Переговоры с Украиной не имеют никакого смысла: проблема имеет только военное решение

22 550 95
Переговоры с Украиной не имеют никакого смысла: проблема имеет только военное решение


Мы не отказываемся от переговоров, чтобы нас не упрекнули в немиролюбии. Дональд Трамп выразил надежду, что диалог не будет остановлен. Но наши предложения ВСУ не принимаются, и слава богу, мы их тем более. «О чем говорить с террористами?» — заявил президент после последних событий. Как передает «Укринформ», Зеленский считает бессмысленным продолжение встреч делегаций Москвы и Киева в Стамбуле на текущем уровне, которые не приводят к принятию необходимых решений.



Мы видим, что сейчас ВСУ также значительно нарастили количество ударов, осуществляемых БПЛА, возможно, с целью подготовки ракетного удара (см. статью на «ВО»). Все убедились, что с Зеленским никакого соглашения достичь не получится, но возможно ли в принципе заключить «сделку» и обеспечить ее исполнение? Третий раунд Стамбула, по заявлению Пескова, вполне возможен. Понимаем ли мы, что можем еще раз наступить на те же грабли, что были в Минских соглашениях? Как ни анализируй эту «сделку», логика дает только один ответ: конфликт на Украине имеет только военное решение.

В Стамбуле-2 нам предлагают Минск-3 или Москва все-таки усвоила уроки Минска?

Москва, с одной стороны, показывает, что урок усвоен и Минск-3 не наш путь. Тогда зачем это шоу в Стамбуле, которое ничем иным закончиться не может?

В тексте нашего меморандума, представленного на переговорах, нет главного — юридических гарантий исполнения будущего соглашения. Как показывает опыт Минских соглашений, подписывать какой-либо договор, который определял бы внутреннюю жизнь страны, бессмысленно. Даже если он будет согласован ООН. А ведь многие положения из нынешнего меморандума и текста мертворожденных Минских соглашений, приведших к СВО, имеют схожий смысл. Ведь это — их логическое продолжение.

В Минск-1 был такой пункт:

«3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий». А сейчас: «2) нейтралитет Украины, предполагающий ее отказ от вступления в военные союзы и коалиции…».

В Минск-2 был такой пункт:

«10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.» а сейчас «4) исключение присутствия третьих стран территории Украины, прекращение участия иностранных специалистов в военных действиях на стороне Украины…».

Это не экономический договор, где стороны определяют цену сделки и поставку товара. Москва может подписать сделку, в которой мы выполним всё, а Украина…?

Мы всерьез думаем, что фашистская власть станет меняться по нашим пожеланиям? Все это, как и Минск 1.2, протоколы о невыполнимых намерениях, наши «фантазии». Мы смогли обеспечить исполнение Минска 1.2? Нет, поэтому пришлось начать СВО, значит, после Стамбула-2 рано или поздно будет СВО-2.

Другой, лучший вариант: мы всё это понимаем и ждем прогнозируемого результата, чтобы развязать себе руки. Фронт рано или поздно посыпется, и мы одним мощным ударом прихлопнем фашистскую гадюку, что стратегически было бы верным ходом. Однако фактов, свидетельствующих о таких приготовлениях, нет, а чтобы даже просто взять большие территории под контроль, нужна более мощная группировка, которой пока нет.

Россия 1991-2014 уходит от курса 2022, чтобы зафиксировать переход своих бывших территорий Западу


Военное решение было бы правильным. Тогда зачем наш меморандум консервирует раздел Украины с учетом новых территорий, оставляя основную часть наших исторических земель — Николаев, Одессу, Харьков — за Западом, которые потом пойдут в копилку Европы. «Сделка» юридически закрепит отторжение основной части Украины от Русского мира. Напомним, что в феврале 2025-го Дмитрий Песков заявил, что присоединение к Евросоюзу — суверенное право любой страны, Россия не будет ничего диктовать Украине в этом вопросе. Но ведь вся Украина, кроме Западной, — это наша, русская земля. И Киев — мать городов русских. Получается, что мы де-факто поделили Украину с Западом (не в нашу пользу) еще в 2022-м, получив в качестве отступного «новые», которые даже не освобождены до конца? Это выглядит как уход от курса 2022-го, возвращаясь на курс образца 1991–2014-го. Хотя мы сейчас двигаемся на многих фронтах вперед, создаем буферные зоны, но решающей операции по принуждению ВСУ к миру пока нет.

Что реально может заставить ВСУ сесть за стол переговоров?


Если бы мы прорвали фронт в нескольких местах и вышли к Днепропетровску, Харькову и Сумам, тогда интерес к переговорам у Киева возник бы сразу. Нельзя исключать, что наша текущая (не озвучиваемая) цель именно такова. Т.е. переговоры — отвлекающий шаг навстречу Трампу. Но весь вопрос в приоритете и объеме ресурсов, выделенных на это. Любая победа, как в 1942-45, — это огромные ресурсы, которые надо мобилизовать, произвести и профинансировать. Пока они не аккумулируются.

Почему украинцы сели с нами за стол переговоров в Стамбуле в марте 2022, когда на Зеленском «не было лица»? Тогда для ВСУ наступил конец: мы окружили Киев в полукольцо, уничтожили большую часть советского военного потенциала Украины и заняли огромные территории. До краха оставались считанные дни. Но мы, как в Минске, подыграли Западу и «обманулись», а потом совершили Херсонский маневр, вышли на зерновую сделку и, конечно, святое, не трогали мосты, разрушение которых даже после Стамбула вызвало бы тотальный крах ВСУ.

Защитники Стамбула, т. е. умеренного «слива» СВО, скажут: у нас не было ресурсов; нас подвела разведка, увы, нас не поддержало население Украины, наконец, мы не рассчитали свои военные возможности; мы не смогли бы организовать снабжение армии. Мы, конечно, чего-то «не…», но главное сделали. Все эти задачи имели характер политической воли, и при ее наличии все бы, как и в 1941-45, получилось. Захотели мы потом взять Мариуполь, «Азовсталь» и Авдеевку, и они стали нашими. Не захотели отделить Донбасс в 2014-м, заключили Минские. Порассуждаем на эту тему в добавление к отличной статье на «ВО» «Брест или Потсдам».

Почему Москва не хочет брать Украину целиком


И сейчас: захотели бы «взять Украину», набрали бы армию (страна большая) и обеспечили бы ее оружием. Но нам говорят: «наверху» боятся трогать народ, армия — только добровольцы.

Это как воевать: если за деревни и три года — это одно. А если сказать: «Мы пойдем брать логово зверя» — и бросим на это все наши ресурсы до конца, как в 1945-м, то, скорее всего, добровольцев станет кратно больше — это другое. Украина успешно использует модификацию советской мобилизационной модели от набора в армию до пропаганды, а мы погружаемся в «либеральное желе».

Для большинства россиян СВО — что-то далекое и не вовлеченное. Хотя активисты собирают помощь, а в православных храмах режут ленты и плетут маскировочные сети, делают специальные «свечи». Но многие просто не понимают, что происходит, а отсутствие масштабности эффекта рождает равнодушие к происходящему.

Зато в свое время мы немерено кормили гордыню хохлов оставлением целых областей — вот она, «перемога». Но уйти сотнями километров в день легко, а возвращать километрами в день очень тяжело. На это идет весь расчет: 8 лет безответных бомбежек Донбасса, потом то же самое для Курской и Белгородской областей. Опытные политтехнологи подстудно внушают нам нашу немощность (мы не можем, у нас нет ресурсов, возможностей, это не наше, умерьте ваш пыл) — и это трезвый расчет, что в итоге наше население примет окончание игры с Трампом на табло с плохим счетом. «Лежи, Илья Муромец, лежи». Но этот финт не пройдет. Богатырь все равно встанет.

Чтобы возник интерес, Украина должна четко видеть, что в результате отказа от переговоров она может потерять больше (как пишут эксперты, еще несколько областей), чем потеряла сейчас (пока это только отдалённая возможность). И это снова фактор решающего военного превосходства РФ, которого мы пока не имеем либо иметь не желаем. Для армии, чей потенциал на втором месте в мире, как-то странно. При этом украинцы, понесшие огромные потери, цепляются даже за соломинку и идут до конца: у них на войну вполне осознанно могут пойти и юноши, и женщины.

Следовательно, проблема имеет только военное решение либо может быть решена вмешательством хозяина — США. Но Украина остается по-прежнему в их планах как наша заноза. Их главная цель — отторгнуть Киев от Русского мира. А у нас не хватает политической воли вырвать ее. И даже если мы сейчас достигнем серьезных территориальных побед, основной вопрос все равно не решим. Тем самым мы явно или неявно подыгрываем Западу.

Эскалация снова растет, а где наш ответ?


