За страницами документов. Или еще раз про очень странное…

29 874 101
За страницами документов. Или еще раз про очень странное…
Кадр из очень интересного кинофильма «Жесткость» (1959). Совершает самоубийство чекист. Верный, преданный делу революции молодой человек. Ну а почему он так поступил и в чем разочаровался – об этом фильм. От режиссера, впрочем, потребовали внести в причины самоубийства еще и личный мотив, любовь, ну как же, иначе-то… Но все равно, почему это случилось, и так было понятно всем.


Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен
Первое послание Тимофею, 3:2




История в документах. Мы живем в мире странностей и противоречий. Причем, если мы заглянем в документы архивов, то увидим, что и там их не счесть. Более того, не счесть их и на страницах газеты «Правда», а ведь в те же 30-40-е годы прошлого века как только ее не контролировали. Орган же это был ЦК ВКП(б), а значит, непорочен во всех отношениях. Только и там разночтений, нестыковок и прямых противоречий хоть ешь одним местом. Хотя в принципе этого быть не должно.

Ребенком я, понятное дело, даже не догадывался о том, что в газетах и журналах может быть что-то «не то». Пока не нашел старый толстый календарь за 1941 год, и там некоторые фотографии и статьи были моим дедом подчеркнуты, а под портретом Берии и вовсе была надпись (в статье было написано, какой он замечательный!): «Враг народа. Расстрелян, собака!»

Вслед за календарем мне попалась толстенная подшивка газеты «Правда» (и как деду не лень было ее подшивать!). В ней я начал искать и, конечно, нашел много фотографий танков и прочего вооружения, но меня опять-таки больше всего удивили подчеркивания. Дед, видимо, делал их уже после 1953, а может быть, и 1956 года. И вот в них, с ссылками на другие «правдистские» статьи, как раз на такие нестыковки и указывалось.

Например, бросился в глаза материал 1942 года о том, что немцы в Германии голодают и едят суррогаты. Но в газете за 1944 год было написано, что они обжираются, что у них в квартирах находят ящики французского коньяка, страсбургские паштеты, салями, датские сыры… Почему-то тогда подобные сравнения в «Правде» показались мне очень… стыдными. Словно я заглянул во что-то неприличное, так что дальнейшие копания в той подшивке я тут же и забросил.

Так что я так и не решился спросить деда, как, почему и зачем он подобные «нестыковки» по газетам искал, подчеркивал и делал перекрестные ссылки. А потом куда-то всё это подевалось, так что теперь приходится все эти интересные находки восстанавливать. Но важно другое, что умные люди, «свой живот» положившие на алтарь Отчества (а дед мой за работу в годы войны был награжден орденами Ленина и «Знак Почета»), вообще занимались подобными вещами.

В любом случае странности во всем, что касается окружающей нас информации, были, есть и будут. Вот и на этот раз мой визит в областной партархив принес одну такую чрезвычайно интересную находку. На этот раз мне принесли для работы папку с протоколами закрытых заседаний бюро горкома ВКП(б) с результатами голосований за январь-ноябрь 1937 года.


Обложка этой папки

Ничего особо нового найти я там не ожидал. Ну и так понятно, чему были посвящены в то время заседания бюро столь высокого уровня. Конечно же, борьбе с врагами народа, которые в тот год обнаруживались едва ли не повсеместно.


Вот, например, авария в котельной завода им. Фрунзе…

А случилась она потому, что «директор не проявил должного внимания…», а коллектив был засорен антисоветскими элементами, которые вели антисоветские разговоры.


Нашлись антисоветские элементы и предложено было их с завода удалить!


Да еще там же работали 20 ранее исключенных из партии (видимо, их просто некем было заменить — прим. В.О.), вот беда-то и случилась! Но вот вопрос: если всех исключить, кто будет работать?


Вот так в то время выглядели справки Бюро горкома ВКП(б) об исключении из партии


А здесь исключенных набралось сразу много…
И вот что странно. Сначала старались побольше набрать, затем – побольше исключить. Такие вот были тогда методы подбора, и расстановки партийных кадров![/center]

И тут мне в руки попадается вот этот документ.

Читаем:

КУЙБЫШЕВСКИЙ КРАЙКОМ ВКП/б/
ИСПОЛНЯЮЩЕМУ ОБЯЗАННОСТИ СЕКРЕТАРЯ КРАЙКОМА ВКП/6/ - товарищу ПОСТЫШЕВУ П.П.
Сегодня днем, отпущенный после допроса в НКВД, покончил жизнь самоубийством бывший начальник 3-го цеха завода № 50, член ВКП/б/
С 1935 года, КУЗНЕЦОВ К.В. КУЗНЕЦОВ зашел на квартиру двоюродного брата, где КУЗНЕЦОВ, как передают, выпил немного е ним и зайдя в уборную выстрелил себе в висок.
КУЗНЕЦОВ обвиняется в сознательном покрывании брака, бракоде-лов, в составлении фиктивных актов на негодные детали, как годные и в укрывательстве вредительских действий своего помощника УТЕХАНА и мастера цеха НИКУЛИНОЙ, проводивших в цеху вредительскую работу.
В предъявленных обвинениях КУЗНЕЦОВ сознался на допросе в НКВД.
Самоубийство КУЗНЕЦОВА дает основание предполагать его действительную виновность.
Ранее КУЗНЕЦОВ судился в апреле 1934 года за допуск брака по тракторным деталям и привлекался по ст. 109 УК РСФСР* По суду был оправдан.
В апреле 1936 года снят был директором завода с должности на-чальника 3—го автоматного цеха за смешивание негодных деталей ИФВ и 6 взрывателя МД-8 о годными»
В середине мая, накануне следствия в НКВД, КУЗНЕЦОВ был свят директором с должности начальника з-го цеха за допущение в кладо-вую брака годных изделий и сдачу бракованных изделий в качестве годных.
КУЗНЕЦОВ был членом Заводского райкома партии и проявлял себя активно в жизни заводской партийной организации, работал пропа-гандистом.
На собрании КУЗНЕЦОВ активно выступал против директора завода…


А вот «враги» говорили, что Кузнецов пострадал за правду...

