На фоне телефонного разговора Путина и Трампа стало известно, что США не станут наносить удары по Ирану

Состоялся очередной телефонный разговор между президентами России и США. Владимир Путин поздравил Дональда Трампа с 79-летием и поднял вопрос войны на Ближнем Востоке и украинского конфликта.

Российский президент, осудив израильские удары по Ирану, нанесённые в преддверии нового раунда переговоров о ядерной проблематике, отметил, что вызывает серьёзную обеспокоенность эскалация конфликта. По словам российского лидера, такая эскалация может иметь крайне негативные и в целом непредсказуемые последствия для всего Ближнего Востока.

Владимир Путин указал на то, что российская сторона готова осуществить посреднические усилия, чтобы конфликт пошёл по пути деэскалации.

Трамп назвал удары Израиля по Ирану «эффективными», однако согласился с российским президентом в том, что ситуация является весьма тревожной.

Как отметил помощник президента России Юрий Ушаков, российский и американский президенты, несмотря на осложнившуюся обстановку, не исключают возвращения к переговорному треку по иранской ядерной программе.

Тем временем стало известно, что США не станут участвовать в бомбардировках Ирана вместе с Израилем. Об этом сообщает издание «Аксиос» со ссылкой на источники в администрации президента США. Издание добавляет, что без американских противобункерных бомб, способных пробивать десятки метров бетона или горной породы, чтобы добраться до «сердца иранской ядерной программы в Фордо», операция может оказаться поставленной под сомнение. Дело в том, что даже если США передадут Израилю такие бомбы, то у него нет для них подходящих по грузоподъёмности носителей. То есть, для поражения указанного объекта в Иране, США должны были бы поднять в воздух свои стратегические бомбардировщики, однако в администрации Трампа дали понять, что не станут помогать Израилю в нанесении таких ударов. По крайней мере, на слова пока так.

Comments

[Alex777]

Мнения президентов разделились, но похоже
воевать с Ираном Трамп пока не сильно хочет.

[Knell Wardenheart]

Трамп вообще не оч. хочет воевать т.к понимает что в этом случае его оппоненты будут пилить его пятой колонной ,госдолг только вырастет а КНР под шумок может обтяпать все что нужно и стать еще сильнее.
Однако "воевать" в случае с америкой это сильно сказано. Они поглядят как оно будет и ,в зависимости от этого , либо добомбят какие-то иранские объекты , либо припугнут иран на поздних стадиях чтобы не сильно лютовал со своими ракетами. В самый жАр америка лезть не любит,там, бывает, убивают.

[BrTurin]

Цитата: Alex777

воевать с Ираном Трамп пока не сильно хочет

А если иранцы выполнят
Иран официально уведомил власти Великобритании, США и Франции, что в случае помощи Израилю в отражении атак исламской республики на еврейское государство их военные объекты на Ближнем Востоке и странах Персидского залива станут целью иранских ударов. Об этом сообщило агентство Mehr. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24217735

[Alex777]

Про французов не слышно, а Мерц свои заправщики направил на помощь Израилю.
Пакистан сильно выступил. Чтобы никто не лез и ЯО даже не думал применять.

[ZIF122]

А зачем, выгоднее наблюдать со стороны, всячески поддерживая Израиль , проявит Иран слабину примкнут к добиванию! Им выгоден контролируемый хаос!

[Azim77]

чтобы добраться до «сердца иранской ядерной программы в Фордо», операция может оказаться поставленной под сомнение.

Ядерное оружие конечно мощное имеет сдерживающее действие. Но как показывают события (ну например пусть будут Индии и Пакистана) - не всегда его можно применить. И вот поэтому на более важную роль начинают выходить гиперзвуковое оружие, дроны, РЭБ.
Ну и экономические - расчет на внутреннее недовольство, бунты и тд.
Есть новости, что ударили по нефтеперерабатывающим станциям Ирана. Это сильно ослабит Иран, но и Китаю дороже станет цена.

