Россия и Белоруссия: объединение длиною в жизнь…

На минувшей неделе исполнилась 17-я годовщина подписания договора, ознаменовавшего появление такого понятия как Сообщество Белоруссии и России. 2 апреля 1996 года это Сообщество де-юре начинало свою работу, которая была направлена на активную интеграцию двух суверенных государств с возможным образованием в будущем государства в единых границах. Неудачи во время первой чеченской кампании, экономические неурядицы, ослабление позиции российского президента Ельцина, и в то же время – молодой, инициативный, активно пропагандирующий интеграцию президент Белоруссии Александр Лукашенко способствовали тому, чтобы разделённые надуманной границей народы вновь оказались в едином государстве, что вполне могло придать существенный импульс для развития как Российской Федерации, так и Республики Беларусь.

Россия и Белоруссия: объединение длиною в жизнь…


Уже через год – в апреле 1997 года в российской столице был подписан новый договор, который являл собой начало длинного пути единения двух государств. С этого момента Москва и Минск начинали строить фактически новое государство, которое именовалось Союзом России и Белоруссии. Внешне всё выглядело достаточно многообещающе. Люди по обе стороны границы видели, что власти готовы к созданию единого территориального образования и делают многое для реализации намеченных планов. Создавались союзные органы управления, существенно упрощались правила пересечения границы, велись переговоры о возможном переходе на единую валюту, принятии единой государственной символики и прочих атрибутов единого государственного образования. Казалось, вот-вот, и единое государство точно появится на карте мира. Такая уверенность у граждан и России, и Белоруссии проявилась ещё и в январе 2000 года, когда на свет появился очередной документ об усилении интеграционных процессов, формировавший (по крайней мере, на бумаге) Союзное государство.


Однако дальше стали возникать достаточно существенные шероховатости. Каждая из сторон решила начать искать для себя особые преференции от заключения договора по поводу создания Союзного государства. Стали проявляться закулисные игры, определённая сторона которых выливалась в прессу России и Белоруссии. Поводов для пессимизма у граждан Союзного государства Белоруссии и России (СГБР) добавлялось после высказываний со стороны высших руководителей, находящихся в Минске и Москве.

Сначала разразился большой энергетический спор. В начале апреля 2002 года между российской и белорусской сторонами было подписано соглашение о поставках «Газпромом» на территорию Белоруссии российского газа по оптовой цене, которая на тот момент составляла чуть больше 30 долларов за 1 тысячу кубометров. Взамен Москва предложила Минску создать совместное предприятие газотранспортной отрасли, которое должно было появиться на базе «Белтрансгаза». Пакеты акций должны были быть разделены строго поровну.

Первоначально обе стороны заявили о своей заинтересованности в достижении договорённостей, однако спустя некоторое время из Минска пришла информация о том, что белорусское руководство готово пойти на сделку с Россией в том случае, если у неё (у белорусской стороны) останется контрольный пакет акций совместной компании – 51%. Неожиданно белорусские эксперты заявили ещё и о том, что цена «Белтрансгаза» первоначально была определена не верно, а после оценки её стоить учитывать на уровне 5 миллиардов долларов за полное владение пакетом акций «Белтрансгаза». Ни эта сумма, ни 49% акций совместного газотранспортного предприятия «Газпром» не устроили, о чём было сообщено белорусскому руководству. На это белорусское руководство ответило нечто вроде «не хотите, как хотите…», что привело уже к ответному демаршу со стороны «Газпрома». Газовая компания решила продавать газ в Белоруссию не по оптовым, а по тем ценам, которые должны были бы «вразумить» несговорчивый Минск. Цена в предлагаемом для подписания документе была поднята до уровня 50 долларов за 1000 кубов, на что не согласился уже Александр Лукашенко, обвинив российскую сторону в попытках оказать давление на независимую Белоруссию. Документы, которые свидетельствовали о новых ценах на газ для Белоруссии, официальные власти последней долго не желали подписывать, что ставило Белоруссию в сложное экономическое положение.

В России стали обвинять Лукашенко в двойных стандартах и злоупотреблении межгосударственной дружбой, а в Белоруссии в ответ на это стали обвинять российское руководство и отдельно «Газпром» в экономическом шантаже.

В итоге, после длительных переговоров и серии взаимных упрёков, ситуация сдвинулась с мёртвой точки, но осадок, что называется, остался. Уже с большей осторожностью власти двух государств стали говорить о полномасштабной интеграции. Это привело к тому, что Союзное государство всё больше обретало окончательно бумажный статус, не выходя на путь реального воплощения. На этом фоне любая идея о взаимном сближении двух стран воспринималась с энтузиазмом, но часто такие идеи так и оставались нереализованными.

В качестве примера можно привести идею о внедрении в Союзном государстве единой валюты 1 января 2004 года. Первым человеком, высказавшим такую мысль на публике, был Александр Лукашенко, который несколько «оттаял» после газового конфликта. Но ни в 2004, ни сегодня единая валюта России и Белоруссии так и не появилась. В чём же главная причина такой длительной задержки, которая пока и не думает завершаться? Причина в том, что Белоруссия уже готова была принять в качестве и своей внутренней валюты тоже российский рубль на условии того, что один из эмиссионных центров должен будет находиться в Минске. Однако российские власти решили, что это каким-то образом ударит по экономике России, заявили о том, что не дадут добро на открытие центра эмиссии российского рубля в белорусской столице. Официальный Минск расценил это как недружественный жест, и с тех пор разговоры о внедрении единой валюты России и Белоруссии ведутся в несколько вялотекущей форме. Не будем забывать, что за время нарастания числа странностей российско-белорусской интеграции в аналогичный процесс вошёл Казахстан, однако о единой валюте в Едином экономическом пространстве трёх государств пока тоже принято говорить только в будущем времени.

Сегодняшнее состояние интеграционных механизмов между Россией и Белоруссией выглядит явно не однозначно. С одной стороны, Москва и Минск демонстрируют политическую и экономическую доброжелательность, между странами растёт товарооборот, граждане одной страны могут без особых проблем трудоустроиться в стране другой в рамках Союзного государства, однако не покидает ощущение, что вся интеграция ещё очень долго будет съезжать на тех же санях с несмазанными полозьями. Как говорится, нет того «с ветерком», а уже хотелось бы ускорить процесс именно до таких показателей.

Одна из стороны делает первый шаг, но при этом просит некоторых уступок от второй, вторая сторона на такие уступки часто не идёт, взамен выдвигая свои предложения, которые сомнительными кажутся уже первой стороне. И так – по замкнутому кругу…

В голову приходит негативная мысль о том, что власти обоих государств устраивает сегодняшнее положение вещей, а более активная интеграция представляется лишь как некая утопическая мысль, к реализации которой можно стремиться, но невозможно достичь. Этакий вариант коммунизма, что ли…

Это приводит к тому, что и народы двух государств понемногу, но начинают сознавать, что реального объединения в единые границы может и не произойти. По крайней мере, граждан к этому подталкивают.

Об этом говорят и результаты социологического опроса, который был недавно проведён в различных регионах Белоруссии. На вопрос о том, хотите ли вы, чтобы Белоруссия объединилась с Россией «да» ответили 70% опрошенных, хотя еще 10 лет назад такой показатель доходил до 82%.

Этими цифрами решили воспользоваться лица, которые называют себя оппозиционерами (и в России, и в Белоруссии), а фактически являются идейными противниками единения братских народов, культивируя лишь одну идею – идею тотального разобщения на постсоветском пространстве. Так вот, эти люди решили объявить, что народы России и Белоруссии видят развитие своих государств исключительно в суверенных формах. Другими словами, 70% сказавших объединению «да» белорусов, судя по всему, у таких господ к народу не относятся… Чтобы усилить эффект «желания» идти своими путём со стороны белорусов, свой мониторинг ситуации в РБ решил провести так называемый Литовский независимый институт социально-экономических и политических исследований. Честно говоря, уже само сочетание слов «литовский» и «независимый» в названии института заставляет насторожиться... Однако позволим себе продемонстрировать те результаты исследования, которые этот институт якобы в Белоруссии провёл.

Как заявляют сотрудники института, они опросили 1513 белорусов, задав тем следующий вопрос: если бы в Белоруссии сегодня прошёл референдум, то за объединение с кем вы бы проголосовали (с Россией или Евросоюзом). За объединение РБ с Россией якобы высказались 28,1% опрошенных, а вот за вступление Белоруссии в Евросоюз – 37,2%, остальные затруднились дать однозначный ответ, или же вообще против объединения Белоруссии с кем-либо. При этом люди, проводившие опрос, заявляют, что погрешность результатов при экстраполяции на всё население Белоруссии составляет всего лишь 3%.

Оценивая такие результаты, хочется спросить авторов опроса и лиц, которые его проводили: в какой, простите, нишевой аудитории такого рода исследование проводилось? Ну, честно признаться, не верится, что в Белоруссии желающих интегрироваться с Евросоюзом больше, нежели желающих пойти на интеграцию с Россией.

Кстати, на такие странные результаты «социологических опросов» стоит обратить пристальное внимание властей и в Москве, и в Минске. Ведь чем длиннее будет пауза в движении двух стран навстречу другу для реальной интеграции, тем больше будет появляться желающих вбить между народами широкий клин, и устроить из процесса объединения некий затяжной многораундовый боксёрский поединок - на выживание…
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: http://svpressa.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 126
  1. ФК СКИФ 11 апреля 2013 08:40
    Все - таки Лукашенко молодец. Для своего народа много делает. Посмотрите на отношение российских властей (милиции, ФМС и др.) на украинцев и белорусов. Сравните динамику пром. производства Украины и Белоруссии, цены на один и тот же рос газ. Все сравнения в пользу бывшего председателя совхоза.
    1. vadimus 11 апреля 2013 08:58
      Не пойму я эти разъедеинения.. Всё равно, что ампутация от единого целого..Когда же мы наконец наиграемся и поймём, что мы едины?
      vadimus
      1. Владимирец 11 апреля 2013 09:08
        Цитата: vadimus
        Когда же мы наконец наиграемся и поймём, что мы едины?