Вот уж поистине подарок некоторым нашим комментаторам на ВО, которые любят писать о том, что чего-то не могло быть, потому что не могло быть никогда, и что автор, скорее всего, всё придумал.

Давайте посмотрим на фактическую сторону дела: человека вызывают на допрос в НКВД, где он, судя по тексту допроса (он длинный, нудный, неинтересный, поэтому нет смысла его здесь приводить полностью), признался в своей антисоветской, вредительской деятельности. Причем, допустив в здание НКВД такого подозрительного человека, его даже не обыскали, и всё время, пока его там допрашивали, при нем находился пистолет. В записке указана даже такая подробность, что он «немного выпил с братом», но не сказано, что он у него взял пистолет. И нет информации о том, что его брат имел оружие. Непонятно, почему его вообще отпустили, если он столько всего на себя наговорил?

Ну а потом вывод: раз самоубился, значит, можно предполагать виновность и что он хотел таким образом скрыть соучастников своего преступления. Вот ведь как всё тогда было просто. Ничего доказывать особо и не требовалось. Достаточно было всего лишь одного факта самоубийства!

Очень странное дело, не так ли. И вот если его не подтвердить документами, то и поверить в него было бы очень трудно. Но, оказывается, случалось в 1937 году и такое…


А за что еще можно было вылететь с работы и из партии в 197 году? Оказывается за переписку с родственниками за границей. А еще если среди родственников жены были расстрелянные за контрреволюцию. Сочувственные высказывания по поводу самоубийства Гамарника…


Судя по этому документу, разгромили и обезлюдили всё кавалерийское училище. И кто там и что после этого остался преподавать? И какие из него после этого вышли кадры кавалерийских офицеров?


Всегда очень интересна тема доносов «куда надо». Кто их писал, содержание… Оказывается писали их в том числе и лекторы-пропагандисты.

Причем интересно, что, несмотря на исключительно мощное информационное давление на граждан СССР со стороны партаппарата и СМИ, находились в нем люди, включая рабочих, которые осмеливались ставить под сомнение все сказанное теми же пропагандистами. Ну и, скорее всего, получали за это полной мерой!


А это письмо в парторганизацию цеха сменного мастера.

Понаблюдать бы ему, как эта женщина работает, хорошо ли, плохо. И мешают ли ее «незрелые мысли» выполнять, а может быть, и перевыполнять план. Но нет! Тут же доложил «куда надо», чтобы с предприятия ее убрать. А как же? Люди! Будьте бдительны! Вычисляйте всех сомневающихся, колеблющихся и размышляющих. Им в нашем сплоченном обществе не место!
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    22 июня 2025 05:25
    из очень интересного кинофильма «Жесткость» (1959). Совершает самоубийство чекист. Верный, преданный делу революции молодой человек. Ну а почему он так поступил и в чем разочаровался – об этом фильм.

    Ну истины ради нилинский Вениамин был не чекист, а сотрудник РКМ.
    От режиссера фильма потребовали внести в причины самоубийства еще и личный мотив, любовь, ну как же, иначе-то…

    Нет, Калибр. фильм "Жестокость" , снятый по одноименной повести П.Нилина ценен тем, что сценарий фильма - один в один по тексту книги. Режиссерской "самодеятельности" там нет. Довольно редкий случай в отечественном кинематографе. К подобным можно отнести фильмы "Двадцать дней без войны", "Они сражались за Родину," Собачье сердце" и немногие другие.
    Вы сами то, Калибр, эту повесть Нилина читали?
    1. +3
      22 июня 2025 05:57
      Почему В. Малышев застрелился?

      Почему? Давайте послушаем самого автора П.Нилина:
      Герой моей повести "Жестокость" Венька Малышев - это воплощение русского национального идеала о Правде и Справедливости. О том какой должен быть человек во власти - честным, справедливым, бескорыстным и добрым. Мой Венька хоть внешне по харакеру чем то похож на героя главного нашего "Жития святых" Павла Корчагина, но в тоже время его антипод.. Корчагин Н. Островского - образ "Красного Иисуса", мученика и подвижника. А Малышев не святой, а живой русский человек во плоти и крови. Со своими ошибками и слабостями, но именно живой. "Красный Иисус"- П. Корчагин никогда бы не застрелился в минуту слабости, а вот Венька сломался, не выдержал нахлынувших на него несправедливостей и издевательств. А сломался он из-за того, что не смог , правда, не по своей вине, сдержать обещания данного бывшему бандиту Лазарю Баукину. Плюс не компетентное, безграмотное ищущее лишь личной славы его непосредственное начальство, подлый журналист и несчастная любовь. (с)
      1. +4
        22 июня 2025 06:11
        Интересно : кандидатуры актеров фильма Г. Юматова (В. Малышев) и Б. Андреева (бывший бандит Лазарь Баукин, смертельно уставший от всей этой бессмысленной и бесполезной борьбы с Советской властью.) режиссеру Скуюбину рекомендовал лично П.Нилин По его мнению психотип и характеры героев книги и этих актеров "чрезвычайно схожи" (с).
        Интересно : Павел Нилин - это авторский псевдоним Павла Филипповича Данилина
    2. -1
      22 июня 2025 06:42
      Цитата: Ричард
      Вы сами то, Калибр, эту повесть Нилина читали?

      Только фильм видел...
    3. +3
      22 июня 2025 09:13
      Видел в детстве "Жестокость", очень впечатлился.Даже будучи ещё ребёнком оценил правильно (положительно) поступок ГГ.А какие личности и их характеры прорисованы Автором!!!
      1. +3
        22 июня 2025 09:47
        Фильм - безусловно хорош. Но все же рекомендую именно книгу. Согласен с вами, Андрей, полностью -Нилин тонкий мастер прорисовки характеров и личностей своих героев. Автор замечательных повестей «Жестокость», «Испытательный срок», "Дурь", "Впервые замужем", Большая жизнь", "Через кладбище", Варя Лугина", " Последняя кража" и др. , на которые были сняты шедевры советского кинематографа.
    4. +2
      23 июня 2025 02:57
      А Вас не удивило, что на папке "дела" был типографский шрифт 196...г, а от руки написано 1937г? Это,что? НКВД готовилась к репрессиям на десятки лет? Уже писал НЕ ВЕРЮ! Всё притянуто за уши! Хотя для пропагандиста это норм.
      1. -3
        23 июня 2025 11:37
        Цитата: неглавный
        Это,что? НКВД готовилась к репрессиям на десятки лет?

