Взлет и падение «Русской весны»: как и почему Россия потеряла Украину в 2014 году

55 914 295
Взлет и падение «Русской весны»: как и почему Россия потеряла Украину в 2014 году


Как в 2025 не повторить ошибок 2014?


С момента перехода конфликта с Украиной в «горячую фазу» мы крайне жестоко расплачиваемся за малодушие и отсутствие политической воли, проявленные во время восхода «Русской весны», а точнее — всего лишь за одно (!) неверно принятое решение. Думая о мире, мы получили в ответ махровый фашистский режим в Киеве, Анти-Россию, ненавидящее нас некогда братское население, формируемое бандеровской пропагандой, и санкции. И в сложившихся условиях все наши действия воспринимаются этой оболваненной массой соответственно. Но всё могло быть иначе.



Нетрудно видеть, что события на Украине идут по некоей ухудшающейся спирали, которая на самом деле просто воронка, ведущая к «черной дыре». Основная причина: нерешительность и двойственность позиции Москвы, продолжившей в 2014-м флагманский антиимперский курс 1991-го. Украина — это не Грузия, не Молдавия и не Армения. Глобалистская гидра, успешно раскромсавшая СССР, хочет отнять от нас наши исконные земли (Киев — мать городов русских) или (The Land of the Fathers), а мы все это время не только не препятствуем этому, «проснувшись» в 2022-м, но местами даже подыгрываем Западу под невидимым давлением нашей пятой колонны.


События Русской весны, как лакмусовая бумага, показали все дефекты и недостатки либеральной системы в России. Да, мы взяли Крым, но отказались от многократно (!) большего. Затем был Минск, и мы дали ВСУ 8 лет форы для строительства мощнейшей армии Европы, закрывая глаза на бомбёжки и страдания Донбасса. Потом упустили шанс закончить СВО в 2022-м, «обманувшись» в Стамбуле, и операция, унося жизни наших солдат, продолжается до сих пор. Потом «стоически» терпели бомбежки нашей Курской и Белгородской областей. Потом не реагировали на атаки ВСУ (Запада) дронами и дальнобойными ракетами. И вот во время переговоров атака на военные аэродромы и новые теракты.

Украина — только начало?


События «русской весны» надо анализировать снова и снова, хотя бы для того, чтобы не повторить ошибку возможной 3-й сделки, Минск-3 в Станбуле-2; теперь уже с Трампом, которая, как и все предыдущие, может быть продана массам как «вставание с колен». Иначе зачем так красочно превозносить на центральному ТВ значения телефонных разговоров нашего руководства с президентом США? И как мы не смогли обеспечить Минск 1,2, то в такой же конструкции не сможем обеспечить и Стамбул-2.

А ситуация может закончиться не просто СВО-2, а нечто еще более худшим — новой масштабной войной в Европе. «Кто выбирает между войной и позором, получает и войну, и позор» [приписывается] У. Черчиллю. Как в 2014 мы выбрали «похабный мир», то получили войну в 2022.

Во время конфликта Запад узнает все наши болевые точки, недостатки армии, им отлично исследован потенциал нашего ПВО, все просчитано на суперкомпьютерах. Наша армия также несет потери, уничтожается техника, расходуются боеприпасы. И все это не в нашу пользу.

Европа публично, на словах и на деле готовится к войне с Россией. Украина была первой пробой пера, Европа может стать второй. И все это прекрасно знают, есть масса исследований наших военных аналитиков; но в Кремле делают вид, что все идет по плану. По какому: плану Запада взять реванш за 1945? Или нам готовят сценарий Ирана, тоже на фоне «переговоров»? Новая война в Европе — отличный шанс, как и в 1-й и 2-й мировых войнах, «сделать Америку великой», не так ли? А мы-то, вообще, готовимся к войне или вновь повторим июнь 1941-го? Или все так же, как в 2014-2022: вдруг «пронесет»?


Однако пока еще есть надежда, что «Станбулл-2» кончится ничем, а мы все еще можем, сыграв на опережение, решить проблему Украины военным путем за счет ее полной капитуляции.

Газовый полис с Европой: страховка от всех бед?


Накануне 2014 г. Москва наивно полагала, что статус «бензоколонки Европы» — страховой полис от всех бед. СССР начал поставки газа в Австрию ещё в 1968 году, в 1973 году — в Западную и Восточную Германию. В 90-х мы продолжили этот курс, который позволял активно пополнять казну.

Наша газовая экспансия предполагала укрепление экономических связей с ЕС, при котором встречный импорт товаров в Россию был также крайне интересен Европе. Благодаря России (дешевый газ и рынки сбыта) в Европе наступило экономическое процветание. Кремль полагал, что сотрудничество сыграет как фактор влияния на Европу, удержит ее в имевшемся формате.

Государство исходило из либеральной концепции ненужности империи, т. е. продолжение флагманского курса 1985-1991. В такой конфигурации развитие армии было ненужной роскошью («Запад наш друг» — даже несмотря на расширение НАТО), что и вылилось в реформы Сердюкова (2007-2012), нанесшие ущерб армии и системе подготовки кадров, неудачно проведенными как раз накануне начала конфликта с Украиной в 2014 г.

Оранжевая революция: от Ющенко до Януковича


Все понимали, что силы, создавшие первую «оранжевую революцию» конца 2004 — начала 2005 года на фоне убедительной победы В. Януковича над В. Ющенко во втором туре выборов, никуда не уйдут. Уже тогда вся репетиция Майдана 2014 г. была откатана до конца, а слабость пророссийских сил на самой Украине и нейтралитет Москвы был проявлен в полную силу. Хотя Путин заявил, что не считает процедуру переголосования законной, но через месяц Москва признала победу Ющенко. В 2010 г. Янукович победил Тимошенко примерно с таким же результатом, как и Ющенко в 2024 г., что в целом показывало общий перевес «русского вектора» на Украине, даже с учетом антирусского большинства в западной части.

Согласно данным Википедии, Евромайдан поддерживали в январе 2014-го 49% опрошенных (по регионам: на Западе — 84%, в Центре — 66%, на Юге — 33%, на Востоке — 13%). Однако к концу февраля доля евромайдановцев упала до 40%.

По другой оценке бывшего премьер-министра Украины Николая Азарова, «три четверти украинцев были против Майдана, а на юго-востоке страны надеялись, что власти разберутся с путчистами в Киеве, вот только столицу тогда захватили «западенцы».

По данным украинских социологов, «майдан» сделали «западенцы»: «На Майдане явно преобладают приезжие (88%), киевляне составляют 12%. Среди приезжих преобладают жители Западной Украины (55%), остальные — из Центральной Украины (24%) и с Востока и Юга (21%)».


После 90-х Россия находилась в тяжелой ситуации, и украинцы не захотели идти в нищету вместе с «москалями» — им стала нужна «евроинтеграция», собственно, из-за которой вся эта каша и заварилась. К сожалению, сребролюбие и неумение очищать «зерна от плевел» — национальные черты наших братьев-небратьев, приведшие их в страшную беду.


Нам можно было не устраивать постоянного шоу торга цен на газ, которое только отталкивало рядового обывателя Украины от России, показывая «угнетение» со стороны москалей, а потратить несколько миллиардов долларов и поставить там своего президента. И, отбросив сырьевую модель в России, предложить альтернативу — модель роста и процветания, распространив ее потенциально на новые территории. Но нет, олигархия в России этого никогда не допустила бы.

Наша нерешительность, антисоветизм, антиимперский курс и те же факторы, которые вызвали фиаско Януковича, создали возможность фашистского реванша на всей украинской — тоже русской — земле.

По всей видимости, после демонтажа СССР у России существовали негласные договоренности о том, что мы ни при каких условиях не будем присоединять к себе «осколки» СССР, а также не будем развивать свое собственное промышленное производство. Действительно, Абхазия, Осетия, Приднестровье: всё так. А про промышленность вообще ясно. Но Крым к нам в руки шел сам (!), и главная красная линия была (!) нарушена.

Россия демонстративно не поддержала Харьков и даже вполне успешный Донбасс. Заключая Минские, мы полагали, что оставление основной части Украины в руках националистов (читай Запада) позволит нам заключить сделку: Крым наш, но санкций не будет. И это было ошибкой. Очевидно, что активно пустившие в России прозападные элиты и олигархи также изначально были совершенно не заинтересованы в интеграции России и Украины, ибо это ужасно не понравилось бы их хозяевам в вашингтонском обкоме.

При этом Кремль совершенно парадоксально совсем (!) не учитывал, что украинская «ничейная» земля рядом с Курском и Ростовом может быстро «перекраситься» в «антирусский» цвет и захочет уйти в НАТО, как это стандартно происходило с многими обломками СССР и Варшавского договора. Но куда там, ведь торговля газом и нефтью шла так бойко! А в 2010 г. все еще думали о Единой Европе от Лиссабона до Владивостока.

Но кто бы тогда сказал, что позже нас безжалостно выкинут с европейского рынка ТЭК? Что всё, на что ставила наша элита, оказалось миражами, пустышкой, блефом, что даже энергетический кризис и заоблачные цены на газ в Европе после 2022 г. не «отрезвили» наших бывших «друзей». Оказывается, историческая неприязнь оказалась сильнее: наши морские газопроводы взорвали и даже посмеялись над этим. И что всё это закончится многолетней войной?

Главный вопрос: почему Москва не помогла Януковичу?


На Януковича давил Запад, устрашая его последствиями применения силы, но у него были долларовые активы за границей. Поверив западным политикам, Янукович совершил чудовищную ошибку.


Янукович и Путин, 2011 г.

Как считает Сергей Марков: «Американцы, с одной стороны, совершали госпереворот, а с другой, шли к президенту и требовали, чтобы он не разгонял этих боевиков оппозиции. Поверив западным политикам, Янукович совершил чудовищную ошибку». В 2015 Янукович заявил в интервью Би-Би-Си: «Если бы я не уехал, война шла бы по всей Украине». Но война пошла: и после 2014, и после 2022.

Как утверждало британское издание The Times, именно телефонный звонок президента России убедил Виктора Януковича пойти на уступки и остановить кровопролитие в Киеве. Эту версию потом подтвердил сам президент, сказав, что это было обманом.

Был ли у Януковича выбор? Был, но он показал свою слабость. Но главное — его не поддержала Россия, которую, в свою очередь, западные кукловоды уговорили сделать это.

Неужели Москва не понимала, что люди, которые свергают Януковича, по их лицам, программам и высказываниям, в скором будущем ввергнут Украину в пучину фашизма и национальных чисток? В Кремле не нашлось профессионального психолога-физиономиста? Неужели не было ясно, что у нас не может быть с ними никаких отношений?


Лидеры Майдана 2014

Хорошо, предположим, мы ошибались, нам казалось, что мы с ними договоримся. Но когда зачистили восстание в Харькове, сожгли протестующих в Одессе, когда началась война на Донбассе, неужели это не было поводом для того, чтобы применить данное Думой разрешение на применение наших вооруженных сил на Украине, проведя контрмеры, дойдя до границ с Западной Украиной. Да, было бы сопротивление, были бы погибшие, но не было бы этой длинной истории, которая закончилась затянувшейся СВО пока с неясным финалом?

Как сказал известный политолог Ростислав Ищенко (Украина.ру) о событиях 2022 года, но его оценки совершенно верны и для 2014-го: «Если бы мы повторили грузинский сценарий на Украине в феврале 2022 года, Запад бы оказался полностью парализован. Он бы не смог нам что-то предъявить. Ситуация в мире развивалась бы по-другому. Но война и политика — это целый комплекс случайностей. Невозможно предвидеть всё до мельчайших деталей».

К этому можно добавить, что если бы повторили грузинский сценарий еще летом 2014-го, то СВО точно бы не потребовалась. Было бы всё то же самое, что и с Крымом. Да, были бы вопли, угрозы, санкции, но, вытерев первоначальный наскок, мы бы выстояли — Запад ничего не мог бы нам противопоставить, а военный потенциал Украины тогда был просто ничтожен.

Война на Украине привела к невиданным для нашего времени военным потерям хохлов в районе около 1 млн. чел. Но самое главное, вызвала потерю кратно большего числа человеческих душ, принявших национализм как свое и, возможно, потерянных для русской цивилизации. И эту потерю простить нельзя никакими обстоятельствами любой силы.

У Москвы были на руках все карты, чтобы не допустить развития событий по нежелательному сценарию. Но не было воли, чтобы удержать всю Украину в пророссийском кильватере, сохранив власть Януковича. Предположим, в ответ на это мы получили бы сценарий отделения Западной Украины на манер Косово. Ну и отлично — можно было оформить сделку с Польшей и Венгрией, заручившись и их поддержкой.

История неудач и трагедий русской весны


Украина получила государственный переворот, попытки уничтожить русскую цивилизацию привели к закономерному развалу страны и хаосу. Сначала был потерян Крым — 18 марта. 7 апреля 2014 года были провозглашены Донецкая, Луганская и Харьковская народные республики. Вдохновленные примером Крыма, бурлили Одесса, Николаев, Херсон, Запорожье, Днепропетровск.


Митинг в Одессе, 2014

Однако мощный рывок «русской весны», не получивший своевременной поддержки от России, быстро выдохся. 7 мая, после переговоров с председателем ОБСЕ, президент России призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум. Это было нужно, «чтобы создать необходимые условия для диалога» с киевскими властями.


Митинг в Донбассе

Как писал автор ВО, участник тех событий Юрий Апухтин:

Победа в Крыму воодушевила население Юго-Востока, и все считали, что так будет и с другими городами… Крымские власти начали вести пропаганду на регионы Юго-Востока, собирать представителей регионов, убеждать их наращивать протесты и требовать выхода из Украины, убеждая, что Россия обязательно поддержит. Но это и близко не соответствовало действиям российской власти. В Москве было принято решение сделать Украину нейтральной страной. С середины апреля начали ориентироваться на решение проблемы Донбасса путем федерализации Украины и создания автономии Юго-Bостока. Tакое решение устраивало и донецкий олигархат, стремившийся сохранить свои активы и влияние на Дон6ассе.

В это время уже было принято решение … о заключении Минских соглашений на условиях прекращения боевых действий и особого статуса Донбасса в составе Украины.

Когда все мы, причастные к протестному движению, прочитали текст соглашения, не поверили, что такое может быть. Шесть месяцев противостояния, от мирных митингов до полномасштабных боевых действий с применением бронетехники и авиации, тысячи погибших и брошенных в тюрьмы, разгром противника, «марш пленных» по Донецку и торжество победы... Трудно было представить после всего пройденного, что можно вот так взять и остановиться, не добившись результата.


Но повезло далеко не всем. Если путь Крыма в Россию был блистательным и почти бескровным, заняв менее месяца, то путь ДНР и ЛНР только для достижения формального результата потребовал восемь лет, и оплачен он был кровью ополченцев и постоянными бомбежками территорий. Но Харькову не повезло: он успел сделать на этом пути лишь несколько шагов. А в Одессе случилась страшная трагедия.


Трагедия в Одессе

Среди причин удач и поражений Русской весны выделяются: этнические особенности территорий (выделились те области, где был наибольший процент русского населения), отношения элит, организация сопротивления и главное — отношение Москвы. Важнейшую роль сыграла позиция местных элит.

В Донбассе шли до конца, так как была атака. В Харькове не было внешней поддержки и внутренней организующей силы, элиты предали народ, всё рассосалось, сыграла и силовая зачистка.

Коломойский по понятным причинам поддержал переворот. Местные власти в Харькове и других городах Юго-Востока не поддержали народное движение и делали всё возможное, чтобы погасить его.

Как не состоялась Харьковская народная республика


22 февраля, сразу после госпереворота, состоялся съезд депутатов всех уровней юго-востока Украины. После этого съезда предполагался митинг с выступлением Януковича. Но по каким-то причинам оно не состоялось. Потом начались стычки с майданщиками за здание Харьковской областной государственной администрации. Первая фаза противостояния закончилась 1 марта, когда во время митинга харьковчане просто вынесли этих захватчиков из здания областной администрации. По мнению местных, в обществе 70% были против Майдана, 30% — за.

На митинг 1 марта собралось более 40 тысяч харьковчан, и от рева десятков тысяч голосов, скандирующих «Россия!!! Россия!!!», звенели окна в стоящем рядом отеле. Но к концу марта накал выступлений стал ослабевать. Не было сильных лидеров, а люди перестали понимать конечную цель борьбы.


Митинг в Харькове

Затем была предложена идея провозгласить Харьковскую народную республику, что совпало по дате с объявлением ДНР. Был проведён съезд Харьковской территориальной общины, 7 апреля документы были занесены в российское консульство. Но на следующее утро в город приехал специальный отряд, отправленный министром МВД Украины из Винницы в Славянск, и по дороге они зачистили Харьков 8 апреля (в тюрьму тогда попало 66 человек).

Местное руководство М. Добкин (председатель Харьковской областной государственной администрации) и Г. Кернес (городской голова Харькова), на первых порах поддержавшая создание ХНР, потом, узнав, что помощи от Москвы не будет, быстро сыграла против. По многочисленным слухам, Кернес ездил в Москву на встречу с Сурковым. Как пишет автор, знакомый с подноготной событий:

«Но решение Москвой было принято однозначное — о невмешательстве в события на Украине. Когда об этом стало известно Кернесу и Добкину, они переобулись прямо в воздухе. Кернес уезжал в РФ еще будучи пророссийских взглядов, а вернулся уже умеренным украинским патриотом и сделал всё, чтобы Харьков не пошел по пути Донбасса».

ХНР не состоялась. По причине, с одной стороны, предательства, с другой — действий киевского режима, который пошел путём ее силового подавления. Киев не хотел рисковать Харьковом.

Эпилог: как в 2025 не повторять ошибок 2014?


Запад не хочет нашей победы и будет поддерживать ВСУ до конца поляками, прибалтами и т. д. Проблема имеет только военное решение, но по указанным выше причинам оно для Москвы не приоритет.

Мы, несмотря на частичное «прозрение», мы пока еще не вырвались до конца из цепких пут прошлого. Поэтому нас никто не боится: у наших элит на Западе по-прежнему паспорта, активы, интересы и связи.

Нельзя исключать, что мы все-таки приняли решение «дожать» ВСУ, наступая на Донецком направлении, в сторону Сум, Харькова и Днепропетровска — покажет время. И это было соломоновым решением.