        Все всё понимают, но настоящее объединение, ИМХО, произойдёт только в случае глобальных и жестоких потрясений мира.
        1. Наталия 11 апреля 2013 10:31
          А все таки все правильно, чем дольше мы выжидаем, тем быстрее нас убедят в том что объединение нам не нужно. Надо скорее сняться с ручника уже наконец, и поспешить на встречу создания единого государства.
          А начала бы я, с единой валюты.
          Наталия
          1. Патриот Руси 11 апреля 2013 19:31
            слышал очень интересную версию. Путин просто боится в случаи объединения потерять трон.
            кто же наберёт большинство голосов при выборе президента Союза? все понимают, нужна твёрдая рука. страна устала от коррупции, воровства, мигрантов, олигархов, ментов т.д. думаю батька с задачей бы справился
            Патриот Руси
            1. Алекс Данилов 11 апреля 2013 22:50
              Ты-не прав.Лучше государство с милицией и защитой мирных граждан от бандитов,убийц и т.д.-чем государство без милиции-но в хаосе,беспределе и бандитизме.Нужно чтобы мирные-не боялись ничего,и просто -хорошо работали,делали детей и воспитывали их и спокойно спали по ночам.Воть.Все критиковали-что в Беларуси милиции много-зато преступности нету.Наши дети могут гулять везде по всей стране в любое время,да и не взрывается у нас ничего,слава богу.Вот я,как отец,хочу чтобы с моим чадом,(или моими родителями,или женой моей)-было всё в порядке,чтобы он получил хорошую профессию-и работал на благо страны,а не был убит или покалечен каким-то отморозком.За это-спасибо Лукашенко.
          2. kvm 14 апреля 2013 13:27
            А пример евросоюза?
            kvm
        2. пузан 11 апреля 2013 10:39
          Лукашенко и сегодня сыт. вопросы есть?
        3. ИНТЕР 11 апреля 2013 13:28
          Цитата: Владимирец
          Все всё понимают, но настоящее объединение, ИМХО, произойдёт только в случае глобальных и жестоких потрясений мира.

          Верно говорите, не раз так бывало!
      2. Николай С. 11 апреля 2013 09:09
        Белоруссия уже готова была принять в качестве и своей внутренней валюты тоже российский рубль на условии того, что один из эмиссионных центров должен будет находиться в Минске. Однако российские власти решили, что это каким-то образом ударит по экономике России


        В 1992м, когда образовались эти новые страны, государственной валютой у них был российский рубль и был у каждой свой эмиссионный центр. Тогда они деньги печатали, сколько успевали, и все рубли везли в Россию. Напомнить, какая была инфляция? Странно, не правда ли, что после этого Россия не хочет неконтроллируемые эмиссионные центры.

        Единое государство должно быть без мин замедленного действия - внутренних границ - иначе эти мины рванут как в случае с СССР, когда Лукашенко не будет, а будет новый пятнистый иуда.

        Надо всего лишь осознавать, что мы единый великий разделённый народ - русские и белорусы.
        1. Heccrbq 11 апреля 2013 13:33
          В 93 парламентарии Беллорусии приезжали в НАШ парламент с предложениями о механизмах обьединения ,но случился бандитский захват власти во главе с ЕБН и все осталось на своих местах.
          Heccrbq
      3. Sirocco 11 апреля 2013 09:12
        Цитата: vadimus
        .Когда же мы наконец наиграемся и поймём, что мы едины?

        Скорее всего это произойдет тогда, когда властьимущие, депутаты, и прочие наши избранники, Начнут думать о своей стране и народе, как о своей семье. А не переживать за СВОЮ семью, и её благосостояние. Получается так дорвались до власти а дальше как в анекдоте, на вопрос мужику, что бы он делал если бы был царем? Мужик ответил, я бы говорит, так, нацаревал бы рублей сто и смылся. Прям как у нас сейчас в России. Белалов тому пример.
        1. evgenm55 11 апреля 2013 10:32
          Нуу-уу,братишка,если их ждать и на них надеяться, то- НИКОГДА.Цели у нас (народа) и их(богов и полубогов) - разные.
      4. Sirocco 11 апреля 2013 09:18
        Вы знаете, я вот вспомнил песню С.Ротару. Актуальна мне так кажется.
        Я, ты, он, она!
        Вместе - целая страна,
        Вместе - дружная семья!
        В слове "мы" - сто тысяч "я",
        Большеглазых, озорных,
        Чёрных, рыжих и льняных,
        Грустных и весёлых -
        В городах и сёлах!
      5. treskoed 11 апреля 2013 09:40
        На житейском уровне мы давно едины. Не нужно никаких документов при пересечении границы, права россиян и белорусов равны, языковых барьеров тоже нет, в Беларуси звучит русская речь. А политики и бизнесмены пусть договариваются, что-то решают, подписывают....
        1. Наталия 11 апреля 2013 10:26
          Однако дальше стали возникать достаточно существенные шероховатости. Каждая из сторон решила начать искать для себя особые преференции от заключения договора по поводу создания Союзного государства. Стали проявляться закулисные игры, определённая сторона которых выливалась в прессу России и Белоруссии.

          Вот по чему объединение произойдет тогда, когда идея создать единое целое перевесит страх довериться друг другу.
          Наталия
          1. Егоза 11 апреля 2013 10:39
            Цитата: Наталия
            объединение произойдет тогда, когда идея создать единое целое перевесит страх довериться друг другу.

            Объединение произойдет тогда, когда будет выработана ОБЩАЯ ВНУТРЕННЯЯ ПОЛИТИКА! И о ней будет подробно рассказано народам. Тогда и всякий страх пропадет. Просто уж очень разные "курсы" и отношение к народу в наших странах. Если Лукашенко многое делает именно для народа, то у нас в этом плане не делается НИЧЕГО. О России не берусь судить, вам на месте виднее. fellow
            1. Андрей57 11 апреля 2013 10:59
              Реальное объединение будет только тогда, когда весь забугорный мир станет одним сплошным "Кипром", когда наши богатенькие поймут, что за "бугром" запасного аэродрома нет и не будет, тогда они перестанут быть временщиками-хапугами с будущим за границей - это с одной стороны, а с другой - реальное единение будет тогда, когда в России будет проводиться такая же народная политика во всех областях, как в Беларуссии под руководством Батьки, а до тех пор, пока рулят Айфончик и Ко, толку не будет hi
              1. Алекс Данилов 11 апреля 2013 21:17
                Насчёт того что свои деньги хранить нужно в своей стране--полностью согласен.Только больной на голову будет вывозить деньги в другие страны и вкладывать в другие страны,вместо того,чтобы развивать свою страну.А другие страны--просто возьмут и заберут деньги,как на Кипре,или как США заморозило счета.Деньги должны работать на свою страну:на армию,военную технику,разработку и перевооружение армии и т.д.,чтобы армия смогла защитить свою страну и мирный народ от агрессии,вплоть до уничтожения врага.На народ:высшие образования молодёжи,дороги,медицину,заводы,больницы,с
                1. Алекс Данилов 11 апреля 2013 21:25
                  садики,новейшие разработки и внедрения этих разработок в жизнь,зарплаты своему народу,рабочим.Чтобы народ это видел и чувствовал.Тогда он (народ) будет просто обожать свою Родину,а такого президента-на руках носить.
        2. Alеxander 11 апреля 2013 10:32
          А вы не знаете есть ли в Белоруссии у народа возможность выдвигать всенародный референдум?
          Alеxander
          1. mch1950 11 апреля 2013 14:28
            И главное, чем закончится такой референдум.
            1. Alеxander 11 апреля 2013 15:16
              Главное чтобы референдум был легетимным, а остальное - воля народа.
              Alеxander
              1. mch1950 12 апреля 2013 17:01
                У народа никто никогда ничего не спрашивал и кажется не собирается.
      6. sania0413 13 апреля 2013 16:36
        думаю, что когда вы поймете, что хоть мы и едины, но не одинаковы. Беларусы - не Русские и не поляки. Это беларусы. Думаю так же и с Украиной - признают, что близки с Россией, но не отождествляют себя с ней. К сожалению многие понять этого не хотят
        sania0413
    2. Гражданский 11 апреля 2013 11:36
      Цитата: ФК Скиф
      Все - таки Лукашенко молодец. Для своего народа много делает. Посмотрите на отношение российских властей (милиции, ФМС и др.) на украинцев и белорусов. Сравните динамику пром. производства Украины и Белоруссии, цены на один и тот же рос газ. Все сравнения в пользу бывшего председателя совхоза.


      ФМС и полиция к своим россиянам не лучше относится...
  2. svp67 11 апреля 2013 08:46
    Цитата: ФК Скиф
    Все - таки Лукашенко молодец.




    Не спорю с Вами в оценки деловых качеств данного ГОСУДАРСТВЕННОГО деятеля,но согласитесь и Вы, руководить мононациональным государством, сравнительно средних размеров и относительно малым количеством населения все таки проще, чем такой страной как Россия. Хотя Лукашенко все равно МОЛОДЕЦ.
    1. Андрей57 11 апреля 2013 11:02
      Да никакой разницы - если бы в России во главу угла были бы поставлены те же принципы, что и в Беларуссии, то и результат был точно таким же!
    2. botur 11 апреля 2013 15:30
      Цитата: svp67
      руководить мононациональным государством, сравнительно средних размеров и относительно малым количеством населения все таки проще,

      Да но не забывайте про зависимость от энергоресурсов.
    3. Я так думаю 11 апреля 2013 17:44
      Плохому танцору - "мононациональное государство" и "его размеры" мешает ... блин ...
  3. Татарус 11 апреля 2013 08:52
    Очень бы хотелось при жизни увидеть объединение с беларусами и казахами. А то все разговоры разговаривают, да хороводы водят. Что интересно. Все понимают, что вместе мы сильнее и в военном смысле, и в экономическом, и в политическом. Только все кто понимает разделились на три категории
    1. Те кто за и кто старается делать для этого все. Со знаком +
    2. Те кто против ну и тоже старается делать для этого все. Со знаком -
    3. Те кому не важно и не интересно. Которые вообще ничего не делают. Со знаком 0

    В итоге весь процесс интеграции, но не сама интеграция, все больше сваливается к знаку бесконечность.
    1. Sirocco 11 апреля 2013 09:14
      Пока мы едины мы непобедимы
    2. Sirocco 11 апреля 2013 09:15
      Пока мы едины мы непобедимы.!!!
      1. Marek Rozny 11 апреля 2013 10:26
        казахского танка на картинке не хватает)))) не славяне мы, конечно, но за все эти века степняки переплелись с восточными славянами генетически, культурно, лингвистически, психологически - мама, не горюй.
        Marek Rozny
        1. evgenm55 11 апреля 2013 10:35
          Он не хотел обидеть - просто, наверное,забыл.
        2. сергей32 11 апреля 2013 11:34
          Цитата: Marek Rozny
          казахского танка на картинке не хватает)))) не славяне мы, конечно, но за все эти века степняки переплелись с восточными славянами генетически, культурно, лингвистически, психологически - мама, не горюй.