        Что тут странного? Папка истрепалась. ее заменили.Вы просто ни разу в архиве не были, не видели, как быстро там портятся документы даже при бережном храненни.
  2. -1
    22 июня 2025 06:00
    Мы живём в мире странностей и противоречий по причине того, что все люди больные, абсолютно. У каждого сердце нечистое, помыслы гадкие. Никакой теорией марксизма-ленинизма, или принадлежностью к какой либо привелигированной категории граждан, сам человек изменить себя к лучшему не может. Необходима помощь Церкви.
    1. +3
      22 июня 2025 06:26
      Сам П. Нилин родился в 1908 году под Иркутском в семье ссыльного поселенца. С первых дней советской власти служил в уголовном розыске в Тулуне под Иркутском. С 1927 года работал журналистом. Писал книги. Лауреат Сталинской премии 1941 года . Коммунист. Орденонсец.
      Выступал на расширенном заседании президиума правления Союза писателей СССР 27 октября 1958 года, осудившем Б. Пастернака, сказал, что при всем личном уважении к таланту Пастернака надо помнить: у баррикады есть только две стороны
      Член правления СП СССР с 1971 года.
      Похоронен в Москве на Ваганьковском кладбище.
      1. +2
        22 июня 2025 18:08
        Сам П. Нилин родился в 1908 году под Иркутском в семье ссыльного поселенца. С первых дней советской власти служил в уголовном розыске в Тулуне под Иркутском.

        В 10 лет что-ли?
        1. +2
          23 июня 2025 03:41
          Цитата: ln_ln
          В 10 лет что-ли?

          В 10 стал работать, в связи со смертью отца. Но не в розыске, само собой.
    2. +1
      22 июня 2025 07:27
      А церковь - она ангелами небесными в полном составе укомплектована?
      1. 0
        20 сентября 2025 11:32
        В 2009 году был в храме Христа спасителя, там в ряд более десятка касс работало, неприятно поразило, а в голове Pink Floуd заиграл "Money it is gas"
  3. +7
    22 июня 2025 06:16
    Орган же это был ЦК ВКП(б), а значит, непорочен во всех отношениях. Только и там разночтений, нестыковок и прямых противоречий хоть ешь одним местом.

    А сколько нестыковок и противоречий в самом непорочном из непорочных документов в истории под названием "Библия"? Хотя возможно партпропагандист Шпаковский библию не читал.
    p.s. Вячеслав Олегович! Я помню, что вы обещали подать на меня в суд и всю оставшуюся жизнь жить за счет моей пенсии. Жду, не дождусь. И вот вам очередной повод:
    Новые "помои" от Шпаковского.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. -4
      22 июня 2025 06:40
      Цитата: Дилетант
      Новые "помои" от Шпаковского.

      Время тратить неохота. Вспомнил Конфуция: сиди смирно и труп твоего врага сам проплывет перед тобой по реке.
      1. +5
        22 июня 2025 06:42
        сиди смирно и труп твоего врага сам проплывет перед тобой по реке.

        Уже сижу. Смирно. И смотрю на реку.
        1. +4
          22 июня 2025 09:36
          Товарищи пропагандисты, как показывает практика, отличаются завидным здоровьем и долголетием! Так что он еще спляшет на вашей могиле!
        2. BAI
          +2
          22 июня 2025 14:40
          На счет реки. Навеяло:
          В прошлом году был в Северодонецке. И в разговоре с местными как то выяснилось что из местной реки (название не помню, но Северский Донец там тоже недалеко) рыбу не едят.
          Почему?
          Ответ: поехал на рыбалку, вижу сидит дед. Рыбу поймал - отпустил, поймал - отпустил. Зачем так делаешь?
          А вот посиди рядом.
          Сел.
          Через 10 минут труп плывет. Еще 5 минут - еще труп.
          Дед - ну все понял?
          Да.
          Ну как то так.
          (Чьи трупы - неизвестно).
          1. 0
            20 июля 2025 09:13
            Если дед ловил налимов,то может быть и правильно делал.Ну,ещё сомы жрут тухлятину...
      2. -1
        22 июня 2025 07:43
        Знаете - вот глядя и на вас в том числе, я всё больше и больше понимаю причины 1937-го...
      3. 0
        22 июня 2025 15:36
        Цитата: kalibr
        Вспомнил Конфуция: сиди смирно и труп твоего врага сам проплывет перед тобой по реке.

        Как-то не очень всю историю Китая ему этот принцип помогал.
        1. -3
          22 июня 2025 15:37
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Как-то не очень всю историю Китая ему это принцип помогал.

          Ну, у меня в личном опыте такое было...
    3. +1
      22 июня 2025 06:57
      Насчёт нестыковок в Библии, на мой взгляд, вы неправы. Во-первых, что такое Библия - это книги Ветхого и Нового Завета. Во-вторых, откровенно говоря, Ветхий Завет не нашего ума. Наш великий батюшка Иоанн Кронштадтский, как учит........ вера прямо верует, но не рассуждает, не умозаключает, не ищет оптических стёкол для своего видения. Рассудок имеет свою область, вера - не его область, не его дело. Что касается статьи, она интересная, чего так ополчились на автора, не понятно.
      1. 0
        22 июня 2025 07:25
        Угу. Прям по Тертуллиану - потому и верую, что абсурдно....
      2. 0
        22 июня 2025 10:26
        Что касается статьи, она интересная, чего так ополчились на автора, не понятно.
        Наверное, из-за фамилии автора, вы разве не в курсе, что военные недолюбливают "шпаков" smile Шутка
    4. +4
      22 июня 2025 07:16
      Новые "помои" от Шпаковского.

