Западное издание: Украина использует метод ведения «плоской войны» против России, в которой ставка делается на активность СБУ

На Украине обсуждается статья, вышедшая в западном издании Foreign Policy и посвящённая методам ведения войны, применяемым украинскими войсками. Издание прямо заявляет о том, что одна из основных ставок делается на активность украинских спецслужб, а именно – СБУ.

Но, как известно, основная задача спецслужб – это не ведение войны на поле боя. И если то или иное государство в своей войне делает ставку на специальные структуры, а не на армию, то и война соответствующим образом трансформируется. В понимании СБУ, в войне все средства хороши, и терроризм не исключение, что и доказали атаки на железнодорожную инфраструктуру, в результате чего погибли гражданские лица.

Издание FP пишет о том, что роль СБУ становится весьма значительной:

СБУ обновила свою роль и действует быстро, автономно: от работы в подразделениях до высококачественных операций вне традиционных цепей командования. Например, убийство российского генерала в Москве (самокат с бомбой), хакерские атаки – всё это часть одного подхода.

При этом издание заявляет о том, что Украина «постепенно отказывается от советской централизованной модели управления войсками». И сам вариант ведения войны против России издание называет «плоской войной»

Комментарий по этому поводу нардепа ВРУ Маьяны Безуглой:

Я же говорю, что традиционные генералы со своими штабами полковников — это вчерашний день, и вот Малюк (*глава СБУ, внесённый в список экстремистов и террористов в РФ) был бы прекрасным главкомом.

Безуглая предлагает «кардинально пересмотреть» видение того, кто может возглавить украинскую армию:

Чтобы ВСУ стали корпорацией, а не оставались «Красной армией» (Безуглая пишет с маленькой буквы) с отдельными стартапами.

Comments

[Светлан]

Каждый воюет тем чем он располагает. Это понятно.
Украина не располагает силами и средствами достаточных для противопоставления России на поле боя. Поэтому она выбрала этот путь. Этот путь был и у националистов в эпоху схоронов на западной Украине. Но он им и не помог. Не поможет и сегодня.

[Пархейчук_Александр]

Поэтому она выбрала этот путь.

Придётся нашим силовикам разрабатывать какое-то эффективное противодействие этому "пути". Будем посмотреть...

[Alex_mech]

Ага уже посмотрели на это противодействие. Что-то не получается ничего протиодестовать даже на своей исконной территории у "рыцарей плаща и кинжала".

[Lev_Russia]

Издание прямо заявляет о том, что одна из основных ставок делается на активность украинских спецслужб, а именно – СБУ.

Вот и следует вплотную заняться СБУ, а Будановым в первую очередь... Эта мpa3ь опаснее всего офиса президента вместе с клоуном... Ну не должны вот такие особи жить на земле...

[Alex_mech]

Буданов к СБУ отношения не имеет. Потратьте 5 минут чтобы немножко разобраться.

[МБРШБ]

Цитата: Светлан

Но он им и не помог. Не поможет и сегодня.

Им не поможет, зато крови у нас попьет немало. Дроновые технологии развиваются столь стремительно, что скоро присутствие террористов на поражаемой территории станет необязательным. Причем и дроны фурами завозить не потребуется.
Думаю, что через пару-тройку лет "камикадзы" научатся самостоятельно подзаряжаться от линий электропередач, и тогда "мелкими перебежками" смогут добираться хоть до Урала, хоть до Курил. Причем сложно будет определить, откуда они прилетают и вообще чьи они. Вот тогда будет зaдница.

[Paranoid62]

Цитата: МБРШБ

через пару-тройку лет "камикадзы" научатся самостоятельно подзаряжаться от линий электропередач

Кстати - вполне живая идея. Осложняется лишь тем, что дрон должен понять, сколько вольт в ЛЭП, Диапазон:

По напряжению воздушные ЛЭП делятся таким образом: для переменного тока: 0,4; 6; 10; 35; 110; 150; 220; 330; 400; 500; 750; 1150 киловольт (кВ)

0.4 - встречаются не только лишь везде, для прочих необходим неслабый блок зарядки. На дроне, да.

Цитата: МБРШБ

Вот тогда будет зaдница

Идея, повторяю, вполне живая. Хотя и известная уже, мне о подобном говорили с полгода тому. Ну, те, кому про это по профессии думать положено.

[МБРШБ]

Цитата: Paranoid62

Осложняется лишь тем, что дрон должен понять, сколько вольт в ЛЭП

маршрут можно заранее выстроить, зная, где какие линии проходят.