          Тогда уж БМПТ под казахским флагом добавить надо, как раз кстати будет.
          1. sibircat 11 апреля 2013 12:26
            БМПТ на уралвагозаводе (в России)делают, а систему управления огнем к нему на ММЗ им Вавилова (в Беларуси). Причем тут казахи?
            sibircat
            1. сергей32 11 апреля 2013 15:11
              Потому что только у них БМПТ есть в войсках.
              1. sibircat 11 апреля 2013 15:31
                Знаю, что у них есть, сам поставочный контракт видел.
                Машина неплохая, странно, что себе в войска не поставляем.
                sibircat
                1. Marek Rozny 11 апреля 2013 17:55
                  А что? Неплохая идея про БМПТ)))) Делают, конечно, в России, но ездят на них (пока) только казахи. Да и возможно вскоре с россиянами СП создадим в КЗ, чтобы на своей территории часть Т-72 в "Терминаторы" превращать. На базе Т-90 нам не надо, а вот Т-72 у нас много. Завод по ремонту бронетехники нам недавно украинцы помогли наладить в Семипалатинске, было бы здорово там же устроить с русскими цех по штамповке БМПТ-шек, чем гонять сотни танков на модернизацию в Россию (плюс обычная модернизация танков требуется). Вроде Уралвагонзавод не против этого, тем более, что в МО РФ услуги по "Терминаторам" пока не востребованы. Не пропадать же умным российским идеям? Тем более, что россияне кроме денег, получают также усиление армии союзника, окончательную привязку к российским поставкам и унификации тяжелой бронетехники (а то тут итальянцы, турки, израильтяне уже предлагают свои варианты), и кроме того, Россия может получить некоторые наработки, с которыми делятся турки в плане модернизации бронетехники.
                  Marek Rozny
                  1. iliq 11 апреля 2013 18:16
                    БМПТ в том виде, что сейчас - никому не нужна. ни РФ, ни казахам. у казахов просто есть немного денюжек на такие игрушки.
                    iliq
                    1. Marek Rozny 11 апреля 2013 19:16
                      Что значит не нужна? Еще как нам нужна. Машина норм. ТТХ постепенно будут улучшаться. Ходовую часть нам надо от Т-72. С электроникой/оптикой - если что можно с турками договориться, если российский аналог сильно уступает. Сама по себе машина нужная. Поэтому закупаем. Первые образцы откатались, отстрелялись. Теперь хотим массово их иметь наряду с обычными танками.
                      Marek Rozny
                      1. iliq 11 апреля 2013 19:29
                        то и значит - не нужна. вы почитайте какие-нибудь специализированные форумы, типа Отвага2004 - нет места этой поделке в общевойсковом бою. нет ей места ни в структурах мотострелков, ни танкистов ;)

                        про "защищённость" вооружения этой поделки я вообще молчу.
                        iliq
                      2. Marek Rozny 11 апреля 2013 19:47
                        зачем мне форум читать людей, которые только теоретически могут представлять плюсы и минусы от БМПТ? я эту машину сам щупал, а про ее полезность/бесполезность мне проще от самих военных узнавать, которые ее на полигонах гоняют, благо с военными общаюсь в месяц несколько раз, включая начальников центр.аппарата по вопросам вооружений.
                        есть минусы. как и у каждой вещи. идеального ничего нет. но плюсов больше, чем минусов. этого для нас достаточно. а погрешности еще сто раз будут исправляться. свои замечания и пожелания казахи уже россиянам озвучивали.
                        мы и буратино закупаем, хотя к ним тоже есть кое-какие претензии по дальности. но пока войска пусть учатся на том, что есть, отрабатываются тактические действия, а ТТХ заводы улучшат параллельно.
                        в танковой битве с Абрамсами эта техника не нужна. а для городских боев, в горах-лесах приграничной территории - эта техника в самый раз на подмогу и танкистам, и пехотинцам.
                        Marek Rozny
                      3. iliq 11 апреля 2013 20:05
                        Цитата: Marek Rozny
                        зачем мне форум читать людей, которые только теоретически могут представлять плюсы и минусы от БМПТ?

                        ну, эти люди не только теоретически с БТ знакомы ;)

                        Цитата: Marek Rozny
                        про ее полезность/бесполезность мне проще от самих военных узнавать, которые ее на полигонах гоняют, благо с военными общаюсь в месяц несколько раз, включая начальников центр.аппарата по вопросам вооружений.

                        так спросите, где место БМПТ в общевойсковом бою ;) а расскажут - поведайте и мне.

                        Цитата: Marek Rozny
                        мы и буратино закупаем, хотя к ним тоже есть кое-какие претензии по дальности.

                        что к чему!?

                        Цитата: Marek Rozny
                        но пока войска пусть учатся на том, что есть, отрабатываются тактические действия, а ТТХ заводы улучшат параллельно.

                        это военные рассказывали или кто?

                        Цитата: Marek Rozny
                        для городских боев, в горах-лесах приграничной территории - эта техника в самый раз на подмогу и танкистам, и пехотинцам.

                        аааа, не могу! чего ж это "глупые" танкисты с пехотой от поделки открещиваются? про МО РФ я вообще промолчу!
                        iliq
                    2. М.Пётр 12 апреля 2013 05:54
                      Казахам как раз. У армии России для этой машины просто задач нет, в то время как у казахов предостаточно. Южные границы как раз неспокойны, там всякие банд формирования, наркотрафик, не танками же воевать?
                      М.Пётр
        3. Алекс Данилов 11 апреля 2013 21:04
          Да,не хватает.Но мы знаем своих союзников и друзей.Привет Казахам из Белоруссии!
      2. АртМарк 11 апреля 2013 12:17
        Сила в единстве !!!! Слава СССР!!! soldier
        АртМарк
      3. Алекс Данилов 11 апреля 2013 21:03
        Ребята и наши президенты,лавайте быстрее объединяться.Неужели вы не видите,как НАТО,США,ЕС хотят нас посорить и просто уничтожить,или подмять под себя.Почитайте мои комментарии на ютубе.Начиная с "чем Россия напугала НАТО и там все остальные.Они просто боятся,что мы возродим СССР 2:0!!!Это будет намного мощнее как в военном так и экономическом плане союз,альянс.Обычные люди будут жить--просто отлично,по союзу кататься и заграницу ездить.Мы будем самые страшные,самые красивые и самые мирные!Наступит-золотой век.Президенты-давайте быстрее там это решайте,вы что,не видите,как враги боятся и делают всё чтобы этого не произошло?
  4. sergo0000 11 апреля 2013 09:09
    Ведь чем длиннее будет пауза в движении двух стран навстречу другу для реальной интеграции, тем больше будет появляться желающих вбить между народами широкий клин, и устроить из процесса объединения некий затяжной многораундовый боксёрский поединок - на выживание…
    Точнее не скажешь+++
  5. Несвет Незаря 11 апреля 2013 09:10
    Только присоединение Белоруссии как одного субъекта федерации к РФ или как несколько субъектов. Ни каких союзов. И от федеративно-национального устройства РФ надо отказываться. Федерация это плохо и не крепко.
    Несвет Незаря
    1. Jurkovs 11 апреля 2013 10:23
      Федерация должна быть не этническая, а областная, губернская, земельная.
      1. evgenm55 11 апреля 2013 10:42
        То же так думаю.Полностью согласен.В дореволюционной России не всё плохо было.Жили умные,светлые,патриотичные люди.Не было Грузии-была Тифлиская губерния,не было Украины-были Киевская,Харьковская и т.д. губернии.Скольких бы бед страна смогла бы избежать.При всём уважении к большевикам,не могу понять-зачем Ленин В.И. пошёл на деление страны по национально-территориальному признаку? Ведь умный был мужик.СТАЛИН,кстати осознавал опасность такого деления,особенно на нац.окраинах.Жаль,не успел исправить.
        1. Marek Rozny 11 апреля 2013 18:37
          а как прелестно было в Орде! Никаких русских, а только улус Дмитрия Донского, улус прочих вассальных князей, Крымский юрт, Сибирский юрт, улус Джучи, улус Хулагу, улус Джагатая, улус Угедея, Ногайский юрт и т.д. Какую страну проср__ли! Разодрали страну на радость Западу!
          Хорошо что Московский улус кровью и потом восстановил Орду. Правда к 1917 году политика правящей династии себя исчерпала, за что ее и скинули нафиг и после обычного мордобоя всех со всеми, выходец из Симбирского юрта жолдас Ленин и выходец из Гурджистана - жолдас Юсуп Сталин снова воссоздали Орду в прежних границах. В 1991 году их династия выдохлась, народ их тоже выпнул. Опять немного поскандалили, постреляли и заново начали ремонтировать Орду. А фули? Улуг Улус - вечен. Еще в 6-м веке каганы Тюркского каганата выбивали на камнях слова о "Вечном государстве", которое простирается от Дальнего Востока до Черного моря ;)
          Одним словом, Евгенм55, че париться? Наше государство вечное. Просто время от времени переформатируется в соответствии с новой эпохой wink











          Marek Rozny
          1. faser 11 апреля 2013 19:47
            вы еще про империю Гуннов забыли. все мы из одного теста слеплены, просто по разному называемся от климатических и религиозных факторов
  6. Пушкин 11 апреля 2013 09:31
    Не для того Союз рвали, чтоб мы тут сейчас объединяться начали
    Насчет общей валюты - ИМХО Лукашенко на это не идет, потому как Центробанк России типа независимая контора
    Пушкин
  7. LaGlobal 11 апреля 2013 09:35
    Даешь объединение двух государств! Даешь восстановление былого величия Великой Страны!
    Украина, пожалуйста не медлите и не затягивайте этот процесс! Вы нам нужны, - а Мы Вам.
  8. rennim 11 апреля 2013 09:38
    Батьку Лукашенко в президенты объединенной России и Беларуси. Он точно либеральничать и заигрывать как нынешние наши правители не станет.Жесткий и последовательный политик.Да и народ как липку обдирать чиновникам не даст.Не струсит и воров-чиновников посадить.Да и бюджет не даст разворовать.
    1. Онотолле 11 апреля 2013 10:29
      Цитата: rennim
      в президенты объединенной России и Беларуси.

      Есть мнение ,что объединение государств произойдет в 2016 году.Таким образом В.В.Путин может выставить свою кандидатуру на пост президента новообразованного государства и продлить свои президентские полномочия.Я не считаю,что это плохо, просто это правдоподобный вариант. Лукашенко скорее всего уготована роль премьера или главы президентской администрации.Не знаю какой пост займет Назарбаев.
      Все сугубо ИМХО.
      1. evgenm55 11 апреля 2013 10:47
        Тогда Путин во всём едином государстве сердюковых,чубайсов и т.д. отмазывать начнёт.Вот ворьё беларусское обрадуется...
    2. Егоза 11 апреля 2013 10:34
      Цитата: rennim
      Батьку Лукашенко в президенты объединенной России и Беларуси. Он точно либеральничать и заигрывать как нынешние наши правители не станет.Жесткий и последовательный политик.Да и народ как липку обдирать чиновникам не даст.Не струсит и воров-чиновников посадить.Да и бюджет не даст разворовать.

      Ну вот поэтому объединения и не происходит! Все понимают, что у бацьки есть все шансы вполне демократическим путем стать президентом, а оно олигархам надо? fellow
  9. sanyabasik 11 апреля 2013 09:47
    Цитата: Sirocco
    произойдет тогда, когда властьимущие, депутаты, и прочие наши избранники, Начнут думать о своей стране и народе, как о своей семье.