      Именно!.Работа у него такая.
    5. +1
      22 июня 2025 11:16
      А сколько нестыковок и противоречий в самом непорочном из непорочных документов в истории под названием "Библия"? Хотя возможно партпропагандист Шпаковский библию не читал.
      p.s. Вячеслав Олегович! Я помню, что вы обещали подать на меня в суд и всю оставшуюся жизнь жить за счет моей пенсии. Жду, не дождусь. И вот вам очередной повод:
      Новые "помои" от Шпаковского.

      Читал. 100%. Эпиграфы к статьям - из Библии, к этой в том числе.
  4. +4
    22 июня 2025 06:41
    (а дед мой за работу в годы войны был награжден орденами Ленина и «Знак Почета»)
    Хотелось бы подробнее с этого места. Получить в тылу орден Ленина - это что-то очень полезное надо было сделать.
    Например, бросился в глаза материал 1942 года о том, что немцы в Германии голодают и едят суррогаты. Но в газете за 1944 год было написано, что они обжираются, что у них в квартирах находят ящики французского коньяка, страсбургские паштеты, салями, датские сыры…
    Обычная пропагандистская акция. Вы ещё бы посмотрели фильм 1942 года "Антоша Рыбкин" (в главной роли Борис Чирков), комедия на военную тему. Пропаганда, однако. Профессиональному пропагандисту тут не стоит изображать удивление.
    1. -2
      22 июня 2025 06:46
      Цитата: Авиатор_
      Хотелось бы подробнее с этого места. Получить в тылу орден Ленина - это что-то очень полезное надо было сделать.

      Вам как и некоторым другим читателям, неверящим, что я был хорошо знаком со Шпаковским, предъявить фотографию деда с орденом? Это будет достаточно? Потому, что как и за что он его получил я не знаю. Мал был, не интересовался. Знаю, что он в годы войны руководил гороно Пензы. и, кстати, и он и его брат Владимир- учитель математики, получили еще и по ордену Знак почета.
      1. +3
        22 июня 2025 07:23
        Нет, недостаточно. Я не про наличие ордена, а про то, за что была такая награда. Удивительно, что про своего деда, получившего такую награду СССР, ничего не написано. Для профессионального историка очень странно. Орден Знак почёта - не такой высокий ранг имел, но тоже просто так не давался. А при чём тут я и "неверие в вашего отчима Шпаковского"?
        1. -5
          22 июня 2025 07:33
          Цитата: Авиатор_
          Удивительно, что про своего деда, получившего такую награду СССР, ничего не написано. Для профессионального историка очень странно.

          Детстве не очень интересовался его биографией, скажем так, не очень его любил, и его прошлое узнавал не от него, а случайно из рассказов мамы. Потом о нем написал в романе "Если бы Гитлер взял Москву". Но никаких документов в семье не сохранилось. А искать их в архиве мне не пришло в голову.
          1. +1
            22 июня 2025 09:30
            никаких документов в семье не сохранилось. А искать их в архиве мне не пришло в голову.

            Не беда. Можно узнать способом и попроще: В интернете есть сайт с алфавитным ФИО всех кавалеров Ордена Ленина. Забиваете туда ФИО своего деда и узнаете в каком году и за что он был им награжден, или за что был его лишен.
            ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория: Кавалеры_ордена_Ленина http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Ленина
            1. -3
              22 июня 2025 09:51
              Цитата: Ричард
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Ленина

              Посмотрел и там П.К.Таратынова... нет. Нашел вот это на каком-то краеведческом сайте:Родной брат Алексея Таратынова, прапрадеда Надежды, Петр Константинович Таратынов работал в годы Великой Отечественной войны заведующим гороно в Пензе, позже директором школы рабочей молодежи. Под руководством Таратынова школы развернули общественно полезную работу. Есть фото, где дед с этими двумя орденами... Больше ничего не нашел.
              1. 0
                22 июня 2025 13:51
                Родной брат Алексея Таратынова, прапрадеда Надежды, Петр Константинович Таратынов работал в годы Великой Отечественной войны заведующим гороно в Пензе, позже директором школы рабочей молодежи. Под руководством Таратынова школы развернули общественно полезную работу. Есть фото, где дед с этими двумя орденами... Больше ничего не нашел.
                Странно. Награждение было в ВОВ, или по случаю юбилея, как у "Дорогого Леонида Ильича"? Так статус не тот, можно, лишь "знак Почёта" на этом уровне получить.
    2. -4
      22 июня 2025 06:48
      Цитата: Авиатор_
      Обычная пропагандистская акция. Вы ещё бы посмотрели фильм 1942 года "Антоша Рыбкин" (в главной роли Борис Чирков), комедия на военную тему. Пропаганда, однако. Профессиональному пропагандисту тут не стоит изображать удивление.

      Я знаю. И рыбкина смотрел. Но Вам надо понимать, что кино это ИСКУССТВО, а газета "Правда" - ДОКУМЕНТ ЦК. Это разные вещи.
      1. +7
        22 июня 2025 07:25
        газета "Правда" - ДОКУМЕНТ ЦК. Это разные вещи.
        Документ ЦК - это его постановление. А газета "Правда" - это инструмент пропаганды, это вам тоже надо понимать.
        1. -1
          22 июня 2025 07:36
          Цитата: Авиатор_
          А газета "Правда" - это инструмент пропаганды, это вам тоже надо понимать.

          Я как раз понимаю. Но газета, в которой опубликовано Постановление, автоматически становится документом и на нее можно ссылаться как на источник.
      2. +1
        22 июня 2025 10:14
        а газета "Правда" - ДОКУМЕНТ ЦК.

        Документы ЦК - это постановления пленумов, Постановления Президиума ЦК и прочее. А газета "Правда" - это главный рупор пропаганды. А как показывает история, далеко не все, кто в этот рупор дует, то есть пропагандисты, отличаются умом и сообразительностью. За примерами вообще ходить никуда не надо, они рядом. Удивительно, что для Вас, как для старого партийного агитпроповца, это вызывает вопрос.
        1. -3
          22 июня 2025 19:26
          Цитата: Nikname2025
          главный рупор пропаганды.

