Незаметная революция. ВМФ НОАК выходит в мировой океан

21 853 121
Незаметная революция. ВМФ НОАК выходит в мировой океан

Сегодня в прессе можно прочесть множество материалов о том, что американский президент почему-то потерял интерес к Украине. Каких только причин для объяснения этого факта уже не приводили. Начиная от желания президента-бизнесмена вкладывать средства в собственную экономику и заканчивая пониманием президента-политика бесперспективности проекта «Украина».

В какой-то степени все предложенные варианты имеют право на жизнь. Действительно, Трамп прекрасно осознает, что экономика США застопорила свое развитие. Причин много, в том числе и то, что США во многом отказались от собственного производства. Общество-сервис оказалось неэффективно. Страну необходимо возвращать к варианту общество-завод.



Проигранная война на Украине? Ну, во-первых, если говорить честно, свои задачи в этой войне Соединенные Штаты выполнили. Украину загнали в долговую яму, уничтожили украинскую промышленность, отбросили экономику лет на пятьдесят назад, тем самым убрали возможного конкурента, заполучили в собственность полезные ископаемые этой страны и т. д.

Наверное, единственная неожиданность в этой войне, которую не просчитали на Западе, это рост экономики России. Сомнительно, что кто-то из серьезных политиков вообще ставил задачу победить русских. Во всяком случае, без участия НАТО. Война на истощение обеих сторон. Чтобы затем, после остановки боевых действий, появиться «на белом коне» и «помочь в восстановлении» экономики России. Поставив эту самую экономику в прямую зависимость от экономики США.

При этом мы почему-то забываем свои же слова о том, что американцы, как прилежные «ученики» британцев, тоже всегда играют в долгую. Они стратеги и не особо обращают внимание на тактические победы и поражения. Итак, Украина — отыгранная карта. Но интересы США не заканчиваются там. Это всего лишь небольшой тактический эпизод.
 
Исходя из этой точки зрения, стоит рассмотреть другие регионы, где американцы официально заявляют о своих «жизненных интересах». Китай, Иран, Россия… Как мне кажется, ответ на вопрос об охлаждении интереса к Киеву кроется именно там. Трамп прекрасно понимает, что силы США не беспредельны. А украинская авантюра лишила ВС Соединенных Штатов статуса «непобедимых, потому что подготовка солдат лучшая, вооружение лучшее, техника лучшая»…

Вашингтон уже давно заявил и периодически подтверждает тезис о том, что главным врагом Америки является не Россия, а Китай. Значит, нам стоит обратить внимание на то, что происходит именно там. Происходит негромко, без помпы, но очень чувствительно для США. Пока это не заметно. Пока об этом говорят только в закрытых специализированных интернет-сообществах. Но…

Нож у подбрюшья или Ничего личного, просто… учения


На чем держится утверждение Пентагона о контроле над регионом западной части Тихого океана и верно ли оно? Действительно, что позволяет американцам контролировать такой большой регион? Ответ прост. Сегодня нет флота, который бы мог достойно ответить американцам в случае эскалации конфликта. Весь регион контролируется либо американскими кораблями, либо кораблями их союзников.

Во времена СССР советский Тихоокеанский флот был тем сдерживающим фактором, который всегда учитывали американцы. Но флот стареет. И сегодня американцы почувствовали свое преимущество. Не глобально, в дальней океанской зоне. Китай? Там традиционно не было кораблей, которые были предназначены именно для действий в океане.

Что же произошло такого, что заставило американских адмиралов задуматься? А ведь произошло! Причем с помощью... Советского Союза! Не удивляйтесь. Именно с помощью СССР. Именно в СССР в 1985 году на ЧСЗ в Николаеве был заложен второй тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143.5, названный первоначально «Рига». В 1990 году он переименован в «Варяг».

После распада СССР крейсер Украина строить перестала, а в 1998 году продала недострой Китаю «на иголки», точнее, для организации на судне развлекательного центра. То ли Китаю не требовалось столько «иголок», то ли развлекательных центров хватало, но из якобы металлолома китайцы решили построить собственный... авианосец. 12 сентября 2012 года в состав ВМФ НОАК вошел первый китайский авианосец «Ляонин»!

Я не зря напомнил историю этого корабля. Именно он сыграл важную роль в событии, которое произошло. Первоначально «Ляонин» не беспокоил ВМФ США. Ну есть авианосец, который базируется в прибрежных водах, действует в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях. В океан не суется. То есть вполне доступная цель для береговых частей ВМФ, расположенных в Японии.

Но наступил май 2025-го. «Ляонин» вдруг обнаружили 30 мая в регионе к востоку от Филиппин и к западу от Гуама. Корабль не просто вышел в зону, где раньше китайцы не появлялись, но и вел интенсивную тренировку личного состава, в том числе и летчиков палубной авиации.

По данным, предоставленным Министерством обороны Японии и Военно-морским институтом США (USNI), находясь за тысячу километров от базы, авианосец отрабатывал полеты палубной авиации. Причем с интенсивностью, которой позавидовали даже американцы. За пять дней совершено почти 260 вылетов! И все успешные.

Получается интересная картина. Авианосная группа, а «Ляонин», естественно, прикрыт эскортом вспомогательных кораблей ВМФ НОАК, начал работать далеко за пределами ранее известных операционных зон. Кстати, японцы первыми оценили ситуацию и забили тревогу. Из заявления МО Японии:

«...Эти действия последовательные и целенаправленные».

ВМФ НОАК же «сделало лицо». Ничего интересного, обычные учения флота. Вот мнение военного аналитика и бывшего офицера ВМС НОАК Ван Юньфэя, которое он высказал в интервью Global Times:

«Это часть обычной морской подготовки. Авианосцы не предназначены для того, чтобы оставаться вблизи своих портов приписки. Это стратегические активы, созданные для длительных операций вдали от национальных берегов. Это развёртывание соответствует этой цели».

Что же революционного произошло? Во-первых, Китай впервые решился на нормализацию собственного присутствия там, где ранее господствовали США и их союзники, т. е. авианосная группа впервые действует вне обычного радиуса своего действия, в отдалении от баз и берегов.

Во-вторых, ВМФ Китая впервые заявил о своих планах по глобализации собственных действий. Это сигнал всем региональным игрокам, что китайские корабли больше не привязаны к прибрежным зонам и планируют работу в направлении настоящих океанских возможностей.

Вывод с продолжением


Китай выходит в океан. Хорошо это или плохо? Скорее хорошо. ВМФ НОАК пусть не сразу, но станут противовесом американскому флоту в этом регионе. Да и для решения «проблемы Тайваня» этот факт положительный. По крайней мере, на мой взгляд, это событие прекрасно вписывается в тактику «мягкого возвращения» острова домой.

И не надо думать, что ВМФ НОАК использовали все свои ресурсы. Мне кажется, действия «Ляонина» в Тихом океане могут стать образцом для будущих китайских авианосных операций. Сейчас Китай располагает двумя действующими авианосцами — «Ляонин» и «Шаньдун». На ходовых испытаниях третий — «Фудзянь». Заложен ещё один — «Тип-004».

Ходят слухи, что НОАК активно работает по поиску других списанных за ненадобностью в разных странах авианосцев. Так что, с учетом скорости производства или модернизации кораблей, лет через пять-шесть в КНР будет вполне серьезный авианосный кулак.