Ссылки:
Цена ошибочного решения: День, когда Россия навсегда потеряла Украину
Янукович: если бы я не уехал, война шла бы по всей Украине
Phone call from Putin led to end of Maidan bloodshed The Times
ВЗГЛЯД / Британские СМИ: Путин убедил Януковича остановить кровопролитие в Киеве :: Новости дня
Путин попросил перенести референдум на юго-востоке Украины
Взлёт и падение "Русской весны": почему народных республик осталось только две - 07.04.2023 Украина.ру
Взлёт и падение "Русской весны": почему народных республик осталось только две - 07.04.2023 Украина.ру
Винницкий спецназ Ягуар задушил русский Харьков быстро
Харьковская народная республика пала от рук предателей: «Зловещая роль руководителей города и области» - МК
Гиркин: Кернес и Добкин летали в Москву, чтобы обсудить создание «ХНР» (видео)
«Александр Дугин. СУРКОВ СЛИВАЕТ «РУССКУЮ ВЕСНУ»» | Изборский клуб
«Сурков слил Новороссию»
295 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +75
    25 июня 2025 03:21
    Много раз повторяется слово "мы". "Мы", видите ли ошиблись, "мы" потеряли. И так далее. Хотя, на самом деле, всем нам известна фамилия человека, который все потерял, постоянно ошибался, всячески потакал либералам Пятой колонны, проводил провальную кадровую политику, окружил себя антисоветчиками, ворами и подхалимами, был многократно обманут ГДРовской пионеркой, предал ту фантастическую "Русскую весну" и сам себя лишил уникальной возможности войти в историю, как Владимир Великий.
    1. vet
      +45
      25 июня 2025 04:11
      Если бы речь шла только о старых ошибках и о прежних провалах кадровой политики в прошлом. Наш бессменный руководитель, занявший глухую оборону на вершине вертикали власти, по-прежнему опирается исключительно либо на либералрв вроде обслуживабщкй интересы "западных партнёров* Набиулиной, либо на абсолютно некомпетентных людей, которые говорят ему лишь, то, что ему очень нравится. Напишу, как врач, о проблеме, которая касается всех наших соотечественников. Прямо сейчас наносится страшный удар по системе здравоохранения, который она может не пережить. Многие начинавшие работать в СССР врачи, как выяснилось, "неправильно" проходили переподготовку по узким специальностям - не получали официальных "корочек". Которые были особенно и не нужны. Всю жизнь добросовестно работали, регулярно проходили переподготовку, спокойно пережили первую волну "псевдомодернизации" - без проблем получали сертификаты для работы по чпециальночтм. Пользуются огромным авторитетом у больных и коллег.Но кому-то из вредителей Минздрава это очень не нравится, И теперь - занавес: нужно проходить уже непонятно зачем придуманную аккредитацию, документы на которую не принимают в связи с отсутствием у врачей правильно оформленных документов! Огромное количество узких специалистов закончат работу в этом году и уйдут на пенсию, которую им грабившие их 10 лет с благословения Путина собесововские жулики,наконец, правильно посчитают. Кто их заменит - минздравовских чинуш не интересует. И, разумеется, не интересует "добродушного дедушку Путина".
      1. +18
        25 июня 2025 06:23
        Напишу, как врач, о проблеме, которая касается всех наших соотечественников. Прямо сейчас наносится страшный удар по системе здравоохранения, который она может не пережить.

        У нас, как в Византии, верят, с Pax Romana ничего не случится: ничего и никогда.
        Как о стену оливками. laughing
        1. +20
          25 июня 2025 11:30
          Когда власти "не нужны умные (способные конкурировать за власть), а нужны преданные (желательно никчёмный подхалимы, полностью зависящие от воли властителей)", то очередной "новый Рим" идёт верным путем к своему краху
          1. -7
            25 июня 2025 15:53
            Надо все четко оценивать в хронологии, а не только за последние 20 лет.
            1. Сначала в 1991 году виноваты ты кто палец о палец не ударил для защиты СССР. Все те кто молча смотрел в телевизор будучи дееспособным мужиком.
            2. Далее идут те кто, проводил чудовищные реформы с приватизацией. Те кто построил крайне непривлекательную версию феодального капитализма. Неспособную привлечь людей из осколков СССР.
            3. Потом идут те кто, не сформировал четкую позицию "от сих до сих" и испугался народного объединения.

            Однако, это все последствия потери власти инфантильным "перестроечным поколением", променявшим Советскую власть на жвачки, джинсы и видаки. Посмотрите на комментарии - у них (у перестроечников) все еще "чужой дядя" виноват в их ситуациях.
            1. +3
              25 июня 2025 16:06
              Цитата: Гражданский
              променявшим Советскую власть на жвачки, джинсы и видаки.

              Я вполне пожил при позднем СССР в 80-х. И не скажу, что тогда было идеальное устройство общества:
              - все через "связи" и "блат" по принципу "ты мне, я тебе", хочешь жить - вертись, строй социальные связи
              - партийная номенклатура, в партию шли не по принципам, а за карьеру
              - дефицит и скудость ассортимента, в т.ч. напрямую связанные с плановой экономикой: например, сколько пошить штанов, какого цвета и размера, сколько нужно фурнитуры, ткани и т.п. все решалось в Министерстве легкой промышленности и Госплане (и процесс этот тогда был не автоматизирован)
              - перекос в экономике в сторону тяжелого машиностроения и оборонки
              - запретительный подход при воспитании молодежи
              - пьянство
              - процветание в обществе лицемерия и ханжества
              - повсеместное нарастание потребительства в обществе
              И что мешало наладить выпуск джинсов? Только махровая некомпетентность какого-то политработника из высших эшелонов.
              Жвачку, пепси и колу стали же выпускать к Олимпиаде-80.
            2. +9
              25 июня 2025 17:35
              Однажды мы проснулись не при советской власт. Как вы говорите не вышли защищать. Сейчас тоже самое. Однажды вы проснетесь под крик муэдзина в исламской России. Но почему то вы не торопитесь защищать!
              1. +1
                25 июня 2025 23:03
                Цитата: Гардамир
                Однажды вы проснетесь под крик муэдзина в исламской России. Но почему то вы не торопитесь защищать!

                Хотите сказать что проблема в муэдзине?! Кричит слишком громко?!
                1. +1
                  26 июня 2025 05:58
                  Проблема в том, что никто не выходит защищать.
                  1. +3
                    26 июня 2025 19:48
                    Люди у нас политически не зрелые. Ждут что кто то придет и все за них решит. В многоквартирном доме с соседями договорится не могут. 1-2 активиста, остальные болото.Так и живем.
            3. +2
              26 июня 2025 21:55
              То есть, персонифицированно, надо было каким-то образом защищать Горбачева, который и сам-то этого не хотел?
              Или в ком, в чем заключался тогда, в 91-м СССР?
              В пьяных трясущихся членах ГКЧП, которые сами себя не захотели защитить?
              Кто, как и какой СССР мог тогдв защитить и от кого?
              Когда очень жесткая вертикаль власти досталась недалеким негодяям, своими руками разжегшим все имевшиеся потенциально национальные конфликты и ввергнувшие в пике советскую экономику?
              1. 0
                27 июня 2025 06:41
                Цитата: faterdom
                То есть, персонифицированно, надо было каким-то образом защищать Горбачева, который и сам-то этого не хотел?

                То есть Вы не понимаете разницу между государством СССР и руководством СССР? Это для Вас одно и тоже? Не персоны за Вас будут жить Вашу жизнь, а Вы сами. И отвечать за свою жизнь, прежде всего Вы должны сами. А не какой-то человек в Москве. И будете.
                1. 0
                  27 июня 2025 15:23
                  Извините, а Вы проживали во взрослом виде в СССР?
                  Если нет, то хоть послушайте людей, которые имеют этот опыт.
                  И не пытайтесь мне объяснить, то, чего сами не понимаете.
                  Да, кстати, на ваш вопрос конкретно: не было для народа разницы между государством и руководством, и кто был "не с нами - тот против нас".
                  В позднем СССР для этого существовал бессрочный курс принудительной психиатрической помощи. Или по '"Пьяному указу" любой объявлялся алкоголиком, лишался всех постов и льгот, вышвыривался из очереди на квартиру. А если после этого не шел работать кочегаром в котельную, мог схлопотать срок "за тунеядство".
              2. 0
                28 июня 2025 06:18
                Знать бы наперед о последствиях событий 1991 года... Большинство граждан совсем по-другому себя вели бы.
      2. +19
        25 июня 2025 07:07
        Цитата: vet
        Огромное количество узких специалистов закончат работу в этом году и уйдут на пенсию, которую им грабившие их 10 лет с благословения Путина собесововские жулики,наконец, правильно посчитают. Кто их заменит - минздравовских чинуш не интересует.

        Так уже к узким специалистам не попасть. А к тем, что попасть дикая очередь. Добрая половина населения вынуждена пользоваться платными клиниками. Но бюджетная медицина даже оставшуюся часть не может обслужить.
      3. -21
        25 июня 2025 07:08
        Если бы речь шла только о старых ошибках и о прежних провалах кадровой политики в прошлом. Наш бессменный руководитель, занявший глухую оборону на вершине вертикали власти, по-прежнему опирается исключительно либо на либералрв вроде обслуживабщкй интересы "западных партнёров* Набиулиной, либо на абсолютно некомпетентных людей, которые говорят ему лишь, то, что ему очень нравится. Напишу, как врач, о проблеме, которая касается всех наших соотечественников. Прямо сейчас наносится страшный удар по системе здравоохранения, который она может не пережить. Многие начинавшие работать в СССР врачи, как выяснилось, "неправильно" проходили переподготовку по узким специальностям - не получали официальных "корочек". Которые были особенно и не нужны. Всю жизнь добросовестно работали, регулярно проходили переподготовку, спокойно пережили первую волну "псевдомодернизации" - без проблем получали сертификаты для работы по чпециальночтм. Пользуются огромным авторитетом у больных и коллег.Но кому-то из вредителей Минздрава это очень не нравится, И теперь - занавес: нужно проходить уже непонятно зачем придуманную аккредитацию, документы на которую не принимают в связи с отсутствием у врачей правильно оформленных документов! Огромное количество узких специалистов закончат работу в этом году и уйдут на пенсию, которую им грабившие их 10 лет с благословения Путина собесововские жулики,наконец, правильно посчитают. Кто их заменит - минздравовских чинуш не интересует. И, разумеется, не интересует "добродушного дедушку Путина


        А в чем проблема 3 бумажки оформить и на сайт отправить? На продление сертификата же не нужно ничего сдавать. laughing Только учебу пройти 144 часа, или набрать 250 баллов в НМО, дистанционно лекции послушать.
        А можно и под ключ, ничего не делая, цена вопроса - 1 пенсия будущего пенсионера)) laughing
        1. vet
          +19
          25 июня 2025 07:19
          Arzt, Проблема в том, что у многих советских врачей просто не принимают документы при размещении на том самом сайте - при наличии учебы, сертификата, справки о наличии огромного стажа по специальности и прочего - на том основании, что нет бумажки о получении первичной специализации, которая в СССР не требовалась. Возможно, там стоит робот, который автоматически всех заворачивает.
          1. +10
            25 июня 2025 07:37
            Возможно, там стоит робот, который автоматически всех заворачивает.

            Цифровизация, мать ее... Роботы не болеют. И очень облегчают жизнь бюрократам, которые теперь только свои электронные подписи одним нажатием клавиши "мыши" ставят.
            1. -10
              25 июня 2025 08:24
              Цифровизация, мать ее... Роботы не болеют. И очень облегчают жизнь бюрократам, которые теперь только свои электронные подписи одним нажатием клавиши "мыши" ставят.

              Наоборот - класс. Раньше на сертификацию нужно было лично ездить. И сдавать. И с конвертиком, а то не сдашь. wink
          2. -9
            25 июня 2025 08:16
            Arzt, Проблема в том, что у многих советских врачей просто не принимают документы при размещении на том самом сайте - при наличии учебы, сертификата, справки о наличии огромного стажа по специальности и прочего - на том основании, что нет бумажки о получении первичной специализации, которая в СССР не требовалась. Возможно, там стоит робот, который автоматически всех заворачивает.

            При чем тут советский врач и огромный стаж? Там 3 бумажки надо - заявление портофолио (для женщин - в бикини)), и отчет. Плюс ксерокопии документов. Все в электронном виде.
            https://fca-rosminzdrav.ru/periodicheskaya-akkreditaciya/dokumenty-dlya-prokhozhdeniya/neobkhodimye-dokumenty/

            Поручите молодым врачам и они все сделают.))
            1. vet
              +6
              25 июня 2025 09:04
              Arzt, Выя похоже, не поняли о чем речь. Сейчас всех выпускают фактически с дипломом участкового врача -;доктора низшего уровня. Нужно пройти ординатуру, чтобы получить узкую специальность. В СССР дополнительную специальность можно было получить, пройдя курс усовершенствования и в дальнейшем подтверждать ее раз в 5 лет. При сертификации никаких проблем не возникало. А сейчас на сайте то ли робот, то ли сидящий на нем бюрократ требует именно свидетельство о прохождении аналога ординатуры, которого у многих просто нет - его выдавали нерегулярно, да и надобности в нем особой не было. А теперь нет свидетельства (аналога диалосв ординатуры) - документы тупо не принимают. Хотя есть все - регулярная учеба по специальности, сертификат, справка об огромном стаде по данной специальности. Вы поняли суть проблемы?
              1. +3
                25 июня 2025 12:29
                . . Arzt, Выя похоже, не поняли о чем речь. Сейчас всех выпускают фактически с дипломом участкового врача -;доктора низшего уровня. Нужно пройти ординатуру, чтобы получить узкую специальность. В СССР дополнительную специальность можно было получить, пройдя курс усовершенствования и в дальнейшем подтверждать ее раз в 5 лет. При сертификации никаких проблем не возникало. А сейчас на сайте то ли робот, то ли сидящий на нем бюрократ требует именно свидетельство о прохождении аналога ординатуры, которого у многих просто нет - его выдавали нерегулярно, да и надобности в нем особой не было. А теперь нет свидетельства (аналога диалосв ординатуры) - документы тупо не принимают. Хотя есть все - регулярная учеба по специальности, сертификат, справка об огромном стаде по данной специальности. Вы поняли суть проблемы?

                Ааа, вот что они придумали! Ловко wink .

                Тема понятна, загнать народ в ПЛАТНУЮ ординатуру. Красавчики, ездят по ушам Правительству, рассказывая что на Западе, якобы в резидентурах учатся на специалиста по 4-5 лет, а у нас только 2.

                При этом ловко затирая ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ РАЗНИЦУ между нашей ординатурой и их резидентурой. wink
                А разница эта в том, что У НАС ОРДИНАТУРА ЭТО ЕЩЕ УЧЕБА, а на Западе РЕЗИДЕНТУРА ЭТО УЖЕ РАБОТА.

                Резидент в Штатах - это просто молодой врач, который работает под руководством опытного от 4 до 6 лет в зависимости от специальности. К университету он уже никакого отношения не имеет, он стоит В ШТАТЕ БОЛЬНИЦЫ и ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ.
                Например в. Германии АСС получает около 3500 евро, а ФАХ (полноценный врач) - за 6000.

                А у нас после ВУЗА еще и за ординатуру платить этим дармоедам, иногда по ляму в месяц. Так если б их еще учили.... wink
        2. +12
          25 июня 2025 07:25
          Цитата: Arzt
          А в чем проблема

          Может в этом? В развитых странах доля здравоохранения в бюджете обычно 10–20%. В РФ – 4,5%. При чем тенденция к уменьшению. Было 5,2%. Наши капиталисты более жадные оказались.
          1. +2
            25 июня 2025 08:22
            Может в этом? В развитых странах доля здравоохранения в бюджете обычно 10–20%. В РФ – 4,5%. При чем тенденция к уменьшению. Было 5,2%. Наши капиталисты более жадные оказались.

            Не, в данном случае не в этом. Много развелось врачей-методистов)).

            Толпы 80-ти летних молодчиков, которые забыли, когда больных видели, оккупировали прибыльные темы псевдомедицинского образования и клепают различные бизнес-бюрократические модели.
            Придумывают новые виды учёб, аккредитации, клинических рекомендаций и прочей лабуды.

            Все они в авторитете, со званиями и степенями, поэтому разогнать их и выкинуть на пенсию сил ни у кого нет. Только вперед ногами. laughing
            Но тут же новые появляется, как папы римские. wassat
          2. +7
            25 июня 2025 11:39
            Цитата: Stas157
            ? В развитых странах доля здравоохранения в бюджете обычно 10–20%.

            Для этого в "развитых странах" люди ведут борьбу за свои права, активно участвуют в политической жизни. А у нас все "по просьбе трудящихся" ещё с советских времен
            1. -1
              25 июня 2025 21:01
              Цитата: Cympak
              Цитата: Stas157
              ? В развитых странах доля здравоохранения в бюджете обычно 10–20%.

              Для этого в "развитых странах" люди ведут борьбу за свои права, активно участвуют в политической жизни. А у нас все "по просьбе трудящихся" ещё с советских времен

              Не подскажите, с какого момента у нас активность граждан в политической жизни стала не желательной в стране?
              Не с октября 1993-го, не? wink
              Да и сейчас, насколько я в курсе, массовые собрания запрещены и можете схлопотать срок за организацию и сбор людей.
              Столкнулись с такой проблемой при необходимости собрать людей для переизбрания председателя СНТ. Кто то слил в полицию, - приехало целое подразделение для недопущения "противоправных" действий.
              Собрание по вышеуказанным причинам не состоялось. Пришлось собираться "подпольно". wink
              1. 0
                25 июня 2025 21:23
                Цитата: Sovetskiy
                Не подскажите, с какого момента у нас активность граждан в политической жизни стала не желательной в стране?
                Не с октября 1993-го, не?

                Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ
                1. +2
                  25 июня 2025 21:41
                  Цитата: Cympak
                  Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ

                  Что вы этим хотели сказать, что у нас законы писанные властью для населения, соблюдаются самой властью? laughing
                  В основном законе тоже много чего написано, в том числе что изменение статей в Конституции не должно приводить к ухудшению положения населения.
                  Тем не менее, пенсионный возраст поднял именно тот, кто является "гарантом" этой самой Конституции. wink
            2. -1
              26 июня 2025 00:24
              Цитата: Cympak
              Для этого в "развитых странах" люди ведут борьбу за свои права, активно участвуют в политической жизни.