    т.е НИКОГДА... sad
  10. fenix57 11 апреля 2013 09:53
    Опрос проводил Литовский независимый институт социально-экономических и политических исследований- товарищи дорогие, а какого результата Мы хотели получить от этого "независимого" который "питается"(наверняка) от ЕС..
    Вот и справочка, пожалте, как говорится:Независимый институт социально-экономических и политических исследований (сокращённо НИСЭПИ, белор. «Незалежны інстытут сацыяльна-эканамічных і палітычных даследванняў») — старейший в Белоруссии негосударственный исследовательский центр, созданный в феврале 1992 года группой учёных, журналистов, политиков и бизнесменов. В настоящее время зарегистрирован как общественное учреждение в Литовской Республике. Финансируется зарубежными и международными организациями.см Википедия.
    Комментарии излишни...
    fenix57
  11. aleks71 11 апреля 2013 09:53
    По народному менталитету-мы и так один народ..На гос.уровне,одним государством мы вряд ли станем..причин немерено...ну вот хотя бы несколько..что такое российский рубль?это нац.валюта России?Судя по тому что в Россия не может самостоятельно его печатать-нет не национальная..Объединяться,значит пустить к себе всю ту либеральную шушару ,которая загоняет Россию с каждым годом все дальше и дольше в никуда.Да и экономические модели слишком разные..Плюс потеря суверенитета власти,а Сане это надо?Пока он дома хозяин и делает для Беларуси очень много,кто бы что не говорил..Сам белорус,живу в Питере,к маме езжу систематически,в гости,не знаю,как еду по Беларуси,у меня ком в горле стоит,смотришь по сторонам и видно-у этой земли есть ХОЗЯИН..Чего про Российскую землю(при всем уважении) не скажешь.
    Нету здесь хозяина,есть потребитель земли Российской,только на сейчас,а после меня уже не важно..Так что объединение-пока на гос.уровне пока мечта,да и зачем это?Границ и так нет ,экономически интегрированы,люди родные,что с одной ,что с другой стороны..Так думаю..
    aleks71
  12. Seaman 11 апреля 2013 10:11
    Всё равно мы будем вместе, жизнь заставит. Нельзя нам порознь. И Украине пора перестать метаться.
  13. 101 11 апреля 2013 10:11
    Белоруссам не стоит с нами в одно государство входить только если их батька будет главой И то спасет нет ли Пока у нас порядка не будет пусть поостерегутся в ... вляпаться Куда зовем то ?
    101
  14. Seaman 11 апреля 2013 10:13
    Всё равно мы будем вместе, жизнь заставит. Нельзя нам порознь. И Украине пора перестать метаться.
  15. Jurkovs 11 апреля 2013 10:19
    "Причина в том, что Белоруссия уже готова была принять в качестве и своей внутренней валюты тоже российский рубль на условии того, что один из эмиссионных центров должен будет находиться в Минске. Однако российские власти решили, что это каким-то образом ударит по экономике России, заявили о том, что не дадут добро на открытие центра эмиссии российского рубля в белорусской столице." Напоминаю автору, что после развала Союза все бывшие республики вдруг присвоили себе право эмиссионных центров (своей-то валюты еще не было), раздули рублевые активы своих банков, оттянули на себя рублевую ликвидность. В России стало не хватать наличных денег в обращении и многие регионы стали вводить свои региональные валюты в виде талонов, обязательств и так далее. Центробанк России вынужден был покрыть реальными деньгами раздутые рублевые активы бывших республик и гиперинфляция достигла трехзначных величин. Россия буквально требовала, чтобы республики вводили свои валюты и всячески этому помогала на протяжении многих лет. Только забывший эту историю человек, согласится на наличие в стране двух, и более, эмиссионных центров. Не надо делать Беларусь белой и пушистой, там многие хотели сибаритствовать за счет России.
    1. vladsolo56 11 апреля 2013 10:37
      Я на момент развала СССР жил в Казахстане, так вот никакого раздутия рублевых активов не было, денег постоянно не хватало, банки не могли вовремя выдавать наличность на зарплату. Не знаю в каких отделившихся республиках раздували активы, но судя по всему это какой-то миф.
      vladsolo56
      1. Jurkovs 11 апреля 2013 16:59
        Так ведь после развала Центробанк определял рублевую массу только на Россию, а пользовались ВСЕ. Потому рублей в обращении не хватало. Промышленность выживала на взаимозачетах. Если не знаете объясняю, собирались несколько директоров, смотрели кто кому и за что должен, подводили баланс, составляли бумагу и подавали в банк, который и списывал долги предприятий друг другу. Зарплата и пенсии выдавались частями, понедельно. При этом на счете деньги были, но банк не мог выдать, так как у него этих наличных не было. Тогда вводили талоны, под гарантии администрации, талоны собирались в хлебных магазинах, а потом эти магазины встраивали в цепочки взаимозачетов. Я сам этим занимался, поэтому знаю досконально, видимо в Казахстане за рубли лучше жилось.
        1. Marek Rozny 11 апреля 2013 19:10
          Казахстан и Россия изначально договорились, что будет единая валюта. Однако в 1993 году Ельцин решил все переиграть, и ввел именно российский рубль и именно для России. Все обещания о единой рублевой зоне оказались банальной фикцией со стороны России. В Казахстане к ноябрю 1993 года просто капец был касательно денежной массы - все советские рубли из всех бывших республик вагонами завозили, выкупая местные товары. Инфляция была аховой. И если в России советские дензнаки и российские рубли были один к одному, то уже "за речкой" в Казахстане один российский рубль менялся на два советских рубля.
          В Казахстане была не проблема с наличными бумажками, а с их ценностью. Представьте все наличные дензнаки СССР скопились в одной республике с населением в 16 млн человек! Мы же до последнего верили обещаниям Кремля о единой рублевой зоне. А получилось, что Ельцин просто тянул время до ввода российских рублей. Лишь в ноябре 1993 года казахи объявили о вводе собственной валюты, которую, кстати, напечатали у буржуев в долг. До этого момента наличные деньги на руках у населения были фантиками, которыми можно было задницу вытирать и печки топить. Обесценивание шло на глазах. Утром мясо стоит 2500 советских рублей, в обед 2800, вечером 3000 рублей. На следующий день рост продолжался. В ноябре 1993 года начали менять советские дензнаки на рубли, но инфляцию удалось остановить лишь во второй половине 90-х годов.
          Marek Rozny
  16. vladsolo56 11 апреля 2013 10:26
    Почему сближение (политическое)происходит так медленно что его даже не заметно? ответ прост, потому что политические системы разные. В России разнузданная криминальная рыночная экономика, в Белоруссии цивилизованный рынок с государственными монопольными предприятиями. Нашей страной управляют олигархи, в Белоруссии пусть диктатура, но направленная на улучшение жизни всего общества. Наши олигархи давно слюни пускают по белорусским предприятиям, очень уж им хочется их прибрать к рукам. И скорее всего не для того что бы продолжать работать, а для того что бы их банкротить. Ведь экономика России на 90% спекулятивная, зачем что-то выпускать, когда проще купить за бугром по дешевке, продать дома подороже. Всем выгодно и предпринимателям и чиновникам, таможенникам. Всем кроме народа. Так вот примерно обстоят дела. Я лично считаю что если объединять государства, то президентом должен быть только Лукашенко, иначе ничего путного не получится.
    vladsolo56
  17. sibircat 11 апреля 2013 10:33
    Кстати, в Белоруси смертная казнь не отменена. Террористов взорвавших метро расстрелял, и плевать Батька хотел на мнение Запада. А в демократической России детоубийцы вышку не получают, и не факт, что через несколько лет они на свободу не выйдут.
    А объединятся не хотят белорусы, потому что видят, что в России с производством и сельским хозяйством сделали. Потому, что кушать хотят свою колбасу из мяса, а масло из молока, а не из говна.
    sibircat
    1. djon3volta 11 апреля 2013 19:29
      Цитата: sibircat
      А объединятся не хотят белорусы, потому что видят, что в России с производством и сельским хозяйством сделали.

      no не иза этого совсем.посмотри на Украину,там что лучше чем в России,и поэтому укры не хотят в ТС?украинцы и беларусы смотрят на запад больше,чем на восток.потому что им там тоже мозги промывают через интернет и ТВ,мол Россия плохая,а запад хороший.особенно укр тв в этом плане "хорошо" работает.
      если взять Россию целиком,то нам ненадо к кому то присоеденятся,мы самодостаточны,а меленькие государства постоянно защиту ищут.
      djon3volta
      1. Алекс Данилов 11 апреля 2013 21:47
        Не правда.Мы хотим быть с Россией.России--союзники так же нужны и необходимы,как воздух.Иначе вас,Россию-полностью окружит НАТО и США,а нас подомнут под себя и ещё потом -на вас погонят(((.Вы что,не видите или слепы??США-активно захватает мир,начиная от полезынх ископаемых-заканчива людьми.Ставит свои военные базы.А это для того,чтобы их доллар(фантик)-не рухнул,то бишь-всегда можно применить военную мощь.Господи,президенты,вы что не видите,что США хочет подмять под себя союзников России,а потом взяться за Россию--окончательно разделив,уничтожив её?Вообще нужно восстановить СССР 2:0!!!Это будет намного мощный как в военном,так и в экономическом плане союз,альянс,чем тот,старый СССР.А что?Люди в СССР 70-80 годы-жили-отлично ( я сам из-80-х годов и я застал ещё СССР):медицина-квалифицированная и бесплатная,образование-бесплатное,многие квартиры,машины купили уже-обычные работяги,катались мы-по всему союзу-куда захотел-туда и поехал,человек был уверен в завтравшнем дне.А детей сколько-люди были уверены-и рожали.Преступности -не было,ну были там какие-то драки-и всё.Девчёнки-парни тогда не бухали и не курили.Нас другие страны-боялись-и не обзывали.Это наш СССР-овский рубль покупали за несколько долларов.
        В общем,ребята,чем быстрее мы поймём-что-в единстве-наша сила,и чем быстрее восстановим СССР 2:0,только намного мощнее как в военном так и в экономичеком плане ,чем тот страый СССР-тем лучше будет для нас-поверьте мне,стопудов.Мыы будем самые страшные,самые красивые и самые-мирные!!Лучшие!Давайте быстрее там,ато-России-не будет,а мы-будем сидеть под янки((.
  18. avt 11 апреля 2013 10:38
    Цитата: Jurkovs
    Причина в том, что Белоруссия уже готова была принять в качестве и своей внутренней валюты тоже российский рубль на условии того, что один из эмиссионных центров должен будет находиться в Минске.