Идея, повторяю, вполне живая. Хотя и известная уже, мне о подобном говорили с полгода тому.

Спасибо, хоть буду знать, что "моя" идея не мне одному в голову пришла )))

[Ivan№One]

Цитата: Светлан

не располагает силами и средствами достаточных для противопоставления

всу прижаты к западной границе и массово интренируются в польшу?
Или ситуация не совсем такая?

[Eroma]

Я так понимаю, что в Украине наконец дошло, что ВСУ победить Российскую армию не может! когда в конце концов до них дойдет, что Украина в принципе победить Россию не способна?!

[Марс]

Судя по опросам 60% украинцев за продолжение войны. Так что воевать будут до последнего украинца.

[DirtyLiar]

Я бы эти "опросы" на Украине делил на 10. Люди боятся говорить правду. Скажешь, что ты за мир - и тебя уже тащат в подвалы СБУ, где ты на камеру будешь говорить, что ты совсем не то имел в виду.

[Марс]

Возможно так оно и есть, но думаю процент поддерживающих войну украинцев пока большой.

[МБРШБ]

Цитата: Марс

Так что воевать будут до последнего украинца.

Безуглая правильно подметила (как будто и без неё не ясно)), что война меняется. "Последние украинцы" сбегут на Запад и оттуда, дистанционно, смогут совершать диверсии с помощью робототехнических устройств. И такая фигня может длиться очень долго, при соответствующем финансировании.

[Андрей Николаевич]

Не " в украине" а НА Украине.

[даэтоя]

да многих уже укропропаганда переформатировала смотрю.даже по тв некоторые персонажи говорят "в"

[даэтоя]

о три бота в шароварах вам заминусовали

[Тарелка]

Если ВСУ не может, то кто ещё Украине мог бы принести победу? Спецслужбой войну не выиграешь. Можно устроить сколько угодно терактов, но это никогда не будет и близко по военной эффективности к масштабным бомбардировкам инфраструктуры. Да и, подозреваю, растрата СБУ и ГУР своего ресурса на теракты оставит меньшее их количество на более полезные дела. Например, на добычу планов о действиях ВС РФ, на кражу технической документации, удары по важным целям типа тех же стратегических бомбардировщиков.
В общем, переход к большому количеству терактов это такая себе идея в моих лично глазах. Если только они не готовы принести военную необходимость в жертву своему моральному самоудовлетворению за счёт бесцельного убийства граждан РФ.

[Василенко Владимир]

Цитата: Тарелка

Спецслужбой войну не выиграешь.

но можно ускорить свою победу, либо отодвинуть победу противника

[navigator777]

Человек ко всему привыкает, к терактам тоже, посмотрите на видео, как спокойно хоxлы наблюдают за прилетами ракет, уже привыкли, тоже и терскты, привыкнем и никто не будет обращать внимания, ну пустили очередной состав под откос, бывает, война идет. Конечно террор малоэфективен, по большей части он напопвлен на малозащищенные невоенные объекты и ниначто не влияет.

[Василенко Владимир]

по большому счету Вы правы, эффект будет если они от террора перейдут к обрушению логистики

[Eroma]

Они всё надеются, что с помощью ярких с точки зрения медийности акций, Путин отступит или вообще власть в Москве рухнет!

А на самом деле, чем больше таких пиар-акций, тем дороже для Украины этот конфликт закончится, вплоть до полного исчезновения! Ибо, цена неизбежной Победы для России возрастает и эту цену Украина вынуждена будет заплатить!

[Василенко Владимир]

Цитата: Eroma

А на самом деле, чем больше таких пиар-акций, тем дороже для Украины этот конфликт закончится, вплоть до полного исчезновения!

а вы уверены, что нарика и Ко интересует судьба шароварии?!!!

[Alex_mech]

По-вашему жечь самолеты на стоянках - не эффективное занятие а растрата ресурса? Ликвидация генералов (!) никак на военные дествия не влияет?

[Тарелка]

Вообще-то, я написал, что как раз удары по стратегической авиации это эффективное действие.

[Paranoid62]

Цитата: Тарелка

это эффективное действие

Скорее эффектное. Взрыв мозгов по всему миру, очко жим-жим у партнеров (стратеги все же... доктрина).

Блин, за прошедшую неделю на Украине сломалось чуть больше, чем стоят эти стратеги. И тоже - из невосстановимого. Но разница в мере воздействия на устойчивость систем (РФ и Юкрейн) - несравнима.