              Чего, простите?! А я думал, из-за непомерных мед страховых взносов работающих "борцов за права". Оказывается, вон оно как... what
          3. -3
            26 июня 2025 20:12
            Цитата: Stas157
            В развитых странах доля здравоохранения в бюджете обычно 10–20%. В РФ – 4,5%

            Хм...
            Рейтинг стран мира по уровню расходов на здравоохранение 2024
            World Health Organization:
            Global Health Expenditure 2024.
            № Страна Расходы (% от ВВП)
            1 Афганистан 21.83
            2 Тувалу 19.97
            3 Либерия 16.62

            4 Соединённые Штаты Америки 16.57
            81 Россия 7.39
            97 Польша 6.68
            112 Саудовская Аравия 5.97
            129 Китай 5.38
            132 Объединённые Арабские Эмираты 5.31
            123 Сингапур 5.57

            https://gtmarket.ru/ratings/global-health-expenditure

            Оказывается Афганистан belay , Тувалу belay и Либерия belay - это очешуено развитые страны - бухающие гору бабла в здравоохранение.
            А Китай и Саудиты - бомжи и нищеброды...
            Может циферка в бюджете все таки относительна , не?
      4. +8
        25 июня 2025 08:31
        Первый раз встречаю столь точное определение положению в здравоохранени! И не только там. А Гаранта победила созданная им Система власти. Обложили ватой, обклеили плюшем и сделали иконой.
      5. +9
        25 июня 2025 08:59
        Как жаль , что покойный Евгений Пригожин до кремлевских бонз не добрался! Сколько бы нового и интересного мы бы об их деятельности узнали.....!
        1. -3
          26 июня 2025 20:19
          Цитата: vasyliy1
          Как жаль , что покойный Евгений Пригожин до кремлевских бонз не добрался! Сколько бы нового и интересного мы бы об их деятельности узнали.....!

          Вы ничего бы и не узнали - поскольку для вас конкретный долларовый миллиардер- олигарх чем то типа отличается от других миллиардеров- олигархов.
          Наивность детсадовская или украинская....
          Которые сначала кричали "грабил!! " и трясли "золотым батоном" а потом рассказывали анекдот что " Янукович оказывается еще и из своих - в бюджет добавлял!! "(С)
          1. -2
            28 июня 2025 21:59
            Пригожин такой же олигарх, хотел больше власти и денег
      6. 0
        28 июня 2025 21:58
        В основе наших несчастий лежит предательский развал СССР, развал промышленности, навязывание капиталистического строя
    2. -10
      25 июня 2025 04:32
      Цитата: ВлР
      Много раз повторяется слово "мы". "Мы", видите ли ошиблись, "мы" потеряли.

      Мы выбрали Путина в 2018 году. Мы выбрали Путина в 2024 году.
      Так что мы ошиблись, уже два раза (а может и три).
      СВО будет продолжатся вялотекуще до следующих выборов Путина - и мы опять ошибемся.
      Это такая русская традиция - прыгать на грабли...
      1. +18
        25 июня 2025 05:23
        У Москвы были на руках все карты, чтобы не допустить развития событий по нежелательному сценарию.
        И с 14 года сплошные провалы и ошибки...А что на выходе ? Мы на очереди после Ирана....
        1. +25
          25 июня 2025 05:30
          Легитимный президент Украины находился на территории России и мог официально обратиться с просьбой о помощи в наведении конституционного порядка - в обмен на гарантии невыдачи мятежникам. И в этом случае не было никаких, даже теоретических оснований для введения против России санкций. Руководители 6 украинских областей готовы были проводить референдумы и ждали от Кремля не солдат, а только слова поддержки. Украинская армия не готова была воевать с русской, и по всей Украине металась пара тысяч отмороженных нацистов, которые безнаказанно, не получая отпора, запугивали местное население. Нужен был только приказ об их аресте. И в такой сверх выигрышной ситуации Путин вдруг начал сдавать одну позицию за другой.
          1. +9
            25 июня 2025 05:39
            Цитата: ВлР
            Легитимный президент Украины находился на территории России

            Очевидно ! Я про это писал...Ну очень давно....
          2. +8
            25 июня 2025 08:03
            Не вдруг, вы забыли про приезд бухгалтера, который очевидно все хорошо псчитал.
          3. +11
            25 июня 2025 08:29
            Цитата: ВлР
            Легитимный президент Украины находился на территории России и мог официально обратиться с просьбой о помощи в наведении конституционного порядка -

            А он и обращался к Путину с просьбой ввести войска ! Тогда мы "единоверы" ВО были уверены ,что Россия терпит майдан-х до "первой крови" ! Какое же было разочарование,когда поняли ,что Путин повернул "в зад" ! Кстати , где-то, в году 2022 Путин признал , что отказ от ввода войск в Новороссию был "ошибочен" ! Но в настоящее время он стал оправдываться ! Мол, Россия,её ВС не были готовы к конфронтации с НАТО ! Но в 2022 г. это он не говорил! Говорил лишь об "ошибке" ! Я считал и сейчас считаю,что ситуация была :"Семь бед-один ответ" ! ЕС,НАТО "простив" Крым,"простило" бы и Донбасс ! Не было бы войны с США,НАТО !
            1. +11
              25 июня 2025 10:50
              Что ещё интересно. Тогда говорили, что занашили Крым, потому что НАТО собиралось в Крыму ставить свою базу. Сейчас вся Украина база НАТО и ничего.
              Кстати любой нормальный генерал, может очистть Украину. относительно быстро, но почемуто не хотят
            2. -6
              26 июня 2025 12:22
              В 2014 году Россия импортировала около 60% продовольствия и если бы против России в 2014 году объявили продовольственные санкции, то недовольство народа было бы колоссальным.
              Это не говоря уже о том, что прочее импортозамещение промышленности было в зачаточном состоянии.
        2. -1
          28 июня 2025 22:02
          У Москвы только деньги на уме
      2. +27
        25 июня 2025 05:24
        Цитата: Владимир-ТТТ
        Мы выбрали Путина в 2018 году. Мы выбрали Путина в 2024 году.

        Гражданина Путина вообще никто не выбирал, его переназначили.
        Дедушка Ленин в свое время немало труда положил объясняя простую истину , о том,что буржуазная демократия это просто фикция,фиговый листок. Но, увы, воз и ныне там...
        Но выборы в буржуазных диктатурах 3 мира вообще ни имеют никакого отношения даже к стандартам буржуазной демократии. В РФ с 1993 года , года захвата власти группировкой Ельцина никаких выборов не было.
        А формально.. формально и в режиме апартеида в ЮАР , и в Парагвае Стреснерра и при Пиночете проводили и выборы и референдумы о доверии,и.т.д. Можно приколоться и в концлагере выборы провести...
        1. -16
          25 июня 2025 07:11
          Цитата: Велизарий

          Гражданина Путина вообще никто не выбирал, его переназначили.

          Не соглашусь.
          Если даже здесь, на ВО, проведете анонимный опрос - относительно выборов-24, то увидите, что больше 50% проголосовало за Путина.
          Я такой опрос проводил в нескольких вариантах.
          Что было бы, если бы за Путина проголосовали меньше 50% - не знаю, может и назначили бы.
          Но пока что - все сами...
          1. +16
            25 июня 2025 08:14
            Цитата: Владимир-ТТТ
            Если даже здесь, на ВО, проведете анонимный опрос - относительно выборов-24, то увидите, что больше 50% проголосовало за Путина.

            Я никогда не голосовал за Путина и сейчас считаю,что это правильно ! А по поводу 50%....Помните ЕБН ? В 1996 г. перед выборами рейтинг "...того" оценивался от 2% до 5% ! И вдруг он побеждает на выборах ! Как это случилось ? Почему ? Вот и оцените ваши "больше 50%" ! (По слухам, "выборные" бюллетени ,складированные в выработанных штольнях ,вскоре после выборов были спешно уничтожены! ) Или "взять" партию"едросов" ! Давно уже нормальные мыслящие люди не могут говорить о "едросах" без мата ;но на выборах "едросы " "регулярно" побеждают с "оглушительным успехом" ! Вот и задумайтесь о честности правящего в РФ режима !
            1. -12
              25 июня 2025 08:17
              То есть вы не ходили на выборы? Или ходили, но голосовали против Путина?
              Ближе к конкретике.
          2. +9
            25 июня 2025 08:37
            Если бы в Интернете были его сторонники ,то и не пришлось бы нанимить платных ботов ,чтобы они изображали его сторонников с бессмысленными методичками ,что он лучший ,самый лучший ,что он спас ,поднял с колен .
            1. -3
              26 июня 2025 00:30
              Цитата: tatra
              не пришлось бы нанимить платных ботов

              Всё-то Вы, Ирина, знаете! Вам предлагали? laughing
            2. -5
              26 июня 2025 12:26
              Если вспомнить проплаченный "Легион эльфов", то как раз противникам Путина пришлось нанимать ботов для изображения массового народного недовольства.
          3. +11
            25 июня 2025 14:36
            Цитата: Владимир-ТТТ
            Не соглашусь.

            Продолжая грубоватую,но доходчивую метафору про концлагерь:если в концлагере устроить выборы коменданта , то все время побеждать в них будет... Вы удивитесь -администрация концлагеря. Почему ? Означает ли это что узники поддерживают порядки в концлагере ? Нет. А почему же это происходит ? Да потому,что
            1) Кандидатов на выборы определяет администрация концлагеря.
            2) Что им говорить и делать-то же определяет она же.
            3) Распространением информации заведует она же.
            4) Правила выборов устанавливает она же.
            5) Проводит выборы-она же.
            6) Контролирует подсчет голосов и утверждает их итоги -она же.
            Кто же победит ? Хм,загадка на миллион .... smile
            И как же назвать тех узников которые спустя 30 лет все ходят на такие выборы и верят в них,да еще и соцопросы проводят-на тему все ли на них ходили ?
            Я называю их-святыми людьми.
            1. -5
              26 июня 2025 00:36
              Вот только всё это про выборы на Украине.
            2. +1
              26 июня 2025 00:37
              Цитата: Велизарий
              И как же назвать тех узников которые спустя 30 лет все ходят на такие выборы и верят в них,да еще и соцопросы проводят-на тему все ли на них ходили ?
              Я называю их-святыми людьми.

              laughing good
        2. +9
          25 июня 2025 07:59
          Цитата: Велизарий
          А формально.. формально и в режиме апартеида в ЮАР , и в Парагвае Стреснерра и при Пиночете проводили и выборы и референдумы о доверии,и.т.д. Можно приколоться и в концлагере выборы провести...
          Так у всех диктаторов, вечных президентов и тд, перед падением всегда был запредельный, по опросам, рейтинг. Мугабе, Чаушеску, Мубарак и тд. Кадаффи миллион людей собрал в столице, а через несколько месяцев в канаве прятался.
        3. 0
          28 июня 2025 22:04
          Наши люди аполитичны и безучастны. Даже не поймут Путин ставленник капитала
      3. +7
        25 июня 2025 07:06
        К сожалению,не мы его выбрали.
      4. 0
        29 июня 2025 02:55
        Я упорно пытался выбрать другого, даже за жирика голосовал..не помогло
    3. -9
      25 июня 2025 06:42
      Хотя, на самом деле, всем нам известна фамилия человека, который все потерял, постоянно ошибался, всячески потакал либералам Пятой колонны, проводил провальную кадровую политику, окружил себя антисоветчиками, ворами и подхалимами, был многократно обманут ГДРовской пионеркой, предал ту фантастическую "Русскую весну" и сам себя лишил уникальной возможности войти в историю, как Владимир Великий.
      И это всё он один? Вы имеете в виду Бога? Но даже у Бога есть команда с которой воленс-ноленс надо считаться. А политики любого ранга и вовсе не возникают ниоткуда и в гордом одиночестве. Их кто-то подбирает в свою команду и раскручивает в своих интересах. Я понимаю, это прописные истины которые всем известны, но о них как-то очень редко вспоминают когда ищут "во всём виноватого".
      1. +9
        25 июня 2025 08:06
        Да нашли, да раскрутили. Но рассказ о галерах, как раз о том, что дальше он выкидывал чужих и садил рядышком на галеру своих.
        1. 0
          26 июня 2025 12:32
          В то время, как все ждали, что он будет делать наоборот ?
      2. +15
        25 июня 2025 08:10
        Понятно, что ЕБН и его "семья" олигархов не просто так выбрали "преемником" никому не известного Путина. Вероятно, дал "железобетонные" обязательства, "поклялся на верность", слова худого о своем "крестном отце" не сказал, недавно уже второй антисоветский центр его имени открыл - уже в Москве. Но за столько лет была у Путина возможность и команду подобрать, и очень много для России сделать - вместо того, чтобы сверх доходы от продажи энергоносителей в виде дани за рубеж отправлять (и там бездарно потерять). Но началась СВО - и мы увидели и чудовищное неустройство в армии, которую пришлось срочно пополнять уголовниками, нищету кремлевской идеологии, несостоятельность личных друзей и предательство самых близких соратников вроде Чубайса, и антироссийскую истерию всячески обласканной и во всех местах облизанной богемы. Не справился, получается, "гарант" с обязанностями. Как ни печально это признавать.
        1. -8
          25 июня 2025 11:22
          Где то было в интернете было что у Путина при всех его недостатках как минимум одно достоинство - он НИКОГДА не предавал!
          А теперь давайте вспомним что в истории Руси со времен киевских князей первые лица из власти уходили только вперед ногами. Единственное исключение - Хрущев, ему оставили дачу, но сам он сделать ничего не мог, растительное существование до своей естественной смерти.
        2. -1
          26 июня 2025 12:19
          Цитата: ВлР
          предательство самых близких соратников вроде Чубайса

          Ну то что предатель в очередной раз предал это была "неожиданность". laughing
        3. +4
          26 июня 2025 12:34
          нищету кремлевской идеологии

          По Конституции РФ государственная идеология запрещена.
          Но в реальности поддерживается идеология антикоммунизма, причём победа в ВОВ подаётся как победа народа вопреки коммунистической власти СССР.
        4. -1
          28 июня 2025 22:05
          Наш народ как был в черном теле, так и останется
      3. -1
        26 июня 2025 00:39
        Цитата: ИВЗ
        Но даже у Бога есть команда

        Я человек не верующий конечно, но про команду эту никогда не слышал. Может по подробней про неё расскажете? Неужто апостолов под этой командой подразумеваете?
    4. +20
      25 июня 2025 07:38
      Ему было страшно, что Русская весна, начинает склоняться к социализму. Несмотря на всю любовь к России флаги были больше красные, чем триколорные.
      1. -1
        26 июня 2025 00:43
        Цитата: Гардамир
        Ему было страшно, что Русская весна, начинает склоняться к социализму.

        О чём Вы? Возглавил всё это, во всяком случае на поле боя, монархист Стрелков и тогда о нём на федеральных каналах были довольно позитивные репортажи.
        1. +1
          26 июня 2025 06:01
          Стрелкова тогда попросили. чтобы он отвел, угрозу от Крыма. Там уж как получилось. Главное на Крым ни один снаряд в тот период не упал. Кондиционеры в другом месте рвались.
    5. +8
      25 июня 2025 08:01
      Да все это касается того самого человека которому доверяет народ на 82 процентов или как нас уверяют что этот так А мы написано потому что мы ничего не пытаемся изменить Кто холит на выборы ? Кто не ходит тот уже отдал свой голос на все происходящее присоединяясь к серой молчаливой толпе которую система очень бережно и аккуратно ведет на убой маскируясь патриотизмом и конфликтом с западом а он в основном полагает что идет вставание с колен И собственно сырьевой капитализм это изощренный инструмент уничтожения русской нации
      1. -14
        25 июня 2025 08:04
        Мой первый комментарий в этой теме: 7 минусов, 2 плюса. Получается - 7 или голосовали за Путина или не ходили на выборы, а только 2 голосовали против Путина (такой вот экспресс-анализ)
        1. +3
          25 июня 2025 08:45
          Вы о чем ? Вы всерьез верите ,что если все придут на выборы ,и все проголосуют за других кандидатов ,то он не "победит "?
          И забавно ,что он требует от своих врагов -чтобы они провели выборы в своей стране ,потому что верит ,что у них власть можно сменить путем выборов .
          1. -9
            25 июня 2025 08:51
            Вы на выборы ходили? За кого (или против кого) голосовали?
            1. +4
              25 июня 2025 08:56
              Вы не у других спрашивайте ,а объясните -зачем Вы сами ходите на выборы? Вы всерьез верите ,что у нас честные выборы ?
              И еще -нас каждую неделю зомбируют тем ,что за него 80% ,но у ВЦИОМ есть и второй опрос -о отношении к политикам вообще ,так в этом опросе за него в последний год 37-38% . Это уже ближе к правде .
              1. -6
                25 июня 2025 09:08
                Я считаю, что если есть хотя бы маленький шанс законно что то изменить - надо им пользоваться. Именно поэтому я ходил на выборы и голосовал против Путина.
                Но нас таких - меньше 10%.
                И мой независимый опрос показал, что даже в моем кругу общения за Путина проголосовали более 50%.
                Ну и про вас - что стыдно признаться?
                1. +6
                  25 июня 2025 09:11
                  До Вас так и не дошло ,что люди перестали ходить на выборы ,потому что поняли ,что даже малейшего шанса нет изменить .
                  А я в последний раз голосовала на выборах -и то потому что по какой -то неведомой причине Путин допустил до них Грудинина .
                  1. +6
                    25 июня 2025 11:57
                    Цитата: tatra
                    До Вас так и не дошло ,что люди перестали ходить на выборы ,потому что поняли ,что даже малейшего шанса нет изменить .

                    Не только с этим связана политическая пассивность населения. В стране убит политический процесс, нет политической конкуренции. Парламентские партии - филиалы провластного "нашего дома - газпрома".
                    На выборах может быть много кандидатов, но как-то так получается, что до выборов доходят такие, из которых выбрать можно только одного принцепса, а голосовать против всех запретили.
                    Не ходить на выборы - пассивно поддерживать выборы принцепса, т.к. минимального порога на выборах нет.
                2. 0
                  26 июня 2025 12:39
                  Вы удивитесь, но народ в малых городах и деревнях (а таких десятки миллионов) вполне искренне голосовал за него.
                  То, что вы и ваше ближайшее окружение голосовало против, в масштабах страны мало чего значит.
              2. -2
                26 июня 2025 02:34
                Цитата: tatra
                Вы не у других спрашивайте ,а объясните -зачем Вы сами ходите на выборы?

