курском направлении.

Об этом пишет издание Bild.

Бой состоялся 7 июня над северо-востоком Украины. Украинская авиация применяла самолеты для атак позиций РФ на Сумщине и Курщине.

В то же время россияне направили в бой Су-35. Однако российский пилот попал в засаду. Украина вместе с F-16 подняла шведский Saab 340 AEW&C, который обнаружил российский истребитель за 200-300 км и передал координаты пилоту F-16.

Издание отмечает, что F-16 выпустил ракету AIM-120, которая попала в Су-35 вблизи города Коренево в Курской области. Пилот успел катапультироваться.

https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/ukraine-gewinnt-luftkampf-f-16-schiesst-putins-super-jet-ab-6845402deaf9b317dbcfcc59

[wladimirjankov]

Минобороны РФ на этот час не подтверждает информацию о потере истребителя Су-35

А когда нибудь МО подтверждало потерю хоть одного нашего самолета?. Что то не помниться.

[Калашникоff]

Почему то на всех авиафорумах тишина по этому случаю.

[Калашникоff]

2 поколения диванных авиаторов пересмотрели миллионы роликов смоделированных догфайтингов между русским истребителем и истребителем НАТы, истоптали миллионы клавиатур в интернет боях кто кого заборет. Тут происходит эпохальное событие, и тишина? Какой то древний блок F16 смог завалить новейший Су 35. Данунафик. Чо то тут не то.