А пока мы на фоне переговоров получили новые теракты и удары по триаде, и ответа нет, несмотря на обещание. И это плевок нам в лицо, говорящий об истинном отношении как к нам, так и переговорам. Своим «джентльменством» мы растим у нашего противника чувство безнаказанности, которое прет у Зеленского фонтаном. Удар возмездия, как и все доселе бывшие, возможен, но вряд ли он будет чем-то более сильным, чем ранее демонстрировала Москва.

Как считает военкор Юрий Котенок (Telegram: @voenkorKotenok):

«Чем ответит Россия? А чем отвечала на тотальный террор за годы СВО? Озабоченностью и скрупулезными отчетами о поражении военных объектов на территории противника, эффективность которых порой вызывает вопросы? Ответит пустым „Орешником“ и балабольством говорящих голов в СМИ?»

Добавим составлением протоколов следственных органов и описанием ущерба, возбуждением уголовных дел, показом всего этого по ТВ. А эффективно ли всё это?

Опять Котенок:

«Мы четвертый год ожидаем наказания нацистов, убивающих наших детей, а взамен нам предлагают обещания переговоров с пустой кокаиновой мартышкой. Россия в сложном положении, когда главным дефицитом становится отсутствие политической воли в её руководстве».

В 2022-м СМИ пестрели статьями о будущем Нюрнберге, судах над нацистами, благо пленных было полно. Но и где всё это? А где «важные» пленные: уехали в Турцию по неравноценному обмену? Как мы определяем официально наше отношение к фигуре Зеленского, кто он для нас?

Кремль между трех огней: чем опасна «плохая сделка»


Фактор заключения невыгодной сделки или отсутствия ответа, отказ от жестких решений в условиях боевых действий несет огромные политические риски и может вызвать роль недовольства внутри страны, и особенно в армии. Кремль попал между трех огней: «буржуинскими» партнерами, когда-то «своими», крепко держащих наших олигархов за самое ценное; простым народом, ждущим реванша за все горести этого конфликта, для которого главный герой - по-прежнему Сталин; и наконец, армией, которая не за что не захочет отдать свою и нашу победу.

Чтобы не повторять ошибок 2014 года, Москве надо сделать одно важное философское действие — признать роковой ошибку антиимперского курса 1991 года и уничтожения СССР, в частности. Но она не может (!) этого сделать, так как продолжают «буржуинский» курс 1991 и 2014 годов, маскируя его ура-патриотизмом и достижениями по телевизору, воспринимаемыми обывателем как «вставание с колен» и возрождением «фантома» СССР.

Произносится речь в Мюнхене, а потом на пост министра обороны назначается «оптимизатор». Как-то не сочетается. И это как раз накануне войны.

Хотя ВСУ после 2014-го стали формировать сильнейшую армию Европы, мы допустили просчеты в производстве БПЛА, обеспечении космической разведки и средств связи, не сумев в полной мере подготовить армию к готовящейся войне. Вновь нет соответствия.

Снова Котенок:

«Россия не просто играет вторым номером в этом затянувшемся конфликте, не отвечая на акты геноцида в отношении собственных граждан и позволяя врагу методично и целенаправленно уничтожать свои Вооруженные силы. Отказ от жестких решений в условиях войны и …в диверсионной работе может вызвать разочарование, недоумение и даже подозрение».

На Украине есть три народа: русский, украинский и бандеровский, между первыми двумя и третьим нет ничего общего — это цивилизационный конфликт, они никогда не договорятся ни о чем и не могут жить вместе в одном доме. Черное не может стать белым. Надо сделать все, чтобы русские и украинцы, как и ранее, были одним народом. Земля Украины — наша, исторически русская, и то, что западная Украина решила захватить ее и переформатировать всю страну в форпост Бандеры, — это госпереворот и государственная измена. Бандеровцы и им сочувствующие должны отбыть, откуда пришли — в Западную часть. И там пусть ими замечательно займется Польша и Венгрия — на свое усмотрение.

Выводы: похабный мир или справедливая война?


Медынский очень точно сказал, что мяч на стороне Киева. А вы не видите, что мяч вообще почти всегда с 2014-го на стороне Киева? Мы ведомая, но не ведущая сторона, несмотря на территориальные обретения. Мы сделали много, но главное — достичь полной победы, как в 1945-м, так и не смогли или не захотели.

Но кровь наших героев СВО, кровь погибших жителей Донбасса, Курской, Белгородской области, Суджи; погибших в Одессе, Харькове; десятков миллионов погибших и победивших фашизм наших отцов, дедов и прадедов вопиет: доколе? Вспомним про императора Николая II, который начал войну на всеобщем патриотизме, а потом потерял доверие на слухах о предательстве. Русские стерпят многое, но по вопросам своей чести — никогда.

Только полная капитуляция ВСУ в формате 1945 г. и возврат основной части Украины в состав России позволит нам навязать те условия Украине, которые обеспечат нам вечный мир.

Сейчас Зеленский, наращивая эскалацию, снова бросил нам вызов, зная, что мы не будем брать Украину целиком и не будем «мочить их в сортире», как в начале СВО. Поэтому он блефует и пытается превратить Россию в Донбасс образца 2014 года, намекая, что у него хватит на это и политической воли, и ресурсов. Ответ Москвы в нынешней ситуации может быть только военным и уничтожительным. Но Кремль пока не пойдет на это, добиваясь локальных успехов на фронтах и даже расширяя буферные зоны. Вот если рухнет фронт ВСУ… Решение украинского вопроса, скорее всего, предложит обновленная страна, свободная от пут либеральных элит, «буржуинства» и обещаний начала 90-х.

Эпилог литературный: просто о ясном


Предоставим слово Пётру Бормоту, нашему соотечественнику, талантливому писателю, поэту и блогеру: «Не пора ли плюнуть на мировую общественность?»

«Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема. Ага, понятно. Надо [прихлопнуть]* гоблина… Что вы, что вы!? Бургомистр вытаращил глаза и замахал руками. Его ни в коем случае нельзя [трогать]!... Если мы его [тронем], мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты… И введёт войска, мрачно закончил свою мысль бургомистр. Хм… задумался Полуэльф. То есть этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи? Не смеем, развёл руками бургомистр. Иначе нас назовут агрессорами… Ну а от нас-то что требуется? … Встряла Принцесса. Отнести посылку, вздохнул бургомистр… Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. … А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный… Можно вопрос? Подняла руку Принцесса. Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже, а как она вас называет сейчас? [Чудаками], — печально ответил бургомистр.»

*По литературным соображениям автор заменил несколько слов в скобках на синонимы.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    11 июня 2025 04:17
    Россия не будет ничего диктовать Украине в этом вопросе.

    Очень мне не нравятся такие перлы Пескова.
    Там где Евросоюз, там НАТО...там где НАТО там там русофобы...а там где русофобы там ракеты и снаряды для наших женщин и детей, бабушек и дедушек убивающие всех без разбора.
    Любой договорняк с нацистами Украины я восприму как предательство нашего народа и моментально перестану поддерживать тех кто его подпишет. hi
    1. +9
      11 июня 2025 04:36
      конфликт на Украине имеет только военное решение.
      И не надо лохматить бабушку ! am
      1. 0
        11 июня 2025 08:05
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Любой договорняк с нацистами Украины я восприму как предательство
        Цитата: Uncle Lee
        И не надо лохматить бабушку !

        Верьте, Зеленский не подведёт Путина. Он сорвёт любые "договорняки".

        Наши стратегические цели Западу изложенные 15.12.2021г. - неизменны.
        Наши тактические цели предъявлены Украине на переговорах в Стамбуле.

        1. +3
          11 июня 2025 08:11
          Цитата: Boris55
          Наши стратегические цели Западу изложенные 15.12.2021г. - неизменны.

          Борис, эти Ваши перлы помню и не забуду по окончании СВО спросить про них.. Вы уже придумали как будете "выкручиваться", почему НАТО не ушло на границы 1991? laughing
          1. 0
            11 июня 2025 08:15
            Тактика без стратегии - это суета перед поражением.
            Сунь-цзы

            Цитата: советник 2 уровня
            эти Ваши перлы помню и не забуду по окончании СВО спросить про них.

            Не путайте тактику со стратегией. Задачи СВО - это ближайшая цель т.е. тактика.
            1. +3
              11 июня 2025 13:09
              Цитата: Boris55
              Не путайте тактику со стратегией. Задачи СВО - это ближайшая цель т.е. тактика.

              Ваш коммент сентября 2023: "Наши предложения Западу (НАТО) были изложены нами 15 декабря 2021-го года, суть которых заключалась в отводе всех сил НАТО на границы 1997-го года. Наша цель не изменилась."
              обожите.. уже выкручиваетесь? Вы говорили, что цель СВО - уход НАТО на границы 1997.. теперь уже нет? аяяяй, быстро у Вас диспозиция поменялась.. laughing
              1. -2
                Вчера, 08:00
                Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                Цитата: советник 2 уровня
                уже выкручиваетесь?