                Если спросить меня -- хожу в своё удовольствие! Почему бы не прогуляться до участка и не загрузить работой скучающих там сотрудников?
                Вы всерьез верите ,что у нас честные выборы ?

                А-ха-ха! Разумеется нет.
          2. -3
            27 июня 2025 08:15
            Одно дело рассуждать что "Если бы все пришли и проголосовали против путина то он бы все равно проиграл", а другое дело принять реальность о том, что народ голосует реально за Путина. уж точно более 70%.
        2. +4
          25 июня 2025 11:03
          Было это году так в 2011. Играл в какую то игрушку. У фирмы было несколько игр. И создали общеигровой форум, где обсуждались разные неигровые вопросы. По моему тогда же патрирх умер. его вспоминали. Так вот перед выборами в думу кто-то сделал опрос и за КПРФ проголосовало процентов пятьдесят. Ещё раз обращаю внимание форум нейтральные, не как здесь, люди в игрушки играли, но между делом тогда поддержали коммунистов. В реале же почему то 50 % было у ЕдРо.
          1. -1
            26 июня 2025 12:43
            Скорее всего, контингент тамошних геймеров был среднего и старшего возраста из числа тех, кто не просто пожил в СССР, а застал ещё до перестроечные времена в сознательном возрасте. Соответственно, впечатление от коммунистической партии (пусть и другой) было скорее позитивное, в противовес едру.
            И кто хорошо помнил "святые 90-е".
            1. +1
              26 июня 2025 12:51
              Возможно. Кстати такая идея,он-лайн игры,как метод статистики.
              К примеру год 2009 украинцы это просто люди живущие на территории бывшего СССР. Год 2013, уже многие позиционируют себя, как именно украинцы. Но никакой ненависти к русским нет.
              Кстати наскоько помню бандеровцы сидели на Западной Украине и не высовывались,известное "москоляку на гиляку" было только там. Но Кремль приложил немало сил, чтобы вся Украина возненавидела жителей России.
              1. +1
                26 июня 2025 13:36
                Цитата: Гардамир
                Возможно. Кстати такая идея,он-лайн игры,как метод статистики.
                К примеру год 2009 украинцы это просто люди живущие на территории бывшего СССР. Год 2013, уже многие позиционируют себя, как именно украинцы. Но никакой ненависти к русским нет.
                Кстати наскоько помню бандеровцы сидели на Западной Украине и не высовывались,известное "москоляку на гиляку" было только там. Но Кремль приложил немало сил, чтобы вся Украина возненавидела жителей России.

                После майданного переворота в Киеве в 2014 году, как не зайдёшь в игру Танки - World Of Tanks, так перед началом каждого боя в чате сплошное СУГС - Слава Украине - Героям слава. Уже через год этих славиков в игре не было. Быстро они этим СУГСом наелись в котлах Донбасса. am
      2. +1
        26 июня 2025 00:45
        Цитата: Александр Одинцов
        идет вставание с колен

        Вообще то про вставание с колен заявил первым персонаж, для которого у меня нет цензурной лексики и который как раз поставил страну в 1991 году на колени.
      3. 0
        26 июня 2025 17:22
        Это где 82%?
        Где написано?
    6. +18
      25 июня 2025 08:25
      К сожалению многие в России так и не поняли ху из ху мистер Путин, хотя он и признавался, что он есть по сути главный либерал,по сути раб на галерах олигархических кланов, которыми в свою очередь манипулирует запад - отсюда и пенсионная реформа, и завоз азиатских мигрантов для замещения коренных народов, и такая "странная военная операция", а до этого пущенная под откос "русская весна" и последовавшими за этим Минсками и Стамбулом. Вывод- пока у власти будет находиться эта шайка с "великим шахматистом" Россию в конечном счете ждет гибель и развал!
      1. -19
        25 июня 2025 08:48
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: vasyliy1
        отсюда и пенсионная реформа, и завоз азиатских мигрантов

        Конституция РФ. Статья 105
        п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.


        Цитата: vasyliy1
        Россию в конечном счете ждет гибель и развал!

        Путин, начав вторую чеченскую, предотвратил развал России.
        1. +6
          25 июня 2025 12:01
          Цитата: Boris55
          Путин, начав вторую чеченскую, предотвратил развал России.

          Да, ладно! laughing
      2. +3
        25 июня 2025 11:04
        Кстати да, он о себе все откровенно рассказывает, но люди верят в придуманного.
      3. 0
        26 июня 2025 00:47
        Цитата: vasyliy1
        пока у власти будет находиться эта шайка с "великим шахматистом" Россию в конечном счете ждет гибель и развал!

        А с усопшим Навальным было бы лучше?
        1. -1
          26 июня 2025 12:46
          А с усопшим Навальным было бы лучше?

          Сейчас бы все разъезжали на Мерседесах и пили Баварское ! laughing
    7. -27
      25 июня 2025 08:30
      Свой, среди чужих, чужой, среди своих.

      Цитата: ВлР
      Много раз повторяется слово "мы". "Мы", видите ли ошиблись, "мы" потеряли.

      Там, где "МЫ", там русский дух. Там, где "Я", там нет русского духа.

      Народ доверяет своему президенту. Мы выбрали эту власть и мы не снимаем с себя ответственности за все их ошибки. Плюсы Путина значительно перевешивают его минусы. Кто не ошибается, тот пусть первым поставит мне минус.
      1. -11
        25 июня 2025 08:36
        Вот, один святой уже проявился laughing
    8. +1
      25 июня 2025 19:05
      Русская весна это нож в горло . изжога и ужас правящего класса скапиталистической России. Все хватит только этого что б понять - власти не нужна Русская весна . Ни кто ни кого не предавал . Власть кап страны не может допустить ни вам Русской , ни германской ни какой весны ,ни в какой стране.
      1. -1
        29 июня 2025 03:03
        Ну почему же? В Израиле можно
    9. -2
      25 июня 2025 19:14
      Ну да, ну да.
      У победы тысяча отцов, а поражение — всегда сирота
    10. +4
      26 июня 2025 11:59
      Ну, с перечислением "заслуг" Солнцеликого Гениального Гроссмейстера полностью согласен: да, постоянно ошибался, всячески потакал, проводил, окружил, был многократно обманут, предал и лишил себя возможности... то есть понятен ответ на первый русский сакральный вопрос - "Кто виноват?" А вот дальше и у этого автора, как и у многих ему подобных, в конце повествования случился затык... в очередной раз нет ответа на второй сакральный для России вопрос, вернее на 3, взаимосвязанных в данном контексте - А что же всё таки делать? И, главное, кто и с кем нас поведёт дальше, и, самое главное к чему мы должны в итоге прийти? А вот на эти вопросы ответов нет, вернее они вроде и есть, но за них по нынешнему законодательству можно получить вплоть до пожизненного... с одной стороны, можно было бы и рискнуть, но, с другой стороны "...нету вожаков (с)" да и с третьей стороны "...задачи не определены, цели не ясны...", вот поэтому народные массы и не спешат откликнуться на лозунг "За работу, товарищи!" вот как то так...
  2. +18
    25 июня 2025 04:56
    Поэтому нас никто не боится: у наших элит на Западе по-прежнему паспорта, активы, интересы и связи.
    Вывод - эти элиты не наши. И в интересах России и русского и других народов России они действовать не будут, и соответственно не действуют.
    Что и демонстрирует парламентское большинство в Госдуме РФ.
    1. +1
      25 июня 2025 08:53
      А вот инсайд Рейтерс за 2023 г. слив от наших элит:
      «Один высокопоставленный российский источник, знакомый с процессом принятия решений, сказал… «Впереди будет еще сложнее и дороже как для Украины, так и для России»… «Экономические потери такого масштаба не стоят нескольких завоеванных территорий». По словам источника, он считает, что многие представители элиты разделяют его точку зрения, хотя публичное заявление повлечет за собой быстрое возмездие… Я не верю ни в крупное наступление, ни в возможность победы России над всем цивилизованным миром», сказал второй высокопоставленный источник, близкий к Кремлю, который также отказался назвать свое имя. По словам источника, Россия находится в невыгодном положении как с точки зрения военных технологий, так и с точки зрения мотивации, но война все равно будет продолжаться «очень долго»… «Президент считает, что он может победить на Украине», сказал один высокопоставленный российский источник. «Он, конечно, не может проиграть войну. Победа будет за нами».
      1. +3
        25 июня 2025 09:01
        Цитата: Александр Одинцов
        «Экономические потери такого масштаба не стоят нескольких завоеванных территорий»

        И это ещё не особо удручающий уровень, хотя днище и близко. Потому что потери считают для своего кармана...
    2. +5
      25 июня 2025 12:08
      [quote=Владимир_2У][quote]Поэтому нас никто не боится: у наших элит на Западе по-прежнему паспорта, активы, интересы и связи.[/quote]
      В этом главная ошибка западных политиков. На наше счастье, они ударили по капиталам наших олигархов и усложняют для них вывод средств из России для покупки западных активов.
      Когда санкции снимут, на запад сразу хлынет накопленный финансовый поток на покупку новых яхт, вилл и угодий. Рубль обвалится. Для олигархов Россия - это как поместье, с него они только кормятся, а жить предпочитают там, где "климат лучше"
    3. +1
      26 июня 2025 00:53
      Цитата: Владимир_2У
      Вывод - эти элиты не наши.

      Ну так ещё наш большой "друг" Бзежинский это сказал.
    4. +1
      26 июня 2025 17:29
      Ну среди этих элит русских мало...
  3. +6
    25 июня 2025 05:04
    Продолженный 2014 году флагманский антиимперский путь 1991 года- вот главная беда не только того что была удушена "Русская весна " но и лишены люди ясной всем перспективы , вне которой Россия существовать не может . Уже тысячу раз сказано , что только имперский путь есть путь России идущий из глубины веков и должен продолжится , что бы вести её в будущее. Но какая может быть империя , если коммунисты с времён Хрущёва прокляли Империю воссоздавшего Сталина , а потом эти же самые коммунисты и привели к власти ярчайших противников Империи - Горбачёва и Ельцина . А в 2014 году у власти как раз и были уже оперившиеся птенцы Ельцина ! И вы что , хотели что вот так вот эти ельцинисты разрешили что бы в 2014 году пришедшая Русская весна в Крыму и на Донбассе дальше шла по всей вот окраине и по всем землям Русской империи где живут русские и России верные люди , ну там в Прибалтике , в той же самой Молдавии или В Грузии ? Да вы что ? . Ельцинисты это враги имперского состояния России - следовательно они враги и самой России
    1. +17
      25 июня 2025 05:25
      Цитата: север 2
      Ельцинисты это враги имперского состояния России - следовательно они враги и самой России

      Дык ельцинисты сейчас при власти ! am
      1. +14
        25 июня 2025 08:54
        Есть крайне интересное мнение Олега Царева, высказанное им еще в 2022 относительно политики наших элит: «Вы находитесь на вершине власти, стали частью элиты страны… И вдруг жизнь резко меняется… Требуются перемены, а перемены могут привести к смене властной элиты. Как этого избежать? Очень просто, рассуждают некоторые наши власть предержащие чиновники. Необходимо контролируемое поражение в войне, уступки Западу, которые позволят вернуть статус-кво, а значит, сохранить власть… В такой ситуации старые элиты не заинтересованы в победе России. Они всеми силами стараются воспрепятствовать скорейшему окончанию военных действий поражением противника. Именно поэтому наши войска ведут себя так осторожно, не наносят массированные удары по всем критически важным для жизнеобеспечения объектам украинской инфраструктуры. Поэтому мы не арестовываем западные активы, что было бы логичной симметричной мерой в ответ на финансовые и экономические санкции Запада. Продолжаем выплачивать долги «недружественным странам». Мы делаем всё, «чтобы продемонстрировать противнику, что мы готовы платить и каяться, каяться и платить».
        1. +7
          25 июня 2025 10:53
          Цитата: Александр Одинцов
          мы готовы платить и каяться, каяться и платить».

          И продолжать думать, что нашу илитку примут в клуб ихней буржуазии....
      2. -13
        25 июня 2025 08:54
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Uncle Lee
        Дык ельцинисты сейчас при власти !

        Не ельцинисты, а власовцы - чей флаг над страной, неужели забыли?
        А этих?
        1. +1
          25 июня 2025 10:50
          Цитата: Boris55
          Не ельцинисты, а власовцы

          Я не забыл !
        2. +4
          25 июня 2025 15:06
          Президентский штандарт видели?Кто Главный Власовец?
        3. -1
          26 июня 2025 00:56
          Цитата: Boris55
          Не ельцинисты, а власовцы

          Вообще то это синонимы.
    2. -2
      26 июня 2025 02:14
      Цитата: север 2
      Уже тысячу раз сказано , что только имперский путь есть путь России идущий из глубины веков и должен продолжится , что бы вести её в будущее.

      "Имперский", пардоньте, бред. Империя подразумевает наличие метрополии и колоний. Кого или что колонизировать собрались?
      ...коммунисты с времён Хрущёва прокляли Империю воссоздавшего Сталина

      Сталин и есть коммунист, боровшийся с государством Российская Империя. Это если кто забыл или не знал.
  4. +5
    25 июня 2025 05:04
    Друзья мои! Пожалуйста не забывайте, что к 2014 году на Украине уже выросло новое поколение, поколение не знавшее что такое СССР, а если и знали, то только в негативном ключе. И это поколение воспитывалось совершенно на других ценностях. Вот, примерно так
    1. vet
      +21
      25 июня 2025 05:19
      На Украине 2014 году даже нацисты не знали украинского языка! На Украине, за исключением 3-х западенских областей, люди готовы были стать русскими. Какие украинцы в Киеве, Харькове, Днепропетровске? Чисто русская семья родной сестры моей матери, случайно оказавшаяся на Украине в 80-ые годы - прям, украинцы? И таких семей - и смешанных, и чисто русских - полно. Нужно было очень постараться в 2014 году предать этих людей, а потом через пролитую с февраля 2022 года кровь заставить ненавидеть Россию
      1. +14
        25 июня 2025 05:31
        Цитата: vet
        Нужно было очень постараться в 2014 году предать этих людей, а потом через пролитую с февраля 2022 года кровь заставить ненавидеть Россию

        Постарались....
      2. +4
        25 июня 2025 08:06
        Все верно статистика говорит об этом Нас не поддержали ты только на Западе
      3. +4
        25 июня 2025 12:33
        Цитата: vet
        На Украине 2014 году даже нацисты не знали украинского языка! На Украине, за исключением 3-х западенских областей, люди готовы были стать русскими. Какие украинцы в Киеве, Харькове, Днепропетровске?

        Угу... вот только уже через пару лет после майдана эти самые "восточные" и "центральные" русские составляли большую часть ВСУ, воевавших в АТО против ДНР и ЛНР. Ибо западенские патриоты незалежной на фронт не рвались.
        А другие русские ударным трудом, зачастую с задерживаемыми зарплатами и при отсутствии отопления в цехах, строили и ремонтировали технику для ВСУ. В том числе и в "пророссийском" Харькове.
      4. -1
        26 июня 2025 12:55
        Насколько я знаю, ещё в году 2015 году, вполне себе русские по национальности жители Украины проклинали и называли своих ближайших родных в России оккупантами за то, что они отказались дать денег на бронежилет для племянника, чтобы тот убивал русских на Донбассе.
        1. 0
          30 июня 2025 11:03
          О да... помню я эти скрины переписки на Перемогах - "дорогие родственники в россии, дайте гроши на сброю, чтобы сыночка мог вас, клятых мocкалей, вбиваты". belay
    2. +6
      25 июня 2025 08:04
      Да выросло новое поколение но тогда было и старое и оно вышло на улицы Но потом Зеленский его перемолол либо отправил на принудительный убой
    3. +6
      25 июня 2025 08:09
      Самое интересное. что новое украинское поколение воспитавали небанковая, а Кремль.
  5. BAI
    +7
    25 июня 2025 06:11
    Станбул-2.

    Станбулл-2» кончится

    Город называется - Стамбул. В статье ни раз правильно не назвали
    1. 0
      25 июня 2025 09:37
      Вот тоже, читаю и думаю, это троллинг такой или недостаток образования? Если допускать такие грамматические ошибки, то можно ли ошибаться в остальном?
  6. 0
    25 июня 2025 06:21
    Я, как и Янукович, хочу спросить у скакуасов -
  7. +12
    25 июня 2025 06:38
    По всей видимости, после демонтажа СССР у России существовали негласные договоренности о том, что мы ни при каких условиях не будем присоединять к себе «осколки» СССР, а также не будем развивать свое собственное промышленное производство.
    Ясень пень, что такой договорняк был , в какой то мере ещё существует и РФ старается придерживаться его, судя по её действиям во внешней и внутренней политике. Но... делается это всё, в ущерб русскому народу. Говоря о Русской Весне, надо вспомнить май 2014-года и приезд в РФ швейцарского президента с интересной фамилией - Буркхальтер.До его приезда, всё шло к тому что всё левобережье станет частью РФ, должны были проводиться референдумы, шли об этом разговоры в Думе, эшелонах власти ,также о прекращении насилия киевской власти в отношении людей в восточных областей.Предлагалась бесполётная зона , ввод войск как в 2022 году .Но с приездом Буркхальтера, всё разом отрубилось.
    Президент России Владимир Путин призвал перенести референдум о будущем юго-востока Украины, намеченный на 11 мая, а также заявил, что выборы в Киеве — это «движение в правильном направлении».
    Что такое сказал ВВП Буркхальтер?
    1. +11
      25 июня 2025 07:07
      Ну если швейцарский президент, то мысль только одна - бабки в швейцарских банкках.
      1. +5
        25 июня 2025 08:11
        Тогда он по совместительству был председатель ОБСЕ
  8. +14
    25 июня 2025 07:03
    Чем дальше, тем больше крепнет предположение, что с нынешней нашей элитой победы в украинском конфликте ожидать не приходится. Трудно побеждать, если власть говорит не о победе, а о переговорах. По сути, с 2004 года ничего не поменялось. По-прежнему с нашей стороны абсолютно несбыточная надежда на смену киевского режима демократическим путём и попытки договориться.