          В исторической науке это считается документом. И никаких вопросов у меня это не вызывает. Писал уже про это в цикле ОТРАВЛЕННОЕ ПЕРО и в ряде статей про откровенные глупости в "Правде". Странно, что Вы не помните.
          1. -2
            22 июня 2025 20:37
            В исторической науке материальный предмет, в данном случае газета, который содержит информацию о прошлом и вовлечен в процесс научного исследования, называется историческим источником. Что касается понятия документ, то историческая наука этот термин для себя однозначно не определила до сих пор.
            1. -1
              23 июня 2025 00:33
              Цитата: Nikname2025
              Что касается понятия документ, то историческая наука этот термин для себя однозначно не определила до сих пор.

              Нет четкого определения степени достоверности ни одного источника и ни одного документа.Наука история изучая исторические источники и документы пытается на их основе создать полее менее полноценную модель мира.
    3. +2
      22 июня 2025 07:19
      Так Шпаковский еще и СМЕРШ и почти Герой Советского Союза.
      Сюжет для анекдота.
      1. -4
        22 июня 2025 07:34
        Цитата: Million
        Так Шпаковский еще и СМЕ

        А Вы в документы загляните. Они есть в Сети...
  5. +5
    22 июня 2025 07:41
    А за что еще можно было вылететь с работы и из партии в 197 году?
    Ну - например за отказ приносить жертвы гению императора Септимия Севера... wink
    1. -2
      22 июня 2025 10:38
      Цитата: paul3390
      А за что еще можно было вылететь с работы и из партии в 197 году?
      Ну - например за отказ приносить жертвы гению императора Септимия Севера... wink

      Я надеюсь, нашей эры? Потому что до нашей эры партии еще не было stop smile hi
      1. -1
        22 июня 2025 11:17
        Читает Петька книгу про Древний Рим и Древнюю Грецию, чего-то не понял -
        пошел спросить у Василия Иваныча.
        - Василь Иваныч, а вот тут написано, что "патриции устраивали оргии с
        гетерами", а что такое "оргии"?
        - Ну, оргии, Петька,- это пьянки.
        - А кто такие "гетеры"?
        - Это, Петька, шлюхи.
        - А "патриции"?
        - Патриции? Хм... Не, Петька, опечатка там, не "патриции", а партийцы.
        1. +1
          22 июня 2025 12:30
          Я в партии не состоял, поэтому про это ничего не знаю. Про оргии комсомольцев читал у Юрия Полякова... уверен, если бы он знал, что за этим последует, он счел бы это невинными шалостями...
          1. 0
            22 июня 2025 13:25
            ...... если бы он знал, что за этим последует...... Он давно покаялся, кстати хороший писатель, у него ещё муть перестроечная была, что-то связанное с дедовщиной и любовью бойца, и за это покаялся.
            1. 0
              22 июня 2025 15:03
              Цитата: bober1982
              ...... если бы он знал, что за этим последует...... Он давно покаялся, кстати хороший писатель, у него ещё муть перестроечная была, что-то связанное с дедовщиной и любовью бойца, и за это покаялся.

              Да, мы с ним прошли одинаковый путь smile Я ни одного его произведения не пропускал, кроме последних... книжный шрифт стал мелок для глаз... а онлайн не люблю читать request smile
      2. 0
        22 июня 2025 12:06
        Партии были всегда! До нашей эры - например популяров и оптиматов в Риме..
        1. -3
          22 июня 2025 12:31
          Цитата: paul3390
          Партии были всегда! До нашей эры - например популяров и оптиматов в Риме..

          Пардон, я имел ввиду коммунистической smile
  6. +5
    22 июня 2025 07:43
    Так а о чем то статья? Намешано всякого а смысла не просматривается /ну кроме очередной антисоветчины вплетенную в канву/ Фактов набросано, сканы документов приведены, но смысл то в чем? Журналистика это высказывание автором своей точки зрения а не приготовление винегрета из несовместимых компонентов. В данном случае у автора обычная антисоветская пропаганда замаскированная под документальность.
  7. 0
    22 июня 2025 07:45
    разгромили и обезлюдили всё кавалерийское училище. И кто там и что после этого остался преподавать?

    А скажем массовый разгром типа сердюковым советских военных училищ - автора не смущает? what
    1. 0
      22 июня 2025 07:50
      Цитата: paul3390
      А скажем массовый разгром типа сердюковым советских военных училищ - автора не смущает?

      Это надо было вставить в текст? И потом... при Сердюкове их просто закрыли. А то во время это означало нечто иное.Отчего люди даже в в сортире стрелялись...
      1. +2
        22 июня 2025 07:56
        Я вам давно говорил - вы, батенька, голимый лжец-антисоветчик... Раз за разом использующий нехитрый приём - берётся некий случай, обрамляется кучей сканов неких документов видимо для придания наукообразности и убедительности, и по результату - выдаётся как типа пример жутких реалий Советской власти. Хотя любой образованный хоть мало-мальски человек вам скажет - судить о целом по единичным фактам это грубейшая методологическая ошибка. Так что - либо у вас с образованием совсем туго, либо с совестью... На выбор.
        1. -5
          22 июня 2025 07:57
          Цитата: paul3390
          судить о целом по единичным фактам это грубейшая методологическая ошибка.

          Судьба делегатов 17 съезда ВКП(Б) тоже единичный факт? А у Вас Павел, кстати, плохо с логикой. Как по капле воды можно сказать, что где-то есть океан, так и подобные "единичные факты" показывают нам тогдашнюю жизнь на разных уровнях, не голые цифры, а конкретные судьбы конкретных людей. Так что с методологией у меня все хорошо.
          1. +2
            22 июня 2025 08:24
            Как по капле воды можно сказать, что где-то есть океан
            По капле воды нельзя сделать вывод, что где-то есть океан. Это всё равно, что по наличию микрограмма металлического водорода утверждать, что он где-то там в виде миллионов тонн существует. Эффект не масштабируется, нельзя бездумно переносить данные с микрообъекта на макрообъект. Впрочем, о чём это я. На кафедре м-л этому не учили.
            1. -4
              22 июня 2025 08:29
              Цитата: Авиатор_
              По капле воды нельзя сделать вывод, что где-то есть океан.