Вернусь к началу материала. А не в этом ли кроется причина «охлаждения» американского президента к событиям в Европе? В свете «долгоиграющей политики» естественно. Потерпев фиаско в европейских делах, потерять ещё и азиатский регион — это уже слишком, даже для эмоционального американского президента.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    12 июня 2025 03:34
    После слов ,про цель полосатых обрушить экономику краины ,потерял интерес к дальнейшему прочтению. Вот Европу погнобить это да. Естественно была цель потрепать конкурентов. И её выполнили. А Китай в роли гегемона? Хрен редьки не слаще.
    1. -5
      12 июня 2025 03:48
      В ваших словах есть конечно смысл. Китай ввел эмбарго на поставку редко земельных металлов, та же самая Европа взыла.
      1. +21
        12 июня 2025 05:06
        Европа воет, стонет, голодает, замерзает... вы серьёзно в это верите?
        1. +7
          12 июня 2025 05:25
          Да никто не верит.. Так же как в то,что мосты через Днепр, нельзя разрушать, мол помогут, нашим войскам перейти...Украинцы их сами взорвут...О чем Герасимов думает хз...
          1. +5
            12 июня 2025 07:00
            О чем Герасимов думает хз

            О чем они там думают? Как побольше с(тырить) и вовремя с(мыться).
        2. 0
          19 июня 2025 12:00
          Я Ставера узнаю по первому абзацу. А дальше читать смысла никогда нет.
    2. +2
      13 июня 2025 12:17
      Молодцы китайцы! Объяснили просто и понятно, без разноцветных линий… делами своими доказывают, а не представлениями ДАМа и иже.

      «Кузнецов», «Петр Великий» и Нахимов» это наследие великого СССР, а России - сплошь головная боль… планы по использованию если - бы были в строю при отсутствии сопровождения, и как оправдать расходы этих черных дыр при Белоусове. Одним словом, как сказал великий народный философ современности Кот_Александрович «… Пусть все будет как будет! Главное, чтобы скорость Интернета на порносайтах не упала!!..»
  2. +23
    12 июня 2025 04:52
    В начале нулевых на Северных вервях в Санкт- Петербурге для Китая строили БПК (если не ошибаюсь), по советским проектам еще разумеется. Китайцы ходили по кораблям и цокали языкам , ничего подобного не видели.
    Сейчас китайцы вводят в строй крупные корабли, как пирожки выпекают. А Северные верфи корветы ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ достроить не могут.
    Помните шутки типа "сколько людей, натягивающих катапульту, нужно для запуска китайского космического корабля?" Теперь это китайцы про нас так шутят.
    1. +1
      12 июня 2025 07:06
      Вы правы.. У меня иногда возникает мысль, может заказы на судостроительных вервях Китая и Северной Кореи корабли строить...Ну не тянут, наши корабелы, все время в право цикл строительства сдвигается....
    2. +2
      12 июня 2025 10:10
      Это какие-такие БПК мы строили в начале нулевых для китайцев?
      1. +4
        12 июня 2025 10:31
        Не БПК, эсминцы 956 проекта, экспортные. Запамятовал
      2. 0
        16 июня 2025 06:05
        应该说的是4艘“现代级”驱逐舰,当时被我们誉为“四大金刚”“航母级杀手”
    3. +3
      12 июня 2025 10:43
      Цитата: belost79
      В начале нулевых на Северных вервях в Санкт- Петербурге для Китая строили БПК (если не ошибаюсь), по советским проектам еще разумеется. Китайцы ходили по кораблям и цокали языкам , ничего подобного не видели.

      Не БПК, а эсминцы пр. 956Э. С 1997 по 2006 годы 4 вымпела передали Китайскому Флоту. И китайцы действительно высоко ценили и ценят эти корабли, несколько раз их модернизировали.
    4. 0
      12 июня 2025 21:28
      У них гигантская работа была проделана, наверстали, догнали и перегнали мировых производителей всего и вся. И система образования почти как советская.

      И плюс согласен с вами, они уже сами во всю над нами шутят, например, китайские авиаблогеры в X постоянно прикалываются над нашими самолётами(и индусами, которые их эксплуатируют), типо это мы у них уже учиться будем и т.п. Иногда аж неприятно становится, по факту свои ВВС появились благодаря СССР и его развалу, когда скупали технологии одну за другой.
      Типо вот. А после успеха J10 и ввод в эксплуатацию j-35A, испытаний j-36 и j-50 так вообще, уже и американцам накидывают, что F-47 и FA-XX только в поверпоинт существует.
      1. +1
        12 июня 2025 21:45
        Не увлекаетесь успехами Китая, все не так просто как демонстрируется.
        1. -2
          12 июня 2025 22:07
          В плане авиации точно. Они якобы уже какие то 6-е поколения испытывают, но при этом эксплуатируют Ту-16. И замены ему что-то не видно.
          1. +2
            12 июня 2025 22:31
            От ту-16 они чисто планер оставили, начинка вся новая, там уже куча модификаций, H-6K например
        2. +2
          14 июня 2025 19:37
          А можно нам такой же уровень "всё не так просто как демонстрируется"?
  3. -1
    12 июня 2025 04:54
    Цитата: Бонч
    та же самая Европа взыла
    Европа взвоет ещё больше, когда китайские электромобили начнут полностью и по-взрослому вытеснять и заменять собою автопром Европы. И судя по сокращениям на "Фольксвагене", это уже начинает происходить
    1. -1
      12 июня 2025 05:10
      Да, вроде как матрасники хотят перенести производство автомобилей в Китай...Но это все на уровне слухов..Так что извиняйте, что на Ютуб слышал за то и продаю.
    2. 0
      12 июня 2025 09:26
      Цитата: Голландец Михель
      Европа взвоет ещё больше, когда китайские электромобили начнут полностью и по-взрослому вытеснять и заменять собою автопром Европы. И судя по сокращениям на "Фольксвагене", это уже начинает происходить

      Так Европа как и США, просто пошлины огромные водит против Китайцев.
  4. +5
    12 июня 2025 05:03
    А где же место военно-морского флота России в водах мирового океана на фоне флотов других стран?
    На каком месте наша страна?
    Авианосцы нужны для защиты магистралей торговых путей США и Китая...а у России есть такие пути?
    Какой смысл иметь просто так авианосец...у него должна быть цель и задачи. request
    Хотя защита теневого флота вполне подойдёт.
    1. -2
      12 июня 2025 05:13
      Алексей, можно более открыто ваше сообщение развернуть. Не совсем понятно, что вы имели ввиду.
      1. +2
        12 июня 2025 05:24
        Цитата: Бонч
        Не совсем понятно, что вы имели ввиду.

        Просто хочется узнать перспективы океанского военно-морского флота России до 2050 года.
        Наш Главком вроде утвердил стратегию развития ВМФ России до 2050 года...но пока все это как в тумане...каковы цели, задачи, ресурсы и многая, многая, многая... совершено непонятно и расплывчато..теряюсь в догадках. what
        Без общего положительного развития страны это невозможно...задача многоплановая...в 2030 году Путин может уйти из власти...а кто там будет вместо него тоже непонятно. request
        1. +2
          12 июня 2025 05:34
          Пока не будут наклепаны эсмы, так же, как и у матрасников об этом стоит забыть. Нужно прикрытие АУГ, а если него нет, то какие авианосцы ...Ну я думаю, как то так...Хотелось бы, но увы....(((
          1. 0
            12 июня 2025 05:39
            Цитата: Бонч
            Пока не будут наклепаны эсмы, так же, как и у матрасников об этом стоит забыть.

            Ну это только одна из задач. smile
            Чисто географически и климатических Авианосцы надо держать в незамерзающих портах и водах... request
            В России это только Дальний Восток...а промышленность и трудовые ресурсы там слабо развиты...еще одно препятствие.
            what Вот я и ломаю голову над дальнейшим путем развития нашего ВМФ...сплошная головоломка.
            1. +5
              12 июня 2025 05:46
              Ну вот смотрите.. Тут на сайте была инфа о том что спустили на воду корвет водоизмещением в 1500 тонн. Строили его 8 лет. Как вы думаете. сколько лет будут в России строить авик. И не будет ли корабль спущенный на воду устаревшим? Я бы хотел, чтобы у ВМФ были совершенные корабли, но это вряд ли.. Кого волнуют мои хотелки..
            2. 0
              12 июня 2025 05:52
              Я вас понимаю, но выше головы не пригнешь
            3. 0
              12 июня 2025 06:54
              Ну это только одна из задач. smile
              Чисто географически и климатических Авианосцы надо держать в незамерзающих портах и водах... request
              В России это только Дальний Восток...а промышленность и трудовые ресурсы там слабо развиты...еще одно препятствие.
              what Вот я и ломаю голову над дальнейшим путем развития нашего ВМФ...сплошная головоломка.