    Да.это одна из причин ,вторая и пожалуй главная ,нет ходу в кремль для нац элит ,ни с черного ни с парадного входа . А рулить ,хоть маленьким государством ,уже понравилось .Отсюда и возникают такие недоразумения в виде союзного государства не оформленного ни одним нормативно правовым документом и полное отсутствие каких либо наднациональных структур для принятия ОБЯЗАТЕЛЬНОГО к исполнению решения .С ОДКБ тоже не все так весело и славно .Конституция Беларуссии напрямую запрещает использовать армию за пределами государства .Ну и кто тогда будет корячиться за суверенитет членов ОДКБ? Правильно ,Ванек русский .Вот поэтому и ,,наклоняют",по образному выражению того же батьки ,время от времени питерские из кремля ,ну и кредитную морковку и газовые цены вменяемые тоже дают .Но Лукашенко пока молодец ,свой интерес отбивает ,но тупо не быкует как украинцы власть придержащие .Эдакий мягкий белбаши laughing ,не зря Рухнаму перевел и издал.Вот и бонус ему недавно ВВП выписал в виде еще одной газовой нитки . Украм в назидание .
    avt
    1. пузан 11 апреля 2013 10:43
      рулить должен один (одна, одно).
      нет государств с 2мя эмисссионными центрами.
    2. Алекс Данилов 11 апреля 2013 22:12
      Насчёт ОДКБ-ты не прав,-пусть только будет агрессия внешняя против России-Беларуси-как государства-в течение 3-ёх дней может не стать,пока русский мишка будет расчухиваться и думать что ему делать,помогать ли белорусам или как в Ливии-ждать неизвестно чего,что,кстати-очень бы не хотелось.ОДКБ-это безопасность,пойми,а не нападение.В случае нападения-Беларуси-не станет,мы просто сложим свои головы,пока вы там будете чухаться,блин,а вот такого сценария-я нехочу.Хочу.чтобы вы-Русские-отреагировали быстро,оперативно и незамедлительно,и пришли на помощь нам,пока Беларусь-не уничтожат всю.Не баись-через нас на вас-никто не пройдёт,умрём-но не пройдёт,на нас проще будет яо применить,бои будут жёсткие.
  19. niklev65 11 апреля 2013 10:39
    В статье несколько раз повторяется-Газпром,Газпром...Да кто он такой,этот Газпром,чтобы препоны ставить?Пусть газ добывает(его прямая обязанность)и не лезет туда,куда собака...не суёт!А Русь(великая,белая и малая)всё равно будет единой,и тогда весь мир поймёт,кто в доме хозяин(поэтому и мешают нам изо всех сил).
    niklev65
  20. честный еврей 11 апреля 2013 10:48
    лукашенко нормальный мужик ! Я бы не отказался выпить с ним нормальной экологически чистой белорусской водки, под белоруский солений огурец и ломоть душистого белорусского хлеба !!!!
    честный еврей
    1. Jurkovs 11 апреля 2013 17:07
      Но ведь не сможет Лукашенко присоединить Россию к Беларуси, а чем дольше будет сопротивляться тем тяжелее будет объединение проходить, в основном для Беларуси. Сегодня он хорош, а завтра потомки могут и предателем признать, когда время для объединения будет упущено и враг будет стоять на пороге.
    2. Я так думаю 11 апреля 2013 18:22
      Лукашенко не пъет ... И он служил в погранвойсках ...
      1. GOGY 12 апреля 2013 13:18
        Вообще - то , погранвойска подчинялись КГБ , при Советской власти уж точно
  21. sibircat 11 апреля 2013 10:48
    10 тысяч долларов сегодня для чиновника – слишком высокая зарплата. Такое мнение выразил Александр Лукашенко на пресс-конференции во вторник. "Господь с вами, не говорите об этой сумме. Я даже такими цифрами не мыслю. У нас министр сегодня .получает меньше двух тысяч".
    http://finance.tut.by/news330422.html
    sibircat
  22. Kazbek 11 апреля 2013 10:49
    Русские,Белорусы,Украинцы генетически один народ,так что пора бы вам уже объединится и не делится.
  23. Егоза 11 апреля 2013 11:05
    Весной 1996 года в беседе с одним российским предпринимателем Ванга сказала: "Россия - прародительница славянских держав. Те, что отделились от нее, вернуться к ней в новом качестве . Россия не свернет с пути реформ, которые, в конце концов, сделают страну сильной и могучей".
    Советский строй, в котором Ванга прожила половину своей жизни, не тяготил ее, хотя она и выросла в нищете, да и зрение потеряла вследствие бедности своих родных. Однажды у нее состоялся разговор с известным болгарским журналистом, которому она сказала: "Социализм вернется в новой форме. Снова будет Советский Союз, но новый. Будут кооперативные хозяйства. И Болгария преодолеет трудности. Болгария будет двигаться вперед только вместе с Россией - она наша мать. Россия была и будет великой силой... Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь".
    Сидоров В.М. "Людмила и Вангелия".
    хххххххх
    Очень надеюсь, что слова Ванги сбудутся!
    1. Sergey_K 11 апреля 2013 13:33
      Когда Славяне завоевывали свое место под солнцем - Россией и не пахло. О чем вы бредите на пару с вангой? Обьединение произойдет тогда, когда буря в стакане успокоится, обида Русских и остальных народов пройдет. Пока этого не заметно, даже на этом форуме.
  24. sibircat 11 апреля 2013 11:05
    Рекомендую посмотреть, тем кто не видел ролики, хоть и сняты 2 года назад, но актуальности не потеряли:
    Чарующая Беларусь
    http://www.youtube.com/watch?v=yOsqUjn7rtE
    http://www.youtube.com/watch?v=xLi47llFrMY
    sibircat
  25. Vtel 11 апреля 2013 11:08
    Уже давно бы объединились, да разрешение из Вашингтонского Обкома не дают. Чего там тянут, не пойму!
    Vtel
  26. Громобой 11 апреля 2013 11:09
    Две страны---один народ.Больше ничего и говорить не хочется.
  27. честный еврей 11 апреля 2013 11:14
    Жирик Красава !!!
    честный еврей
  28. Algor73 11 апреля 2013 11:18
    Это очень сложный вопрос. А сложность в том, что в Союзном государстве должен кто-то быть старшим. Ясное дело, что не представитель Белоруссии. Но Лукашенко уступать не хочет, и на это есть веские причины - он навел в стране порядок, максимально удерживает в государственном секторе все прибыльные и стратегические предприятия. Народ хочет воссоединения, верхышки нет. Это относится и к Украине. Перспективы вхождения Украины (и Белоруссии) в ЕС нет. Нужно все-таки искать понимание на Востоке. Ну нет у нас европейского менталитета, не будем мы работать, жить и отдыхать по европейски. Что для нас норма, то для европейца катастрофа и наоборот. Рано или поздно все-равно будет Украина, Россия и Белоруссия вместе, хотят этого европейци и наши руководители или нет, но так складывалось и складывается исторически.
    Algor73
  29. iliq 11 апреля 2013 11:19
    хорошо рассуждать о Лукашенко по рассказам из телевизора...
    а на самом деле - Лукашенко сдулся уже лет как пяток, экономика в попе... градообразующие предприятия продаются российскому "бизнесу" - могилёвский НПЗ, гродненский Азот и т.д.
    многие наверно тут слышали о "хлопал в ладоши" - ага, то самое, за что садят надолго неугодных режиму.
    а те кто ездил через белоруско-польскую/литовскую границу на автотранспорте расскажут о соляровозах (ага, "контрабасах", живущих на контрабанде белоруской солярки, сигарет и алкоголя, а назад прущие польскую колбысу с памперсами), из-за которых нормальным людям едущим в отпуск надо отстоять на границе порой более суток...
    а инфляция в 300% в 2011? за ночь доллар стал из 300о рублей 10000 стоить...
    или может кто расскажт, как цветёт и пахнет в РБ частное производство? как его всесторонне помогают, развивают, условия создают? какие частные заводы построились? я о таких не знаю...

    да и простые белорусы не видят никаких планов развития, застой и деградация видна невооружённым глазом... нет у Лукашенко ни политической воли, ни экономических ресурсов, ни людей для развития РБ... и ни на какое объединение с РФ белорусы не пойдут - вы на РФ со стороны посмотрите, и спросите сами себя, что выберете - РФ или ЕС?

    p.s. ну и про "патриотизм" и "единый народ" - вы в РФ сначала это разберите, покажите, что патриоты, и единый народ - может тогда и другие в вашу сторону смотреть начнут.
    iliq
    1. sibircat 11 апреля 2013 11:28
      "многие наверно тут слышали о "хлопал в ладоши" - ага, то самое, за что садят надолго неугодных режиму."
      Имена посаженных в студию!
      sibircat
    2. avt 11 апреля 2013 12:05
      Цитата: iliq
      те кто ездил через белоруско-польскую/литовскую границу на автотранспорте расскажут о соляровозах (ага, "контрабасах", живущих на контрабанде белоруской солярки, сигарет и алкоголя, а назад прущие польскую колбысу с памперсами), из-за которых нормальным людям едущим в отпуск надо отстоять на границе порой более суток...

      Ну так приграничные поляки с обеих сторон всегда этим занимались request Равно как и в Калининграде , купи продай всегда проще чем руками что то сделать . Может колбасу польскую и тащят ,да вот в Москве например завсегда молочные и мясные продукты из Беларуссии в приоретете. А то что планы развития промышленности могут быть завязаны только на единый рынок таможенного союза ,так в этом последний дибил убедится после ассоциации Украины с Эоросоюзом . Исключением естественно будет интеллигент ,вечно брызжащий слюной и желающий что либо начистить в ,,свободной от тоталитаризма " просвещенной Европе .Ну а на счет отсутствия воли у Лукашенко laughing request вот у кого воли не было и не будет ,так это у вечно оппозиционных интеллигентов ,болтать горазды а вот упереться за свою болтовню ,не говоря уж что бы жизнь отдать ,таки нет . А экономический ресурс у него есть ,регулярно подкидывают ,главное что бы вел себя адекватно и ресурс будет laughing
      avt
    3. vladsolo56 11 апреля 2013 14:32
      Брехня, не стоит равнять всех белорусов на спекулянтов мешочников.
      vladsolo56
    4. Алекс Данилов 11 апреля 2013 23:54
      Цитата: iliq
      хорошо рассуждать о Лукашенко по рассказам из телевизора...
      а на самом деле - Лукашенко сдулся уже лет как пяток, экономика в попе... градообразующие предприятия продаются российскому "бизнесу" - могилёвский НПЗ, гродненский Азот и т.д.
      многие наверно тут слышали о "хлопал в ладоши" - ага, то самое, за что садят надолго неугодных режиму.
      а те кто ездил через белоруско-польскую/литовскую границу на автотранспорте расскажут о соляровозах (ага, "контрабасах", живущих на контрабанде белоруской солярки, сигарет и алкоголя, а назад прущие польскую колбысу с памперсами), из-за которых нормальным людям едущим в отпуск надо отстоять на границе порой более суток...
      а инфляция в 300% в 2011? за ночь доллар стал из 300о рублей 10000 стоить...
      или может кто расскажт, как цветёт и пахнет в РБ частное производство? как его всесторонне помогают, развивают, условия создают? какие частные заводы построились? я о таких не знаю...