                А вы уже приготовились? laughing
                Тактическая победа не означает победы стратегической!
                Наша стратегическая цель - неизменна.
        2. +2
          11 июня 2025 10:50
          Цитата: Boris55
          Зеленский не подведёт Путина. Он сорвёт любые "договорняки".

          Продолжим тогда, - Запад не даст предателям прокакать Россию, западные санкции заставили развивать своё производство. Если уж, спасибо Зеле, что не даёт замириться с нацистами.
          1. 0
            11 июня 2025 10:58
            Суть Русской цивилизации есть большевизм.

            Цитата: Per se.
            Продолжим тогда,

            Вы же прекрасно понимаете, что под Зе, я имеют весь коллективный Запад и США.

            И да. Через проведение Путиным глобальной и внешней политика, до которой шаловливые ручонки нашей пятой колонны не могут добраться, заставляет их работать на интересы России.
            1. +6
              11 июня 2025 12:11
              Цитата: Boris55
              Вы же прекрасно понимаете, что под Зе, я имеют весь коллективный Запад и США.
              Если так, то именно Запад "не подведёт Путина" и Запад "сорвёт любые договорняки"? Так, и спасибо Западу, коли так, а не нашим вершителям "нас обманули".
              Вы речь Путина помните, перед СВО? Вот важный фрагмент текста.
              "Теперь несколько важных, очень важных слов для тех, у кого может возникнуть соблазн со стороны вмешаться в происходящие события. Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развитию событий. Все необходимые в этой связи решения приняты. Надеюсь, что я буду услышан.". Это про бесконечные красные линии и желание замириться с нацистами?
              Кто мешает свои угрозы исполнить, опять "пятая колонна" и злодей Медведев? Когда Вы согласитесь, что главные агенты иностранного влияния, и стали фактическими хозяевами страны, а грозный образ "Командора", лишь скрывает суть назначенного ими "топ-менеджера"...
    2. +4
      11 июня 2025 09:20
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Россия не будет ничего диктовать Украине в этом вопросе.
      Очень мне не нравятся такие перлы Пескова

      Песков априори не самостоятелен в высказываниях политических вопросов (по крайней мере - в СМИ)
      Вся его работа - транслировать мысли и мнения президента, доносить их до общественности максимально точно
    3. +4
      11 июня 2025 09:24
      Очень мне не нравятся такие перлы Пескова.


      Потому что ни вы ни автор (возможно) не хотите понимать одной простой истины любые военные операции/конфликты/войны начинают что бы улучшить текущею позицию, военное завершение конфликта на Украине не улучшает состояние России (в любых аспектах экономика, демография, социальная обстановка, международная обстановка, международная безопасность России) чем это было на момент начало СВО.
      Тут была совершена роковая ошибка либо не нужно было начинать СВО, либо не нужно было начинать СВО именно теми силами и той тактикой (со стратегией). Сейчас СВО спровоцировало ряд не приятных процессов для России, это потеря влияние практически по всему периметру (Казахстан вообще с Англией заключил военное сотрудничество, Азербайджан, Узбекистан, Армения заняли антироссийскую позицию), Финляндия, Швеция вступили НАТО, Сирия потеряна, в Европе медленно раскручивается ВПК и скорее всего это предвестник очередной гонки вооружения, к которой Россия подходит в плачевном состоянии.
      Поэтому и Кремль и ведет такую вялотекущею войну с возможностью найти какой-то договорняк который бы хоть как то вернул позиции к началу СВО (про улучшение и говорить не приходиться) либо какие то международные события позволят России улучшить свою позицию как пример если в США начнется гражданская война.
    4. 0
      Вчера, 13:58
      . Как показывает опыт Минских соглашений, подписывать какой-либо договор

      Напоминаю что киевский режим отказывался идти на минские переговоры. И к августу 14г случились иловайский и дербальцевский котлы, сражение по маштабам превосходило обе чеченские компании. К августу бандеры смогли более менее восстановить вертикаль власти после майдана и собрать все войска, отправить на Донбасс, эти войска были удачно пойманы в котлы северным ветром и уничтожены . Киевский режим к концу августа 14г был разбит и капитулировал и был принужден к минским соглашениям. На сегодняшний момент ВСУ на разбиты и параллели с минскими соглашения ложны. Таким образом с14 года существует только одно решение- военного решения, к сожалению кремль, не колониалиная администрация не то обеспечивал эвакуацию капиталов олигархата не выполнил свою обязанность по защите РФ от угроз.
      Второй момент, почему кремль после капитуляции бандер захвативших и использующих самую крупную страну Европы Украину для ведения войны против России не был добит?
      Впрочем задача россиян- платить налоги, одобрять кремль, мириться по приказу кремля с бандеровцами, дать им себя обстреливать, а потом идти в окоп и не бухтеть.
    5. +1
      Вчера, 16:41
      Привет , я из Болгария. Вижу что весде творится. Но.... обязателство всех русских - ето ломать спин вся ложная демократия, включя Болгарская. 3 лет спустя, а кажется, уже 4, я писал (забанили мой акк здесь) что сразу надо весь западная Украина долбить ядеркой. Вам без ядеркой не будет вдоль Днепр. Помните мои слова. Хаха, я не Жириновский, но все таки.... И..... Молотов - Рибентроп, никогда уже. Уничтожайте западная Германия. И не трогайте Восточная. Одесса - русская, иначе никак... И..... ета тупая страна Англия - пока ее не уничтожите, не будет вам спокойной сон. Извините за плохой русский, но и у вас болгарский не очень.
  2. +22
    11 июня 2025 04:29
    Никаких переговоров с террористами, иначе все жертвы будут напрасны.
    «Войну надо вести по-настоящему, или ее совсем не вести. Середины тут быть не может.» В.И.Ленин
    И ещё по теме переговоров
    «В сущности, нет ничего вреднее, и даже более – никто не может быть так жесток, как вредны и жестоки по результатам своих действий сентиментальные люди. Человек, любящий своих ближних, человек, ненавидящий войну, должен добить врага, чтобы вслед за одной войной не началась другая.» А.В.Суворов
    1. -7
      11 июня 2025 06:48
      Вы хорошо понимаете, что такое война ?
      Вы реально хотите того, чтобы она была объявлена со всеми вытекающими из этого мерами , начиная с военного положениями ?
      Или вы Ленина скопировали для красного словца ?
      1. 0
        Вчера, 14:12
        Вы реально хотите того, чтобы она была объявлена со всеми

        Вообще-то это запад хочет войну у вас вариант победить либо попасть в резервацию, у вас нету опции отказа от войны, по причине усталости, лени или трусости.
  3. +19
    11 июня 2025 04:33
    Переговоры имеют смысл только при железной политической воле. Переговорщики хунты назвали наши условия ультиматумом. А лично мне кажется, что это далеко не ультиматум. На мой взгляд, условия должны быть настоящим ультиматумом: Полное разоружение ВСУ, выдача всех военных преступников и террористов, списки которых должен предоставить господин Бастрыкин: там, в СК, насколько понимаю, сотни тысяч дел заведено. То, что в этих списках должны быть те, кто организовал майдан, думаю, ясно. Всякие там аваковы, коломойские, яроши-яценюки... Только капитуляция нацистов может привести к миру на Украине.
    А на счет политической воли... Если кто-то забыл, нам одно время обещали удары по центрам принятия решений. А потом тему как-то благополучно затерли. А я думаю так: если человек что-то обещал - должен сделать. Либо объяснить, почему не в состоянии выполнить обещание. Не можем ударить по центрам принятия решений, потому, что они в Лондоне и Вашингтоне? Так нечего было языком молоть! Пустые обещания сокращают доверие.
  4. +19
    11 июня 2025 04:38
    То что украина не будет не чего выполнять это понятно. Вопрос в том что делать нам. С теми темпами продвижения мы будем Донецкую область освобождать ещё года 2 - 3. За Часов Яр бои идут уже больше года. И каждый месяц какой-нибудь блогер рассказывает что вот вот, дня два и освободим. А ведь Часов Яр по сравнению с Краматорском и Славянском не большой населенный пункт. Что делать? Лично я не знаю, надеится что в правительстве найдутся умные люди которые с этим разбируться, не приходится.
    1. -4
      11 июня 2025 06:35
      «Главным объектом операций должна являться не территория, а армия противника»
      /Хельмут фон мольтке- старший

      «Основой победоносной стратегии является физическое уничтожение армии неприятеля, а не захват его территории. После полного низвержения врага победителю и так всё достанется»
      /Александр Суворов/

      Или вы считаете что мы умнее чем эти полководцы?
      1. +1
        11 июня 2025 08:08
        Это все отлично для тех случаев когда вы ведете войну на чужой земле Украина это наша русская земля Киев мать городов русских Так что для нас главное вернуть свое обратно Как Крым
      2. +3
        11 июня 2025 12:07
        Цитата: Штааль
        «Основой победоносной стратегии является физическое уничтожение армии неприятеля, а не захват его территории. После полного низвержения врага победителю и так всё достанется»
        /Александр Суворов/

        Или вы считаете что мы умнее чем эти полководцы?