              Головоломка просто решается.
              ВМФ должен себя ОКУПАТЬ. Так было у викингов, у испанцев в Америке, у англичан в Индии, у американцев на Ближнем Востоке.

              Флот ради флота для нас приводит к ишакам и ржавым Нивам на передовой.

              Китайцам океанский флот кстати, тоже не особо нужен, им осталось отбить Тайвань и Приморье. wink
              1. 0
                12 июня 2025 07:15
                ВМФ должен решать проблему торговли. Есть торговля, есть флот. Хотелось бы услышать мнение тех, кто в теме. Прав я или не прав.
                1. -2
                  12 июня 2025 07:18
                  ВМФ должен решать проблему торговли. Есть торговля, есть флот. Хотелось бы услышать мнение тех, кто в теме. Прав я или не прав.

                  Конечно прав. Или торговли или грабежа)). Рыболовство еще. what
                  Держать гигантский флот не пойми зачем, как при Горшкове - утопить страну. yes
                  1. +2
                    12 июня 2025 07:24
                    У меня дома есть энциклопедия кораблей. Там, помимо описания и рисунков кораблей, была статья матрасника о том, почему флот важен стране, которая хочет быть великой державой. И главный вывод той статьи, тот , кто контролирует торговлю, тот правит миром
                    1. +1
                      12 июня 2025 07:32
                      У меня дома есть энциклопедия кораблей. Там, помимо описания и рисунков кораблей, была статья матрасника о том, почему флот важен стране, которая хочет быть великой морской державой. И главный вывод той статьи, тот , кто контролирует торговлю, тот правит миром

                      Естественно. Викинги первыми это поняли, когда Рагнар бомбанул монастырь св.Куберта и окупил и свой поход и постройку драккара 3 раза. fellow
                      1. -3
                        12 июня 2025 07:36
                        Насчет Рагнара Лодброка, ситуация темная, Не хочу заморачиваться на эту тему. Может кто то попытается статью написать, а так, да - тот кто контролирует торговлю, тот владеет всем.
                      2. 0
                        12 июня 2025 08:07
                        Насчет Рагнара Лодброка, ситуация темная, Не хочу заморачиваться на эту тему. Может кто то попытается статью написать, а так, да - тот кто контролирует торговлю, тот владеет всем.

                        Не принципиальны детали. Главное - норманны начали зарабатывать на флоте и флот их стал развиваться само-собой. Париж штурмовали уже 400 тысяч воинов Одина на 300 (минимум) кораблях. Увезли выкуп 300 кг серебром. wassat

                        Потом испано-португальцы повторили этот фортель с инками и ацтеками и завалили Европу золотом их храмов. fellow

                        А затем наступила эпоха англичан, Ост-Индская компания тоже ведь начала с прямого грабежа индийских храмов и дворцов, например у Типу Султана выгребли 1,2 миллиона золотых монет - 120 мешков по 1000 штук. В одном только храме Падманабхасвам в Траванкоре сняли сокровищ на сумму 22 миллиарда долларов сегодняшних.
                        Всего англичане выкачали из индусов около 45 триллионов долларов по современным меркам, 17 нанешних ВВП Великобритании.

                        И всем было понятно, зачем им нужен флот. laughing
                      3. +1
                        12 июня 2025 08:33
                        Париж не могли штурмовать 400000 воинов. Ну хоть убейте не верю я в это. Гуннов было меньше. А тут в Скандинавии...Где с хлебом проблемы..Вы тут загнули.
                      4. +2
                        12 июня 2025 09:21
                        Париж не могли штурмовать 400000 воинов. Ну хоть убейте не верю я в это. Гуннов было меньше. А тут в Скандинавии...Где с хлебом проблемы..Вы тут загнули.

                        Загнул конечно, лишний нолик приписал. laughing
                        40 (сорок) тысяч.
                        И то многовато, думаю. Но собрали они видимо, всех, кто мог держать оружие. yes
                        Вот что жадность с людьми делает.. laughing
                      5. +4
                        12 июня 2025 10:15
                        Походу два лишних нолика приписали, во всей Скандинавии тогда столько не было.))
              2. 0
                12 июня 2025 08:24
                У китайцев БОЛЬШИЕ интересы в Африке. Флот там тоже нужен, а от метрополии до Африки целый океан и основные океанские пути вывоза продукции с востока на запад.
                1. +2
                  12 июня 2025 09:31
                  У китайцев БОЛЬШИЕ интересы в Африке. Флот там тоже нужен, а от метрополии до Африки целый океан и основные океанские пути вывоза продукции с востока на запад.

                  Согласен. Но все же не такие, как у США в Тайване. wink

                  Без Тайваня вся микроэлектроника США встанет.
                  Рыночная стоимость одной только Apple - 3,7 ТРИЛЛИОНА долларов. Обвал такой компании утащит на дно всю экономику США. yes
                  Это же 8 бюджетов России, на минутку так подумать. what

                  Вот вам и ответ на вопрос, зачем американцам нужен флот. wink

                  Кстати лет десять назад, когда Газпром стОил около 300 миллиардов, Миллер напыщенно уверял, что через несколько лет он будет стОить триллион. lol
                  Сейчас весь в долгах, как в шелках. Эффективные менеджеры, ага.... laughing
                  1. 0
                    12 июня 2025 12:19
                    Цитата: Arzt
                    Кстати лет десять назад, когда Газпром стОил около 300 миллиардов, Миллер напыщенно уверял, что через несколько лет он будет стОить триллион.
                    Сейчас весь в долгах, как в шелках. Эффективные менеджеры, ага....

                    Ну так ребята выкинули на свалку исторический материализм и очень поверили в себя и бредовые экономические теории. В результате же выяснилось что Земля вертится вокруг Солнца, а капиталистическая экономика это перманентные периодические экономические кризисы и войны.
              3. 0
                12 июня 2025 11:40
                Цитата: Arzt
                Китайцам океанский флот кстати, тоже не особо нужен, им осталось отбить Тайвань и Приморье.

                Ну, да. Конечно. Им же свою морскую логистику защищать не надо и проецировать свою силу для защиты своих экономических интересов по планете тоже.

                Цитата: Arzt
                Флот ради флота для нас приводит к ишакам и ржавым Нивам на передовой.

                А там точно проблема исключительно во флоте?
                1. +1
                  12 июня 2025 12:02
                  А там точно проблема исключительно во флоте?

                  Нет, конечно. bully
                  И тем не менее. Вопрос приоритетов. Стоимость ремонта "Кузнецова" что-то около 40 млрд. рублей, если не ошибаюсь. what
                  При цене новой "Нивы" в 700 тысяч это примерно
                  55 000 автомобилей.

                  РЕАЛЬНО очень нужных фронту. hi
                  1. -1
                    12 июня 2025 12:12
                    Цитата: Arzt
                    При цене новой "Нивы" в 700 тысяч это примерно
                    55 000 автомобилей.

                    "Минфин РФ опубликовал данные ФНС о том, как распределяются сборы НДФЛ по группам налогоплательщиков. В 2023 г. более 10 млн руб. в год зарабатывали 167 тыс. человек. Это составляет только 0,3% от всех налогоплательщиков. Но именно они обеспечили почти пятую часть всех поступлений от НДФЛ (19%) — 1,2 трлн руб. (Доходы граждан свыше 5 млн руб. облагались по повышенной ставке 15%)."
                    И вот уже стоимость ремонта крейсера тяжелого авианесущего одна штука кажется мелочью. Это к вопросу распределения денег в современной России.
              4. +1
                12 июня 2025 20:32
                Цитата: Arzt
                Китайцам океанский флот кстати, тоже не особо нужен,

                Нужен, если хотят сохранить свои инвестиции в Африку и Латинскую Америку.
            4. +2
              12 июня 2025 17:03
              Авианосцы надо держать в незамерзающих портах и водах.... В России это только Дальний Восток......

              Мурманск. Незамерзающий порт.
    2. +3
      12 июня 2025 10:46
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Авианосцы нужны для защиты магистралей торговых путей

      И не только...
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ..а у России есть такие пути?