      да и простые белорусы не видят никаких планов развития, застой и деградация видна невооружённым глазом... нет у Лукашенко ни политической воли, ни экономических ресурсов, ни людей для развития РБ... и ни на какое объединение с РФ белорусы не пойдут - вы на РФ со стороны посмотрите, и спросите сами себя, что выберете - РФ или ЕС?

      p.s. ну и про "патриотизм" и "единый народ" - вы в РФ сначала это разберите, покажите, что патриоты, и единый народ - может тогда и другие в вашу сторону смотреть начнут.

      Не нужно тут говорить за белорусов.Или какой-то литовец или поляк решил закосить под белоруса?
      Насчёт инфляции-ЕС-в полной жопе,ещё с Россией договаривается на кредит.И насчёт колбасы-полный бред и ложь-белрусская колбаса-натуральная-как и всё остальное.Люди у нас в белоруссии работают-женятся,делают детей-купляют,строят жильё-и просто-живут.Единственное чего хочется-чтобы зарплата была-побольше и квартиру,дом можно было побыстрее построить,купить.
      Частники-нам не нужны,заводы должны принадлежать государству и работать-на страну,олигархи-нам не нужны.
      Насчёт "хлопал в ладоши"-насмотрелся на них-тянут страну в хаос,разруху и беспредел-таких нам не надо.
      Белорусы не то что объединения с РФ хотят,они хотят вообще СССР 2:0!!!
  30. niklev65 11 апреля 2013 11:28
    Эх!Сообразить бы ещё Путину и Лукашенко"на троих".Янукович-третьим будешь?Бе-ме...с тобой всё ясно!Назарбаев-третьим будешь?Та же песня.А не разбавить ли нашу компашку женским обществом(а что это за пьянка,если нету баб...)?Ангела...!!!Это была бы бомба!На следующий день поступило 33 заявления в ТС,31 в ЕвразЕС,27 в ШОС,20 в СНГ ит.д.
    niklev65
  31. iliq 11 апреля 2013 11:29
    Цитата: Algor73
    Но Лукашенко уступать не хочет, и на это есть веские причины - он навел в стране порядок, максимально удерживает в государственном секторе все прибыльные и стратегические предприятия.

    враньё. госсектор распродаётся за милую душу - минский МТЗ, МАЗ, гродненский Азот. по той простой причине, что наступает попа их "прибыльности" за счёт дешёвых российских углеводородов. вон даже соляру с бензином стали проводить через таможню как "растворитель"...

    Цитата: Algor73
    Народ хочет воссоединения,

    с кем? с РФ? вы себя в зеркале видели? народ абсолютно не хочет "российского пути" - разворовывания и уничтожения остатков советского наследия.

    Цитата: Algor73
    Перспективы вхождения Украины (и Белоруссии) в ЕС нет.

    с Лукашенко - нет. но ему недолго осталось. кто придёт после него - вопрос открытый...

    Цитата: Algor73
    Что для нас норма, то для европейца катастрофа и наоборот.

    интересно, как же с этим справляются десятки миллионов советских людей, уехавших с постсоветского пространства за рубеж?

    Цитата: Algor73
    Ну нет у нас европейского менталитета, не будем мы работать

    ну да, кто ж работать хочет? коль украсть можно?

    Цитата: Algor73
    Рано или поздно все-равно будет Украина, Россия и Белоруссия вместе, хотят этого европейци и наши руководители или нет, но так складывалось и складывается исторически.

    боюсь что этого ни вы, ни я не увидим...
    iliq
    1. Корсар5912 11 апреля 2013 11:56
      Брехня, экономика Белоруссии вполне работоспособна, никто не распродаёт госсектор, недавно 90-тонный БелАЗ запустили в производство, есть российский заказ.
      Народ Белоруссии несомненно хочет объединения с Россией, никто ничего нигде не разворовал и не уничтожил.
      Все, кто влез после расчленения СССР в ЕС уже в таких долгах, что им легче повесится, ЕС это еврейская дурилка для лохов. Для Белоруссии это неприемлемо при любых раскладах.
      С х е р а ли баня пала, какие это миллионы советских людей уехали за рубеж, уехали только евреи и немцы, а их и 1% в СССР не было.
      Подавляющее большинство советских людей за всю жизнь и копейки не украли, крали только торгаши, да уголовники.
    2. vladsolo56 11 апреля 2013 14:33
      Кто тебе платит за такую брехню?
      vladsolo56
      1. Корсар5912 11 апреля 2013 15:50
        Это вам иудотроллям русофобам платят за брехню, а мне брехать ни к чему.
        Есть у меня в Белоруссии друзья и родственники, они там живут, и они нормальные трудовые люди, а не наёмные холуи тельавивов и вашингтонов.
        1. vladsolo56 11 апреля 2013 19:36
          Корсар ну ты хоть смотри кому идет комментарий laughing это же написано для ilig. Так что не стоило так возмущаться в мой адрес.
          vladsolo56
  32. iliq 11 апреля 2013 11:39
    Цитата: sibircat
    Имена посаженных в студию!

    http://www.regnum.ru/news/polit/1419704.html
    http://www.regnum.ru/news/1418767.html
    http://n1.by/news/2011/06/22/122865.html
    iliq
  33. PistonizaToR 11 апреля 2013 11:44
    Ванга ослепла не от того,что плохо питалась и жила,а от того,что её молнией долбануло так-то...
    PistonizaToR
  34. GoldKonstantin 11 апреля 2013 11:46
    Время не пришло! Объединимся мы снова обязательно - народ то один. Лукашенко действительно молодец - терпит всё, что на него льют и на Западе и у нас (к сожалению) в России. Всё вернётся и Россия, и Украина, и Белоруссия, и Казахстан - будем жить в одном государстве! Терпение, товарищи!
  35. sibircat 11 апреля 2013 11:48
    Цитата: iliq
    Цитата: sibircat
    Имена посаженных в студию!

    http://www.regnum.ru/news/polit/1419704.html
    http://www.regnum.ru/news/1418767.html
    http://n1.by/news/2011/06/22/122865.html

    А где имена тех, которых "садят надолго"?
    Переписали, отпустили ...Вам самому не смешно?
    Вам про болотное дело в России известно? Вот там посадили и сидят голубчики.
    sibircat
  36. iliq 11 апреля 2013 11:55
    Цитата: sibircat
    Переписали, отпустили ...Вам самому не смешно?

    нет, мне не смешно. там же были не проплаченыые опозиционеры, а обычные граждане - которые самоорганизовались, и высказывали своё недовольство режимом абсолютно мирно и никому не мешая.
    да и не единственный это случай... вот такая "процветающая Балорусь!"

    Цитата: sibircat
    Вам про болотное дело в России известно? Вот там посадили и сидят голубчики.

    и чем тут гордится? многие тут не понимают, из-за чего простые, обычные люди нехотят никакакого объединения с РФ, ни под каким видом!
    а с уходом Лукашенко (а может быть ещё и при нём) пошлют белорусы и таможенный союз нафиг - ничего, кроме удорожания продуктов и товаров он белорусам не принёс...
    iliq
    1. sibircat 11 апреля 2013 12:01
      Лично мне до политического объединения дела нет. Я живу и работаю в России, дочь в Минске в БГУ учится.
      Границ я не ощущаю, заработать легче в России, а жить лучше в Беларуси.
      Вот мой Вам ответ.
      sibircat
  37. elmi 11 апреля 2013 11:59
    Мне кажется что Лукашенко согласится на полной объединение в одно государство при условии что он останется президентом т.е. новой России во главе Лукашенко. Ради объединения можно пойти на это.
  38. redwar6 11 апреля 2013 12:01
    А знаете кто не хочет объединения?)На А начинается,ну же,ну вы поняли,на А заканчивается,а еще она в альянсе,альянс кстати тоже не хочет :)
    redwar6
  39. sibircat 11 апреля 2013 12:10
    Цитата: elmi
    Мне кажется что Лукашенко согласится на полной объединение в одно государство при условии что он останется президентом т.е. новой России во главе Лукашенко. Ради объединения можно пойти на это.

    А 160 Российских миллиардеров, стоя Вам аплодируют:)
    sibircat
    1. elmi 11 апреля 2013 13:07
      Цитата: sibircat
      Цитата: elmi
      Мне кажется что Лукашенко согласится на полной объединение в одно государство при условии что он останется президентом т.е. новой России во главе Лукашенко. Ради объединения можно пойти на это.

      А 160 Российских миллиардеров, стоя Вам аплодируют:)

      Зато количество милиардеров посакротится и разница между бедными и богатыми не будет столь большая
  40. iliq 11 апреля 2013 12:10
    у меня вопрос к тем, кто верит в объединение:
    какие выгоды получат присоединившиеся страны по сравнению с теперяшним моментом?
    iliq
  41. iliq 11 апреля 2013 12:16
    Цитата: avt
    Ну так приграничные поляки с обеих сторон всегда этим занимались

    ага, так занимались, что 10% солярки в Польше (по польским данным) - контрабанда.

    Цитата: avt
    А то что планы развития промышленности могут быть завязаны только на единый рынок таможенного союза ,так в этом последний дибил убедится после ассоциации Украины с Эоросоюзом

    так и не услышал ничего внятного... туманные рассуждания на тему есть ли жизнь на Марсе...

    Цитата: avt
    в Москве например завсегда молочные и мясные продукты из Беларуссии в приоретете.

    как там было с "молочной войной"? чего там Лукашенко нехотел по дешёвке "продать" российским "капиталистам"?

    Цитата: avt
    А экономический ресурс у него есть ,регулярно подкидывают ,главное что бы вел себя адекватно и ресурс будет

    прикольно - вы как раз и написали, что ни экономического, ни волевого ресурса у Лукашенко нет...
    iliq
    1. avt 11 апреля 2013 15:21
      Цитата: iliq
      так и не услышал ничего внятного... туманные рассуждания на тему есть ли жизнь на Марсе...

      Ну так как истинный интеллигент ничего кроме собственного мнения и не услышит ,тут я бессилен laughing Тут даже прибалтика не пример ,тут только через поротый зад дойдет .
      Цитата: iliq
      ага, так занимались, что 10% солярки в Польше

      Ну и в чем я не прав ? Форца она везде форца и при любом строе.А что батька торгует -ну так то его воровское счастье ,на правило не ставят питерские ,значить доляху засылает ,вот и ресурс .Укры с газом обнаглели - получите два потока .
      Цитата: iliq
      прикольно - вы как раз и написали, что ни экономического, ни волевого ресурса у Лукашенко нет...

      Чудак человек ,не было бы воли - вылетел бы из президентов как пробка из бутылки ,а без ресурса экономического не усидел бы и полгода .Так что прежде чем по митингам шариться ,Рухнаму читайте ,если Капитал Маркса осилить не можете .Да ,про ,,молочные войны" ,так тут все просто - батька реально демпингнул по ценам и наши взвыли ,ну а поскольку рынок большой ,то потащили все кому не лень ,вот и вынесли почти все с вашего рынка .Но сейчас вроде более менее подравнялись в ценах .Хотя наш Молочный союз до сих пор дергается при упоменании беларусского молока .
      avt
  42. sibircat 11 апреля 2013 12:25
    Тогда уж БМПТ под казахским флагом добавить надо, как раз кстати будет.[/quote]
    БМПТ на уралвагозаводе (в России)делают, а систему управления огнем к нему на ММЗ им Вавилова (в Беларуси). Причем тут казахи?
    sibircat
  43. iliq 11 апреля 2013 12:26
    Цитата: Корсар5912
    Брехня, экономика Белоруссии вполне работоспособна, никто не распродаёт госсектор,

    например гродненский Азот...