Желающие доказать обратное - вперед, минусы доказательством не являются

[Тарелка]

А в чём проблема восстановить машинные залы ТЭЦ? По-моему, необходимое оборудование умеют производить даже в России, не говоря уж о Европе или Штатах. Ту-95 же уже никто не делает (да и нечего его делать - устарел слишком). Ту-160 недавно выкатили, но, честно, я думаю, что если кто-то попытается сделать ставку на самолёт 40-летней давности, то его можно будет признать вредителем. Ждём ПАК ДА. Но... ждём.

[Paranoid62]

Цитата: Тарелка

А в чём проблема восстановить машинные залы ТЭЦ?

Там сгорело все напрочь, чем восстановить, проще новую сделать. Делать - дорого и долго, а как её сломать - намедни продемонстрировали. И Патриот не помог, вот печаль-то

Цитата: Тарелка

Ту-95 же уже никто не делает

Сгоревших стратегов жаль, конечно. Но - "на скорость не влияет", ядерный потенциал РФ чуть ( ) больше, чем сгоревшие стратеги.

Зато - хороший пинок под зад тем, кто обязан обеспечить безопасность. И не только стратегов. ИМХО нормально.

[А. Эверт]

Как-то интересно получается: ТУ-95МС жаль конечно, но ведь "устарели", крейсер "Москва" жаль конечно, но ведь "устарел"..... А с чем останемся без них-то?

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

А с чем останемся без них-то?

С шахтными ракетам, как минимум. Их мавиком не взять.

И да, вы комментарий не дочитали, на который отвечать стали... будьте внимательнее, там про "устарел" нет ничего, зато есть кое-что другое

[А. Эверт]

Я читал внимательно. Но с электрстанциями не согласен: два года их разносим, а энергетического коллапса все нет. Они разбитое пока перекрывают. А шахтные ПУ не решают все задачи, которые авиация решает.

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

Я читал внимательно

Нет.

Цитата: Paranoid62

Зато - хороший пинок под зад тем, кто обязан обеспечить безопасность. И не только стратегов. ИМХО нормально

[А. Эверт]

А ТУ-22М3 тоже "устарел"?

[Prometey]

А что там на окраине сломалось? Ну прилетела очередная ракета в заброшенный или пустующий завод. Типо удар возмездия. Я уж не говорю о том, что бить нужно по цеха в разгар рабочей смены, чтобы не находилось желающих там работать.

[Немчинов Вл]

Цитата: Eroma

... дойдет, что Украина в принципе победить Россию не способна?!

кто вам сказал про "победить" .. ?! Думаю, что там и руководители страны (да и её граждане, но каждый по своему), понимает, что про - "победить", можно говорить только лозунгами и в целях пропаганды (!). А в реальности, руководству страны (Украина), ставилась задача, "максимально вымотать и обескровить" , ну плюс возможно, держать в максимально напряжённом сосстоянии своих соседей !!!

Цитата: Марс

Судя по опросам 60% украинцев за продолжение войны. Так что воевать будут до последнего украинца.

ага по этому они максимально уклоняются от ТЦК ... ?! и по этой причине, на фронт теперь стали попадать не максимально патриотично мотивированные, а принудительно отловленные ???

Цитата: DirtyLiar

Я бы эти "опросы" на Украине делил на 10. Люди боятся говорить правду.

вот именно так !!

[tralflot1832]

Ладно базы ВВС Для всего остального .как они лихо придумали - терроризм ,это " плоская война " .Эти двойные стандарты могут и по ним ударить.Рейхстаг взорвётся ,извиняйте это " плоская война".

[Замира]

Цитата: tralflot1832

Рейхстаг взорвётся ,извиняйте это " плоская война"

Интересно, а "ледоруб" нельзя классифицировать как элемент "плоской" войны?
Сдаётся мне, что очень многие личности просто напрашиваются на применение к ним этого "элемента"

[Prometey]

Для ледоруба нужны идейные люди там у них вроде Рамонов Меркадеров. Тогда да, на западе было много сочувствуюших советской власти. Теперь там кроме ненависти к нам ничего нет. Мы остались одни на этой планете, не считая северокорейцев

[Замира]

Цитата: Prometey

Мы остались одни на этой планете, не считая северокорейцев

Ну, я бы не была столь категорична. Конечно, если говорить про правительства, то да - на сегодняшний момент однозначным союзником действительно можно назвать только правительство Северной Кореи.
Однако есть ещё "неоднозначные"... И их не так уж и мало... И однозначно( ) прибавится в случае наших успехов на полях войны (и я не только про укрорейх)...
Ну, а то, что успехи и есть, и обязательно ещё будут, это не подлежит сомнению.
Других вариантов нет, и быть не может.
Ибо - отступать нам просто некуда! И никуда от нас "эта планета" не денется...