        Вы совершенно неправильно понимаете слова великого полководца.

        Суворов никогда не занимался перемалыванием. Ему чужда была позиционная война или война на истощение. Александр Васильевич Суворов — автор концепции молниеносной манёвренной войны. Суворов разработал принцип, который выражал формулой «глазомер, быстрота, натиск». Его суть — внезапность, стремительное маневрирование войск для полного разгрома противника. И в его суворовской концепции утверждение приведенное вами является верным. Чего не скажешь про войну на истощение. Там суворовский принцип может играть наоборот. Чем больше захватишь территории, тем скорее выиграешь. Захват территории это:
        Лишение противника стратегических точек (аэродромов, баз, складов, транспортных узлов).
        Сокращение его оперативного пространства, что затрудняет манёвры и снабжение.
        Потеря ресурсов.
        Разрушение логистики.
        Снижение мобилизационной базы.
  5. +5
    11 июня 2025 04:40
    в марте 2022, когда на Зеленском «не было лица»? Тогда для ВСУ наступил конец: мы окружили Киев в полукольцо, уничтожили большую часть советского военного потенциала Украины и заняли огромные территории. До краха оставались считанные дни.

    Оптимистично рассуждаете, а ведь со временем скорее всего это обрастет байками про украденную победу, ой, а ведь уже, уже обросла, вот мы почти победили, и у нас проклятый запад украл "победу".
    И сейчас: захотели бы «взять Украину», набрали бы армию (страна большая) и обеспечили бы ее оружием. Но нам говорят: «наверху» боятся трогать народ, армия — только добровольцы.

    Так уже набирали, правда оказалось что с оружием и амуницией туго, а когда воевать начали так и снарядов оказалось тоже немного. И помнится говорили что мобилизованные займут в первую очередь тыловые места, чтобы освободить действующих военных, но что то пошло не так.... Объявление повторных мобилизационных действий повторит тот же Верхний Ларс, только уже в куда больших объемах, все эти игры в солдатиков, шахматы, и Чапаева одновременно за одной доской популярности военным действиям в народе вообще не добавила.
    Чтобы не повторять ошибок 2014 года, Москве надо сделать одно важное философское действие — признать роковой ошибку антиимперского курса 1991 года и уничтожения СССР, в частности. Но она не может (!) этого сделать, так как продолжают «буржуинский» курс 1991 и 2014 годов, маскируя его ура-патриотизмом и достижениями по телевизору, воспринимаемыми обывателем как «вставание с колен» и возрождением «фантома» СССР.

    Ну это вообще из разряда: ой смотрите единорог! Да и на что менять то будем? Мы же сожгли все мосты какие только можно, тот же СССР бодро воспринимается в основном взрослым населением, молодежи активно вбивалось про кровавую гыбню и совок, а взрослым доверия тоже нет, все были повально коммунистами, а потом шатали весь союз, и где сейчас партбилеты?
    Зеленский, наращивая эскалацию, снова бросил нам вызов, зная, что мы не будем брать Украину целиком и не будем «мочить их в сортире», как в начале СВО.

    Простите, но если мы будем воевать как в начале СВО, нас вообще за пределы галактики выбьют....

    А вообщем статья интересная, подискутировать можно, на счет все таки "похабного мира или полной победы", а скорее всего ни того, ни другого, на Украину плевать всем, в том числе и нам, иначе бы этой войны бы откровенно не было, мы 30 с лишним лет занимались черт пойми чем, что внутренняя, что внешняя политика просто отвал головы, а тут неожиданно интересно стало, ой а тут нацисты, ой русских обижают, ой стреляют... А раньше почему никто на это внимание не обращал? Вот и понимаешь что в принципе всем плевать, вот только, кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки....
    1. +3
      11 июня 2025 09:04
      Дорогой Майк ! Конечно вы во многом правы. Но если бы Сталин рассуждал так рассуждает сейчас наше государство мы бы сейчас говорили по немецки или нас вообще не было. У СССР отняли огромную территорию заводы людей, но заводы стали строить за Уралом в тылу работали женшины и дети, а на войну пошли все, кто смог держать ружье. Россия пока еще одно из сильнейших государств в мире, имеет огромные экономические военные и человеческие ресурсы. Хотя Украину и поддерживает Запад ну и что ? Во время ВОВ вся Европа работала на Гитлера - но СССР производил и вывел на войну больше, плюс добился технического превосходства по многим видам техники. Сейчас этого ничего нет. Мы либеральное желе, которое боится потерять торговлю. И нас дожимают - ЕС вводит санкции против нашей торговли. Чтобы в Станбуле 2 заключили Минск-3 Вот и вся теория
      1. +7
        11 июня 2025 09:11
        Сталин так не рассуждал, и поэтому в Ельцин-центре он тиран и диктатор. То есть, если он руководил СССР и обеспечил Победу в ВОВ, он все равно палач.

        А те, кто пытается договориться с Западом, обеспечить для России потерю значительной части Украины как извечной территории Русского мира, перевести миллионы русских людей, хоть и оболваненных, в категорию бандеровцев, это правильные сторонники демократии.

        Когнитивный диссонанс и попытка гигантского обмана налицо.
        1. +3
          11 июня 2025 09:19
          Юрий, а Вы кто и из какой страны ? Для большинства русских Сталин национальный герой и один из величайших руководителей всех времен и народов.
          А те, кто пытается договориться с Западом, обеспечить для России потерю значительной части Украины как извечной территории Русского мира, перевести миллионы русских людей, хоть и оболваненных, в категорию бандеровцев, это правильные сторонники демократии.
          Для русских демократия в том что бы русские и украинцы были в любви к другу другу. А когда они ненавидят друг друга это античеловечный фашизм. И любовь в конечном счете победит. Наше дело правое и с юридической и с религиозных точек зрения.
          1. +4
            11 июня 2025 09:22
            Вы не поняли, что это сарказм, если что. fellow
  6. +2
    11 июня 2025 05:59
    Почему украинцы сели с нами за стол переговоров в Стамбуле в марте 2022, когда на Зеленском «не было лица»? Тогда для ВСУ наступил конец: мы окружили Киев в полукольцо, уничтожили большую часть советского военного потенциала Украины и заняли огромные территории. До краха оставались считанные дни

    Автор скромно умолчал о количестве группировки под Киевом и сколько надо реально для штурма такого города.И когда это мы успели уничтожить большую часть военного потенциала Украины?Всё это было прощупывание возможности, но не получилось с кондачка...
    1. +1
      11 июня 2025 08:12
      Все верно Вопрос а зачем мы туда пошли ? Или это типа афера была ? Группировку можно было нарастить за счет резервов они всем известны Ррсгварлия и силовики Об этом и Кадыров говорил
      1. +1
        11 июня 2025 09:25
        Цитата: Александр Одинцов
        Все верно Вопрос а зачем мы туда пошли ?

        Недооценка соперника и украинской пропаганды. Ждали там встретить лояльных украинцев,а встретили нас злые хо--ы.Хорошо вовремя опомнились..
        1. +4
          11 июня 2025 09:29
          Хорошо а как насчет оценки Кадырова (см.ниже) что у нас Росгвардии 5 млн.чел ? Мы боимся революции? А растягивать войну умножая потери пропорционально времени не боимся ?
      2. 0
        11 июня 2025 09:29
        Группировку можно было нарастить за счет резервов они всем известны Ррсгварлия и силовики Об этом и Кадыров говорил


        Нет нельзя было, Росгвардия и силовики могли бы нарастить группировку на фазе, когда армия Украины разбита и нужно проводит разные фильтрационные мероприятия по всей стране проводить различные КТО и пр. На момент, когда ВСУ не были разбиты, когда их ПВО функционировала, когда в российской армии было тотальное отставание в дронах (любых типов), силовики и Росгвардия ничем бы не помогли.
    2. +3
      11 июня 2025 09:23
      24 сентября 2022, 07:23 Кадыров заявил, что половина сотрудников силовых ведомств РФ "снесет любую западную армию" Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров предложил мобилизовать для участия в специальной военной операции половину сотрудников силовых ведомств, общая численность которых, по его словам, составляет около 5 млн человек.
      1. -1
        11 июня 2025 09:31
        Можно, конечно, закидать украинцев телами силовиков, которые не очень горят желанием идти на передовую.Но лучше пусть это делают дроны.
        1. +3
          11 июня 2025 09:33
          Никого закидывать не надо. Надо поставить командующим СВО Суровикина, а в замы Попова. Думаю он для начала просто снесет всю оставшуюся инфраструктуру ВСУ а потом уже введет войска. Все проблемы имеют решения. Мы их решать просто не хотим.
          1. +5
            11 июня 2025 09:40
            Цитата: Александр Одинцов
            Никого закидывать не надо. Надо поставить командующим СВО Суровикина, а в замы Попова.