    МАЗ
    http://www.rbcdaily.ru/industry/562949979044825

    НПЗ «Нафтан»
    http://news.vitebsk.cc/2013/03/25/npz-naftan-prodayut-rossiyanam/

    чего ж продавать (и отдавать государственную прибыль), если всё так хорошо?


    Цитата: Корсар5912
    Народ Белоруссии несомненно хочет объединения с Россией, никто ничего нигде не разворовал и не уничтожил.

    это в РФ, да? включите телевизор, посмотрите чтоль как-нибудь ;)

    Цитата: Корсар5912
    какие это миллионы советских людей уехали за рубеж, уехали только евреи и немцы, а их и 1% в СССР не было.

    гугл в руки - цифры есть.

    Цитата: Корсар5912
    Подавляющее большинство советских людей за всю жизнь и копейки не украли, крали только торгаши, да уголовники.

    и как же стали эти "советские люди" теми, кто они есть сейчас?
    не они ли на каждом застолье тостовали "чтоб у нас всё было, и нам за это ничего небыло!"?
    iliq
  44. iliq 11 апреля 2013 12:29
    Цитата: sibircat
    систему управления огнем к нему на ММЗ им Вавилова (в Беларуси).

    из французких компонентов...
    iliq
  45. COBOK 11 апреля 2013 12:35
    Выскажу свое мнение, а потом ругайте, пинайте и т.д., но обоснованно.
    Я считаю, что объединение с Белоруссией, сейчас, при том состоянии России, которое есть, просто погубит Беларусь и превратит из нормального государства в нищающий субъект РФ.
    Наши приватизаторы во главе с плюшевым угробят любую экономику (поэтому я давно предлагал его в УСАнию сослать, пусть там гадит), посмотрите, все что приватизировано, под управлением "эффективных менеджеров" не работает, а "БАТЬКА" умудрился сохранить гос. собственность на большинство предприятий и они работают (хотя, уж лет 20 с гаком, как нас уверяют что без капитализма все загнется, только уверить не получается). Россия является членом ВТО... (пояснения требуются?)
    Лукашенко станет "одним из... " и не сможет противостоять тому потоку либерального го-на, который хлынет из России, НКО, левозащитники и т.д., я прямо завидую белорусам, как они живут без этого. Тот уровень разложения системы государственного управления, который достигла Россия, при Лукашенко недостижим (и это хорошо). Ввести цензуру, жесткую, без нее народ просто задыхается в помоях. Кстати, притом немаловажно - вопрос смертной казни (тут двух мнений быть не может - берем пример с братьев-соседей).

    Так что, если Александр Григорьевич не торопится создавать единое государство, я его прекрасно понимаю. Я считаю, что Россия должна достигнуть уровня Белоруссии, а не наоборот, мы должны навести порядок в своей стране (да провести наконец национализацию нефтяных, газовых, энергетических компаний, ВПК и Центробанка), дать пендаля айфоне (просто достал, ну не может быть премьер-министром человек, которого полстраны в грош не ставит - путь ненавидят, пусть боятся, но не презирают) и его команде, ВЫЙТИ ИЗ ВТО да и вообще надо поработать над собой...

    Почти реклама (ВО простит, им оплачено wink ) - компания "Варгейминг" - создатель "мира танков", игры покорившей огромное количество народа по всему миру и, для сравнения ДАМ, просящий создать русский аналог какой-нибудь игрушки (при белорусском "тоталитаризме" (трижды ХА) процесс созидания идет сам по себе).
    1. sibircat 11 апреля 2013 13:22
      Уго Чавес национализировал ресурсы, и от неизвестного рака скончался. И как предпологают не случайно.
      sibircat
      1. COBOK 11 апреля 2013 13:53
        А нафига нам ФСБ? Своего должны защитить, когда он начнет посылать "приватизаторов" и вешать либералов (настроение у меня мечтательное мл..). В крайнем случае КГБ можно попросить помочь. Мыслю я, Батька не откажет братскому народу. wink
      2. itkul 11 апреля 2013 18:41
        Цитата: sibircat
        Уго Чавес национализировал ресурсы, и от неизвестного рака скончался. И как предпологают не случайно.


        Это вы намекаете на то,что эта же участь ждёт Лукашенку,когда он захочет приватизировать то,что Россия вложила в Белоруссию
        itkul
    2. Heccrbq 11 апреля 2013 13:36
      Огромный плюсище за ваш пост!!!
      Heccrbq
    3. Алекс Данилов 13 апреля 2013 00:26
      Брат,всё будет.У Путина-есть полномочия.Многое он вернул государству,вернёт всё остальное.Тех-кто гребёт-уберёт от власти,с конфискацией награбленного в пользу государства и народа.
      Мы,наши страны восстановят СССР 2:0.Намного мощнее как в военном,так и в экономическом плане,наного лучше,чем старый СССР.Обычные люди-будут жить-отлично,будем и заграницу ездить и по союзу кататься.В ближайшем будущем.Нас просто злоба корежет,за то что развалили такую мощную страну.А заодно и перестанем платить за доллар несколькими своими рублями,свою валюту сделаем.И будет так:наш 1 рубль=1 доллару.Надоело платить свои бешеные деньги за какой-то фантик-доллар.
      Да,после восстановления СССР 2:0--это наш союз,альянс будет уже таскать из космоса на землю всё и осваивать его.Как бы кому-то не хотелось развалить Россию-не получится и СССР 2:0--восстановим!У них до сих пор у них мурашки по коже,когда думают что восстановится СССР и бесятся,что не получается развалить Россию.
      Не нужно бояться Мишку,он добрый,но уважайте и не обижайте,чтобы не разбудить Медведя.
  46. fenix57 11 апреля 2013 12:39
    Цитата: Seaman
    И Украине пора перестать метаться

    А руководство Украины уже приняло решение судя по "... 8 апреля президент Украины В.Янукович подписал закон Украины "О ратификации Соглашения между Украиной и Европейским Союзом о внесении изменений в Соглашение между Украиной и Европейским Содружеством об упрощении оформления виз".Шаг навстречу с ЕС сделан. см.http://glavnoe.ua/news/n133160 hi
    fenix57
  47. sibircat 11 апреля 2013 12:39
    Цитата: iliq
    Цитата: sibircat
    систему управления огнем к нему на ММЗ им Вавилова (в Беларуси).

    из французких компонентов...

    Рамку-99 я сам собирал. Из французких компонентов там камеры только (телевизионная и тепловизионная). Если лучше ни Россия ни Беларусь не делает, можно штучно и у "САЖЕМ" покупать.
    sibircat
  48. iliq 11 апреля 2013 12:44
    Цитата: sibircat
    Рамку-99 я сам собирал. Из французких компонентов там камеры только (телевизионная и тепловизионная).

    а без этой камеры и нет никакого СУО. вернее есть - позапрошлого поколения.

    Цитата: sibircat
    Если лучше ни Россия ни Беларусь не делает, можно штучно и у "САЖЕМ" покупать.

    для того чтобы такое делать надо много специалистов, денег и времени - чтобы хотябы догнать...
    iliq
    1. sibircat 11 апреля 2013 12:47
      Заказ нужен на 300-500 изделий и предоплата. Спецы с мозгами в "Пеленге" есть, а камеры в Вологде начали делать по французской лицензии.
      sibircat
      1. iliq 11 апреля 2013 13:20
        камеры - это одно, но без французкой матрицы (которую никто в здравом уме не лицензирует) - нету её...
        iliq
        1. sibircat 11 апреля 2013 13:26
          Через год, полтора китайцы матрицы делать будут не хуже французких, они денег на промышленный шпионаж не жалеют.
          sibircat
          1. iliq 11 апреля 2013 13:35
            это только мечты. может быть и будут французы у них делать матрицы - но никто технологий китайцам не передаст. а скопировать высокотехнологические продукты (я уже не говорю о разработке) - удаётся с отставанием в поколение-другое.
            iliq
            1. sibircat 11 апреля 2013 14:02
              40 лет назад над китайцами смеялись, что сталь они во дворе дома варят, 20 лет назад говорили, что космические технологии у СССР слямзили. Судя по темпам их развития уже не смешно.
              sibircat
              1. iliq 11 апреля 2013 14:13
                так не оспариваю успехов Китая.
                да, они догоняют развитые страны, но в высокотехнологичной сфере для этого нужны очень немалые деньги, специалисты и время.
                возможно, через 10-15 лет они достигнут теперешнего уровня Sagem, но к тому времени будует уже продукты следующего или ещё более высокого поколения.
                iliq
                1. sibircat 11 апреля 2013 14:23
                  Мое мнение: Беларуси и не только ей не нужно гнаться за кем то или с нуля что-то изобретать. Нужно развивать те отрасли промышленности, где есть большой теоретический и практический опыт. Делать и совершенствовать то что лучше всего получается.
                  sibircat
                  1. iliq 11 апреля 2013 14:33
                    к сожалению это никак не получится... взгляните на опыт СССР - более лучшие и дешёвые заграничные товары "заставили" "честного советского человека" развалить свою страну...
                    iliq
                    1. sibircat 11 апреля 2013 14:51
                      О развале СССР еще напишут не одну диссертацию, там далеко не все так однозначно. Почему на Кубе лучшая медицина в мире? Это признают даже штаты.
                      И вообще, на этом они еще денег заработают, если "друзья" не помогут медицину у них уничтожить.
                      sibircat
                      1. iliq 11 апреля 2013 15:11
                        лучшая медицина и нищета...

                        при желании - могут и медицину их уничтожить, но видимо не хотят.
                        iliq
                      2. sibircat 11 апреля 2013 15:27
                        Нищета? Забавно! От голода у них никто не умирает, и психиатры каждому второму, как в штатах им не нужны. Что до меня, то красивой жизни по западному образцу, я в России уже до отрыжки наелся.
                        За сколько лет на квартиру заработать сможете?
                        Сколько из семейного бюджета отдадите по кредиту,заплатите за жилье, за еду? Как то дешевые бананы мне приелись, а вот сала настоящего найти не могу.
                        sibircat
                      3. iliq 11 апреля 2013 20:25
                        Нищета? Забавно! От голода у них никто не умирает, и психиатры каждому второму, как в штатах им не нужны.

                        ну так не хлебом единым жив человек. да и о природных условиях забывать не надо. я тоже не против круглый год жить в фанерном доме при средней температуре за бортом +15. но нет - надо платить за настоящий дом, и за отопление зимой. плюс соответствующая зимняя одежда...
                        я не против оставлять себе каждый год 6 000 евро только за отопление... но природу не обманешь.