[Андрей Николаевич]

Ну и рожа у этого Малюка! С такой мордой только одна национальность подходит. Настоящий хахол!

[gmss]

бывший мент, уровень интеллекта чуть выше чем у кличко. исполнительный организатор - не более того, все приписываемые ему операции не его ума результат.
а так да - эталонная рожа бандеровского упыря, с удовольствием увидел бы его болтающимся в петле на фонарном столбе

[А. Эверт]

Малюк не бывший мент, он кадровый сбушник: почитайте биографию. В мвд он был как-бы "на усилении" и недолго. Вот его зам поклад - личность куда поинтереснее....И судимый кстати....

[rocket757]

Увы, война стирает границы человечности... честные/не честные приёмы, остаются только эффективные.
Кто то сумел не перейти черту, за которой становятся нелюдью, кто то нет... явление сложное и последствия могут быть страшными.
Всё потом придётся отвечать по делам своим, не стоило об том забывать.

[А. Эверт]

Там практически все "власть предержащие" мозги промытые имеют. Радует написанное на ВО, что наконец-то добро дали работать на ликвидацию таких "деятелей".

[navigator777]

Мелкими диверсиями войну не выиграть, не надо преувеличивать роль сбу, они мелкие пакостники по сравнению с тем, что делали советские партизаны, тысячи пущеных эшелонов под откос, тысячи взорванных мостов, а сбу свой хлеб зря едят, креативно, красивая картинка, но бесполезно, на ход сво вообще никак не влияет, только на состояние мозгов некоторых, трусливых, паникующих хомячков.

[Alex_mech]

Мелкие диверсии против мелких стратегических бомбардирощиков. Ну да.

[Paranoid62]

Цитата: Alex_mech

Мелкие диверсии против мелких стратегических бомбардирощиков

Одна уничтоженная ТЭС в Киеве стоит как пара тех бомбардировщиков, и тоже не восстанавливается. И это не единственный и не последний объект, которые будет вынесен. В ответ на, да. И никто против ничего не скажет, ибо РФ тут в своем праве.

Но при этом - пол-Киева некоторое время без э/э. Что дает неплохой резонанс в мозгах скакунов. Ибо, когда в доме нет плиты, чтобы пожрать, холодильника, чтобы жратва не сгнила, воды в кране, чтобы умыться и воды в толчке, чтобы... ну, понятно, наверное - это крайне неудобно.

Про "некоторое время" специально не уточняю, вам оно полюбому лучше знать

[Alex_mech]

В Киеве сейчас есть электричество?

[Paranoid62]

Цитата: Alex_mech

В Киеве сейчас есть электричество?

Понятия не имею. Скорее уже да, чем нет. Перебросить относительно недолго.

Но даже пара дней без э/э - это геморрой, поверьте человеку, с 1985-го живущему в доме, в котором газа нет вообще. Немецкий проект, высотка, по тем временам

[Alex_mech]

Ну так уже второй год идет "вона против трансформаторов" а электричество все есть. Посмотите любую новость про Киев с фото или видео ночью. Все светится.

[Paranoid62]

Цитата: Alex_mech

электричество все есть

С "перерывами на обед"

Я никогда не спорю с людьми, которые предпочитают не замечать моих аргументов. Попытка размыть тему есть признак либо отсутствия умения вести спор, либо, наооборот, умение его вести... за скромную зарплату.

Ни то, ни другое - мне неинтересно.

[Alex_mech]

Ну так это вы мне начали писать, а не я вам. Не пишите, раз не интерсно. Это взаимно.

[Paranoid62]

Цитата: Alex_mech

Это взаимно

[А. Эверт]

Ну, сравнили.... "Стратеги" сейчас не производятся, а разнесенные электростанции они успешно из других источникоа перекрывают и энергетического коллапса как не было, так и нет..

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

Ну, сравнили...

Ага... а еще есть понятие "устойчивость системы". Сгоревшие стратеги на устойчивость РФ влияют сильно меньше, чем вынесенные за неделю в укре заводы, склады БП и электрообъекты. Вынесенные, кстати, без малейшего движения со стороны "партнеров"... ибо "партнеры" хорошо понимают, что это - меньшее из зол. Для них.