[Knell Wardenheart]

На данный момент решает дешевое и чрезвычайно массовое высокоточное оружие. Дроны либо балл.ракеты с высокоточными РГЧ. Этим оружием поражаются либо важные военные цели (про,ком.узлы,связь,склады) либо элементы экономики противника . Так или иначе противнику наносится поражение через наращивание непоправимого ущерба и принуждение к переговорам по "теории игр" , чтобы не слить еще больше.
Оружие реального конфликта это балл.ракеты с многочисленными конвенциальными РГЧ т.к дроны это ,все же, оружие занимающее тактическую нишу .

[alexoff]

На данный момент всё бы порешала разведка и управление. Выловили бы дроновозки, спрятали бы руководство поглубже, попрятали бы ПВО в кустах, а на открытой местности поставили бы макеты. Даже массовый взлет сотен самолётов из Израиля - это несколько агентов неподалеку от аэродромов, которые отправляют секретные сообщения в телеге. Но походу в Иране предпочитают умереть с честью с открытым забралом в чистом поле днём вместо того чтоб подло прирезать врага ночью

[Knell Wardenheart]

То что там с разведкой и алгоритмами рассредоточения совсем беда показал первый день ,когда несмотря на угрозы все были на своих местах где и полегли . Я подозреваю что наземная иранская агентура если и была то её тупо перегрузили и скомпрометировали той тупой мышиной возней с прокси и ракетами из г и палок ,которая тянулась много лет. Иран был поразительно беспечен для государства,прекрасно понимающего насколько у них изощренный противник.

[alexoff]

Судя по тому, как легко вылавливались иранские командиры, там шпионов пруд пруди. Помню там замминистра обороны оказался шпионом моссада. И в таких случаях ещё вопрос - не ловят ли эти шпионы патриотов со словами "вот попался, сионистский шпион!"

[933454818]

В Иране проживает много евреев еще со старых времен. После удара Израиля иранцы начали компанию "Убей крысу"

[alexoff]

Думаю, предают там не только евреи по национальности. У нас, например, есть один тувинец, а судя по делам - вражеский диверсант

[SSR]

[/quote][quote=Knell Wardenheart]На данный момент решает дешевое и чрезвычайно массовое высокоточное оружие. Дроны либо балл.ракеты с высокоточными РГЧ.

Это как?
Дешёвое, баллистическое, высокоточное с РГЧ, желательно гиперзвуковое и за два рубля?

[Knell Wardenheart]

Я проясню - конструкционные решения подразумевающие максимальную унификацию между РГЧ и носителем , возможно использование многоразовых ,конструкционно приспособленных к этому ускорителей для ракетного старта. Простой и (желательно) единый двигатель для ускорителей (если это возможно,если нет то максимально дешевые ускорители в принципе) , разгонной-маневровой части и РГЧ. Сам двигатель -крупносерийный,максимально приспособленный под крупносерийную либо очень дешевую сборку , при возможности предусматривающий форсажный режим на поздних участках , рассчитанный под топливную пару способную храниться длительное время в баках (либо под ТТ композицию) .
Скоростные требования к изделию (гиперзвук) под данную задачу не считаю нужными - лучше предпочесть грузоподъемность,маневренные кач-ва и неизбежную для этого стойкость к перегрузкам.
Также как и двигатель путем к удешевлению конструкции будет крупносерийное и максимальное унифицированное пр-во управляющих элементов (там, где это возможно) . Соответственно конструкционные элементы должны быть проработаны таким образом, чтобы выдерживать кратковременные "пиковые" нагрузки и не обладать сверх-ресурсом и сверх-характеристиками за их рамками.
Иными словами индивидуальная РГЧ не должна обладать какими-то сверх качествами для выживания или маневренности или исключительной точности , хотя последнее и предпоследнее и является крайне желательным. Задумка такого подхода в организации именно единовременного массового заброса и перегрузки ПРО изделиями, крупносерийный выпуск которых возможен (в.т.ч децентрализованно) в том числе и в военное время ,в том числе на оборудовании двойного назначения.
Так как РГЧ накрывает некоторую зону ,в целях удешевления и конкретного боеприпаса ВОЗМОЖНО рационально разделить корректировку наведения на условно боеприпасы обеспечивающие корректировку (например с камерами, необх.оборудованием и без боевой части) и боеприпасы ,которые после разделения получают от этих управляющих боеприпасов целеуказание и поддержку курса (насколько это возможно) . Так как наращивание интел.начинки отдельных образцов вооружения ведет к их удорожанию , этот путь я вижу вполне годным для массовой системы ,сочетающей с одной стороны относительно слабые РГЧ , с другой массированное поражение какой-то локальной зоны.
Соотношение контрольных ракет к боевым я эмпирически оцениваю как 1 к 5 - 1-6.