      Если учесть, что до 70% экспорта и по сей ень идет морскими путями...
    3. +1
      14 июня 2025 20:11
      90% международной торговли осуществляется морем.
      Поскольку мы окружены многими странами с производством при наличии сухопутной границы - у нас ВНУТРЕННЯЯ торговля больше зависит от жд сообщения. Но это не касается соперников. США и Европа сильно зависят от экспорта морским сообщением.
      И флот может быть нужен не только для защиты своих морских путей (которых у нас хоть и мало, но всё же есть), но для перекрытия морских путей противника. В этом плане нам даже немного проще ,если строить флот - почти все силы можно выделить для воздействия на морские пути противника, а на защиту своего можно выделить чуть чуть.
      США и Европа ЗАВИСИМЫ от экспорта сырья и простых комплектующих из Африки, Латинской америки и Австралии. Ведь внутри США и Европы, уже давно ОГРАНИЧЕННОЕ количество источников сырья. Сможет ли развиваться экономика и производство страны (а именно ЭТО определяет военный потенциал страны) если её перекроют доступ к сырью из которого и ведут производство???
      Если перекрыть доступ к редкоземельным минералам, цветным и тяжёлым металлам, нефти и газа (даже нефть и газ что добывается Европой, добывается далеко в море и довозиться до континента на судах) - то начнется стагнация производства.
      Мы больше не живём во времена когда армия состояла из десятков тысяч единиц бронетехники что создавались как пирожки по несколько десятков штук в день. Где флоты состоят не из тысяч кораблей от уникальный и малосерийных линкоров, до сотен тысяч корветов и кораблей береговой обороны и легких ПЛ.
      Из-за постройки современной техники вокруг высокотехнологичных инструментов связи/обзора/обнаружения/управления. кол-во военной техники сократилось в разы. Но главное, что усложнилось производство отдельно взятой модели вооружения.
      Во времена ПМВ и ВМВ заводы могли производить технику по темпу сравнимой или даже большей чем темпы потери техники в сражениях. Потому выигрывала страна что лучше организовала баланс "производство своей техники - уничтожение техники противника".

      Сейчас же, во многих странах (а иногда и целых регионах), целые КЛАССЫ техники поддерживаются одним единственным заводом. Темпы выпуска техники которой настолько малы - что физически не способны будут компенсировать потерю техники на полях сражений. А если ещё и сырьё перекрыть - то производство военной техники сократиться до катастрофических значений.

      если в современной обстановке, в начале конфликта уничтожить центры производства высокотехнологичной техники, и параллельно начать перерезать морской экспорт сырья. То страны соперников окажутся в положении того, что ои года 2-3 просто физически не способны будут восполнять любые потери в технике, максимум это пытаться чинить и восстанавливать то, что полностью в бою не успевали уничтожить.

      Пример этого мы уже наблюдаем - когда в рамках поддержки Украины, европейские страны стали передавать технику Украине (сейчас речь о передаче актуальной, а не устаревшей техники). Они оказались в сложном положении. Даже выделяя малую партию техники (например, всего 1 или 2 комплекса ПВО), они значительно ослабевают свои собственные силы, так как актуальной техники и у них самих не много. А компании производители говорят что "на замену той установки что бы передали Украине, мы создадим новую но займёт это от полу года, до пары лет".

      Т.Е.
      Даже в ситуации когда заводы Европы спокойно получает ресурсы от третьих стран, когда из заводы никто не бомбит, когда сама она никак напрямую не участвует в конфликте, когда никто не топит их торговые суда. Им требуется до нескольких ЛЕТ для восполнения нескольких комплексов.
      В долгосрочной перспективе, почти каждая развитая страна может нарастить производство вокруг массовых средств вооружения, сильно сократив производство высокотехнологичного (а значит сложного, дорогого и долгопроизводимого) вооружения.
      Опять же, конфликт на Украине показал - Дорогой Леопард последней модификации с кучей дорогого оборудования. На поле боя живёт столько же, и урона наносит столько же, сколько и чуть более простой Т-72 после небольшой модернизации. При том что цена Т-72 заметно меньше, а конструкция проще (из-за чего производить и восполнять его проще).
      В сильный примитивизм уходить тоже не стоит. Но тем не менее - сейчас производство вооружений НАМНОГО СИЛЬНЕЕ зависит от качество экономики производства и снабжения. А потому резко сократив экспорт стратегических ресурсов (в сочетании с ударами по самим производствам), можно на несколько лет обрубить для противника возможность восполнения потерь (и соответственно в этот период, стараться по максимуму сократить эту самую технику).
      В сочетании с новым инструментом как для диверсий, так и для прямых сражений (дроны), упрощается возможность непосредственного уничтожения (или как минимум сильного повреждения) техники противника.
      1. 0
        16 июня 2025 22:07
        Браво.Лучший комментарий.
  5. -7
    12 июня 2025 05:06
    Мне батя в конце 80-х ещё говорил. Следующая большая война России будет с Китаем.
    1. +12
      12 июня 2025 05:20
      Немного ошибься ваш батя. Следующая большая война России случилась с Украиной.
      1. -8
        12 июня 2025 08:34
        Это СВО. Президент несколько раз сказал про цели: демилитаризация, денацификация и нейтральный статус. И ограничивался не всей украиной а Крымом и 4-мя областями, т.е. частичный захват, а не полноценная война на истребление и полное уничтожение и поглощение противника и его территорий. Даже если захватят западную украину, то вправить им мозги у нас не получится, а своим детям и внукам мы оставим в последующем новую гражданскую войну.
        1. +11
          12 июня 2025 09:50
          "Это СВО."
          Да хоть ТРП (танцы розовых пони) называйте. Война и есть война
      2. +4
        12 июня 2025 08:36
        Хотя для большей безопасности на перспективу требуется захват Одесской и Николаевской областей.
    2. 0
      12 июня 2025 05:28
      Цитата: Емельяненко Игорь
      Мне батя в конце 80-х ещё говорил. Следующая большая война России будет с Китаем.

      Фантазёр ваш батя. smile
      1. +1
        12 июня 2025 07:16
        Согласитесь что даже в конце 80 СССР мог противостоять Китаю.
        1. -3
          12 июня 2025 09:41
          Согласен. Но и Афганистан отсталый при поддержке запада показал своей партизанщиной, что воевать по методам Второй мировой войны нельзя.
          1. 0
            12 июня 2025 10:18
            Афганистан вообще специфический театр боевых действий, там по никаким методам больших войн воевать нельзя.
        2. +5
          12 июня 2025 09:48
          "даже в конце 80 СССР мог противостоять Китаю".
          В конце 80 СССР мокрого места от Китая не оставил бы. И в экономическом плане, и в вооруженноом конфликте. Даже без применения ЯО.
        3. +2
          12 июня 2025 15:36
          Цитата: ASSAD1
          Согласитесь что даже в конце 80 СССР мог противостоять Китаю

          В конце 80-х СССР мог противостоять ПЯТИ Китаям, с учетом реальных возможностей их армии в те времена.
    3. +1
      12 июня 2025 19:53
      Цитата: Емельяненко Игорь
      Следующая большая война России будет с Китаем.