    Наша "переговорно-договорная" мафия по-прежнему имеет решающие позиции. И это несмотря на то, что за последние 20 лет именно она раз за разом приводила к тому, что Россию обманывали.

    Это трагедия.
    1. +5
      25 июня 2025 09:01
      Цитата: avia12005
      …"переговорно-договорная" мафия по-прежнему имеет решающие позиции. И это несмотря на то, что за последние 20 лет именно она раз за разом приводила к тому, что Россию обманывали. Это трагедия.

      У России как не было четко выраженной политики - как работать с бывшими родственниками, так и нет. Не обозначены цели - нет и инструментов. Разговоров о хорошем недостаточно. 404 отформатировал запад, среднеазиатские республики активно обрабатываются турками и Китаем, турки и на территории России шустрят активно - не будет дружбы и жвачки. Медведь или перестанет вести себя как баран, или схомячат
      1. +1
        25 июня 2025 16:14
        Если бы как баран, тот может и в ворота сдуру врезать, а тут даже трудно подходящее животное найти.
  9. +11
    25 июня 2025 07:08
    Всяя эта возня с Украиной будет продолжаться до тех пор,пока не сменится лидер в России.
    Нынешний,как сейчас стало модно говорить,не вывозит...
    1. -1
      25 июня 2025 12:08
      Цитата: Million
      Всяя эта возня с Украиной будет продолжаться до тех пор,пока не сменится лидер в России.
      Нынешний,как сейчас стало модно говорить,не вывозит...

      Да, всё он вывозит, только задача у него везти в другую сторону.
  10. +16
    25 июня 2025 07:28
    Так бездарно профукать всё что само в руки шло. И у этого профукивания есть фамилия, должность, похоже пожизненная. Такими темпами, то ли ещё будет. Горбачева всё клеймят, а нынешний лучше?
    1. -14
      25 июня 2025 07:50
      Цитата: Алексей 1970
      И у этого профукивания есть фамилия, должность, похоже пожизненная. Такими темпами, то ли ещё будет. Горбачева всё клеймят, а нынешний лучше?

      Повторю - все сами. Сами выбрали - не нужно на зеркало пенять, ища виноватого.
      Еще в 2018 году можно было списать на ошибку. Но в 2024?!
      Два года перемалываний и перегруппировок, обстрелов регионов - а люди идут... и голосуют за Путина...
      1. +4
        25 июня 2025 08:50
        Мне вот интересно, ты реально такой тупой или прикидываешься?
        1. -9
          25 июня 2025 08:56
          Можешь ответить - ходил на выборы или нет? если ходил - за кого или против кого голосовал?
          Я - ходил. Голосовал против Путина. Но нас таких - пожалуй, меньше 10%.
          1. +4
            25 июня 2025 08:57
            Все понятно, к сожалению ты все таки тупой.((
            1. -8
              25 июня 2025 09:03
              Из за таких как ты "умных" Россия в известной заднице, а СВО стремится в бесконечность.
              Но правду сказать тебе стыдно всеж?
          2. +3
            25 июня 2025 09:02
            Есть такое понятие -как логика , и по этой логике -если бы за него было бы такое огромное число граждан ,то и не пришлось бы за деньги нанимать тех ,кто в Интернете изображают его сторонников ,то не боялся бы он допустить к участию в выборах даже малейшую оппозицию ему .
            Да и те ,кто сами голосуют за него -не способны адекватно объяснить -почему .
            1. -8
              25 июня 2025 09:04
              Вы за себя ответьте - вы на выборы не ходили?
              1. +3
                25 июня 2025 09:07
                Это Вы если так настаиваете -объясните -в чем смысл ходить на выборы ?
                1. -8
                  25 июня 2025 09:11
                  Законный способ не нарушая конституции попытаться что то изменить. Если нас таких будет больше 50% - тех, кто хочет, что бы наверху был не Путин.
                  Теперь вы ответьте?
          3. -8
            25 июня 2025 09:55
            Я - ходил. Голосовал против Путина

            А я ЗА голосовал. И нисколько этого не стесняюсь. Мне тоже некоторые моменты не нравятся, но оппозиция наша, не только украину сольет, но и Россию распродаст. То что нам снизу кажется ошибками и просчетами, по факту может оказаться винтиком в машине большой политики.
            Я тоже считаю, что надо было в 2014ом разгонять все эти майданы палками, но я и помню, что доля отечественных продуктов питания на полках в магазинах была не более 10ти 15ти%. Прекрати запад поставки в один день, сами бы завыли и пошли царя свергать, про украину и не вспомнили бы.
            1. +4
              25 июня 2025 09:58
              Ну да ,главная пропаганда за него -это не то ,что он сделал полезного для страны и народа ,а то ,что без него сразу всё станет хуже .
              1. -10
                25 июня 2025 10:16
                Вопрос: - хотите как в 90е?
                А может и хочу. Может я хочу с бутылочкой пива на скамейке посидеть, что-бы меня не штрафовали за это. Или в поезде в тамбуре подымить.
                Если мне это оппозиция пообещает, тогда я может и задумаюсь. А пока что мой выбор очевиден.
                1. +8
                  25 июня 2025 10:27
                  Что и требовалось доказать . Те ,кто голосуют за него -не способны честно и адекватно ответить и что же он настолько полезного сделал для страны и народа за огромный срок своего правления ,и за колоссальные -по сравнению со своим иногда трезвым благодетелем -доходы бюджета .
                  1. -13
                    25 июня 2025 10:39
                    что же он настолько полезного сделал для страны и народа

                    Освежиим память. Указ об отмене взаимозачетов в расчетах между предприятиями. 2000 год вроде был, до этого указа народ зряплату мукой и сахаром получал.
                    Путин все время своего правления призывает покупать отечественные товары и не выводить деньги за границу. Да он и Крым для вас отжал, чтобы вы могли тушки свои греть у нас в стране, а не в турциях всяких. Теперь вот дорогу напрямки туда пробивает, а вы все недовольны.
                    1. +7
                      25 июня 2025 10:47
                      Ха ,ну опять ,что и требовалось доказать -ничего он полезного не сделал за огромный срок своего правления ,только сохранил то ,ради чего его и усадили на "престол "-такое же по качеству чиновничество и "'элиту ",такую же Систему обогащения врагов СССР за счет страны и народа ,такую же убогую сырьевую -импортную экономику .
                      1. -8
                        25 июня 2025 10:53
                        убогую сырьевую -импортную экономику .

                        Не скажите. Мясо у нас 99.9% свое, кура тоже. С питанием проблем нет, так сказать на самообеспечении. Где еще такое есть? Стройматериалы все у нас производим. Жилье сами строим, не без помощи иностранных специалистов, но арматуру и кирпич за границей не покупаем. Что вам еще надо?
                        Да у нас сейчас ямы в селах на дорогах латают по заявке в соцсетях.
                      2. +3
                        25 июня 2025 10:59
                        НИЧЕГО своего нет . У врагов СССР с их высокооплачиваемой "работой " за целых 33 года всё или советское ,или импортное ,или из импортных материалов ,сырья ,составляющих .
                        И если убрать все импортные продукты ,и оставить только произведенные по советским ГОСТам ,то наступит их любимый "голодомор "-продуктов станет очень мало ,и они будут по таким высоким ценам ,что их не сможет купить большинство народа .
                        И уже сейчас продовольственная инфляция для народа в разы выше ,что она для богатых .
                      3. -8
                        25 июня 2025 11:22
                        Ну да, смотрели в рот европе. Да и сейчас народ смотрит, хочет жить как в европе. Это опять Путин виноват, что вы отечественное покупать не хотите? На какие шиши свое развивать?
                      4. +11
                        25 июня 2025 11:41
                        Цитата: Село
                        Жилье сами строим, не без помощи иностранных специалистов, но арматуру и кирпич за границей не покупаем. Что вам еще надо?

                        А что у нас своего? Рабочие - иностранные мигранты. Техника, инструмент, оснастка - импортные. Разве что песок да цемент еще свой остался. Но урякалки и боты и тут повод для фальшивой гордости найдут!
                      5. -8
                        25 июня 2025 11:45
                        Техника, инструмент, оснастка - импортные

                        Вы про гвозди забыли. Хотя нет - гвозди мы делаем сами.
                      6. +9
                        25 июня 2025 11:48
                        Цитата: Село
                        Вы про гвозди забыли. Хотя нет - гвозди мы делаем сами.

                        Не забыл. Гвозди наполовину уже тоже импортные.
                        Зайдите на сайт Всеинструменты. Китайских гвоздей полно! Даже гвозди, мать твою. Про молотки и топоры уже молчу.
                      7. -3
                        25 июня 2025 11:52
                        Китайских гвоздей полно!

                        А Российские есть?
                      8. +6
                        25 июня 2025 11:53
                        Цитата: Село
                        А Российские есть?

                        Пока есть. Но если так пойдет, то со временем не будет!
                      9. -8
                        25 июня 2025 11:55
                        Конечно не будет, если не покупать. Рынок все-таки.
                      10. +6
                        25 июня 2025 11:57
                        Цитата: Село
                        Рынок все-таки.

                        Рыночек порешает? Где-то это я уже слышал от кремлёвских ребят.
                      11. -13
                        25 июня 2025 12:02
                        А кто, Путин должен за вас решать, что вам покупать? Повторяю, он и так из кожи вон лезет, что-бы вы отечественное покупали, да на наших курортах отдыхали. А вы все за границу претесь и заразу оттуда всякую привозите. Потом на медицину жалуетесь. А где бюджету деньги брать на развитие нашей медицины?
                      12. +9
                        25 июня 2025 12:06
                        Цитата: Село
                        А где бюджету деньги брать на развитие нашей медицины?

                        Там, где миллиардеры свои огромные деньжища берут. Правда, им может тогда не хватить!
                      13. -10
                        25 июня 2025 12:10
                        где миллиардеры свои огромные деньжища берут.

                        Сейчас лень искать, видел графики, сколько денег выводят за рубеж наши олигархи, и сколько вывозят за границу наши граждане в отпуска. Так вот там цифры несопоставимые, и доля алегорхата как капля в море.
                      14. +4
                        25 июня 2025 12:39
                        Цитата: Село
                        А кто, Путин должен за вас решать, что вам покупать?

                        Все просто: люди - не дураки и покупки делают исходя из критерия цена-качество. И вот тут "засада" для отечественного производителя:
                        - чтобы делать дешевле нужны дешёвые оборотные и заёмные средства, но у них ставка кредита 0-5%, а у нас 25-30%,т.е. наш товар автоматически дороже импортного на 20%
                        - чтобы делать качественно и дёшево нужно современное оборудование, которое повышает производительность труда и снижает издержки. Но его либо нет, либо оно дороже импортного (см. предыдущий пункт). Добавьте к этому постоянное обесценение рубля.
                        Финита ля комедия
                      15. -9
                        25 июня 2025 14:13
                        люди - не дураки и покупки делают исходя из критерия цена-качество

                        Люди покупают исходя из общественного мнения, навязанного западными империалистами. Отечественное, а еще и с названием на кириллице фи. А вот импортное, пусть и дороже, кащество!
                      16. -3
                        25 июня 2025 16:23
                        Засада не в ставке ЦБ. Плох тот бизнес, который открывается или развивается в долг.
                      17. +5
                        25 июня 2025 16:56
                        Цитата: a.shlidt
                        Плох тот бизнес, который открывается или развивается в долг.

                        При таком подходе очень много потенциальных предпринимателей просто не откроют свой бизнес,т.к. не могут накопить необходимый объем первоначальных денежных средств. Не смогут масштабировать успешный бизнес, из-за отсутствия оборотных средств. Не переживут кризис, .т к. не будут иметь средств для подстраховки. Кредит крайне нужен для успеха предпринимателей.
                        Ещё одна альтернатива - эмиссия акций, но он подходит уже развитому бизнесу и совсем не работает в России.
                      18. -2
                        25 июня 2025 17:10
                        Сумма вложений у мелкого производства примерно 2 млн. Даже при ставке 21% выплаты можно осилить, бизнес будет жить, просто прибыль ваша будет 0,5 - 0,7%, что уже не радует. Это при условии, что найдете место на рынке и будете конкурентоспособны.
                        Большое же производство не делается с кандочка, а сразу под потребности. В основном уже контракты на поставку продукции есть, хоть и фундамент завода не залит. Суммы с запуска от 15 млн, НО! государство изначально выдает патенты, субсидии и гранты. Как с фермерским хозяйством было.
                        А вот существующие производства пусть оптимизируются и становятся прибыльными, что бы развиваться на заработанные деньги, а не на государственные. РЖД и Газпром к примеру. Зенит с Локомотивом перестанут дорогих игроков покупать.
                        Так что мнение, что высокая ставка убивает бизнес, не совсем корректна.
                      19. -2
                        26 июня 2025 13:08
                        Выбирают товары по соотношению цена/качество ЕДИНИЦЫ, а большинство народа выбирает, например, не наши отличные отвёртки хром-ванадий, а более дешёвые обычные китайские отвёртки с покрытием.
                      20. -1
                        26 июня 2025 13:04
                        Гвозди как раз делать несложно - можно даже купить китайский гвоздильный станок и начать производить гвозди в любом электрофицированном гараже. Только вот китайцы производят гвозди миллиардами и даже с доставкой их гвозди обходятся дешевле наших на порядок.
                        Народ сам голосует рублём за дешёвое, даже если оно хуже качеством.
                      21. -8
                        25 июня 2025 16:19
                        богую сырьевую -импортную экономику

                        начали строить при союзе. Если бы всё было хорошо тогда, то не было бы развала. Вы чужие грешки другим не приписывайте.
                      22. +3
                        25 июня 2025 16:24
                        Это как раз вы , враги СССР и советского народа всегда трусливо сваливаете на других вину и ответственность за то ,что вы сотворили и при власти коммунистов ,и при вашей антисоветской власти ,начиная с Горбачева и перестройщиков .
                        И вы ,никчемные с вашими большими -пребольшими понтами ,угробили ВСЕ отрасли по сравнению с СССР ,и оказались способными только паразитировать за счет того ,что было создано ,построено ,произведено советскими коммунистами и их сторонниками .
                        НО зато бахвалитесь -как много чего вы ПОИМЕЛИ .
                      23. -7
                        25 июня 2025 16:31
                        Вы не сможете назвать и пяти советских предприятий, которые выпускали продукцию с высокой добавочной стоимостью т.е. высокотехнологичную, которая была бы популярна на международном рынке.
                      24. +2
                        25 июня 2025 16:34
                        То есть о том ,что я написала о вас ,врагах СССР и советского народа ,возражений нет ? Вот и вся ваша "идеология " все 33 года -ПРОТИВ других ,а ЗА себя , за результаты вашей высокооплачиваемой работы у вас ничего нет .И при этом вы всё равно вообразили ,что вы лучше коммунистов и их сторонников ,и лучше всех врагов СССР , захвативших остальные республики СССР .
                      25. -2
                        25 июня 2025 16:47
                        Я привык к вашим речам о "Врагах СССР" и тому подобным выражениям. Они уже не впечатляют. А вот вести с вам конструктивный диалог не возможно. Ведь пять предприятий вы так и не перечислили.
                      26. 0
                        25 июня 2025 16:51
                        Вы ,враги СССР ,при вашей "свободе слова " доказали ,что вы не способны на диалог ,дискуссии . Вся ваша пропаганда и идеология ,ваши комментарии -только ПРОТИВ других .
                        Вот ,сейчас что Вы хотите ? Чтобы я распиналась перед Вами ,а Вы занимались любимым делом врагов СССР -критиканством .
                      27. -1
                        25 июня 2025 17:19
                        Вот ,сейчас что Вы хотите ?

                        Что бы вы назвали
                        пяти советских предприятий, которые выпускали продукцию с высокой добавочной стоимостью т.е. высокотехнологичную, которая была бы популярна на международном рынке.
                      28. -1
                        25 июня 2025 17:21
                        Вы занимались любимым делом врагов СССР -критиканством .

                        В данном случае "критиканством" занимаетесь вы. Ваше любимое дело?
                      29. 0
                        25 июня 2025 17:39
                        Ну так сами напишите, все порадуемся
                      30. -2
                        26 июня 2025 08:22
                        В том то и дело, что я их не знаю. Я не знаю о советских товаров, популярных на международных рынках, кроме стран соцлагеря. Только сырье.
                      31. 0
                        26 июня 2025 01:31
                        Цитата: a.shlidt
                        ...продукцию с высокой добавочной стоимостью т.е. высокотехнологичную,

                        -- эти понятия между собой не связаны, т.е никакого "т.е." :)
                        В качестве примера могу привести предприятия по добыче и переработке сырья. Добавочной стоимости много, технологичности мало, популярность на международном рынке высокая. И таких предприятий не 5, а 500 наберется :))
                      32. -1
                        26 июня 2025 08:25
                        Ну хорошо, технически вы правы. Давайте сделаем уточнение, что продукция должна быть не сырьем. О сырьевой экономике ведь разговор шел.
                    2. +6
                      25 июня 2025 11:37
                      Цитата: Село
                      Путин все время своего правления призывает покупать отечественные товары и не выводить деньги за границу.

                      И как успех?
                      1. -9
                        25 июня 2025 11:50
                        Благодаря санкционной политике мерикосов, успех определенно есть.
                        Полосатики прям заставляют Россиян родину любить.
                      2. -4
                        25 июня 2025 16:32
                        По сравнению с 1990 годом? Большие, я считаю.
                      3. -1
                        25 июня 2025 16:38
                        Например ?
                        Ха ,да все враги СССР ,захватившие республики СССР ,одинаковые ,и одинаково угробили все отрасли по сравнению с СССР ,одинаково стали паразитировать за счет той халявы ,что им досталась от СССР ,за счет импортных продовольствия и продукции производства ,работы иностранных фирм .
                        НО только одни из них стараются сделать еще хуже для созданного ими Государства и его народа .
                      4. -4
                        25 июня 2025 16:50
                        Давайте возьмем продукт олицетворяющий Запад. Бургер и Колу. Сейчас на рынке этот продукт на 100% произведен в России. Или куриные окорочка. Они наши. А в 1995 все ели ножки буша. Пример не впечатлил?
                      5. +3
                        25 июня 2025 16:55
                        Ха ,инкубационное яйцо импортное ,всё ,что нужно для выращивания кур импортные ,включая ,гормоны роста и оборудование . И при этом если курятина 30 лет была едой для бедных ,то сейчас она резко возросла в цене .
                        А про Бургер и Колу вообще смешно .
                      6. -1
                        25 июня 2025 17:17
                        инкубационное яйцо импортное

                        Составляет 5-6% от общего кол-ва в России.
                        гормоны роста и оборудование

                        Опять же, оно есть, но большая часть уже давно отечественная.
                        А про Бургер и Колу

                        Вы промолчали. Так же как о пяти советских предприятиях.
                      7. 0
                        25 июня 2025 20:09
                        Цитата: a.shlidt
                        По сравнению с 1990 годом? Большие, я считаю.