Бюджетные и многоразовые (желательно, хотя есть и иной путь) ускорители позволят выводить разово большую массу при большем удобстве производства и рекуперации запусков, нежели крупное корпусирование. Иных вариантов удешевления пуска (при сохранении многоплатформенности и требования к дешевому и рассредотачиваемому производству) я не вижу.
Дешевизна всегда относительна как вы понимаете. Дешевле аналогов - значит дешего. Большие возможности и зона поражения - значит дешего.
Про гиперзвук я вроде не писал , это изделия несколько для иного назначения. Назначение конкретно этой концепции - вывалить перед ПРО максимальное количество потенциально опасных (в том числе для ПРО) целей и взять не дамагом или некой "слабой перехватываемостью" а способностью обтекать в массе . Есть граница в которой количество переходит в качество - эксплуатация на этой границе дает максимальный выхлоп ,имхо

[SSR]

Вы откуда это скачали?
Вы видели детали обеспечивающие высокоточку?
Это не может быть дешёвым на сегодня.

[Knell Wardenheart]

И да, тут ,разумеется,возможно диапазоны. Например можно добавить точности РГЧ (за счет стоимости) либо наоборот уменьшить стоимость организовав запуск болванок в первой волне, обозначающих и перегружающих вражеское ПРО. Это наводит на мысли что элемент РГЧ должен иметь модульные легкозаменяемые варианты боеголовки. А в идеале в принципе без боеголовки должен (по-хорошему) быть этакой идеальной рабочей лошадкой для заброса чего-либо на некую дистанцию .

[Knell Wardenheart]

Это мессага для Ирана ,чтобы не устраивал откровенный раздестрой гаврикам. Сейчас они хотят ограничить Иран в ответке, а когда там вкусят несколько истощающего конфликта - Донни снова подъедет с договорчиком.

[Arkee]

Да понятно, Израиль в одного справится, главное амеры чтобы оружие отгружали и помогали с целеуказанием. Уже ВВС спокойно летают, а иранцы только и пишут про сбитие очередных ф35, хорошо хоть призрак Тегерана ещё не появился...
А так, методично выносится вся военная инфраструктура, и все высшее военное и политическое командование. Из-за границы уже готовится вернуться один сыночка монархии...

[свой1970]

Цитата: Arkee

и все высшее военное и политическое командование

Выноситься и? Результат выноса каков?
Гитлера вынесли в коврике на мусорку и приеемник тут же нашелся- напомню это май 1945, столицы государства уже нет да и государство практически полностью оккупировано...
Не работает вынос военных да и не военных - в Хамасе и Хизбалле уже выносили руководителей. Привело это к их развалу - нет!!!

[Arkee]

Ага, только почти признаков жизни не подают данные персонажи, зализывая раны в глубоких тылах и умерив свои атаки до нуля территорию Израиля.

[свой1970]

Цитата: Arkee

Ага, только почти признаков жизни не подают данные персонажи, зализывая раны в глубоких тылах и умерив свои атаки до нуля территорию Израиля.

Угу, поэтому Израиль не сворачивает операцию в секторе Газа, а набирает размах.

[Arkee]

Да, потому что план у руководства Израиля полная депортация палестинцев куда-нибудь в другое место и взятие территории под полный контроль.

[Вадим С]

Всё это юридические высказывания, под которыми мелким шрифтом много оговорок. Помогали и будут помогать, на одном иноресурсе написано что уже авианосец сменил курс на заварушку и срочно готовят один к выходу на поддержку. Политики для того и есть чтоб говорить, действуют другие.