            На местах воюет не Суровикин итд.А простые парни..Воюют как умеют и могут.И в основном сейчас это война технологий, которые всегда можно победить мясом.Но надо ли?Но верить вы, конечно можете, что есть волшебная таблетка.
      2. +1
        11 июня 2025 10:33
        Для вас Кадыров стал авторитетом? Он академию генштаба закончил? К слову как вы относитесь к высказываниями Кадырова о Сталине?
        1. -6
          11 июня 2025 10:51
          Кадыров - настоящий мужик, который может "мочить в сортире" по настоящему. И за это его все уважают. И своих погнал на СВО не за кого не прячась. Да авторитет и для многих у нас в России тоже.
          1. +3
            11 июня 2025 10:58
            Вы не ответили на мой вопрос, вы сами тут не однократно упоминали имя Сталина и имя Кадырова, что вопрос напрашивается естественным образом что вы думаете о высказываниями Кадырова насчет Сталина?

            И своих погнал на СВО не за кого не прячась


            Это точно и дети у него какие талантливые все на высоких должностях и с медалями и орденами.
  7. +13
    11 июня 2025 06:16
    Статье 1000+.

    Согласен с каждым пунктом. Достали до печёнок наша "многозначность", бесконечные лавирования, недосказанность, нерешительность. И, главное, попытки уверить общество в том, что тн называемая "война на истощение" это некая "гениальная" стратегия. Учитывая превосходство враждебного западного блока в экономической сфере, это губительно. К тому же затягивание с военным решением конфликта ведёт в том числе к росту числа жертв у нас, а мирное население почти на всей европейской части России находится в состоянии постоянного ожидания ударов дронами.

    Временами складывается впечатление, что нас, потомков победителей 1945 года, кто-то очень хочет приучить к ощущению безысходности, беспомощности и невозможности победить.

    Это акт национального предательства.
    1. -11
      11 июня 2025 06:41
      Боевые действия низкой интенсивности, это та опция, которая была оптимальной.
      Напомню, что мобилизация, объявление войны и прочие решительные и жёсткие меры это именно то, что от нас ожидали и к чему толкали, это не я говорю, это сказала интервью персонаж по фамилии нуланд (та самая, с печеньками в Киеве).
      Поэтому то, что страна не только воюет, но и старается обеспечить мирную жизнь населению.
      1. +10
        11 июня 2025 06:48
        Если вы считаете вторжение ВСУ в Курскую область и удары дронов по городам европейской части РФ "мирной жизнью", вы безусловно правы.
        1. -11
          11 июня 2025 06:52
          Вы считаете, что нужно объявить войну со всеми вытекающими из этого мерами , начиная с военного положениями и прочими юридическими актами?
          Ну что бы всё было по-настоящему, как 1941м!? Уж воевать, так воевать?
          1. +7
            11 июня 2025 07:07
            Я написал то, что написал. Я не Генштаб и не администрация Президента. Историческая ответственность лежит на них, и вряд ли кто-то будет это оспаривать. А я только процитировал Вас. Это вы назвали "мирной жизнью" нынешнюю ситуацию.
      2. +8
        11 июня 2025 09:08
        Поэтому то, что страна не только воюет, но и старается обеспечить мирную жизнь населению.
        Страна воюет три года. А сколько пришло похоронок точно известно ? Только по слухам от соседей ? Если бы мы сразу разгромили украинцев все бы этого не было. Вести длинные войны не выгодно. Как сказал известный политолог Ростислав Ищенко (Украина.ру) о событиях 2022:
        « Если бы мы повторили грузинский сценарий на Украине в феврале 2022 года, Запад бы оказался полностью парализован. Он бы не смог нам что-то предъявить. Ситуация в мире развивалась бы по-другому. Но война и политика это целый комплекс случайностей. Невозможно предвидеть все до мельчайших деталей.»
        «Если бы мы сразу воевали негуманно, украинское сопротивление было бы подавленно в феврале-марте 2022 года. Погибло бы 20 тысяч украинских солдат с каким-то количеством мирных жителей. А сейчас у них погибло примерно 500 тысяч. Когда все закончится, эта цифра может вырасти минимум до миллиона. Это много… И самое интересное, что еще ничего не кончилось. Все только начинается.»
    2. +6
      11 июня 2025 08:15
      Временами складывается впечатление, что нас, потомков победителей 1945 года, кто-то очень хочет приучить к ощущению безысходности, беспомощности и невозможности победить.
      Вы очень верно это отметили Зачем нам показывали 8 лет бомбеек Донбасса а потом тоже самое Курск и Брянск Чтобы показать что мы слабы и ничего не можем Сталин давно бы собрал армию млн 5 и прихлопнул бы весь это гадюшник да еще и Европе бы дасталось
  8. -4
    11 июня 2025 06:57
    /Понимаем ли мы, что можем еще раз наступить на те же грабли, что были в Минских соглашениях?/
    Из того что делаем - да, мы это понимаем.
    Я не вижу изменения нашей позиции.
  9. +5
    11 июня 2025 06:57
    Мы не отказываемся от переговоров, чтобы нас не упрекнули в немиролюбии.
    Руководители государства должны думать о благе государства, а не о тех кто может упрекнуть.
  10. -12
    11 июня 2025 07:01
    /А где «важные» пленные: уехали в Турцию по неравноценному обмену?/
    А вы объясните матери того солдата, который был обменен , что этот обмен неравноценный !
    Вы готовы не отдать любого из украинцев, несмотря на его статус за своего сына !?
    Умники блин...
    1. +8
      11 июня 2025 07:18
      На число и положение наших пленных решительным образом влияют не обмены, а затягивание конфликта, отсутствие решительной победы и факта капитуляции киевского режима. Тот, кто это не понимает, случайно или намеренно искажает реальность.
      1. -8
        11 июня 2025 07:41
        Решительные победа здесь и сейчас невозможна без резкой интенсификации боевых действий, что, в свою очередь, ведёт к кратному увеличению потерь, тот кто этого не понимает, и мечтает о танковых лавинах образца ВОВ, случайно или намеренно искажает реальность.
        1. +5
          11 июня 2025 07:59
          Вы это Александру Македонскому, Александру Суворову и Георгию Жукову расскажите. Вот смеху будет.

          У вас есть хоть какое-то обоснование утверждения, что затягивание БД ведёт к снижению потерь? Ссылки на труды военных учёных или полководцев? Если нет, тогда будем считать ваше мнение умозрительным и и просто ошибочным предположением.
        2. +1
          11 июня 2025 21:21
          В мемуарах Горбатова есть пример атаки немцев на подготовленных позициях, первая рота залегла при обстреле, погибло около 30 бойцов, были раненые, вторая рота после обнаружения броском сблизилась с противником и потеряла около 5 бойцов.
    2. +5
      11 июня 2025 08:18
      Все это хорошо Но бойцов Азова менять было категорически нельзя Было полно обычных солдат ВСУ Это все Абрамович устроил судя по тому что он сам пленных на самолете повез Вот это нага теневая сторона и она лоинтотлично рулит
      1. +2
        Вчера, 14:59
        Это все Абрамович устроил

        Но Абрамович не чиновник не может отдать приказ и командир батальона не может отдать и Герасимов тоже не мог отдать такой приказ. Возникает вопрос кто именно отдал приказ передать азовцев на вывоз из Донбасса?
        Не кто иной как гарант обладает такими полномочиями.
        Инициатива была со стороны Бориса Джонсона, спасти наёмников британцев и пропиарится на этом, Борис сначала арестовал деньги Абрамовича а потом пообещал разморозить 7 ярдов на О. Джерси Абрамовичу за помощь экстракшена наёмников и азовцев. И гарант согласился уважать Бориса который только что сломал стамбульские переговоры и разблокировать 7 ярдов другу, отдал приказ отпустить азовцев на курорт, чем нанёс моральный удар по народу. Мол утретесь, а 7 ярдов деньги немалые. Впрочем народ и в правду утерся и забыл.
        1. -1
          Вчера, 15:10
          Цитата: ник7
          кто именно отдал приказ передать азовцев на вывоз из Донбасса?

          В свете ходят слухи, что на азовцев меняли летчиков, которых в достаточном количестве насбивали укры в начале операции. Пока не стало ясно, что первым ударом ПВО ни разу не выбито.