                        Да, сейчас выводят кратно больше по сравнению с 90-ми годами. Чем не успех!
                      8. -2
                        26 июня 2025 08:17
                        Пожалуйста, напомните мне, во сколько раз сократился золотовалютный запас СССР в период с 1981 по 1990? Так же приведите уточнение, на что именно он ушел.
                      9. 0
                        26 июня 2025 08:24
                        Цитата: a.shlidt
                        Пожалуйста, напомните мне, во сколько раз сократился золотовалютный запас СССР в период с 1981 по 1990? Так же приведите уточнение, на что именно он ушел.

                        Сами напомните и сами приведите. Я вам слуга, что-ли?
                      10. -2
                        26 июня 2025 08:36
                        Для начала, слуг не просят. А моя просьба была культурно выражена. Но вот ваш ответ не особо.
                        В том то и дело, что или не можете, или эти цифры не вяжутся с вашими понятиями "успеха и сытости СССР" в поздний период и разграбленности, воровста и ущербности нынешней России.
                        Да и вообще, в диалоге с такими как вы и тaтra(Ирина) любая аргументация критикуется порой даже смешными умозаключениями. Вы как бот или пятая колона, всегда будете критиковать нынешнюю власть и неважно какой политический строй РИ, СССР или РФ.
                      11. -1
                        26 июня 2025 09:00
                        А сокращение золотовалютного резерва с 1953 по 1982 разве не будет более значительным?
            2. +1
              26 июня 2025 00:58
              Цитата: Село
              но я и помню, что доля отечественных продуктов питания на полках в магазинах была не более 10ти 15ти%.

              И кто же это сделал? wink laughing
          4. +2
            25 июня 2025 12:09
            Цитата: Владимир-ТТТ
            Я - ходил. Голосовал против Путина.

            В бюллетене была такая графа?
      2. 0
        25 июня 2025 12:30
        Цитата: Владимир-ТТТ
        Но в 2024?!

        А какие были альтернативы? Напомните
    2. -1
      26 июня 2025 01:04
      Цитата: Алексей 1970
      Горбачева всё клеймят, а нынешний лучше?

      В этом сравнении лучше.
      1. -1
        26 июня 2025 13:05
        Специально для минусовщика, если бы у власти сейчас бы был Горбачёв, то России бы больше не существовало.
  11. +13
    25 июня 2025 07:45
    Если бы на месте Януковича в Киеве сидел Путин, быто бы то же самое. Уверен на все 100. Их действия ничем бы не отличались. Это подтверждают все действия Путина после 2014г.
    1. 0
      25 июня 2025 15:34
      Цитата: Александр Требунцев
      Если бы на месте Януковича в Киеве сидел Путин

      Если бы , да кабы .... Нет если . Есть то , что есть . Поделили "коммунисты " , а все они бывшие коммунисты при рангах и положении , страну на удельные княжества и хотели быть Великими князьями .. Куплю холопов деревеньку и буду править помаленьку . Русской весны получается испугались . И наши , и запад .
    2. -2
      26 июня 2025 13:14
      У Путина есть фаберже, а у Янукович - нет. В этом как раз большая разница.
  12. +11
    25 июня 2025 07:52
    Эмоциональная статья но подписываюсь под каждым словом. Автор доступно и ярко выложил все то что накипело на душе. Изложил причины и следствия предательства пророссийского населения Украины в 2014-м. Что не указал фамилии имена и отчества так то также понятно. Страшно другое; те кто наворотил дел в 2014-22-м все по прежнему возглавляют страну и определяют политику. И кажется что они ничего не поняли и ничему не научились.
    1. -4
      25 июня 2025 07:58
      Цитата: oleg Pesotsky
      И кажется что они ничего не поняли и ничему не научились.

      Они - это как раз мы. Те кто здесь комментируют гневно - но большинство или не ходило на выборы, или ходили и голосовали за Путина.
      Вот вы, Олег - как поступили в марте 2024?
  13. +15
    25 июня 2025 08:05
    Нужно ещё разобраться, кто более чудовищную ошибку совершил. Между Западом (незаконным Майданом) и Украиной (законным президентом Януковичем) был посредник. Именно он убедил Януковича на условия Запада. Вместо того, чтобы сделать наоборот! А потом, просто снял с себя всякую ответственность и дал понять, что он не при чём: заявил, дескать, меня ж обманули!
    1. +12
      25 июня 2025 09:57
      Как утверждало британское издание The Times телефонный звонок именно президента России Владимира Путина убедил Виктора Януковича пойти на уступки и остановить кровопролитие в Киеве. Эту версию потом подтвердил сам Президент, сказав, что это было обманом.
  14. +8
    25 июня 2025 08:08
    "И, отбросив сырьевую модель в России, предложить альтернативу — модель роста и процветания, распространив ее потенциально на новые территории."

    А могли предложить только модель сырьевой стабильности и медленного увядания. И вдобавок к этому (вишенку на торте!) постепенное замещение коренного населения мусульманскими мигрантами.

    "Был ли у Януковича выбор? Был, но он показал свою слабость."

    Не было. Янукович был обречен. Он никогда не был сильной и самостоятельной фигурой. Ему нужна была поддержка в войне с Западом и Майданом. "Поддержка" вместо того, чтобы призвать не верить Западу и действовать жёстко, вместо того, чтобы прислать тысячу миротворцев (как это было в Казахстане), убедила в обратном: пойти с Западом на обманную сделку.
    1. -11
      25 июня 2025 08:59
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Stas157
      вместо того, чтобы прислать тысячу миротворцев

      Не было у нас на тот момент таких миротворцев. Начало СВО это наглядно показало.
      1. +10
        25 июня 2025 09:02
        Цитата: Boris55
        Не было у нас на тот момент таких миротворцев. Начало СВО это наглядно показало.

        Для Казахстана же нашлось. За пару дней решили грандиозную проблему и спасли законное правительство Казахстана.
        1. -13
          25 июня 2025 09:07
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Stas157
          Для Казахстана же нашлось

          Миротворческая операция ОДКБ в Казахстане - январь 2022г.
          Государственный переворот на Украине - 2014.

          Разница - 8 лет. Через 8 лет мы смогли это сделать. Тогда - нет, не было сил и наше общество не было к этому готово.
          1. +11
            25 июня 2025 09:14
            Цитата: Boris55
            Не было сил и наше общество не было к этому готово.

            Силы минимальные использовались в Казахстане. И они кончено же были и в 2014 году. Напомню, в 2008 году куда большими силами разгромили грузинскую армию. А в 2014 году украинская армия угодила в Иловайский котел. Потом, еще 2015 был очередной разгром в Дебальцево. Но никто даже не думал развить успех! Вместо этого наш президент предложил (сам!) безальтернативные Минские соглашения.
            1. -11
              25 июня 2025 09:42
              Россия не развязывает войны, она их заканчивает.
              Цитата: Stas157
              в 2008 году куда большими силами разгромили грузинскую армию.

              Путин по всей стране еле собрал то, что от осталось от советской армии на войну 08.08.02... К началу века численность в ВС РФ составляла ~200 тысяч (сейчас ~2 миллиона) .

              Цитата: Stas157
              наш президент предложил (сам!) безальтернативные Минские соглашения.

              По которым бойня русских, с одной и с другой стороны на радость Запада, заканчивалась. Украина возвращалась к тем принципалам, по которым им предоставлялась не зависимость - нейтральная, демилитаризованная и т.д.. Отказ от первоначальных договоренностей, автоматически ведёт к отказу Украины от независимости и возврат в Россию.

              Минские соглашения возвращали Украину к первоначальным договорённостям при выходе из состава СССР. Они сохраняли за Украиной независимый статус.

              Мы пытались сохранить Мир, но украинцы выбрали войну.
              1. +11
                25 июня 2025 11:45
                Путин по всей стране еле собрал то, что от осталось от советской армии на войну 08.08.02
                На тот момент Путин уже восемь лет президентствовал. На тот момент у него был самый лучший министр обороны.
                И о какой советской армии вы пишете, если 16 лет по стране шагал федерализм.
            2. 0
              25 июня 2025 18:19
              Цитата: Stas157
              в 2008 году куда большими силами разгромили грузинскую армию.

              В 2008 году была проведена проба - сумеет ли российская армия противостоять грузинским бандитам. И когда выяснилось, что сумела - Сердюков начал её (российскую армию) добивать. Но не успел.
        2. +8
          25 июня 2025 09:57
          Напомним, что в январе 2022 года по запросу президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева в связи с массовыми протестами, переросшими в Алматы в вооружённые столкновения протестующих с правительственными силами была успешно проведена миротворческая операция ОДКБ в Казахстане Россией и другими странами участниками организации.
        3. +4
          25 июня 2025 11:41
          Больше похоже на переворот. Вместо Назарбаева на его место сел его зам.
        4. -1
          26 июня 2025 01:10
          Цитата: Stas157
          спасли законное правительство Казахстана.

          Спасти то спасли, но как всегда нам отплатили неблагодарностью.
    2. -1
      26 июня 2025 13:18
      Украина, в отличие от Казахстана, в своё время отказалась вступать в ОДКБ.
  15. +9
    25 июня 2025 09:25
    Какая у людей память короткая.
    Забыли все новости той поры, все сообщения, как укро-олигархи делали майдан "чтоб русские и прорусский президент все не отобрали"
    Как "ребятушки с пистолетами" из России, да военные в "отпуске", да ФСБшники на пенсии "делали революцию", а местный народ "стоял да пиво пил", пока его "защищают" да ведут к безработице, мизерным зарплатам и обстрелам.

    11 лет прошло ,олигархи неприкасаемы, Стрелков сидит ,у руля еще в "независимых" ЛДНР давно открыто были ЕДРОвцы....

    И можно писать все что хошь на потеху времени. То ЮСА и нато виноваты, то продадим ЮСА и НАТО больше-больше всего ,то при "потеплении" будем с ЮСА и НАТО разрабатывать редкоземы и литий на новых территориях....
    1. +11
      25 июня 2025 10:01
      11 лет прошло ,олигархи неприкасаемы, Стрелков сидит ,у руля еще в "независимых" ЛДНР давно открыто были ЕДРОвцы....
      Стрелков сидит Попов главный творец отброса контрнаступа 2024 - тоже. Герой СВО Пригожин ушел в мир иной. А генерала Армагедона Суровикина отправили подальше в почетную политическую ссылку. Это все это отражает нашу реальность.
  16. +7
    25 июня 2025 10:20
    "Наша нерешительность, антисоветизм, антиимперский курс и те же факторы, которые вызвали фиаско Януковича, создали возможность фашистского реванша на всей украинской — тоже русской — земле."


    Представители российской власти только на словах высказывалась об озабоченности по поводу спекуляции "голодомора Украины". Ничего не было предпринято для противодействия в самой Украине этому, после в мире.


     В 1993 году при правительстве Кравчука издали указ «О мероприятиях в связи с 60-летием Голодомора на Украине» и была организована первая общенациональная памятная акция, когда на всех госучреждениях приспускались флаги и о «голодоморе». МИД У. проводило активную работу по введению информации о голоде в календарь памятных дат ЮНЕСКО. В том же 1993-м ихний президент принял участие в международной конференции, посвященной голодомору, где прямо заявил, что голод был напрямую инициирован Москвой с целью геноцида украинцев.

    В 1998 году кабмин Украины принял постановление к 65-летней годовщине «голодомора», которое уже определило список мемориальных мероприятий. Кучма в том же году основал «День памяти голодомора»


    В.Ющенко В 2007-2008 годах он провел крупную идеологическую кампанию, адресатами которой были не только граждане его страны, но и международное сообщество. 2008 год был объявлен Годом памяти жертв голодомора, параллельно с этим шла кампания «Украина помнит — мир признает». Тогда при МИД Украины была создана специальная рабочая группа, задачей которой стало распространение информации о голодоморе на международном уровне через украинские посольства, в чем МИДу помогала диаспора. В результате парламенты 13 стран, включая США, Канаду, Италию, Перу, Эквадор,Польшу ,Венгрия и др. признали голодомор геноцидом украинцев.
  17. -11
    25 июня 2025 11:09
    Да, были бы вопли, угрозы, санкции, но, вытерев первоначальный наскок, мы бы выстояли — Запад ничего не мог бы нам противопоставить, а военный потенциал Украины тогда был просто ничтожен.

    Я уже писал об тут не раз и могу повторить снова.
    Два вопроса автору и прочим ура-патриотам:
    1. Если бы крымские санкции образца 2014 года были бы применены ко всей России, выдержали бы мы?
    2. Если бы санкции образца 2022 были бы применены в 2014 выдержали бы мы?
    Я считаю что нет. Поросто хочу напомнить всем что в 2014 году у нас не было национальной платежной системы, как для граждан так и на межбанке. Информация к сведению: в феврале 2022 75-80% карточных транзакций приходилась на Визу и Мастеркард (народ, а Вы помните что это такое), это при то что бюджетников и прочих пенсионеров, а это половина населения, пинками загоняли в "Мир". Я свою первую зарплату в 19922 году получал наличкой, и прекрасно помню как это происходило. Наш расчетчик, мужчина внушительной комплекции за зарплатой ходил не один а в компании из двух-трех крепких товарищей, случаи нападения на расчетчиков у нас уже были, да и занимался он этим за процент от раздаваемой зарплаты. Про расчеты в теньге в 2022 году я один помню? А про желтую бумагу "Светокопи" тоже? Но с желтой бумагой еще можно смирится, но с другими невидимыми но критичными вещами вряд ли.
    Так что мой прогноз, сделанный на боевом диване:
    1. Русская весна 2014, присоединяем Крым, Донбасс, Луганск, Харьков. Против нас тут же вводят санкции, запрет на платежи в инете в рублях (в теньге можно), от нас уходят Виза, Мастеркард и СВИФТ, наша платежные системы рушатся, так как альтернативы им просто нет. Те кто считает что мы выдержали бы эти санкции хочу сказать, что те деньги которые у Вас есть на карте это всего лишь запись в электронной базе данных. Оплату товаров, услуг вы производите при помощи интерфейса, предоставляемых карточной системой.
    2. Русское лето. Хорошая погода, благоприятная для массовых уличных мероприятий. Так как карточных систем больше нет, то все переходят на наличку. Системы техподдержки банков просто падают, они не рассчитаны на звонки 90% клиентов, а доступ к деньгам лежащих у Вас на карте Вы получаете только через узкое окошко кассы, 10-15-20 тысяч в руки пятытысячными купюрами и меняй где хочешь. Женщины с детьми, беременные и прочие льготные категории идут вне очереди, так что стоять в очереди приходится сутками. Ценники в магазинах в теньге. По все стране проходят "Марши пустых кошельков" под девизом "дайте нам денег чтобы купить еды!!!", причем у марширующих деньги то есть, но они не могут до них добраться :(
    3. Русская осень. Государство в раздрае, экономические протесты переходят в политические "Верните все взад!!!". Мы смотрим "из за ленточки" как бандеровцы зачищают русских в тех регионах которые нам пришлось вернуть - это Харьков, Донбасс и Луганск. Крым мы смогли отстоять благодаря тому что передача его в состав УССР была признана незаконной.
    1. +9
      25 июня 2025 11:33
      Никакой Русской осени как Вы пишите не было бы. Была бы Победа Русской Весны.
      1. Если бы крымские санкции образца 2014 года были бы применены ко всей России, выдержали бы мы?
      2. Если бы санкции образца 2022 были бы применены в 2014 выдержали бы мы?
      Выдержали бы. Потому что выдержали в 2022. А до 2022 они не были столь критичными. Был еще другой сценарий Вами не описанный. Россия вводит войска и присоединяет к себе всю Украину кроме Западной части. Обращается к полякам и Венгрии и предлагает поделить остальное. Время на операцию со слов гаранта - две недели. Запад за это время ничего не смог бы сделать. Потом сидя на вершине горы можно было диктовать свои условия. А вдруг таких санкций как в 2022 не было бы. И такой вариант тоже возможен. Нас бьют потому мы демостриуем свою слабость и зависимость от Запада. Если бы показали что вспомнили СССР с нами бы такого не было. Победителей не судят. А сильных тем более.
      1. -5
        25 июня 2025 11:37
        Можно Вам задать личный вопрос: на сколько вам хватит той налички что лежит здесь и сейчас в Вашем кошельке, это при условии что у Вас в ближайшее время нет крупных платежей (та же коммуналка), пополнена транспортная карта (а она у Вас есть? Как Вы расплачиваетесь в транспорте?), а дома полный холодильник с запасом еды на неделю вперед.
        З.Ы. в 2022 у нас была суверенная независимая рабочая (!!!) карточная система "Мир", на которую все и перешли после бегства Визы и Мастеркарда, и которой не было в 2014. Вспомним сожаление на Западе "ах наши санкции не сработали".
      2. +3
        25 июня 2025 12:25
        Цитата: Александр Одинцов
        Был еще другой сценарий Вами не описанный. Россия вводит войска и присоединяет к себе всю Украину кроме Западной части.