      Пока были 2 войны в Чечне, одна в Сирии, СВО в Казахстане и на Украине. Основные конфликты России с мусульманским миром и с Европой. Так было всегда. Если бы не было нейтрально-дружественного отношения КНР к СВО, Россия была бы раздавлена западными санкциями.
  6. +1
    12 июня 2025 05:11
    Трудно сказать,какая промышленная отрасль в Китае находится без должного внимания.Китай вобрал в себя весь опыт мировой экономики.Став первоначально "магазином мира",а затем фабрикой мира.Успех Китая состоит в том,что все деньги этой страны работают на государство.Китай не стал отказываться от своего прошлого,тем самым достигнув общего согласия в своем обществе.Многие предрекали падение экономики Китая в связи с высокими пошлинами.Но обнаружилось,что США сами в немалой степени пострадали от своей же политики.Порешили.Не совсем в пользу Китая.Но дав возможность ему дальше развиваться.
    1. -5
      12 июня 2025 05:24
      Успех Китая- в наплевательском отношении к экологии и в эксплуатации собственных граждан.
      1. +2
        12 июня 2025 06:01
        Цитата: Anglorussian
        Успех Китая- в наплевательском отношении к экологии и в эксплуатации собственных граждан
        Успех Китая заключается в умелом и долгосрочном планировании, не отказываясь при этом от коммунистической идеологии и не меняя систему политической власти, в результате чего в Китае была создана уникальная модель экономики, сочетающая в себе принципы социализма и капитализма. А самое главное - инициатором всех самых крупных проектов выступал не частник, который всегда думал только о своем кармане, а государство, которое строило новые дороги, развивало связь, создавало технопарки, а самое главное - вкладывалось в образование, не жалея для этого ни сил, ни средств и помогало развитию инновационных проектов. Результат мы видим на лицо...
        1. -5
          12 июня 2025 06:08
          Китайцы создали из себя красивую картинку. Про статистику самоубийств среди сборщиков " японской" и " корейской" электроники не читали?
          1. +2
            12 июня 2025 06:15
            Цитата: Anglorussian
            Китайцы создали из себя красивую картинку
            Китайские товары продаются во всех магазинах мира, начиная от елочных игрушек и заканчивая микроэлектроникой - от США до Лесото. Чем плоха такая картинка? Такая же красивая картинка была и в послевоенной Европе, в магазинах которой лежали только американские товары, поднимая тем самым авторитет страны...
            1. -5
              12 июня 2025 06:29
              Зарабатывают на этом почти исключительно западные корпорации.
          2. +1
            12 июня 2025 15:48
            Цитата: Anglorussian
            Китайцы создали из себя красивую картинку. Про статистику самоубийств среди сборщиков " японской" и " корейской" электроники не читали?

            В любой капиталистической стране на виду красивая картинка, а за фасадом скрывается страшная эксплуатация и безысходность большинства населения. Да и стоит ли верить статистике в таком щекотливом вопросе ка число самоубийств? Наверняка эти цифры существенно занижаются повсюду.
            1. -2
              13 июня 2025 10:49
              Не в любой. В странах Европы все путем.
              1. -2
                13 июня 2025 10:51
                Цитата: Anglorussian
                В странах Европы все путем.

                Было......... Золотой век европейского среднего класса прошел.
                1. -3
                  13 июня 2025 10:52
                  Вы давно там проживаете? Расскажите, как там плохо стало smile .
                  1. -3
                    13 июня 2025 11:16
                    В 2024 году в Германии закрылось максимальное количество компаний за последние 14 лет. В общей сложности свою деятельность прекратили почти 200 тыс. предприятий.
                    Отмечается, что число безработных в ФРГ к концу года вырастет до 2,8 млн человек.

                    Согласно данным Национального института статистики Франции (Insee), на 2023 год средний уровень безработицы среди активного населения в стране достиг 7,4%.
                    Где безработица, там и бедность.

                    Чехия. Сообщается, что число лиц, ищущих работу, увеличилось на 16 000 до 279 227, а количество вакансий в этом месяце сократилось на 7000 до 271 789. При этом отмечается, что впервые с марта 2018 года зарегистрированных соискателей работы оказалось больше, чем предлагаемых вакансий.

                    Заметьте, что все показатели неизменно ухудшаются в течении последних 15-20 лет.
                    Согласно исследованию, проведённому Фондом Джозефа Раунтри, число бедных в Великобритании выросло на миллион за год, сообщает The Independent. По данным фонда, в 2021—2022 годах за чертой бедности в Великобритании жили в общей сложности 14,4 млн чел.

                    То-есть каждый пятый.
                    И в европейском локомотиве - Германии средний класс усох на четверть всего за десятилетие, это ведь не мигранты, а коренные жители теряют работу, живут на пособия и уж точно не богатеют.
                    Цитата: Anglorussian
                    Вы давно там проживаете?

                    Чтобы иметь общее представление, не обязательно там проживать, в век высоких технологий достаточно информации, в том числе и от местных.
                    1. -3
                      13 июня 2025 11:26
                      Я больше 20 лет живу на загнивающем западе, и могу заметить, что все нормально. Огромное количество закрывающихся предприятий на 99% состоит из фирм- однодневок, нехватка рабсилы такая, что Германия уже киргизов завозит, а пособие по безработице превышает среднероссийскую зарплату. А бедный в Англии- тот, кто пособие пропивает или упорно живет не по средствам.
        2. -4
          12 июня 2025 08:41
          Совершенно с Вами согласен. Этакий социализм с капиталистическим лицом и большой заботой о собственном народе и его благополучии под единым руководством Партии.
          1. -2
            12 июня 2025 09:30
            Цитата: Емельяненко Игорь
            Совершенно с Вами согласен. Этакий социализм с капиталистическим лицом и большой заботой о собственном народе и его благополучии под единым руководством Партии.

            Уровень социальных обезательств в Китае намного ниже чем в России, а трудовой кодекс намного больше в сторону капиталиста, а не рабочего чем в России.
          2. -1
            12 июня 2025 17:09
            Этакий социализм с капиталистическим лицом и большой заботой о собственном народе и его благополучии...

            Такая себе забота без пенсиии...
        3. +2
          12 июня 2025 10:50
          Давно отказались там дикая эксплуатация и капитализм и по прогнозам населения сократиться в половину.
        4. -2
          12 июня 2025 12:33
          Цитата: Luminman
          Успех Китая заключается в умелом и долгосрочном планировании, не отказываясь при этом от коммунистической идеологии и не меняя систему политической власти, в результате чего в Китае была создана уникальная модель экономики


          То что государство мощное, вопросов нет. Тут гораздо интереснее, взгляды молодежи на будущее своей страны + в контексте Тайваня.

          Ведь национализм на Тайване, сейчас довольно популярен... ханьцы там не считают себя китайцами, а идентифицирует себя как тайванцы) хотят они вернуться в КНР как граждане, под руководством КПК или предпочитают независимость и западный стиль жизни (с капитализмом), по типу Японии ?

          Гонконг, не так давно были "революции зонтиков" где движущей силой была молодежь и студенты... понятно не без помощи Великобритании, США и западных кураторов, но настроения молодого поколения это серьёзный звоночек.

          Почему собственно эти темы вспомнил... т.к. мы видим одну сторону медали, где государство в лице КПК добивается впечатляющих результатов, но те же ханьцы из других частей Китая не особо стремятся к интеграции, и светлому пути под руководством партии... им ближе стиль Японии, Южной Кореи, Сингапура - в жизни. Так может система не такая уж идеальная, раз люди не хотят с ней, связывать своё будущее ? Жаль в России мало толковой аналитики, чтобы серьёзно изучить этот вопрос.
          1. 0
            13 июня 2025 00:50
            Тайвань не идентифицирует себя с островными китайцами пол руководством КПК, но считают себя китайцами, не зря Китайская Республика, и именно правительство Китайской республики принимало капитуляции сил Японии на острове Тайвань, плюс сам по себе Тайвань остроугольный камень для китайской (материковой) политики.

            Войну начинать КНР не хотят, насмотревшись на сво, о чем прямо говорил МИД Китая, что китаец не будет убивать китайца на потеху Западу. У них сейчас прорабатывается несколько сценариев от минимального до максимального
            1) блокада острова, для чего и создаётся такой огромный мощный флот, кстати одних патрульных кораблей для береговой охраны уже более 20 штук на верфях делается и более нескольких десятков в строю, постоянно патрулирующие пролив. Три авианосца, удк для дронов(4 миниавианосец, кстати сейчас идёт проработка самолёта j-35 с вертикальным взлетом, чтобы задействовать максимально такие корабли для авиаопераций как Японцы и Американцы с Итальянцами) и куча фрегатов ну и куча Дронов.

            2) Блокада острова и удары по основной инфраструктуре, в первую очередь военная, чтобы сдача была быстрой, почти вся электроэнергия для острова экспортируется до 97 процентов по подсчётам западных аналитиков. С едой и другими сферами примерно такая же картина.