При желании можете оспорить.

[А. Эверт]

Ситуация показывает, что с такими "выносами" они справляются. Пока справляются. И даже что-то "производить" пытаются типа новых бпла, ракет-дронов "пекло", " трембита" и пр. И снова вопрос в неповрежденной логистике, к примеру, в мостах через Днепр...

[А. Эверт]

Вот уж на бытовые неудобства жителей ТАМ не обращает внимания НИКТО. Ответ один: не нравится, эвакуируйтесь. А в администрации зеленского, правительстве, раде, генштабе, сбу и пр. вода и электричество будут 24/7. Так что, "эффект" так себе, не сказать хуже...

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

на бытовые неудобства жителей ТАМ не обращает внимания НИКТО...

... кроме самих жителей. Скакунам полезно понять, что скакать неполезно. ИМХО.

[А. Эверт]

Власти на это НАПЛЕВАТЬ, не сказать грубее, их никто не будет слушать, ответ один: эвакуируйтесь. И ТАМ у них не власть виновата, а сами знаете-кто....

[А. Эверт]

К примеру, у нас в Донецке воды толком нет с 2022 года и как бы ничего...

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

у нас в Донецке воды толком нет с 2022 года и как бы ничего...

Это тут причем? Киев - немного не Донецк, вы не находите? Люди там немного разные... ну, как в Москве и в Твери, например. Менталитет отличается радикально, вы не поверите.

[А. Эверт]

Ну да, конечно мы донецкие люди "второго сорта"..... Все понятно.

[Paranoid62]

Цитата: А. Эверт

конечно мы донецкие люди "второго сорта"

Я этого не говорил. Я сказал, что вы и киевляне - разные. И терпения больше у вас, а не у киевлян.

Не передергивайте... не люблю.

[Василенко Владимир]

постепенно отказывается от советской централизованной модели управления войсками

а не приведет ли это к нескольким центрам сил и как следствие к возможному военному перевороту?

[Alex_mech]

Вот причем тут комментарий какой-то левой депутатши к статье Foreign Policy? У автора не хватило букв закончить новость?

[faterdom]

Пошла плоская волна беспилотников на Киев. Говорят, похожа на бесконечную.

[Михаил Сибирский]

Я же говорю, что традиционные генералы со своими штабами полковников — это вчерашний день, и вот Малюк (*глава СБУ, внесённый в список экстремистов и террористов в РФ) был бы прекрасным главкомом.

Эти пожелания да привести бы в действие - просто мечта. Безграмотный главком-волюнтарист - прямой путь к убийству своей армии. Флаг в руки Безуглой!

[мерцание]

Безуглая предлагает «кардинально пересмотреть» видение того, кто может возглавить украинскую армию:

Безуглая много что предлагает и на многое обращает внимание:

«В нас созрела демократия и толерантность. Мадьяр — командир дронов, татарин — министр обороны, русский — командующий ВСУ, президент и глава его офиса — евреи».

Первым откликом на ее пост оказался такой: «А украинцы здесь есть»? Но это был единственный более ли менее вменяемый комментарий. Уже следующим в цепочке ответов стало напоминание, что и предыдущий президент был тоже евреем.

Далее — что все предприниматели на Украине — евреи, и понеслась… В общем, кого нужно бить, чтобы спасти Украину — понятно.

---
Безуглая умеет поднимать животрепещущие темы.

[alexleony]

Придётся нашим силовикам разрабатывать какое-то эффективное противодействие этому "пути". Будем посмотреть...[/quote]
Пока не начнем бить врага его же оружием, инициатива в данном вопросе будет на их стороне.

[Товарищ Берия]

В настоящий момент Россия работает в 3-х измерениях.

[severok1979]

Тоже мне, "открыли Америку"! Чем больше под руководством персонажей, типа Зели, деградируют и разрушаются обычные государственные институты, тем быстрее и необратимей дрейф в направлении неограниченного терроризма в духе ИГИЛ.

[Andron78]

Странно, что нет задумавшихся о новом термина "плоская война". А оказывается....
"Украина изобрела новый способ ведения военных действий и обороны – Foreign Policy.

Украинцы сделали ставку на креативность, скорость и технологическую гибкость. Эта новая концепция получила неофициальное название — «плоская война» (flat war), где решения принимаются не в министерствах, а на уровне бригад инженерных групп."
Прикидываете, автор то совсем о другом пишет, он фактически просто поменяет "террористическую войну".