        И получает 40 миллионов населения сомнительной лояльности, привыкшего жить в 90-х.
        После чего новый майдан организуется уже на территории, подконтрольной России - под теми же самыми лозунгами, что и в 1991 г. или 2014 г.: "Ленивый и пьющий "старший брат" не пускает нас в Европу", "Выбор Украины - ЕС, а не ТС", "Долой диктат Москвы". Причём сделано это будет руками местных чиновников - как в 1991.
        Ибо РФ на такой территории будет вынуждена пользоваться местными кадрами. Но у РФ нет столько денег, чтобы обеспечить лояльность якобы "пророссийских" украинских политиков. А вот Запад ими с радостью воспользуется. И получим мы толпу "троянских коней" в местном руководстве.
        Помните, как в реале резво переобулись в прыжке "пророссийские политики Украины"? Ещё вчера он бегал с георгиевской лентой и громче всех кричал об уважении к русскоязычным, а сегодня уже призывает мочить сепаров и жечь колорадов.
        Цитата: Александр Одинцов
        А вдруг таких санкций как в 2022 не было бы.

        Блажен, кто верует... Нам даже за реальный 2014 г. с Крымом и Новороссией первые санкции прилетели уже летом того же года.
        1. +1
          25 июня 2025 20:01
          Цитата: Alexey RA
          После чего новый майдан организуется уже на территории, подконтрольной России

          Нет. Если в России был бы возможен Майдан, его давным-давно бы организовали.

          А почему сейчас Майдана на Украине нет? Народ терпит беспредел творящийся на Украине... и никакого Майдана! Просто потому, что никто не даст его снова провести. А с чего вы взяли что в России дадут? За нашу долгую историю Украину не раз присоединяли к России. И никакого Майдана! Вы вроде умный человек, а такие глупости пишите.

          Цитата: Alexey RA
          Нам даже за реальный 2014 г. с Крымом и Новороссией первые санкции прилетели уже летом того же года.

          Тем более надо было брать Украину в 2014.
          1. -1
            26 июня 2025 12:08
            Цитата: Stas157
            Нет. Если в России был бы возможен Майдан, его давным-давно бы организовали.

            Цитата: Alexey RA
            И получает 40 миллионов населения сомнительной лояльности, привыкшего жить в 90-х.
            После чего новый майдан организуется уже на территории, подконтрольной России

            Майдан будет там же, где и был до этого. Вот только территория эта будет уже в составе России. Мы сами затащим к себе троянскую свинью.
            Цитата: Stas157
            А почему сейчас Майдана на Украине нет?

            А вот почему:

            Сейчас майдан спонсорам не нужен. Ибо Украина выполняет свою главную функцию - ослабление России и Европы.
        2. -1
          28 июня 2025 04:40
          Тогда возникает вопрос - зачем надо было начинать СВО, если включение Ридной Неньки в орбиту РФ невозможно из-за настроения 40 миллионов её жителей?
          1. 0
            30 июня 2025 11:29
            Цитата: Chack Wessel
            Тогда возникает вопрос - зачем надо было начинать СВО, если включение Ридной Неньки в орбиту РФ невозможно из-за настроения 40 миллионов её жителей?

            И на вопрос отвечает товарищ Мехлис.
            Глубоко вкоренился вредный предрассудок, что якобы население стран, вступающих в войну с СССР, неизбежно, и чуть ли не поголовно, восстанет и будет переходить на сторону Красной Армии, что рабочие и крестьяне будут нас встречать с цветами. Это ложное убеждение вырастает из незнания действительной обстановки в сопредельных странах. Война в Финляндии показала, что мы не вели политической разведки в северных районах и поэтому не знали, с какими лозунгами идти к этому населению и как вести работу среди него. Мы часто обходились с крестьянами как с рабочим классом, а оказывается, что этот крестьянин - крупный кулак, шюцкоровец, и он реагирует по-своему. Столкновение с действительностью размагничивает нашего бойца и командира, привыкшего рассматривать население зарубежных стран с общей - поверхностной точки зрения. Нам нужно знать, чем живет и интересуется население той или иной страны.
            Надо сказать, что в области политического изучения противника мы сделали не одну ошибку и имеем небольшие достижения по работе среди войск и населения противника.

            ПМСМ, с СВО мы опять наступили на грабли Советско-Финской войны - разве что вместо братьев по классу теперь был братский народ. А так всё как и раньше - до начала боевых действий в Москве поверили красивой картинке, созданной теми, кому не досталось кормушки на родине: про то, как угнетаемые братья с цветами в руках встретят освободителей, а военнослужащие повернут штыки против угнетателей и плечом к плечу освободят благодарный народ соседней страны от гнёта.
            Много лжи в эти годы наверчено,
            Чтоб запутать финляндский народ.
            Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
            Половинки широких ворот!

            Ни шутам, ни писакам юродивым
            Больше ваших сердец не смутить.
            Отнимали не раз вашу родину —
            Мы приходим её возвратить.

            Мы приходим помочь вам расправиться,
            Расплатиться с лихвой за позор.
            Принимай нас, Суоми-красавица,
            В ожерелье прозрачных озёр!
    2. +1
      25 июня 2025 12:53
      Цитата: Не_боец
      Русская весна 2014, присоединяем Крым, Донбасс, Луганск, Харьков.

      В 2014 нужно было не присоединять несколько про российских регионов Украины, а вводить войска с целью восстановления конституционного строя и законного правительства Януковича. После чего ставить марионеточное "переходное правительство" и жёстко зачищать по всей Украине нео-бандеровцев с одновременным информационным перепрограммированием населения через СМИ. Все это наши власти умели уже в 2014.
      1. +4
        25 июня 2025 13:15
        Все это наши власти умели уже в 2014.

        Что Вы имеете в виду под термином "жесткая зачистка"? Я надеюсь не расстрелы нелояльных? Просто высылка? А куда? И как определить кто есть кто? Кто умеет так "жестко зачищать?" Какие службы?
        "Перепрограммирование"? На основании чего, что есть в нашей стране хорошего, что не было у них, и мы можем предложить "новым русским" в количестве 40 млн? Какую идеологию? Одними лозунгами "хорошо в стране российской жить" тут не обойдешься, нужно что то реально делать. Ну или "заливать деньгами".
        1. 0
          25 июня 2025 13:46
          Цитата: Не_боец
          Я надеюсь не расстрелы нелояльных?

          Конечно же нет, я предпочел бы, чтобы их вешали на площадях, как нацистских преступников в 1946 в Киеве


          Цитата: Не_боец
          Перепрограммирование"? На основании чего, что есть в нашей стране хорошего, что не было у них, и мы можем предложить "новым русским" в количестве 40 млн? Какую идеологию?

          Самая простой способ сплочение нации - придумать внешнего врага. После показательных публичных экзекуций нео-бандеровцев и коррупционеров, такие бы обязательно нашлись на западе. Причем претензии были бы к "переходному правительству" по прежнему "независимой" Украины.
          Да и придумывать особо ничего не надо, народ Украины жаждет прежде всего справедливости, а за тем порядка и безопасности.
      2. +1
        26 июня 2025 00:42
        Цитата: Cympak
        В 2014 нужно было не присоединять несколько про российских регионов Украины

        Именно! Присоединили Крым и 4 неполных области -- потеряли всё остальное, посеяли хаос и неприятие в головах большинства жителей Украины. Теперь даже левобережье стало антироссийским.
    3. +2
      25 июня 2025 13:31
      При решимости в 2014 санкций бы не было. Закрыть вопрос можно референдумами и без единого выстрела, но....Вообще, решимость позволяет стать победителем, которого никто не будет судить. Вот решительные люди в Сирии пришли к власти не так давно и где санкции и где осуждение? А все уже, новая власть, дорогие партнеры.
  18. +7
    25 июня 2025 12:11
    Неужели Москва не понимала, что люди, которые свергают Януковича, по их лицам, программам и высказываниям, в скором будущем ввергнут Украину в пучину фашизма и национальных чисток? В Кремле не нашлось профессионального психолога-физиономиста? Неужели не было ясно, что у нас не может быть с ними никаких отношений?

    А Вы посмотрите на фото этих же персонажей до майдана. Даже Юля и Аваков ходили с георгиевской лентой. А Гончаренко, радовавшийся сожжённым в Доме Профсоюзов в Одессе, ещё в 2012 году пиарился как борец за права русскоязычных граждан и за русский язык.
    1. -1
      28 июня 2025 04:42
      В пророссийскость всех перечисленных персонажей могли поверить только идиоты.
      1. 0
        30 июня 2025 11:01
        Цитата: Chack Wessel
        В пророссийскость всех перечисленных персонажей могли поверить только идиоты.

        Это послезнанние.
        До Майдана тот же член Партии Регионов Гончаренко ни в чём предосудительном замечен не был.
  19. +6
    25 июня 2025 12:32
    Думая о мире, мы получили в ответ махровый фашистский режим в Киеве

    Не о мире думали те, кто принимал эти решения, а исключительно о своих шкурных интересах.
  20. +1
    25 июня 2025 13:28
    Когда перестала работать идеология, когда выросли поколения в условиях капитализма, стало понятно, что Русский мир, объединение земель под Флагом России для молодежи из соседних стран просто не интересно. Их умами завладели капиталисты и им нужны Айфоны, Инстаграммы, Мерседесы, деньги и так далее, а в России, к сожалению не создали продукт, которым будут пользоваться и который будут хотеть во всем мире. К сожалению, наши "эффективные" менеджеры этого до сих пор не поняли и пытаются теперь пропихивать догму Многополярного мира и равноправия для всех стран, но молодежи тоже плевать на это.
    1. +2
      25 июня 2025 13:56
      Цитата: Flyter
      Когда перестала работать идеология, когда выросли поколения в условиях капитализма, стало понятно, что Русский мир, объединение земель под Флагом России для молодежи из соседних стран просто не интересно. Их умами завладели капиталисты и им нужны Айфоны, Инстаграммы, Мерседесы, деньги и так далее, а в России, к сожалению не создали продукт, которым будут пользоваться и который будут хотеть во всем мире. К сожалению, наши "эффективные" менеджеры этого до сих пор не поняли и пытаются теперь пропихивать догму Многополярного мира и равноправия для всех стран, но молодежи тоже плевать на это.

      Посмотрите на Эмираты или на Норвегию. Справедливое распределение доходов с добычи полезных ископаемых. Вложение средств в собственную экономику, развитие высоких технологий за счёт привлечения иностранных специалистов и оборудования.
      1. +5
        25 июня 2025 14:02
        Посмотрите на уровень жизни их граждан. Сытый человек-счастливый человек, он хочет развиваться, жизнь, творить. Но, для геополитического влияния на людей деньгами нужно тратить деньги, чтобы "купить". Мы украинскую молодежь купить не смогли, а решили покупать "элиту", которая была токсичной. Помог ли нам Медведчук или Янукович, когда можно было дешевле взять Яценюка и Порошенко,вопрос риторический.
  21. +7
    25 июня 2025 16:08
    Я Путину не верю. И его команде, так же. Для них Россия, не более чем территория, на которой они зарабатывают деньги, которые осваивают уже за рубежом. Если бы запад был поумнее, он не стал бы вводить какие то индивидуальные санкции против президента и других чинуш. Тогда бы кремль уже давно прогнулся, и объявил, что задача полностью выполнена, и все хорошо. То что кремль пока хоть как то сопротивляется, обусловлено исключительно борьбой за собственное выживание. Как только получат какие то гарантии от запада, СВО закончиться. Это исключительно мое мнение.
  22. -2
    25 июня 2025 22:08
    Митинг в Донбассе.
    а вот в данном случае пишется НА...
  23. -3
    25 июня 2025 22:18
    Еще не завершилась война, а либерастия уже начинает объяснять, как "неправильно" Россия ее выиграла. И это будет продолжать весь 21-ый век, по ВОВ знаем. Но победителей не судят !
  24. +3
    26 июня 2025 00:23
    ...расплачиваемся за малодушие и отсутствие политической воли, проявленные во время восхода «Русской весны», а точнее — всего лишь за одно (!) неверно принятое решение.

    Не одно! Их целая куча, неверно принятых решений, следовавших одно за другим. Рискую нарваться на полное непонимание российских патриотов, но скажу что ПОСПЕШНОЕ включение Крыма в состав РФ тоже было ошибкой. Крым должен был стать "затравкой" Новороссии -- на первых порах отдельного, дружественного РОссии государства.
    Да, Украину мы потеряли, судя по всему. И чем дальше длится СВО, тем хуже перспективы возврата людей, еще проживающих там, под покровительство РФ. В конце концов, в каждой семье там будут погибшие от рук "российских агрессоров", а это вражда на несколько поколений. Завязывать надо со спецоперацией, а не мечтать о российском Киеве.
    1. 0
      1 июля 2025 20:15
      Цитата: МБРШБ
      Завязывать надо со спецоперацией, а не мечтать о российском Киеве.

      На каких условиях завязывать?
  25. +2
    26 июня 2025 09:57
    Как много букв и слов! Прямо словесные кружева вокруг всем нормальным гражданам России известной истины: "Король-то голый!" Столько глупости наворотить еще надо суметь и еще надо быть охрененным пофигистом чтобы не брать в голову проблемы и продолжать свою кривую линию!
    1. +1
      26 июня 2025 10:49
      "Король-то голый!"
      Функция гаранта в том, что вся это система доения страны в пользу 100 олигархов прячется за него. А власть наша умеет очаровать людей как никто. Каждому скажет то, что он хочет услышать.
      1. -1
        28 июня 2025 04:45
        Судя по каментам, не очень то власть и очаровывает.
  26. 0
    26 июня 2025 11:29
    А почему в 14 году? Потеря началась с Ющенко...с первого Майдана.
    Как только мы согласились, что Ющенко дали третий тур -вот здесь и была ошибка. И вторая ошибка в тех, кого считали "пророссийским" . Там и КП и Юговосток -все крутили дули РФ. Кто в кармане, а кто и в открытую.....и это при том, что денгег РФ в 404 оставила в разы больше, чем США и ЕС....и на эти деньги, там можно было купить или перестрелять всех нелояльных представителей "Элиты" 404.
    Т.е. Спецслужбы и МИД и власть в РФ - на 404 тупо отмывала(тырила ) деньги с транзита и ничем , в плане влияния , не занималась в 404. А Крым, мое мнение, на повезло - сам упал к нам в руки. Благоодаря недосмотру властей 404 и большой концентрации там наших военных пенсионеров.
    Как то так.
    1. ....всё началось с "незалежностью", а может и еще раньше: с хрущевской амнистией бандеровцев!!!! am
      1. -1
        26 июня 2025 13:37
        Нет, не согласен. Точка отсчета здесь 1991 год .
  27. "События Русской весны, как лакмусовая бумага, показали все дефекты и недостатки либеральной системы в России."
    Даааа, пока либерасты у власти и кар=питализм процветает в самой грубой форме, все так продолжается!
  28. -1
    26 июня 2025 13:00
    Физиономия
    Яниценук - Мединский или Мантуров
    Клычко - Валуев или Карелин
    Тягнибок-любой депутат Госдумы схож.
    Украина 2014 это Россия 1994 года .
    Просто в 1994 году Россию боялись , а теперь на Россию мало кто поставит .
    1. при алкаше Ельцин никто не боялся Россию!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Это было давно, что при И.В.Сталине боялись СССР!!!!!
  29. 0
    26 июня 2025 15:08
    Россия потеряла Украину не в 2014 году, а раньше. Запад всегда считал, что разорвать связи и стратить - это залог того, чтобы перебить хребет противнику. С 1991 года Запад удесятерил усилия, и даже не скрывал этого. Какая реакция Москвы? Никакой Зурабов, которого сменил Черномырдин. Известный тем, что давил на Милошевича изо всех сил - сдавайся, или Югославию уничтожат. Которую даже Гитлер не смог уничтожить. В итоге мы имеем, что имеем. И даже "братушки" в лице Вучича накануне 9 мая заявляют, что это они сами освободили Белград. И поляки рассказывают, как они Берлин брали, а русские им помогали. Запад делал свое дело. А Москва на это закрывала глаза. Хуже всего то, что выводы не сделаны.
    1. А Москва на это закрывала глаза....не Москва, а конкретнее либераст ВВП и его шайка!
  30. -1
    26 июня 2025 15:52
    Лет через тридцать можно будет сказать об истинных причинах потери Украины для России в 2014 году.
    Не готовы были все: и Украина, и Россия, и народ обоих стран, и руководство обоих государств.
  31. +1
    26 июня 2025 16:27
    Хуже всего то, что люди "проспавшие" русскую весну в Украине , все в полном составе у власти и принимают решения . Во главе с самым главным . А это значит что подобные просчёты в политике будут и дальше , пока не сменится правящая элита. Очень надеюсь на, то что следующий президент будет по-настоящему патриотом России , с большой буквы . И не на словах , а на поступках
    1. И я очень надеюсь на это, чтобы я могла опять уважать Россию....а теперь я только переживаю за простой народ России!!!
  32. 0
    26 июня 2025 16:38
    Не мы, а один человек, к нашему несчастью, оказавшийся к этому не готовым. До сих пор заигрывает с Западом.
  33. -1
    26 июня 2025 17:04
    Ну, все таки, что конкретно нужно сделать, что бы победить Украину? Что нам мешает что бы добыть победу?
    1. Кто мешает??? Разве вы не видите, какую роль в России играют олигархи и либерасты???
  34. +1
    26 июня 2025 17:35
    7 апреля 2014 года были провозглашены Донецкая, Луганская и Харьковская народные республики.

    Не так давно попался видеролик с митингом в Харькове весной 2014 г. Один из ораторов прямо обращался к Путины поддержать их введением войск. Увы, его не услышали
    1. ВВП НЕ ХОТЕЛ усдышать такое....олигархи были против!
  35. +2
    26 июня 2025 17:40
    На митинг 1 марта собралось более 40 тысяч харьковчан, и от рева десятков тысяч голосов, скандирующих «Россия!!! Россия!!!», звенели окна в стоящем рядом отеле.