            3) Масштабная десантная операция. К чему явно не хотят прибегать КНР. Т.к. там обложены в несколько слоев со всех сторон. Начиная с армии Тайваня, которые во всю перенимают опыт Украины и создают резервистов, готовят тер оборону и хотят устроить максимальную мясорубку для НОАК.
            Потом идёт армия США, которая развернула в регионе все что можно из новейшего вооружения, Тайфоны на Филиппинах(по факту разворачивается новый ракетный кризис, пока нацелены на материковый Китай простые ракеты, по росту напряжения нас ждёт и ядерное оружие), ПКР нмезис на севере Филиппин, БЭКи от морпехов также на Филиппинах, развертывание новых баз на Филиппинах, Японии(острова Сенкаку и ближайшие острова возле Тайваня, где уже по словам западных политиков и аналитиков развернут КМП США). Третьим номером идёт Япония, это Польша номер два, она должна будет организовать помощь через свои ближайшие острова: оружие и другие плюшки. Японцы также готовят свои ВС для противостоянию Китаю, вертолетоносцы с ф35 стали миниавианосцами, которые уже проходят учения вместе с США, развернуты новейшие ракеты Тайп 12, созданы новые штабы, базы ПВО, ПРО. Американцы развернули кучу ф35, ф15ех2, Ф47(который пока только на слайде тоже туда пойдет первым), ф22 и куча других. Кстати длинная рука aim174b сразу развернули там(по моему мнению ею и были сбиты А-50 наши). Ещё Австралийцы, которые также готовятся помогать американцам воевать против Китая, состоящие в пакте AUKUS. Уже ждут апл, получили хаймарсы, истребители ф35, буду и вот из последнего будут вместе делать PsRM вместе с США (ракета для хаймарс с дальность от 500 и в будущем до 700 км) с производством в Австралии. Также Австралия уже активно включилась в помощь Филиппинам как вторую точку напряжения против Китая в ЮКМ.

            Короче в АТР ждёт всех веселье.
      2. 0
        12 июня 2025 07:35
        Не стоит прочитав 1-2 статьи делать такие выводы. В прошлом веке в Англии шли кислотные дожди пока не были закрыты угольные ТЭС (построены электростанции на ПГ и АЭС), а металлургическое производство было закрыто. Аналогичная природные явления были в Японии и на улицах ставили кабинки где за плату можно было подышать кислородом. Грязные производства в т.ч. металлургические японцы просто перенесли в другие страны, а электроэнергию вырабатывают на ТЭС с ПГ и АЭС.
        Перейдем к Китаю. Бурный промышленный рост привел к строительству огромного числа угольных ТЭС и загрязнению воздуха от которого страдали сотни миллионов людей, варварская добыча мелкими компаниями РЗМ привела к загрязнению почв.
        Сейчас в КНР строятся самые современные угольные ТЭС где содержание твердых частиц не превышает аналогичное в нефтяных и газовых ТЭС. На некоторых ТЭС перед сжиганием уголь перерабатывается в метан и после этого сжигается. Принят закон по которому были закрыты все ТЭС и котельные не удовлетворяющие экологическим нормам.
        В Китае начался переход ТЭС на ПГ, по количеству реакторов АЭС китайцы планируют обогнать США.
        В 2012 построена самая мощная ГЭС в мире «Санься» или «Три ущелья». В среднем «Три ущелья» генерирует 87 ТВт*ч электроэнергии в год и планируется строительство еще более мощной ГЭС на реке Ярлунг Цангпо в Тибете, которая станет самой большой в мире. Эта ГЭС сможет вырабатывать около 300 млрд кВт·ч электроэнергии в год, что в три раза больше, чем у ГЭС «Три ущелья».
        Китай произвел 32% мировой возобновляемой электроэнергии, что делает его мировым лидером по этому показателю. Китай инвестирует в возобновляемую энергетику почти 500 миллиардов долларов в год. Общая установленная мощность возобновляемых источников энергии в Китае составляет 1 161 ГВт.
        В добыче РЗМ приняты строгие законы об экологических нормах и на восстановление экологии было потрачено больше средств чем стоимость добытых РЗМ.
        И об эксплуатации собственных граждан. В КНР трудовое право регулируется рядом законов и подзаконных актов. Основным является Закон КНР "О трудовых отношениях", принятый в 1994 году. Он определяет права и обязанности работников и работодателей, а также устанавливает правила найма, увольнения, оплаты труда и условий труда. Нормативное рабочее время в КНР составляет 8 часов в день и не более 44 часов в неделю. Закон также предусматривает оплачиваемые отпуска и выходные дни.
        1. 0
          12 июня 2025 10:30
          Прогресс развивается то быстро, то медленно. Китай удачно попал в одну из крупных волн (к сожалению СССР недотянул до этого времени), когда человечество начало широко и повсеместно использовать компьютеры, смартфоны и Интернет связал весь мир, появились электронные торговые площадки, отслеживаемые отгрузки и электронные оплаты. Это дало возможность Китаю, с его работниками резко увеличить производство и развитие. Сперва с низким качеством, за счет копирования, но массово, тем самым покрыть не сильно пока требовательные нужды людей всего мира. И по ходу начало появляться качество. Тут добавились электромобили, дроны, роботы, ИИ. Что еще больше начало способствовать их отрыву вперед. Чтобы волна, которая их несет вперед не утихла, нужны новые потребности потребителей или масштабные проекты. Это космос, кораблестроение, роботостроение. Последнее поможет решить проблему высоких зарплат, к которым начинает привыкать работник Китая.
          1. -1
            12 июня 2025 11:02
            Китай удачно попал в одну из крупных волн

            Китай не попал, а создал условия для своего развития. Последние годы Запад пытается перенести производство из Китая в другие страны где зарплата ниже чем в Китае, но большого успеха не добился. В китайских промышленных районах можно быстро создать с нуля предприятие. Есть транспортная инфраструктура включая морские порты для доставки товара по всему миру, электричество и главное кадры. В Китае создана такая система среднего и высшего технического образования которая позволяет нанять на месте практически любых квалифицированных рабочих и специалистов в необходимых количествах. Похожая ситуация по Вьетнаме, но тому конечно далеко до КНР.
            Это дало возможность Китаю, с его работниками резко увеличить производство и развитие.

            Индия на начальном этапе имела преимущество перед Китаем из-за войны с Японией, кровопролитной 4 летней гражданской войны и вдобавок войны в Корее. Но как Индия не пыжится разница колоссальная.
            за счет копирования

            Был очень давно смешной случай когда японцев поймали на том, что на выставке они демонстрировали дизель как свой, но на самом деле разработанный европейской компанией, и на нем заметили технологическую заглушку которой просто забили дырку в корпусе опытного двигателя в этой компании. На всякий случай японцы ее тоже скопировали.
        2. -1
          12 июня 2025 16:11
          Цитата: smart fellow
          Грязные производства в т.ч. металлургические японцы просто перенесли в другие страны

          Это в какие? По производству стали Япония и сейчас занимает 3 место в мире. Впереди только Китай и Индия.
          Цитата: smart fellow
          Нормативное рабочее время в КНР составляет 8 часов в день и не более 44 часов в неделю

          Вам бы стоило более тщательно погрузиться в тему рабочего времени в странах, так называемых азиатских тигров. Лидерство не дается легко ни кому. Пашут там так знатно, как европейцам и американцам не снилось.
          1. -4
            12 июня 2025 16:45
            По производству стали Япония и сейчас занимает 3 место в мире.

            Виноват, ошибся, но грязные производства японцы перенесли из Японии в страны АТР.
            Вам бы стоило более тщательно погрузиться в тему рабочего времени в странах, так называемых азиатских тигров.