          Цитата: ник7
          гарант согласился уважать Бориса который только что сломал стамбульские переговоры и разблокировать 7 ярдов другу, отдал приказ отпустить азовцев на курорт, чем нанёс моральный удар по народу

          Это ваша трактовка. Подтвердить есть чем? Если нет, то ваша и моя - равнозначны request
        2. Возникает вопрос кто именно отдал приказ передать азовцев на вывоз из Донбасса?
          Не думал об этом Если так все вообще грустновато
    3. +1
      11 июня 2025 21:13
      Во время войны, в ответ на предложение по обмену фельдмаршала Паулюса на сына, Сталин ответил, "я солдата на фельдмаршала не меняю."
      Но Вы правы решение конечно было трудное, тогда для Сталина, но он руководствовался интересами страны. Вы исходите из интересов матери, если исходить из интересов отдельной личности, то СВО нельзя было начинать. Но Украину вооружали и готовили для того чтобы война с Россией состоялась.
  11. -8
    11 июня 2025 07:07
    Тогда зачем наш меморандум консервирует раздел Украины с учетом новых территорий, оставляя основную часть наших исторических земель — Николаев, Одессу, Харьков — за Западом, которые потом пойдут в копилку Европы. «Сделка» юридически закрепит отторжение основной части Украины от Русского мира.
    Потому что ничего не заканчивается и борьба продолжается. Не надо думать что власть не видит того, что вы написали. Боевая работа продолжается и ничего ещё не закончилось и ничего не ясно, вполне можно допустить, что наши требования в один прекрасный момент ужесточатся.
    1. +6
      11 июня 2025 08:23
      Не надо думать что власть не видит того,
      Все отлично В 2014 мы видики что Донбасс не хочет быть под холлами И что он может ща себя постоять Но мы сначала предлагали отложить референдум а потом связали им руки Минскими соглашениями Это рационально Тогда сам Президент говорил что он может взять Киев за две недели Ведь сколько котлов у ВСУ было Южнлй Иловпйский Дебальцево Зачем было тянуть 8 лет и ждать пока ВСУ станет сильнейшей армией Европы ?
  12. +10
    11 июня 2025 07:19
    Мы не отказываемся от переговоров, чтобы нас не упрекнули в немиролюбии. Дональд Трамп выразил надежду, что диалог не будет остановлен.
    Ой как это ваааажнооо! А разрешения у дядюшки Дональда испросили?
    Кто там ещё чего то про суверенитет и великую державу плетёт?
    1. +4
      11 июня 2025 09:12
      Все верно. Нам сейчас для принуждения к миру дают очередной пинок взад. ЕС обрубает наши нефте газовые доходы Европейская комиссия выступила с инициативой об отключении дополнительных 22 российских банков от международной платежной системы SWIFT.
      ЕС намерен снизить предельные цены на российскую нефть в рамках ужесточения энергетических и финансовых санкций против РФ, пишет The Guardian.Кроме того, Еврокомиссия предлагает внести в санкционный список еще 70 судов теневого флота, в результате чего общее количество судов, подпадающих под санкции, превысит 400.

      “Ожидается, что сегодня президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен представит план по снижению цены, по которой может продаваться российская нефть, с 60 долларов за баррель до 45 долларов”,- говорится во внутреннем документе, на который ссылается издание.
      1. 0
        11 июня 2025 10:36
        Путин верит в Зеленского, он обязательно сорвёт все переговоры о мире!

        Цитата: Александр Одинцов
        ЕС обрубает наши нефте газовые доходы Европейская комиссия выступила с инициативой об отключении дополнительных 22 российских банков от международной платежной системы SWIFT.
        ЕС намерен снизить предельные цены на российскую нефть в рамках ужесточения энергетических и финансовых санкций против РФ

        Какая прелесть!!! Я только ЗА!
        Неужели кто-то здесь переживает за благополучие банкиров? laughing
        1. -2
          11 июня 2025 10:48
          Беда в том что мы по прежнему на импорте. Это вызовет рост курс доллара и многие товары подорожают. Машину точно не купишь. Впрочем если смотреть вдаль вы правы может мы начнем свое развивать не китайское:)
          1. +1
            11 июня 2025 10:52
            Суть Русской цивилизации есть большевизм.

            Цитата: Александр Одинцов
            Беда в том что мы по прежнему на импорте.

            Запад за нас отключает нас от них. Это надо было давно сделать.

            Цитата: Александр Одинцов
            Это вызовет рост курс доллара и многие товары подорожают

            Цены на товар не могут быть выше покупательной способности граждан. Иначе теряется весь смысл в их производстве (завозе).

            ps
            Реальная цена доллара ~30-35 руб.
          2. 0
            11 июня 2025 21:31
            Когда ухудшаются отношения между странами, то покупателей призывают к бойкоту товаров, Китай пригрозил США прекратить поставки редкоземельных металлов. У нас свой путь : мы и покупаем иностранные товары -дорого, и продаём своё сырьё-дёшево.
            1. Все верно сырье вообще всегда дешево ибо не имеет добавленной стоимости
              1. 0
                Вчера, 16:00
                Стоимость сырья определяет спрос, ну для нас ещё и санкции. Было время когда баррель нефти стоил то ли 170, то ли 177 долларов, а сейчас в районе 60, чтобы не продавать дёшево, вернее ограничить продажу дешёвого сырья, нужно развивать собственное производство, нужно и больше НПЗ, и требуется для них защита от БПЛА,
  13. +5
    11 июня 2025 10:11
    Если исходить из национальных интересов России то ответ на вопрос как должна быть завершена война на Украине понятен всем. К сожалению у РФ отсутствует для этого самое главное - национальная власть, ибо сегодня реальная власть в РФ принадлежит кучке олигархов, а у этих господ интересы далеки от национальных.
    1. -1
      Вчера, 14:24
      ибо сегодня реальная власть в РФ принадлежит кучке олигархов, а у этих господ интересы далеки от национальных.

      Получается что власть в России является колониальной администрацией.
      Когда кастрюлеголовые осаждали Януковича гаранту позвонили партнёры с требованием надовить на Януковича не разгонять майдан и гарант как чиновник или служащий госдепа выполнил эту просьбу . Фактически не кто иной как гарант привёл к власти режим бандеровцев.
  14. -1
    11 июня 2025 10:43
    Кстати, к вопросу о проведении или непроведении решительного наступления, и о тезисе, что такое наступление приведет к большим (некоторые утверждают, что к огромным) потерям.

    Предположим, что некая страна ведет БД с другой страной на фронте более 1000 км и ежесуточные потери ей армии составляют 100 человек. В течение месяца эти потери составят 3000 человек, за год 36000 человек, за три года 108000 человек.

    Достаточно посмотреть на потери вермахта во время блицкрига или РККА на заключительном этапе ВОВ, чтобы примерно начать понимать: длительная война рано или поздно приведет к тому, что потери в ней станут намного превышать те, которые понесла бы наступающая сторона в результате стратегического наступления. Это только вопрос времени.
    1. 0
      11 июня 2025 12:25
      Тем более, что всуки большие мастаки гвоздить именно по мирняку.
  15. 0
    11 июня 2025 11:25
    Почему украинцы сели с нами за стол переговоров в Стамбуле в марте 2022, когда на Зеленском «не было лица»? Тогда для ВСУ наступил конец: мы окружили Киев в полукольцо, уничтожили большую часть советского военного потенциала Украины и заняли огромные территории.

    Уважаемы автор, а Вы можете подтвердить эти тезисы?
    Вы можете привести табличку состояния техники ВСУ на 01.01.2022 и скажем так на 01.04.2022 Наличие танков/самолетов/вертолетов/ личного состава на обе даты?
    "Взятие Киева в полукольцо" одним десант в Гостомеле, который пришлось эвакуировать?
    "Захват огромных территорий" - карту, а лучше глобус Украины, где указаны какие территории мы контролировали.
    Хотели дворцовый переворот, но не вышло, "жесты доброй воли" были сделаны по принципу "жрать нечего, давайте объявим голодовку".
    1. -2
      11 июня 2025 14:14
      Посмотрите карту СВО на 27.03.2022 пока загрузить технически не могу. https://rossaprimavera.ru/news/03db8b08
      А вот сведения о потерях:
      Из находившихся на 24 февраля в боевом составе Украина потеряла:
      1587 танков и других бронемашин из 2416;
      112 военных самолетов из 152;
      75 вертолетов из 149;
      35 беспилотников "Байрактар ТБ2" из 36;
      148 комплексов "Бук М1" и С-300 из 180;
      117 РЛС различного назначения из 300.
      Поражены 16 основных военных аэродромов, уничтожены 39 арсеналов, где хранилось до 70 процентов всех запасов военной техники Украины.
      Уничтоженная украинская бронетехника - РИА Новости, 1920, 25.03.2022
      1. 0
        11 июня 2025 23:35
        Цитата: Александр Одинцов
        мы

        здравствуйте это вы взяли инфу от Конашенкова МО?
        читать их принимать всерьез себя не уважать
        у нашего генштаба хватило ума не суммировать потери противника за время проведения СВО в вот ВСУ каждый день суммируют наши потери
        поэтому они уже уничтожили наверное около 1 млн наших солдат
        если бы наши делали также то мы бы наверное уничтожили население всей Украины

        а в целом я раньше был хорошего мнения о нашем генштабе
        1. Эти данные были подтверждены разведкой ВСУ были выложены на эту тему сообщения Поищите
  16. -2
    11 июня 2025 12:17
    Очень толковая статья, заставляет задуматься о многом происходящем в стране, куда ведёт нас власть и кто её саму ведёт.
  17. 0
    11 июня 2025 12:23
    Не собираясь воевать, нечего и начинать было.
    Бандеровцы и им сочувствующие должны отбыть, откуда пришли — в Западную часть. И там пусть ими замечательно займется Польша и Венгрия — на свое усмотрение.