    Видимо большинство харьковчан были тогда "нашими". А сейчас наверняка многие разочаровались и стали "ненашими"
    1. -4
      26 июня 2025 19:04
      Тогда же, весной 2014 года, здесь, в Донецке, ходили упорные слухи, что какие-то социологические службы, близкие к спецслужбам России, якобы проводили опросы населения на Юго-Востоке Украины. И, вроде бы, на Харьковщине (слышал тогда это от людей, близких к ополчению), на вопрос "Хотите ли Вы, чтобы наш регион перешел в Россию, примерно 70% опрошенных сказали "Нет", и порядка 20% сказали "Да". А на вопрос "Хотите ли Вы, чтобы наш регион остался в Украине?" те же опрошенные разделились п пропорции 15% "Да" и около 80% "нет". И по другим регионам была аналогичная картина, в следствии чего и было принято в руководстве России решение о невмешательстве, дабы дать народу время определиться, чего же он хочет.
      1. -1
        27 июня 2025 16:30
        Есть такой киевский еженедельник Зеркало недели. В начале 2014 года он был авторитетным более-менее независимым изданием. Вот он в феврале марте 2014 проводил вопрос о взгляде людей Донбасса на то, как быть. Вот такие примерные результаты: Четверть быть в составе России, стольке же в составе "Едыной", около половины в составе Украины, но на особых условиях, т.е. сами определяют свой бюджет, язык, налоговую политику - фактически расширенную автономию. С того времени прошло много времени и взгляды населения претерпели изменения. Скорее всего сторонников Едыной поубавилось.
        Что касается, например, Харькова, то население Харькова, которое говорит в подавляющем на русском языке я бы назвал русскоязычным, но русских в этой группе меньшая часть. Вот, что пишет по этому поводу Википедия, русская часть которой редактируется украинцами:
        Согласно опросу, проведённому Социологической группой «Рейтинг» по заказу Transatlantic Dialogue Center 2—4 мая 2024 года, исключительно на украинском языке дома разговаривали 14 % населения города, исключительно на русском — 37 %, на двух языках — 48 %. Соответственно и мнение жителей города неоднозначное.
  36. +1
    26 июня 2025 17:42
    Вообще статья сильная. Большинство в ней содержащегося актуально и сегодня.
    Да вот будут ли ее читать в наших высших сферах? Что-то сомневаюсь.
    1. Даже еще читают...либерасти имеют спецсвойсто такое игнорировать! am
  37. +2
    26 июня 2025 18:50
    Насколько я помню, вплоть до вечера 28 марта 2014 года по всем федеральным каналам было анонсировано вечернее обращение Путина, мы в Донецке очень ждали, что именно будет сказано, но, в итоге, все дружно сделали вид, что ничего такого на этот день не планировалось. Причем, на мартовских митингах в Донецке поначалу было не особо и много радикальных идей об отделении от Украины, основными требованиями были "федерализация Украины" и "референдум, как в Крыму".
  38. +4
    26 июня 2025 20:02
    Всё просто- наше руководство просра... русскую весну, потому что сами её испугались. Произошёл невиданный народный подъём, в том числе и в России. А там как повернётся? Бог его знает. Вот ВЕСНУ и слили по-тихому от греха подальше.
    1. 0
      1 июля 2025 20:13
      Нашу власть испугалась не Весну, а РУССКУЮ Весну. :)
  39. Комментарий был удален.
    1. Да! Он и олигархи!!!!!!!!!!!!!!!!
  40. Комментарий был удален.
  41. +1
    27 июня 2025 10:48
    Спасибо автору за интересную статью для чтения , редко качественный материал появляется .Способный расставить все по полочкам и сформировать , некую общею картину происходящего , в отличие от одно-дневных новостей.
    1. Да, статья очень точная....но больно было читать....помню, как я тут в Берлине страдала за Донбасс ( и до сих пор так!).
      Зря я в свое время приветствовала приход ВВП к власти, верила ему....раз кгбист и коммунист...Да нет, он политический хамелеон!
      Я в то время тут в Германии еще знала про роль А.Собчака в полит.развитии и Путина и Медведьева...да и еще не было у меня инета...
      1. -1
        27 июня 2025 17:09
        Цитата: Лиза Кернер-Тимошенко
        Зря я в свое время приветствовала приход ВВП к власти

        Ну лучше его тогда всё равно никто к власти бы не пришёл, а вот хуже скорей всего да.
  42. Мы, несмотря на частичное «прозрение», мы пока еще не вырвались до конца из цепких пут прошлого. Поэтому нас никто не боится: у наших элит на Западе по-прежнему паспорта, активы, интересы и связи.

    ....по моему это главная проблема России....олигархи и либерасты!
    1. -3
      27 июня 2025 18:05
      Надо смотреть позитивно на происходящее,
      Так как по факту:
      + .Самая сильная и боеспособная армия в мире с опытом именно «современной войны».
      +. Стали бороться с коррупцией (чего ранее не было) , тот же чубайс , пример.
  43. 0
    28 июня 2025 19:43
    Политика определяется прежде всего экономической моделью социума, а не какой-то там идеалистической сущностью, - и потому политика есть продолжение экономики (а война это одно из проявлений продолжения политики) ... Идеологическая и прочая повестка обеспечивает интересы/заказ/цели полит-экономической модели, именно её вектора развития и обозначенного ею "пункта следования", - а ни как не наоборот.... Идеалистический же подход в методах изучения, изменения и управления элементами и/или комплексами существующими в этом (вполне материальном) мире - антинаучен априори... Этот базис (о ужас!) сформировал всё, включая первые религии и все эти традиционные ценности, включая институт семьи в нынешнем (причём не еврогейском) её понимании: никакой духоскрепности, никаких под-над-усе или убер-аллес, никакой крови-и-почвы, никаких национальных духов, никаких бородатых боженек, - только разум, воля, технологии и экономический базис... Не стоит ни какая система, ни какой там "закон и порядок" на защите прав большинства - "Вонь, камни, роскошь, нищета. Разврат. Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют" (ещё Толстой в 80-ых ХIХ века писал)... А главный урок для граждан это вспомнить простую истину: Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, националистическими, социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов ... Ну, а по конкретным делам - его конкретных представителей ... Ибо у каждой ошибки и/или преступления есть Ф.И.О. ... Но прежде всего, - необходимо понять что отрицая классовое устройство общества человек лишает себя возможности не только что-либо изменить, но и в принципе понять, а значит: остаётся падким на экономические "сказки" и псевдо-исторические мифы, "хороших людей с красивыми лицами" и движения "за всё хорошее против всего плохого", да просто на сладкую лесть, - а значит навсегда останется жертвой чужих манипуляций
  44. Комментарий был удален.
  45. +2
    28 июня 2025 21:17
    С тем, что в огромной части того, что произошло в стране «у» виноваты российские власти, полностью согласен. А по поводу населения нет. В 2016 году в «Версии» в статье «Уши хитрого плана» я писал: «По последним опросам общественного мнения, 70% украинцев поддерживают идею вступления их страны в блок НАТО. Гитлеровцы оболванили население Германии за шесть лет, если считать от прихода их к власти в 1933-м до начала Второй мировой войны. Население Украины оболванивается с переменным успехом уже 25 лет. Ещё в середине 90-х мне рассказывал знакомый, приехавший из Киева, отец двух школьников. «Ты представляешь, – говорил он, – на уроке истории им рассказывают, что была прекрасная страна Украина, но пришли «москали» во главе с ханом Батыем, и с тех пор мы страдали под москальским гнётом»...
    Однажды, ещё при советской власти, на одной из встреч ветеранов Великой Отечественной войны я был свидетелем разговора о том, что в те времена называли «пролетарским интернационализмом». Ветераны утверждали, что в самом начале войны в советском обществе было стойкое и массовое недоумение, почему, когда Германия напала на Советский Союз, немецкие рабочие и крестьяне, из которых состояло большинство военнослужащих вермахта, не повернули оружие против Гитлера? Это недоумение очень быстро прошло, но чего это стоило!
    Сейчас же нам всё повторяют, что украинцы – это братский народ, что они нам не враги. Но тогда кто бомбит мирных жителей Донбасса и Луганска? Кто сжёг людей в Одессе? Марсиане из голливудского блокбастера?
    Уже понятно, что кровавый режим Порошенко сменится ещё более кровавым режимом: на Украине идеологией стала бандеровщина. После поражения Германии во Второй мировой войне оккупационные власти в течение 10 лет проводили денацификацию – комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного немецкого и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии. Неужто для отрезвления Украины требуется очередная война?»
  46. 0
    29 июня 2025 18:34
    "С момента перехода конфликта с Украиной в «горячую фазу» мы крайне жестоко расплачиваемся за малодушие и отсутствие политической воли, проявленные во время восхода «Русской весны», а точнее — всего лишь за одно (!) неверно принятое решение. Думая о мире, мы получили в ответ махровый фашистский режим в Киеве, Анти-Россию, ненавидящее нас некогда братское население, формируемое бандеровской пропагандой, и санкции."

    А почему мы расплачиваемся за отсутствие политической воли?!
    Вы хотите сказать, что избиратели выбрали малодушного Главу государства?
    И раз, с Вашей точки зрения, наш Президент малодушен и не имеет политической воли, то виноваты те, кто голосовал За?
    А те, кто голосовал Против, но сейчас делают то, что могут, для сохранения государства, они враги? Ждуны? Или те, кто хотят другой внешней и внутренней политики, но не подлизыванием или диверсиями, своего мнения иметь не могут?
  47. 0
    30 июня 2025 08:53
    Много перегибов в оценке ситуации. Ноги этого майдана растут с Беловежской пущи, а историческое разделение душ произошло в 19 веке, остро проявилось в Гражданскую и Великую отечественную войны. И потихоньку зрело в периоды правления Хрущева, Брежнева, Горбачева. Из них двое всё равно как-то завязаны с украиной. И эта еще одна гражданская война была неизбежна как бы ни стремились бескровно решить вопрос с русским населением, русским языком, юго-восточными территориями украины. В случае бескровного отделения половины этой страны (это было бы здорово), эта война всё равно началась бы не в период с 2014-2022 годы, а чуть позднее.
  48. Самое страшное, что и сейчас власти продолжают вожделеют договорнячка, только с условием, чтобы все было обставлено как величайшая победа "великого геостратега".
    Ну, а то, как прокакали Украину - это эпическая история, как в угоду олигархью и либерда сдали народ, который мог быть нашим. Однако ненависть олигархья и либерды к имперскому и Советскому прошлому нашей страны, их оголтелое вожделение быть прислужниками при "большом белом господин в пробковом шлеме" заставили власти плясать под их дудку.
  49. Цитата: Cympak
    Когда власти "не нужны умные (способные конкурировать за власть), а нужны преданные (желательно никчёмный подхалимы, полностью зависящие от воли властителей)", то очередной "новый Рим" идёт верным путем к своему краху

    Цель у этого "нового Рима" одна - простоять, пока не будет торжественного погребения. А там пусть хоть в тартарары все летит. Ну, а потом мы увидим, как самые истовые подлизы и подхалимы вдруг, или "прозреют" (они ж слепенькие котятки, ничего не видят сейчас), или со слезами на глазах начнут вещать, что с петлей на шее были вынуждены вохвалять "величие" и прочая.
    1. +1
      3 июля 2025 13:39
      Мы бы про этот наш "Третий Рим" меньше бахвалились ибо, куда уж православнее была Византия, но погибла от нашествия османов. И сейчас, нам бы не иконами трясти, а дело делать, раз уж взялись. Не говоря уже о том что в армии (как и в стране) имеются граждане разных конфессий.
      А все эти пассажи нашего главного патриарха Кирилла про очередные рождественско-пасхальные перемирия вообще непонятно с чего!!(( Т.е. у нас не генштаб теперь решает - когда наступать, а когда не стрелять, а синод? Это что-то такое я уже помню. Только 100 с лишним лет назад это был распутин, а теперь, его стало быть "идейный преемник"? Ну что ж "свято" место пусто не бывает, как говорится
  50. Цитата: Fangaro
    "С момента перехода конфликта с Украиной в «горячую фазу» мы крайне жестоко расплачиваемся за малодушие и отсутствие политической воли, проявленные во время восхода «Русской весны», а точнее — всего лишь за одно (!) неверно принятое решение. Думая о мире, мы получили в ответ махровый фашистский режим в Киеве, Анти-Россию, ненавидящее нас некогда братское население, формируемое бандеровской пропагандой, и санкции."

    А почему мы расплачиваемся за отсутствие политической воли?!
    Вы хотите сказать, что избиратели выбрали малодушного Главу государства?
    И раз, с Вашей точки зрения, наш Президент малодушен и не имеет политической воли, то виноваты те, кто голосовал За?
    А те, кто голосовал Против, но сейчас делают то, что могут, для сохранения государства, они враги? Ждуны? Или те, кто хотят другой внешней и внутренней политики, но не подлизыванием или диверсиями, своего мнения иметь не могут?

    То есть, вы убеждена, что все было сделано исключительно правильно и ныняшняя кровь вполне оправдана? И что ничего делать в 2014 году было не нужно? И правильно сделали, что дали утопить в крови антимайдан на юге и востоке Украины? И, похоже, вам греет душу, что люди, которые могли быть нашими, были отданы в лапы бандеровской пропаганды и теперь с промытыми мозгами гибнут в боях.
  51. +1
    30 июня 2025 13:01
    За все несет ответственность один человек, который неоднократно уверял нас в том, что он гениальный многоходовочник, что он русских не бросает, что он старается беречь Россию, что он, он ,он....А на деле, он так и не понял, что управлять государством, это не на ложках играть, и не с журавлями по небу рассекать
  52. +1
    30 июня 2025 16:14
    Да вроде к нам ихний Буркхальтер приехал, и потом как то все стало не очень. Помните, было же дело.
  53. 0
    1 июля 2025 20:09
    Цитата: Alexey RA
    А так всё как и раньше - до начала боевых действий в Москве поверили красивой картинке, созданной теми, кому не досталось кормушки на родине

    Всяко может быть, но мне кажется, что в ГРУ и прочих богоугодных заведениях сидят всё же не окончательные дауны, и настроение населения РН должны они были мониторить. Тем более, что для этого достаточно было проанализировать сообщения "представителей братского народа" хотя бы в инете на различных форумах - сплошная русофобия. Можно было посмотреть видосы на ю-тубе с "попрыгунчиками", что бы убедидзе, что никаким "браццтвом" на РН и не пахнет...Скорее всего, расчёт был не на народ Украины, а на некоторую часть укро-элиты под предводительством Кума, которая по замыслам Кремля поддержит наступление российских войск. Как оказалось, дело кончилось батареей и наручниками, и отступлением по всему фронту.
  54. 0
    1 июля 2025 20:12
    Цитата: Chack Wessel
    Судя по каментам, не очень то власть и очаровывает.

    И судя не только по каментам, но и по тому, что мне поставили минус за это сообщение. :)
  55. Надо понимать, что "русская весна" на юге, юго-востоке и востоке Украины была как серпом по "фаберже" огромному слою россиянского олигархья, либерды и чиновничества.
    Во-первых, олигархье с вожделением смотрел на майдан, глотая слюну зависти, что на Украине устанавливается всевластие олигархических группировок.
    Во-вторых, на майдан и пост-майдан с его разгулом коррупции с нескрываемым вожделением смотрели огромные слои россиянского чиновничества, воя на Луну от зависти, что здесь так открыто вымогать взятки не получается.
    В-третьих, бюрократическая вертикаль панически испугалась самоорганизации народа юга, юго-востока и востока Украины, что эта самоорганизация может перекинуть я и в Россию, если помочь "Русской весне". А самоорганизация народа России - это страшный сон всей властно вертикали.
    В-четверых, для либеральной тусовки во власти было ненавистно до колик пробуждение самосознания людей, считающих себя русскими.
    И поэтому, ИМХО, и либерда, и олигархье, и влиятельные представители чиновничества буквально в падучей бились в кремлёвских коридорах, чтобы не допустить поддержки "Русской весны" на Украине.
    1. +1
      3 июля 2025 13:29
      Полностью с Вами согласен, уважаемый. Поставил Вам плюс. Добавлю только, что такого пробуждения самосознания, которое имеем сейчас среди бойцов СВО явно не ждали выше перечисленные Вами категории граждан. Тут уж получилось как всегда. За что боролись - на то и напоролись. Люди, которые сейчас на СВО (сколько их? тысяч 600? может быть больше) они ведь потом в свою страну вернутся. Вот тогда и остальные поклонники пугачёвой с галкиным сбегут. И надеюсь - окончательно
  56. Цитата: Chack Wessel
    Цитата: Alexey RA
    А так всё как и раньше - до начала боевых действий в Москве поверили красивой картинке, созданной теми, кому не досталось кормушки на родине

    Всяко может быть, но мне кажется, что в ГРУ и прочих богоугодных заведениях сидят всё же не окончательные дауны, и настроение населения РН должны они были мониторить. Тем более, что для этого достаточно было проанализировать сообщения "представителей братского народа" хотя бы в инете на различных форумах - сплошная русофобия. Можно было посмотреть видосы на ю-тубе с "попрыгунчиками", что бы убедидзе, что никаким "браццтвом" на РН и не пахнет...Скорее всего, расчёт был не на народ Украины, а на некоторую часть укро-элиты под предводительством Кума, которая по замыслам Кремля поддержит наступление российских войск. Как оказалось, дело кончилось батареей и наручниками, и отступлением по всему фронту.

    Вообще-то, на все опасения и возражения нашей разведки, ответ был простой, что кум Медведчук все лучше знает, так что идите вы со своими опасениями. А этот Медведчука просто мнил, что на русских танках в гетьманство заедет и врал на голубом глазу про ситуацию в укро-рейхе. Не случайно ведь имелся идиотский до невозможности приказ, мол, националистические батальоны можно атаковать, а вот укро-вермахт - ни-ни, это ж "братская" армия.
  57. 0
    3 июля 2025 13:20
    То что происходило на восточной украине в 2014-м прекрасно помню. Власть там "валялась на улице" тогда. Несколько тысяч практически не вооруженных отморозков - не вариант. Армия и спецназ, которыми тогда в очередной раз подтерлись, вот тогда, наверняка бы перешла на нашу сторону. Тогда. Но уже не в 2022-м. В 2022-м нужно было уже не обращаться к ним с предложениями как наш "леопольд", а бомить их казармы. После Одессы, Славянска, Донецка и Харькова там было уже некого жалеть.
    Я ни в коем случае не военный стратег и не эксперт-политолог, но то что сейчас, довольно эмоционально, описал автор, это всё тогда было видно всем. Это было на поверхности. Чем тогда думала российская власть..?( . Было бы чем, возможно и подумала бы хотя бы на пару ходов вперёд. Не только сегодняшним днём. И этот взрыв севёрных потоков - это тот мощный щелчок нашим невменяемым элитам. Если и после этого не дойдёт. Ну не знаю... В России сейчас не казнят. Даже за измену Родине. Может быть пожизненное тогда, чтобы потом (эдак, поколений на десять) другим таким же было бы не повадно так предавать своих.