            Я знаю как там работают. Речь шла о рабском труде и нормативных актах о труде в КНР.
            1. 0
              12 июня 2025 16:58
              Когда корейцы неудачно запустили космическую ракету с российской первой ступенью брат заезжал в Сеул в филиал фирмы и девчонки рассказали, что там российский программист покончил жизнь самоубийством. Корейцы его торопили и загнали с работой, а потом обвинили в ошибке и неудачном запуске.
              1. 0
                12 июня 2025 17:24
                Цитата: smart fellow
                Корейцы его торопили и загнали с работой

                Так, как работают корейцы, способны только японцы и отчасти китайцы, но больше ни кто в мире! Это просто трудовые фанатики. Лидерство того же самсунга оплачивается тысячами жизней и здоровьем его фанатичных сотрудников.
                1. +1
                  12 июня 2025 19:44
                  Насчет больше никто в мире не знаю, а работать в крупной компании типа Самсунг это мечта обычного корейца. Ради этого они занимаются в школе до позднего вечера, а потом идут на платные частные курсы, чтобы поступить в престижный университет и работать в крупной компании. Или как вариант судьей или прокурором. Те кто не может на это рассчитывать то госслужащим (включая работу в полиции). Бывает по несколько лет сдают госэкзамен (его можно сдавать только 1 раз в год). Неудачникам остается только открыть мелкий бизнес или работать наемным работником с низкой зарплатой и социальным положением.
                  1. +1
                    12 июня 2025 20:08
                    Еще престижные профессии врач и преподаватель в университете, учитель тоже хорошо.
            2. 0
              12 июня 2025 17:22
              Цитата: smart fellow
              Речь шла о рабском труде и нормативных актах о труде в КНР.

              Какой толк рабочему от массы нормативных актов, если он вынужден вкалывать по 12-16 часов, или чтобы не потерять работу, или чтобы иметь хороший заработок, или чтобы оставаться для начальства на хорошем счету, или выдержать конкуренцию с коллегами и прочее?
              Цитата: smart fellow
              но грязные производства японцы перенесли из Японии в страны АТР.

              Какие?
              Японская промышленность самая роботизированная в мире. Они подняли уровень до запредельного, но теперь пожинают отрицательные аспекты этого прогресса - безработица, достаточно высокий и дорогой уровень жизни, а потому нарастающее старение населения и низкая рождаемость, высокая себестоимость готовых изделий, негативное влияние вмешательства государства по спасению неконкурентных производств, наращивание инвестиций в зарубежные активы при снижении оных у себя.
              1. 0
                12 июня 2025 20:05
                Какой толк рабочему от массы нормативных актов

                В России точно так же.
                Японская промышленность самая роботизированная в мире.

                Была когда-то, а сейчас на 5-ом месте. Правда они производят много роботов.
                В 2023 году Южная Корея остаётся мировым лидером по числу промышленных роботов на 10 000 сотрудников – 1 012 единиц. Сингапур и Китай занимают 2-е и 3-е места, а Россия пока лишь на 43-м месте.

                https://ecomhub.ru/how-many-industrial-robots-are-there-in-different-countries-of-the-world-and-per-10000-employees-in-industry-and-will-achilles-catch-up/
                Больше всего роботы используются в сборочном производстве. В грязных производствах они используются меньше и производство от этого чище все равно не становится.
                1. -2
                  12 июня 2025 22:20
                  Цитата: smart fellow
                  Была когда-то, а сейчас на 5-ом месте. Правда они производят много роботов.

                  Да, сейчас с большим отрывом лидирует Р.Корея (1000 на 10 тыс. человек), а следом 3 страны с практически одинаковым количеством (400 на 10 тыс. человек) - Германия, Китай, Япония, притом именно эта троица и лидирует в их производстве. Производство Сингапура несравнимо в реальном секторе с выше перечисленными государствами, поэтому не так интересно его рассматривать, к примеру тот же Бруней может закупить 2000 роботов и по роботизации войти в пятерку лидеров, только его вклад в мировой экономике будет все также весьма призрачным.
      3. -4
        12 июня 2025 11:42
        Цитата: Anglorussian
        Успех Китая- в наплевательском отношении к экологии и в эксплуатации собственных граждан.

        Если бы дело было только в этом успехи бы были гораздо скромнее. Смотри опыт РФ.
      4. -1
        12 июня 2025 15:43
        Цитата: Anglorussian
        Успех Китая- в наплевательском отношении к экологии и в эксплуатации собственных граждан.

        В том числе, но не только. Сошлось немало факторов, от противопоставления КНР Советскому Союзу, до огромного нищего населения, от всесторонней помощи (СССР развивал тяжелую индустрию и армию, а США вложили огромные средства в развитие легкой промышленности и машиностроения) до взвешенного и грамотного подхода к руководству страной в 90-х и 00-х годах.
      5. -2
        12 июня 2025 19:54
        Цитата: Anglorussian
        Успех Китая- в наплевательском отношении к экологии и в эксплуатации собственных граждан.

        Население КНР растет в отличии от населения России и Украины.
        1. -3
          12 июня 2025 20:21
          Последние несколько лет никто никуда там не растёт.
          1. -4
            12 июня 2025 20:45
            Цитата: Anglorussian
            Последние несколько лет никто никуда там не растёт.

            Китайцы расселяются по миру. В России китайцы встречаются все чаще. Наверняка в Австралии и США тоже.
            1. -2
              12 июня 2025 21:25
              Если в Китае все так хорошо чего это они расселяются? И да, в России за китайцев часто принимают коренных жителей СевероВостока.
  7. -4
    12 июня 2025 05:20
    Если вы про авианосцы, то они избыточны. Надо сперва эсминцы наклепать. Но к сожалению, наш флот на Черном море загнан в военно-морские базы. Вам это не нравится и мне тоже. Но это факт. Чтобы были авики, нужно доминирование авиации. А этого нет.
    1. 0
      12 июня 2025 16:13
      Цитата: Бонч
      Чтобы были авики, нужно доминирование авиации.

      А авиация с чего доминировать будет, если авианосцев нет?
      1. -3
        12 июня 2025 16:28
        И где Россия будет использовать авики и для чего? Вы же не будете утверждать, что авианосец нужен на Черном море или на Балтике? СССР обладая намного большим экономическим могуществом не строил авианосцы. А отвечая на ваш вопрос, то хотя бы доминировать с суши. Если кто то в теме, сколько полков морской авиации у России есть сейчас?
        1. 0
          12 июня 2025 16:36
          Цитата: Бонч
          Вы же не будете утверждать, что авианосец нужен на Черном море или на Балтике?

          Не буду, им там нечего делать.
          Цитата: Бонч
          СССР обладая намного большим экономическим могуществом не строил авианосцы.

          Серьезно? Изучите историю советского флота.
          Если бы не подковерные интриги, ограниченность некоторых партноменклатурщиков, а возможно и настоящее вредительство, то ВМФ СССР получил бы авианосцы еще в 50-60-х годах.
          1. -2
            12 июня 2025 16:49
            Да, я с вами согласен про СССР. Но что бы АУГ могли оперировать на морских коммуникациях надо иметь дружественные страны или сателлиты. Много у нас дружественных стран, готовых принять наш флот? Только КНДР. Все остальные ну так себе...У матрасни Южная Корея, Япония, Европа, Австралия и Новая Зеландия. У них есть страны раскинутые по всей планете, кроме того есть на Гавайях, Гуам, Диего- Гарсия. Сколько заморских баз у России? И долго ли продержится АУГ в автономных условиях. Пример Германии в обеих Мировых войнах явный пример того, что при отсутствии баз в мире ни к чему хорошему не ведет.
            1. 0
              12 июня 2025 17:10
              Цитата: Бонч
              Много у нас дружественных стран, готовых принять наш флот?

              Число, так называемых, дружественных стран всегда изменяется в зависимости от экономических возможностей державы. Чем она могущественнее, тем больше к ней тянутся. Чем сильнее во всех смыслах будет Россия, тем больше будет дружественных стран. У того же Советского Союза вполне хватало союзников в мире.
              Цитата: Бонч
              Пример Германии в обеих Мировых войнах явный пример того, что при отсутствии баз в мире ни к чему хорошему не ведет.