              А вот философия говорит, что можно.
              1. +2
                22 июня 2025 08:41
                А вот философия говорит, что можно.
                Говорить можно. Сделать нельзя. На капле возможны лишь капиллярные поверхностные волны, в океане - всякие, в т. ч. и солитоны.
              2. +2
                22 июня 2025 08:46
                И как всегда - вы ошибаетесь. Можно сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.. Отнюдь не вывод. Но - для вас видимо разница недоступна...
          2. +1
            22 июня 2025 08:44
            Да. Единичный. На масштабе всей страны. Которая победила в величайшей войне и стала супердержавой. Хреново у вас с методологией...

            К тому же - оглянитесь вокруг... Как думаете - если бы вас в самом деле волновала судьба страны, стоит повторять те события? Или нет?
            1. -2
              22 июня 2025 10:49
              Цитата: paul3390
              Да. Единичный. На масштабе всей страны. Которая победила в величайшей войне и стала супердержавой. Хреново у вас с методологией...

              Единичный МСГ в масштабе страны.
              Единичный ЕБН в масштабе страны.
              Единичный Чубайс в масштабе страны.
              Они против страны( в том числе 16 млн членов КПСС и 35 млн комсомольцев).
              И супердержава стоит в неприличной позе, а ее рвут на части



              Цитата: paul3390
              Как думаете - если бы вас в самом деле волновала судьба страны, стоит повторять те события? Или нет?

              Я думаю что когда у нас в стране начинают рубить лес - летят не щепки..
              Вот было дело о 6 млн бракованных 45 мм снарядов. Все ИТР и руководство заводов были поголовно вредители или гнали план?
              По УК РСФСР 1926 их всех поголовно стрелять надо было - в рамках действующего закона " Организованной группой лиц по предварительному сговору нанесли вред государству и его обороноспособности". Прям букет статей....
              Причем доказательства вредительства не голословные а 300% доказанные и ими самими задокументированные.
              И что делать?

              Вот этот конкретный Кузнецов
              "В апреле 1936 года снят был директором завода с должности на-чальника 3—го автоматного цеха за смешивание негодных деталей ИФВ и 6 взрывателя МД-8 о годными»" -
              он враг народа - вредитель или просто план выполнял?

              А в нынешних реалиях - местные комментаторы радостно хлопали бы в ладоши - " Ура, посадили Королева С.П.!!! Деньги гад казенные проматал!!! Государству фуфло впаривал!!"
              Ну может другая фамилия будет
        2. -4
          22 июня 2025 13:24
          Так что - либо у вас с образованием совсем туго, либо с совестью.

          Г-н Шпаковский - кандидат исторических наук с 1988 года, доцент с 1995 года. Образования вполне достаточно.
          1. +1
            22 июня 2025 13:46
            Это-то меня и пугает... Результаты - наводят на печальные мысли о качестве даже тогдашнего образования.. Не говоря уж о нонешнем.
            1. -4
              22 июня 2025 15:35
              Цитата: paul3390
              Результаты - наводят на печальные мысли о качестве даже тогдашнего образования

              Вы даже не представляете Павел, что означало в то время преподавать в высшей школе историю КПСС и сдавать по ней кандидатский экзамен в два экзамена. А уже "печальные мысли" у Вас завелись. Откуда? Я бы понял, если Вы хотя бы год проработали тогда преподавателем в ВУЗе. А так...
              1. 0
                22 июня 2025 16:29
                Очень даже представляю... wink Потому и поражаюсь результатам.. belay
                1. -3
                  22 июня 2025 19:14
                  Цитата: paul3390
                  Очень даже представляю..

                  И какой же у Вас стаж работы в ВШ? Может быть Вы и автором учебников для вузов являетесь? А может быть мы с Вами уже встречались, даже, скажем в Сочи, вот во время этого мероприятия? Помнится мы там с дочерью такую "бумагу" получили за учебник. А Вы, значит, тоже к такому причастны, да? Всегда рад встретить коллегу!
                  1. 0
                    22 июня 2025 21:44
                    Цитата: kalibr
                    Цитата: paul3390
                    Очень даже представляю..

                    И какой же у Вас стаж работы в ВШ? Может быть Вы и автором учебников для вузов являетесь? А может быть мы с Вами уже встречались, даже, скажем в Сочи, вот во время этого мероприятия? Помнится мы там с дочерью такую "бумагу" получили за учебник. А Вы, значит, тоже к такому причастны, да? Всегда рад встретить коллегу!

                    Сначала вы морочили людям голову при социализме, а теперь продолжаете этим заниматься при капитализме...
            2. -1
              22 июня 2025 21:38
              Результаты - наводят на печальные мысли о качестве даже тогдашнего образования..
              Минуточку, вы забыли вставить слово "историческое" к образованию.
              Техническое было вполне, а главное, нас учили думать
      2. +4
        22 июня 2025 08:17
        Доброе утро Вячеслав Олегович,
        то, что стрелялись и стреляются, это больше вопрос, как мне кажется, психологического фактора и устойчивости психики, а не особенности 30-х гг. ХХ в.
        Вот недавно вице-губернатор Ленинградской области неаккуратно дообращался с оружием...Из здания СК в окно выходят...
        По моему скромному размышлению, здесь (к постановке проблемы) проблема все же психоэмоциональное состояние человека и общество, а не наоборот.
        Показательно, что даже в позднем СССР самоубийств было больше, чем в Европе, на 100 тыс. 12,4, теперь 24,1 (5 место), а вот, для сравнения Франция: 1,1 – 12.
        Неустойчивый и устойчивый этнопсихологическая основа, климат и перепады давления?
        Обостренное этно психо-эмоциональное восприятие?
        1. 0
          22 июня 2025 15:24
          Цитата: Эдуард Ващенко

          Неустойчивый и устойчивый этнопсихологическая основа, климат и перепады давления?
          Обостренное этно психо-эмоциональное восприятие?