[Ивар Рави]

Если бы Трамп был бы президентом, война между Ираном и израилем не началась бы. Это все Байден насрал

[rocket757]

Интересно... кому известно, что известно ... были какие то официальные заявления?

[km-21]

На фоне телефонного разговора Путина и Трампа стало известно,
что США не станут наносить удары по Ирану

Проблема в том, что США уже прямо сейчас наносят удары по Ирану.
С тем лишь нюансом, что они делают это руками израильтян.
Но в таких случаях этот нюанс не имеет значения.

[SSR]

Цитата: km-21

Проблема в том, что США уже прямо сейчас наносят удары по Ирану.
С тем лишь нюансом, что они делают это руками израильтян.

С какого это проблема?
Руками хаттаба?
Ручкой грузина?
Рукой 404?
Рукой лабуса?
Лапками бабок аЗермянок?
Это длится с 1945 минимум, сша хохлуно сразу после ВОВ спонсировали и поддерживали.

[Старик57]

Прогресс в том, что продолжают разговаривать друг с другом!
Хуже было бы, если бы замолчали...

[SSR]

Цитата: Старик57

Прогресс в том, что продолжают разговаривать друг с другом!
Хуже было бы, если бы замолчали...

Разочаровывают дятлы, типа Шария и др., которые по скудоумию, думают, - что если РФ продолжает вести диалоги/переговоры, - это слабость.
Недалёкие не могут осознать, что Сила в этом!
Только сильный, может позволить себе не лупить в смерть, имея такую возможность и давать шанс жизни.
Я слабый, я бы сжёг весь мир в труху и сам.

[km-21]

Разочаровывают те дятлы, которые пытаются доказывать,
что слабость (диалоги, переговоры, жесты доброй воли) это - сила.

Разговоры нужно вести только с позиции силы.
А разговоры без демонстрации силы это - демонстрация слабости.

[opuonmed]

Ну да, разведка США всё знала и помогала Израилю, но Трамп — за мир во всем мире. Что за фигню лепят?

[Десница ока]

Понятно, для чего Трамп, в первую очередь, позвонил опять Путину... Уговаривает (возможно морковку какую обещает или что еще), что бы Россия не ввязывалась в конфликт на БВ, не поддерживала Иран.., позволила кровожадному израильскому агрессору, решить иранский вопрос....

[Старик57]

Это не в их интересах напрямую играть мускулами между собой...

[андрей мартов]

Трамп уговорил видать Владимира не наносить ядерные удары по Фашингтону. . .

[speed4fun]

Американцы — генетические лжецы

[Patrius]

Condivido il tuo pensiero e vedo che Putin non capisce che Trump gli racconta un sacco di bugie

[933454818]

Его пример- другим наука. Нас операция "паутина" тоже застала врасплох- хорошо хоть потом американцы по Кремлю не ударили- чтоб уж совсем похоже на Иран.И на переговоры все так же ездим....

[Старик57]

А как не ездить, когда зовут? Ну, а как же без тёплого побережья Турции? И свежих обедов? И шопинга?

[Старик57]

Раз по видеосвязи не могут все переговоры проводить и решать конкретно проблемы, без рискованных и сверх дорогих перелётов?..

[Patrius]

Sembra strano che Putin non abbia capito che Trump lo prende per il culo

[Dizel200]

Ха,позиция англосаксов уже всем известна. Чужими ручками.

[Ivan№One]

Под этот шухер можно было бы в...ать по Киеву и никто бы особо не заметил.
Упускаем момент

[Kostos1973]

Господин Путин. Тебе врут все. Сколько можно верить? Когда мы начнем диктовать условия?

[guest]

Цитата: Kostos1973

Господин Путин. Тебе врут все. Сколько можно верить?

Процитирую классика

Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!

[Сержант]

Трамп нашему может сказать что угодно,а сделать все по своему.
В первый раз что ли...

[mongol9999]

А потом, снова услышим:"... Обманули... "