              Пример Германии говорит о том, что страна с ограниченными возможностями не в состоянии иметь одновременно мощнейшую сухопутную армию и сильнейший военный флот, а ведя боевые действия одновременно на нескольких фронтах против нескольких сильнейших на планете государств, наивно надеяться на победу или хотя бы приемлемый мир.
              Цитата: Бонч
              И долго ли продержится АУГ в автономных условиях

              Только выполнив одну задачу - прикрытие подводных стратегов в военное или предвоенное время, авианосец уже оправдает все потраченное на него.
              1. -2
                12 июня 2025 17:27
                АУГ хороша при доминировании в мире. Мы сейчас не в той позиции. Нет союзников кроме КНДР, надо трезво подходить к своим возможностям. Мое мнение сейчас авианосцы не нужны России. Для чего они нужны не понятно. Что они будут делать, так же не понятно. Лучше клепать эсминцы, корветы и подводные лодки ну как то так... Плюс дипломатия должна работать. Будут базы по всему миру и торговый потенциал, то тогда почему бы и нет. А сейчас...ИМХО зачем создавать то, что не работает.
  8. 0
    12 июня 2025 07:09
    тем самым убрали возможного конкурента

    О том, что Украина конкурент США- до этого даже самые отъявленные националисты на Украине не додумались. Теперь могут писать об этом со ссылкой на ВО :((
  9. -4
    12 июня 2025 07:38
    Достроенный китайцами "Варяг" врядли сильно лучше "Кузи", скорее наоборот. В качестве палубной авиации нелицензионная копия СУ-27К, даже не СУ-33. Прошлый век, он и есть прошлый век. Не припомните, сколько СУ-33 может взять топлива и боеприпасов, и какой у него с этим топливом радиус действия? Особенно в тропическом климате. Их зачем-то на "Кузе" поменяли на МИГ-29К, хотя на бумаге МИГ уступает СУ по всем параметрам, но считать адмиралов совсем уж тyпыми не следует, наверно были у них на сей счет мысли. Уж не о том ли, что СУ с норм боевой загрузкой взлететь не может? А другого палубника у китайцев нет, и если будет, то очень нескоро. "Шаньдун" - нелицензионная копия "Варяга", значит к нему относится все то же самое. Об отсутствии самолета ДРЛО можно и не начинаться.
    И этим они хотят бросить вызов US Navy? Ну-ну, китайскому поросяти, да американских волков задрать.
    1. +1
      12 июня 2025 19:58
      Цитата: Наган
      Об отсутствии самолета ДРЛО можно и не начинаться.

      Бои пакистанских и индийских самолетов показали, что китайские технологии ДРЛО позволили сбить 7% индийских рафалей за один бой.
      1. 0
        12 июня 2025 20:01
        Да, у китайцев есть технологии, но не морского базирования. А тут вроде речь про авианосцы.
        1. 0
          12 июня 2025 20:06
          Цитата: Наган
          Да, у китайцев есть технологии, но не морского базирования

          Китайский ВМФ наголову разгромил флот Южного Вьетнама еще в конце вьетнамской войны. США уже тогда не решились помешать КНР захватить острова у их союзника. Флот КНДР в начале Корейской войны нанес неприятные потери казалось бы всемогущему флоту США.
          1. 0
            12 июня 2025 20:07
            Цитата: gsev
            Китайский ВМФ наголову разгромил флот Южного Вьетнама еще в конце вьетнамской войны. США уже тогда не решились помешать КНР захватить острова у их союзника.
            Этот союзник уже был фактически списан.
            1. 0
              12 июня 2025 20:42
              Цитата: Наган
              Этот союзник уже был фактически списан.

              Это сейчас так видится. До начала операции Хо Ши Мин победа коммунистов была под вопросом.Если бы их наступление забуксовало, США бы могли ударами авиации наступление сорвать как было с предыдущим наступлением на Сайгон. КНР после своего образования выигрыл все войны и конфликты и против СССР и против США.
              1. 0
                12 июня 2025 22:18
                Цитата: gsev
                КНР после своего образования выигрыл все войны и конфликты и против СССР и против США.

                И против Вьетнама? 1979
                1. -1
                  13 июня 2025 09:18
                  Цитата: Наган
                  И против Вьетнама? 1979

                  Только в боях за город Лангшон китайская армия израсходовала 20 000 тонн боеприпасов.В пересчете на 155мм снаряды это четверть миллиона снарядов.Через месяц конфликта у Вьетнама в боях не побывала только одна дивизия. Причем оказалось, что китайские артиллеристы обучены значительно лучше вьетнамских.
  10. +2
    12 июня 2025 08:19
    Незаметная революция. ВМФ НОАК выходит в мировой океан


    Уважаемый, Александр.

    А почему про Китай?
    А где статья про успехи в кораблестроении в РФ?

    Напишите духоподъемную статью про заметную успешную революцию в кораблестроении современной России за последние 30 лет. Вы это умеете.
    А то, прочитал на сайте АШ две статьи про кораблестроение в России, как-то стало грустно.


    Трудный курс верфи «Звезда»
    https://aftershock.news/?q=node/1358116&full

    Гражданский флот СССР. Первая попытка импортозамещения
    https://aftershock.news/?q=node/1514274


    Может быть ваша статья развеет грусть и внушит оптимизм.
  11. -3
    12 июня 2025 18:31
    Цитата: solar
    Мурманск. Незамерзающий порт.

    Порт в Мурманске может перестать быть незамерзающим из-за разрушения Атлантической меридиональной оборотной циркуляции, включающей течение Гольфстрим.
    1. 0
      14 сентября 2025 08:59
      Порт в Мурманске может перестать быть незамерзающим ...
      С точностью на оборот -- прекращение оборотной циркуляции усилит Гольфстрим, который не только мурманскому порту не даст замёрзнуть, но и с большой вероятностью до Дудинки прогреет Арктику.
  12. -1
    13 июня 2025 08:12
    Вы серьёзно??!
    свои задачи в этой войне Соединенные Штаты выполнили. Украину загнали в долговую яму, уничтожили украинскую промышленность, отбросили экономику лет на пятьдесят назад, тем самым убрали возможного конкурента

    это УКРАИНА была "возможным конкурентом" для США? )) в какой области, позвольте спросить? ))

    А украинская авантюра лишила ВС Соединенных Штатов статуса «непобедимых, потому что подготовка солдат лучшая, вооружение лучшее, техника лучшая»…

    а ЭТО почему? ))
    Украина для США это НЕ "второй Вьетнам". там не было экспедиционного корпуса, вообще масштабного участия (кроме небольшой относительно грруппы "инструкторов ихтамнетов")... )
    любое участие американских штабников в планировании операций а) недоказуемо и б) "это украинские безрукие солдаты и безголовые командиры все пролюбили"! ))

    для ЕС с какогото рожна, Украина стала "экзистенциальным вопросом прЫнцыпа", и то тольок для конкретной спаянной стайки соросят во главе текущего ЕСа, не более... ) А для США? )) Да, Дональда стращают, что, дескать, поражение Украины будет имиджевой кото-строфой хуже афгана, но с чего бы? это чистый пустой пиар наезд клинтоноидов на трампистов, и только! ))
  13. -2
    13 июня 2025 16:23
    России "предлагается роль" на "подтанцовках" Китаю или США, что, как говориться -"хрен редьки не слаще".... Если хотим "своей игры", то нужны решительность, политическая воля, железная дисциплина, идеологическая база и некапиталистическая система социально - политического устройства России... Иначе - разрушение России и подчинение, её, более сильному, прагматичному, с " хорошей социально - политической лапшой на уши" российскому обывателю...
  14. 0
    15 июня 2025 09:59
    Цитата: belost79
    Не БПК, эсминцы 956 проекта, экспортные. Запамятовал

    Эсминцы 956 были добавкой к ракетам Москит, которые очень интересовали Китай.
  15. -2
    16 июня 2025 22:37
    Утопить авианосец сегодня - легче лёгкого. Если есть решимость применить БОМБУ. Проблемы с наведением на маневрирующую АУГ сегодня не проблемы для всех стран, где нет Набиулиной.
  16. -1
    18 июня 2025 05:39
    Прошлогодний выход китайской эскадры с авианосцем в этот же район уже не считается чтоли? Почему этот выход стал таким историческим.