          Скорее всего, увеличение доли суицидов в статистике смертей зависит от общей размеренности, усреднённости жизни, не дающей выхода для проявления и удовлетворения амбиций. В экстремальных условиях для выживания - редко самоубиваются. Такие мысли приходят потом, когда становится ясно, что уже не светит то, что казалось достижимым. Что касается чиновников, то вариант с амбициями тут тоже рабочий .
  8. +4
    22 июня 2025 07:45
    А за что еще можно было вылететь с работы и из партии в 197 году? Оказывается за переписку с родственниками за границей.

    Если нашей эры, то за связь с христианами
    если - до, - то с македонцами))))
    А если серьезно, в реальной жизни чего только не случалось...
  9. +1
    22 июня 2025 08:09
    Стоило ли рыться в архивах. Когда сегодня тоже самое. То замерзнут без газа, то сами с ними торгуем.
    1. 0
      22 июня 2025 08:30
      Цитата: Гардамир
      Когда сегодня тоже самое.

      Вот именно. И теперь благодаря рытью в архиве Вы это знаете совершенно точно.
      1. -1
        22 июня 2025 21:50
        Цитата: kalibr
        Цитата: Гардамир
        Когда сегодня тоже самое.

        Вот именно. И теперь благодаря рытью в архиве Вы это знаете совершенно точно.

        Вот для того, чтобы ЭТО знать, как раз совсем не обязательно рыться в архивах smile
        1. -1
          23 июня 2025 07:30
          Цитата: mann
          как раз совсем не обязательно рыться в архивах

          Как раз обязательно. Память человеческую в доказательство не пришъешь, а ссылка на документ той эпохи позволяет сравнить его содержание с современностью на доказательной основе, сличить и сопоставить.
    2. -1
      22 июня 2025 21:47
      Цитата: Гардамир
      Стоило ли рыться в архивах. Когда сегодня тоже самое. То замерзнут без газа, то сами с ними торгуем.

      Это исключительно из гуманизма laughing
  10. +2
    22 июня 2025 08:51
    Пасквили этого автора еще кто то читает?Как вообще можно это публиковать?
    1. -3
      22 июня 2025 09:08
      Цитата: Сержант
      Пасквили этого автора еще кто то читает?Как вообще можно это публиковать?

      На сей час прочитало более 6000 человек. Очень даже неплохо. Но к вечеру будет еще больше. Потому как у кого еще Вы увидите подлинные архивные документы, а не пересказы других авторов без ссылок на источники. Это наша история и не стоит от нее отмахиваться и закрывать на ее события глаза.
    2. 0
      22 июня 2025 22:00
      Цитата: Сержант
      Пасквили этого автора еще кто то читает?

      Ну иногда бывает, когда хочется сплюнуть...
      1. -2
        23 июня 2025 07:32
        Цитата: mann
        Ну иногда бывает, когда хочется сплюнуть...

        Главное, чтобы Вы читали и комментировали. Польза только от этого. Что Вы ставите + или - значения не имеет.
        1. 0
          24 июня 2025 15:26
          Цитата: kalibr
          Цитата: mann
          Ну иногда бывает, когда хочется сплюнуть...

          Главное, чтобы Вы читали и комментировали. Польза только от этого. Что Вы ставите + или - значения не имеет.

          У каждого свое мнение о стране... об эпохе...Конечно, в СССР были серьезные недостатки, иначе я бы не поперся к Белому дому в августе 1991г.
          То, что в СССР были еще и колоссальные достоинства, увидел уже позже, я просто не мог себе представить, что они исчезнут при капитализме...
          У вас же был короткий период, когда вы о них тоже упоминали... при этом не скрывая, что капитализм вам милее... Ну что же, люди разные...бывает и так...
          Недолго же вы продержались... Опять пошла сплошная чернуха... sad
          Читаю в основном комментарии и долго воздерживался от оценок ... в этот раз довели... request
          1. 0
            24 июня 2025 21:01
            Цитата: mann
            Опять пошла сплошная чернуха...

            Это не чернуха, а документы нашей истории. Подтверждающие то, что мои слова не голословны, а опираются на факты. Причем документов таких много, я физически не могу их все привести. Я и сейчас скажу, что создание нового общества в России было величайшим экспериментом в истории всего человечества, и честь нам и хвала, что мы на него решились и добились определенных результатов. Но по целому ряду объективных причин эксперимент окончился неудачей.И мне интересно, что это за причины, откуда они взялись, что можно использовать из имеющегося опыта в будущем. Вы сами пишите - "были серьезные недостатки". И смысл тогда петь осанну достоинствам, если недостатки в итоге перевесили? Значит нужно понять, в чем корень и первопричина этих недостатков, почему их вовремя не заметили и не искоренили? Закрывать на все это глаза, как это делают некоторые комментаторы здесь, глупо.
            1. -1
              24 июня 2025 22:34
              по целому ряду объективных причин эксперимент окончился неудачей.И мне интересно, что это за причины, откуда они взялись, что можно использовать из имеющегося опыта в будущем. Вы сами пишите - "были серьезные недостатки". И смысл тогда петь осанну достоинствам, если недостатки в итоге перевесили?
              Опять передергиваете am Да потому что даже оставшиеся тогда достоинства солидно перевешивали недостатки! Лучше стало только подавляющему меньшинству, в которое вы входите и вы не можете этого не понимать... sad Страна обречена, пока держится лишь благодаря советскому ЯО...закончится срок действия и ее начнут рвать на части... sad спасти ее может только чудо и вы это знаете...
              1. 0
                25 июня 2025 12:01
                Цитата: mann
                Опять передергиваете Да потому что даже оставшиеся тогда достоинства солидно перевешивали недостатки! Лучше стало только подавляющему меньшинству, в которое вы входите и вы не можете этого не понимать... Страна обречена, пока держится лишь благодаря советскому ЯО...закончится срок действия и ее начнут рвать на части... спасти ее может только чудо и вы это знаете...