    Идлибский гадюшник никого ничему не научил? Или против православной страны так не работает? (Сарказм) НАТО и так обложила нас по всей западной границе, так ещё и в остатки 404 её запускать? Кто докажет, что не влезут?
    Вот сколько уже идёт Странная, но нет доказательств против "основная цель — убить как можно больше русских, чтобы о Русском Мире и задуматься было некому" sad
  18. 0
    11 июня 2025 12:55
    Хорошая статья.
    Проблема и беда не в слабости наших сил и ресурсов, а в маргинальности управления, пытающегося сидеть и в буржуинстве, и на патриотизме. В этом наш потолок для ответа на «вызовы», которых становиться меньше не будет, наоборот, их всё больше. Сегодняшнее устройство России накапливает опасности. А вместо мобилизации жизни у нас убаюкивание в СМИ.
    Напрячь силы страны - никакое большое дело без этого не получится, это – госплан, закрыть офшоры, ликвидировать коррупцию, занять людей жизненно необходимым, а не потребительством и расслабухами. Но как же согласится на это бизнес – меньшинство сливкоснимателей? У людей в окопе, у станка нет скрепов с главным актором в стране – бизнесом. Это наш и потолок, и якорь, препятствие для развития России.
    1. +1
      11 июня 2025 14:17
      Точно так. Путин: Россия пыталась стать "своей" для Запада, даже "забрасывала удочки" в НАТО. "Мы же ну все предложили. Мы считали, что мы свои, "буржуинские", мы хотим быть в этой семье так называемых цивилизованных народов. И в НАТО я удочки забросил - давайте нас рассмотрим. Нас щелк оттуда - даже рассматривать не стали", - описал Путин отношения с Западом в прошлом.
  19. Вся политика сейчас направлена на договорнячок, но позволяющий рядиться в тогу победителей. Ибо новоявленняе "знать" и "боярство" так крепко держатся Западом за "фаберже", что никаких решительный шагов власть просто не смеет совершить. Ибо одномоментная конфисасция (уже не заморозка, не арест) всех счетов и особнячков "знати" и "боярства" вызовет не истерику, а их настоящий мятеж, бунт от Балтики до Камчатки и от Мурманска до Махачкалы. Учитывая отсутствие политической опоры у верхней власти, это бунт, мятеж она подавить просто не сможет. Особенно, учитывая, что и у "силовиков" рыльце в пушку, а "знать" и "боярство" мгновенно споются с диаспорами и помимо мятежа "вертикали власти" могут начаться ещё и беснования миллионных толп кишлачно-аульной публики. А снимать войска с фронта будет равносильно самоубийству, укро-вермахт не будет на это равнодушно взирать.
    Именно поэтому, выбирая между чаяниями основной массы народа и шкурными интересами "знати" и "боярства", Кремль выбирает "знать" и "боярство".
    1. Вся политика сейчас направлена на договорнячок, но позволяющий рядиться в тогу победителей. Ибо новоявленняе "знать" и "боярство" так крепко держатся Западом за "фаберже", что никаких решительный шагов власть просто не смеет совершить.
      Точнее не скажешь
  20. +1
    11 июня 2025 14:02
    Что реально может заставить ВСУ сесть за стол переговоров?

    Если мы желаем нужной реакции от людей,принимающих решения , от элит - то наиболее верный способ добиться этого - это воздействовать на них напрямую. Каждый посреднический пласт лишь гасит силу воздействия своей инертностью. Сейчас мы ,например, пытаемся воздействовать через "утилизацию" и нарастание усталости от войны в Украинском обществе от совокупности факторов. Но ,учитывая традиционно высокую инертность (даже украинцев) населения на пост.сов.пространстве , насколько это верная тактика ? В отсутствии "свободных" СМИ и демократических культур-традиций, у Украинского общества отсутствуют инструменты обратного влияния ,за исключением каких-то децентрализованных акций протеста-неповиновения, достаточно эффективно подавляемых полицейщиной и совокупностью разветвленных репрессивных систем. Ожидания того, что укр.общ-во сможет воздействовать на власть в случае давления на него суть такая же иллюзия, что и у Запада в отношении подобной стратегии действий с нашим обществом.
    Если мы хотим добиться чего-то от Украинских элит нам нужно перейти к непосредственному,прямому давлению на них (большей частью) и их собственность (меньшей частью). Должна быть большая драпированная доска с фотографиями всех персонажей ,сколь-нибудь важных для эффективного функционирования противного государства и "зелёный свет" спецслужбам (а также отдельно мотивированным группам вроде ЧВК) на ликвидацию этих персонажей с последующим вознаграждением материально и жестяными кружочками/грамотками со стороны гос-ва. Кто любит пафос и квас - шоб еще и пафоса побольше было. Когда фоточки одна за другой будут с этой доски исчезать "какъ ночные звезды" - вы сами удивитесь насколько начнет меняться позиция украинских (оставшихся) элит .
    1. Если мы желаем нужной реакции от людей,принимающих решения , от элит - то наиболее верный способ добиться этого - это воздействовать на них напрямую. Каждый посреднический пласт лишь гасит силу воздействия своей инертностью. Сейчас мы ,например, пытаемся воздействовать через "утилизацию" и нарастание усталости от войны в Украинском обществе от совокупности факторов.
      Полагаю у нас не планов давить на кого то и добится полной победы. Россия в торговле зависимая от всего мира не может вообще давить на кого-либо. Но пока идем вперед и уже хорошо.
  21. -2
    11 июня 2025 17:02
    Только полная капитуляция ВСУ в формате 1945 г. и возврат основной части Украины в состав России позволит нам навязать те условия Украине, которые обеспечат нам вечный мир.

    Пусть каждый эксперД задастся вопросом: А есть ли в России такая военная сила, которая может сокрушить ВСУ, которым помогает вся Европа, как и фашистской Германии? Но, тогда нам очень неплохо помогали США. А сейчас? Корея? Маленькая Корея!
    Если с оккупацией Курской области мы возились больше, чем полгода и то там случайно оказалась труба и помогли корейцы, то что дальше? А дальше я вам скажу, если не ё... ядерным оружием, то это неоправданные десятки тысяч убитых наших ребят и неясное "типа перемирие".
    1. +2
      11 июня 2025 18:25
      Перефразируя поговорку "Каков поп, таков и приход" надо сказать "Каковы полководцы, такова и армия". Чтобы не победить с русской армией и русской пехотой, надо или ничего не уметь, или не хотеть побеждать. Третьего не дано.
    2. +2
      Вчера, 14:38
      А есть ли в России такая военная сила, которая может сокрушить ВСУ,

      Не в состоянии сокрушить это точно. Это стало понятно в 14г когда самое крупное государство Европы, Украина было захвачено бандерами для использования финансов, мобрезервов и других ресурсов большой страны для войны с РФ. Если бы Мексику захватил Усама Бн Ладен и захотел использовать для нападения на США то штаты бы нанесли массированный удар по правительственному кварталу ракетами прям во время заседания. В 14году надо было аналогично во время заседания Яроша и Турчинова в раде, когда эти нацисты русофобы объявили об вступлении в НАТО, об войне против РФ, надо было нанести удар искандерами по раде и не было бы СВО.
      С сожалению это не было сделано. По итогам СВО, погибнут миллионы с обеих сторон. По идее кремлевцам можно предъявить измену и нарушение клятвы, которую они дают при вступлении в должности.
  22. 0
    11 июня 2025 18:51
    Цитата: Boris55
    Какая прелесть!!! Я только ЗА!
    Неужели кто-то здесь переживает за благополучие банкиров?