                Ерунду Вы пишите. Лучше встало всем, просто не все это понимают, потому, что 80% людей в любом обществе глупы. Есть и сугубо советские пережитки и последствия - не верить власти, раз обманувшей, и не видеть позитивных перемен вокруг, жить прошлым, где было все хорошо. С одной стороны это плохо. С другой такими людьми очень легко управлять.И никакого чуда нам не нужно и спасать нас ни от кого не надо. Вы пишите "достоинства перевешивали недостатки". Тогда откуда взялся 91-ый. "Пробрались и развалили" -для некоторых из 80% это отличный довод. Жаль, что Вы боитесь прочитать мой учебник для вузов "Технологии управления общественным мнением". Многое бы поняли...
        2. -1
          27 июня 2025 06:25
          Цитата: kalibr
          Цитата: mann
          Ну иногда бывает, когда хочется сплюнуть...

          Главное, чтобы Вы читали и комментировали. Польза только от этого. Что Вы ставите + или - значения не имеет.

          Вы откровенны в своем цинизме...
          1. 0
            27 июня 2025 07:35
            Цитата: mann
            Вы откровенны в своем цинизме...

            Это не цинизм. Это правда. Вы вот все время меня упрекаете в каких-то передергиваниях, в обмане. Вы просто не понимаете, видимо, что мне в моем положении обманывать никого не нужно, в том числе и Вас. Обман это всегда низко, это унижает больше того, кто обманывает, чем того, кто обманут. Вы посмотрите сколько сайтов перепечатывают мои материалы. Их десятки! И там люди не глупее Вас. И обманом они содержащуюся в них информацию не считают. Мои книги читают на всех пяти материках. И вот я буду ради чего-то "передергивать" и обманывать именно Вас. Смешно это. Вот потому-то я и пишу правду, пусть даже она лично Вам и не нравится.
  11. +3
    22 июня 2025 10:17
    А почему на фото "Дело ... Начато , кончено ... От руки даты заполнены от руки за 1937 год , а типографской печатью за 196...г. ? Сама обложка новодел ?
    1. -3
      22 июня 2025 11:13
      Цитата: КВУ-НСвД
      Сама обложка новодел ?

      Конечно новая. Там даже написано: Начато в 196... То есть ее меняли где-то в 60-ые... В архиве постоянно заменяют истрепавшиеся обложки и сами дела перепечатывают случается, потому, что тонкая бумага, на которой они делались не выдерживает. Номера ПРАВДЫ за те годы настолько истрепались, что страницы буквально расползаются в руках.
    2. -1
      22 июня 2025 11:22
      Это значит в 60-х что-то подчищали.
      1. -3
        22 июня 2025 15:31
        Цитата: Melior
        Это значит в 60-х что-то подчищали.

        Смена обложки не подчистка. Вы не представляете себе всей сложности такой архивной работы, это в то время совсем не то, что у Оруэлла в "1984".
  12. -1
    22 июня 2025 11:26
    Чтож. Видим как знакомо.
    Пропагандисты и сейчас безнаказанно вешают лапшу на уши. ( особо вспоминаются обещания: луна к 2015, Марс к 2019 - САМ говорил)
    И смерти. Навальный мертв. Пригожин мертв. Стрелков Сидит. Из елиты все живы и неприкосновенны. (что собчаки что фридсманы)
  13. +2
    22 июня 2025 11:35
    Ходил в юности в библиотеку МВД, там был огромный архив периодики.
    Подшивки всех газет, в том числе "Правда" хранились по годам, и одновременно выдавалось не более чем за 4 года.

    Подшивка за 5 лет считалась типа, секретной, хотя это смешно. lol
  14. -1
    22 июня 2025 13:44
    Цитата: Авиатор_
    Этот документ является чисто историческим документом и писался разными авторами примерно как письмо Дяди Фёдора в город из Простоквашино.


    К реальной истории отношения имеет мало и вообще - плагиат в чистом виде.
  15. BAI
    +3
    22 июня 2025 14:30
    Причем, допустив в здание НКВД такого подозрительного человека, его даже не обыскали, и всё время, пока его там допрашивали, при нем находился пистолет. В записке указана даже такая подробность, что он «немного выпил с братом», но не сказано, что он у него взял пистолет. И нет информации о том, что его брат имел оружие.

    Из этого мы можем сделать 2 вывода:
    1. НКВД весьма лояльно относился к гражданам и не видел в них изначально врагов народа.
    2. В стране было полно неучтенного оружия и постоянная бдительность, даже подозрительность были необходимы, хотя это противоречит п.1
    1. 0
      22 июня 2025 20:23
      Как правило в 37 году исключение из партии и клеймо "враг народа", "саботажник" и "вредитель" было знаком того, что ты поставлен на очередь к расстрельной стенке, либо в лагерный барак. НКВД решает когда и куда..
  16. +1
    22 июня 2025 15:30
    Вот читаю я эту статью и понимаю, что В.Шпаковский ведет чрезвычайно вредительскую и подрывную деятельность.
    1. -4
      22 июня 2025 19:18
      Цитата: IS-80_RVGK2
      Вот читаю я эту статью и понимаю, что В.Шпаковский ведет чрезвычайно вредительскую и подрывную деятельность.

      Вам адрес ФСБ по Пензенской области дать или сами в Сети найдете. Срочно звоните, мол, я бдительный гражданин...обнаружил...Требую немедленно пресечь!!!
  17. 0
    22 июня 2025 20:14
    Беда современного общества в том, что в нем полностью отсутствует идеология и мораль. Пусть даже построение коммунизма- утопическая, но цель. А нынешнее "Обогащайся как умеешь"- это не идеология, это призыв мародеров..
  18. -1
    22 июня 2025 21:45
    Цитата: anatolv
    Товарищи пропагандисты, как показывает практика, отличаются завидным здоровьем и долголетием! Так что он еще спляшет на вашей могиле!


    Еще чего доброго, подобно предыдущим "товарищам" пропагандистам, лично отпевать будет в церкви.