    Вот только будет, в итоге, как в анекдоте:
    - "Папа, это значит что ты будешь меньше пить?"
    - "Нет, сынок. Это значит, что ты будешь меньше кушать".
  23. 0
    11 июня 2025 19:02
    Отечественная "белость и пушистость" не даёт, России, "успокоится" в вопросах войны и мира... Хочется переговоров, при любом "раскладе" событий на ТВД и, внутри государства... Вероятно, "неспешное" ведение войсковых операций сохраняет жизнь солдата, однако. опыт ВОВ, других войн, с 1945 года, говорит об обратном: солдаты гибнут, от более изощрённых видов вооружения, которые поступают в войска, за эти годы, и большие потери среди гражданского населения и гражданской инфраструктуры, из - за невозможности создания буферной зоны вокруг границ....
  24. ada
    0
    11 июня 2025 21:45
    Чё вы тут несёте? Положите немедленно, это для вас слишком тяжелое, ещё ноги людям отдавите ненароком wassat
  25. +3
    Вчера, 13:31
    «...— Да всё просто,- пожал плечами бургомистр.- Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
    — Ага, понятно. Надо убить гоблина...
    — Что вы, что вы!?- бургомистр вытаращил глаза и замахал руками.- —Его ни в коем случае нельзя убивать!
    — Почему?- удивился Гном.- Это же гоблин!
    — Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
    — Ну и что? Пусть говорит что хочет.
    — И введёт войска,- мрачно закончил свою мысль бургомистр.
    — Хм...-задумался Полуэльф.- То есть, этот заец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
    — Не смеем,- развёл руками бургомистр.- Иначе нас назовут агрессорами.
    — Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
    — С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
    — Поймать и отобрать гранатомёт?
    — Экспроприаторами.
    — Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте,- быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот.- Я всё понял. Действительно, интересный случай.
    — Ну так чего же вы от нас хотите?- не выдержала Принцесса.- Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
    — Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
    — И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой.- Пострелять из гранатомёта по людишкам - это же для гоблинов святое!
    — Вот-вот,- радостно воскликнул бургомистр,- вы меня понимаете.
    — Ну а от нас-то что требуется?- снова встряла Принцесса.
    — Отнести посылку,- вздохнул бургомистр.
    — Кому? Гоблину?
    — Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
    — А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
    — Тогда про нас скажут, что...
    — Ладно-ладно, мы поняли,- замахал руками Полуэльф.
    — ...и введут войска,- пробубнил бургомистр.
    — Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
    — Посылали уже. Никто не вернулся.
    — Что, гоблин их всех убил?
    — Он утверждает, что нет.
    — А...
    — А мировая общественность ему верит.
    — А...
    — А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
    — Ну хорошо,- подытожил Полуэльф.- Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
    — Всё верно,- подтвердил бургомистр,- значит, договорились?
    — По рукам,- кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
    — Можно вопрос?- подняла руку Принцесса.- Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже - а как она вас называет сейчас?
    — Идиотами,- печально ответил бургомистр.»
    Клиффорд Саймак, «Заповедник гоблинов», 1968 год
    1. -1
      Сегодня, 01:22
      Господи... 1968 год..
      когда абсурдный рассказ стал былью-явью.

      Вылитый путин и наши песковы-лавровы.
      и толпа ура-патриотов про общественность, санкции, нельзя бить мосты, "мы не готовы были в 2014" и прочее.

      прям, прочитал, и стыдно стало.
      МНЕ, а не им.
      испанский стыд.
  26. 0
    Вчера, 18:28
    Сложно надеяться на обновлённую страну- Укрорейх, Александр Одинцов, после тог, что сделали с ней и с её народом, не без нашего (российского) "пофигистского", непрофессионального "участия", за предидущие 30 лет... "Ответ Москвы" в нынешней ситуации" может быть только военным и уничтожительным.... " - здесь, Вы, - "не в бровь, а в глаз".....
  27. 0
    Вчера, 18:36
    «Все для фронта, все для победы» - конечно, красиво. Но вот эффективно ли? Наша ситуация сильно отличается от ситуации 1941 г, когда было, навскидку, растущее (и молодое) население, высокая доля мотивированных граждан, довольно высокая степень автаркии. Причем каждый из пунктов – сейчас не очень-то реален.
    Что делать с демографическим переходом – абсолютно не очевидно; кажется, только Израиль с эти как-то справляется, да и то – за счет ультраортодоксов (что порождает свои линии разлома). Если же вопрос не решить то любые масштабные потери (гибель, эмиграция) – это катастрофа.
    Мотивация населения – с ней тоже не все просто. Население мотивировано, когда «разогнаны» социальные лифты; причем крайне массово. Это легко сделать с низкой «базы». В крестьянской стране, где у большинства населения очень низкий уровень жизни, низкий уровень грамотности, очень ограниченные перспективы – любая ломка системы порождает достаточно большое количество людей, которые могут стать основой для рывка. Так происходила индустриализации в Англии, в СССР, в Китае, насколько могу судить. На фоне этого – действительно возникает энтузиазм. И не так важно, что становится его основой – коммунизм или «протестантский прибранный рай»… Сейчас же мы имеем нечто диаметрально противоположенное – большое количество достаточно комфортно живущих людей; достаточно образованных и – в общем-то – не готовым что-то радикально менять. Впрочем, СВО выполняет в некоторой степени функции такого лифта, давая людям смысл, определенные финансовые блага для воинов и членов их семей, возврат в общество для оступившихся, возможно – интересные вызовы и задачи, для жаждущих их решать. Но абсолютно не уверен, что это получится реализовать в расширенном масштабе (хотя бы потому, что это будет очень дорого).
    Автаркия… С ней и тогда, в середине 20 века было непросто. А сейчас – намного сложнее. Если рассуждать в общем, то для эффективности производства нужен определенный минимум потребителей (рынок в широком смысле). Отсюда – мировая специализация. И даже Китай (при 1.5 млрд населения) не может закрыть все «дыры» сам; достаточно вспомнить ту же проблему чипов. В итоге – мы вынуждены торговать даже с откровенными врагами (возможно – через третьи руки), а враги – с нами. И вынуждены с этим считаться; особенно, если речь идет не об откровенных врагах, а об условных «неприсоединившихся» (Китай, Индия, Бразилия и т.д.).
    Таким образом «шашки наголо», конечно, можно. Но получим, например, необратимые демографические потери (кто погибнет, кто убежит, кто решит не обзаводится детьми). Разброд и шатания людей (а сейчас этому способствует еще и интернет, трудно давить со все сторон монолитным мнением): кто-то готов воевать, кто-то нет, а кто-то – будет устраивать диверсии (идейно или по глупости, что показывает эффективность колл-центров). Из готовых воевать, кто-то готов воевать за СССР-2, кто-то за Святую Русь, кто-то за русское национальное государство; при определенных условиях, сторонники воевать за разное – вполне могут вцепиться друг другу в глотки (и опять-таки – катастрофа). Наконец, полезут огромные экономические и – как следствие – военные потери. Например, сможем ли мы, например, успешно строить дроны, если Китай ограничит комплектующие на фоне резкого обострения? А без дронов уровень потерь будет крайне высок, а эффективность мала.
    Все это не значит, конечно, что «все пропало». Просто война стала дракой в «стеклянном доме». При этом, если одной стороне плевать на будущее (как той же Украине, где очень многие связывают будущее с эмиграцией), то можно действовать достаточно отчаянно (ведь «завтра» тех, кто принимает решения будет совсем в других краях)… И наоборот, если у стороны есть понимание, что после сегодня, будет и завтра – это совсем другая история. Многие вещи приходится делать плавно, с оглядкой. И сейчас – многое удается. Система «со скрипом», но трансформируется: в армии начинают лучше считать и людей, и деньги, активнее опираются на «народный ВПК»; экономика понемногу перестраивается (создаются альтернативные решения, находятся новые каналы поставок и рынки, а главное – затруднился отток денег заграницу и больше стали вкладываться здесь); формируется более национально ориентированная элита (например, за счет тех, кто занял освободившиеся после ухода западных компаний рынки и которым возврат тех компаний вообще не нужен или за счет тех, кто связал себя с СВО или ее обеспечением). Инерция очень большая, но трансформация, как мне кажется, идет… Более того, если бы повезло каким-то чудом – сразу сломать Украины, возможно – трансформация как раз бы и не пошла. Зачем что-то менять, если все и так хорошо?
    С этой точки зрения – переговоры – это часть игры, которая проходит на многих полях. И многие предложения – делаются для того, чтобы от них отказались. Но отказалась противоположенная сторона. А мы – «белые и пушистые». Понятно, этому поверят только, если захотят, но ведь и хотят постепенно все сильнее. А политикам в той же Европе или США будет гораздо проще сказать «чума на ваши оба дома» и махнуть рукой («разбирайтесь сами»), если обе стороны друг друга обвиняют, ведут какие-то запутанные дипломатические игры. Особенно, если и у них нарастают проблемы и противоречия. Нам рационально – не отказываться, но и не соглашаться; не обострять, но и не отступать; говорить много хороших слов, но ничем принципиальным не жертвовать… Чтобы враги (настоящее враги, не Украина) уставали, чтобы им все меньше хотелось разбираться в хитросплетениях далекой и не такой уж важной для них войны, чтобы все меньше хотелось тратить на это ресурсы… У тех же США многие поражения были именно такими: Вьетнам, Афганистан. Просто – все устали.
  28. 0
    Вчера, 20:40
    Автору хочется задать вопрос: а вы сколько готовы воевать? Еще 10 лет? Я - нет! Мы столько не выдержим. Мы воюем против юкрейн + нато, шутки в сторону.