                        За сколько лет на квартиру заработать сможете?

                        думаю, лет за 10-15. это если откладывать 1/3 з/пл.

                        Как то дешевые бананы мне приелись, а вот сала настоящего найти не могу.

                        так и я не могу каждай день есть помидоры ;)
                        а с салом проблем нет - хорошее стоит дороже ширпотребного.
                        iliq
                      4. sibircat 11 апреля 2013 20:34
                        [quote=iliq][quote]
                        думаю, лет за 10-15. это если откладывать 1/3 з/пл.

                        А эти 10-15 лет на улице жить будете?
                        sibircat
                      5. iliq 11 апреля 2013 20:49
                        почему? я написал за сколько я (с семьёй) реалистично могу накопить на квартиру.
                        при этом я не расписывал, буду ли я жить в ней в кредит или снимать жильё. с арендой жилья - будет конечно подольше.
                        iliq
                      6. sibircat 11 апреля 2013 21:05
                        Просто на предприятиях Минска, о которых я писал выше молодые спецы до 90 года квартиры получали через 5-7 лет работы. Именно получали, а не покупали.
                        О себе: поменял 12 съемных квартир до покупки своей.
                        sibircat
                      7. iliq 11 апреля 2013 21:13
                        в РБ было по разному - крупные предприятия имели возможность строить для своих. помельче - были уже проблемы. ну и соответственно от раёна зависело - глубинка или столица ;)

                        да и жить в общаге 5-7 лет, зачастую с детьми - счастья мало. и квартиру, хоть и получали - но собственностью проживающих она не была.
                        в данный момент в моём родном городе строят целыми микрорайонами - с льготными кредитами и т.д.
                        но это (строительный бум и бегство из деревни) - лишь вопрос времени, скоро побегут назад в деревню :)
                        iliq
                      8. sibircat 11 апреля 2013 21:37
                        Сегодня по 5-му каналу прямой эфир был.Открытая студия."Русский бизнес"
                        http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507576/
                        Пример приводился: Санкт-Петербург, семья берет ипотеку на 20 лет, берет самую дешевую двушку, при условии, что 1 млн. рублей у них есть на первый взнос. Выплата по ипотеке-32 тысячи в месяц. Средняя ЗП 31 т.р. по городу. Допустим 2-е работают-62 т.р.
                        62-32=30; 30-5(жкх)=25; 25/3(1 РЕБЕНОК)=8 тысяч на человека. Этого не хватит даже на питание.
                        Вывод: даже надев на 20 лет хомут на шею средняя семья ипотеку не вытянет!
                        sibircat
                      9. iliq 11 апреля 2013 22:22
                        берет самую дешевую двушку

                        это сколько она стоит?

                        Вывод: даже надев на 20 лет хомут на шею средняя семья ипотеку не вытянет!

                        спешу вас уверить - в Европе это примерно так же. но с тем отличием, что развит рынок съёмного жилья - но в среднем отдают половину з/пл за квартиру.
                        и за среднюю з/пл, взяв кредит можно выкупить квартирку за 10-15 лет (я прикидываю по 400-500 евро в месяц и стоимости квартиры в 40-80 тыс. евро)
                        но тем не менее большинство, в Германии, живёт на съёмном жилье - это норма.
                        iliq
  49. iliq 11 апреля 2013 12:46
    Цитата: COBOK
    "БАТЬКА" умудрился сохранить гос. собственность на большинство предприятий и они работают (хотя, уж лет 20 с гаком, как нас уверяют что без капитализма все загнется, только уверить не получается)

    так и чудо-Батька без халявного российского углеводорода распродаёт уже "большинство работающих", ссылки я давал.
    iliq
    1. COBOK 11 апреля 2013 12:55
      А у нас и с "халявным углеводородом" при "эффективных манагерах" (бесит это выражение) большинство предприятий разваливается на ровном месте, это те которые реально выпускали необходимую продукцию.
  50. iliq 11 апреля 2013 12:56
    Цитата: COBOK
    А у нас и с "халявным углеводородом" при "эффективных манагерах" (бесит это выражение) большинство предприятий разваливается на ровном месте, это те которые реально выпускали необходимую продукцию.

    вопрос:
    хотят ли того же белорусы?
    iliq
    1. sibircat 11 апреля 2013 13:03
      Как российский беларус отвечаю: я лично не хочу hi
      sibircat
    2. COBOK 11 апреля 2013 13:03
      Чисто гипотетически: государственная собственность на добывающую отрасль, ВПК и Центробанк, плюс отсутствие диких либералов в Правительстве?
    3. COBOK 11 апреля 2013 13:08
      Я про то и говорил - рановато. Только у нас с Вами взгляды разнятся на проблемы, возникающие в вопросе объединения.
  51. sibircat 11 апреля 2013 13:15
    (да провести наконец национализацию нефтяных, газовых, энергетических компаний, ВПК и Центробанка)

    Да Вы батенька фантазер. Кто же Вам такое позволит. Они, "за народ радеющие" зря что ли отпрысков своих в Америках обучали?
    sibircat
  52. iliq 11 апреля 2013 14:29
    ну и "помощь" белорусам:
    В России предложили распространить утилизационный сбор на белорусские машины
    http://auto.onliner.by/2013/04/11/maz-16/
    iliq
    1. sibircat 11 апреля 2013 14:39
      Не мытьем, так катаньем заставляют Маз с Камазом слиться. А Вы пишете, что Батька все производство налево, направо раздает.
      sibircat
      1. iliq 11 апреля 2013 15:12
        вот видишь - заставляют... и некуда Батьке дется. "дружба" наверно?
        iliq
        1. sibircat 11 апреля 2013 15:35
          У нас самих весело. Только что Медведев озвучил по новостям: необходимо ускорять приватизацию гос. собственности.
          Правда я не понял, неужели еще не все продали? Хотя может он воздух имел ввиду и воду?
          sibircat
          1. COBOK 11 апреля 2013 15:38
            Тут два варианта: либо он нас дустом, либо мы его на фонаре.

            Без референдума никак - надо срочно убирать плюшевого, пока он нас не убрал.
          2. COBOK 11 апреля 2013 15:43
            Мысль пришла: радует слово "ускорять" - чует, падла, что мало времени осталось?
          3. iliq 11 апреля 2013 15:52
            ну ещё много можно продать - инфраструктуру (дороги, теплосети, электросети), землю, природные богатства...
            iliq
            1. sibircat 11 апреля 2013 16:02
              Дорогу платную строят: Москва-Питер. Ориентировочно, проезд 5 рублей километр стоить будет (около 100 долларов). Знакомый один, чтобы влезть в строительство около 500 лямов рублей взятку чинушам сунул. Федеральную трассу похоже взорвут потом, чтобы бабло свое отбить.
              Шутка конечно.
              sibircat
            2. COBOK 11 апреля 2013 16:13
              По второму разу продавать? Боюсь, подхватят Вашу идею.

              Осталось людей продать и можно отдыхать.
  53. krpmlws 11 апреля 2013 14:45
    Читаю на форуме:"подождем","потерпим"и т.п.,а оно нам надо или не надо...Слов нет.Чем-то мы отличаемся от немцев,вот появилась у них возможность - все вышли на улицы,площади и страна стала единой.А у нас как - страна разваливается на куски, падает в тар-тарары, а мы лишь лениво ковыряемся в носу... Не объединимся мы...у нас нет воли,гражданского самосознания,чувства офицерской чести и долга(((. Возможность объединения - успешная для России мировая война...,либо генерация русского сознания, но это только вариант и все...
  54. ЖОРЖ 11 апреля 2013 15:26
    Здравствуйте всем .
    Увидел ролик.По словам самих белорусов приукрашено конечно , есть в глубинке проблемы .
    Но мне думается что сами белорусы не захотят соединяться с сегодняшней Россией , в которой рулят воры и взяточники , и которая в лице своего правительства заискивает перед западом .Нам самим у себя порядок надо навести , вымести всю мерзость долой , а там глядишь и братские народы к нам потянутся.ИМХО.
    1. saymonz 11 апреля 2013 17:00
      Цитата: ЖОРЖ
      вымести всю мерзость долой

      Тут вы абсолютно правы. Красную мерзость стоит вымести и смотреть на запад, а не в прошлое.
      saymonz
      1. ЖОРЖ 11 апреля 2013 18:11
        Если бы вы посмотрели ролик , вы бы увидели памятник Иосифу Виссарионовичу , и в каком он состоянии.Возможно это остановило бы вас от подобного коммента.
      2. косопуз 11 апреля 2013 21:39
        Цитата: saymonz
        и смотреть на запад, а не в прошлое

        Эта дешёвая демагогия подействовала на недумающих людей в 91-ом. Однако жизнь промыла мозги подавляющему большинству людей и все отчётливо вмдят, что от Запада надо бежать, как от чумы.
        Такая гниющая вонючая клоака...
  55. Макс Отто 11 апреля 2013 17:45
    Объединение это конечно хорошо, и почти все душой за... Но всплывает такой паскудный вопрос о частной собственности, ну или государственной. Если вы думаете что г-н Онищенко вел с Белоруссией молочные и сырные войны радея за русский желудок, то вы глубоко ошибаетесь, просто некоторые российские элементы очень хотели приХватизировать модернизированные молочные комбинаты задёшево. А белорусы видят как выглядит российский хозяин - выкачает последнее, отобьет бабки, угробив все, наварится на продаже и в куршавель. Поэтому мы подождем... Пока Россия с ворьем разберется, хотя и не видно чтоб начала этим заниматься.
  56. Я так думаю 11 апреля 2013 17:56
    Российское ворье НИКОГДА не допустит объединения НИКАКИХ стран вокруг России. Они сделают так, что ВСЕ страны вокруг России будут казаться россиянам ВРАГАМИ. Пока россияне не уберут от власти ВОРОВ Россия будет деградировать. Даже бестолочи вроде ВВП и ДАМ не так опасны для страны как ВОРЫ во власти. Поэтому-то белорусы и относятся ТАК настороженно к России и союзу с ней. Если Евросоюз хоть ДЕКЛАРИРУЕТ борьбу с ворьем то Россия даже ЭТОГО не делает ... И ктож "кинется" в объятия ТОТАЛЬНО воровского государства? Откуда у меня такие оценки состояния дел в России? Из многих и многих источников в основном общение с РАЗНЫМИ людьми иностранцами и россиянами. Они говорят очень и очень много разного но ВСЕ сходятся в том, что ныне у власти в России - в основном ВОРЫ.
    1. djon3volta 11 апреля 2013 19:49
      вот почитай,очень важная информация для тебя!!!хотя бы 3-4 строки прочитай,и всё поймёшь!!!

      http://oper.ru/news/read.php?t=1051609654
      djon3volta
      1. sibircat 11 апреля 2013 20:09
        Революция однозначно ни к чему хорошему не приведет. А вот веру в достойное будущее у детей наших украли.
        sibircat
        1. iliq 11 апреля 2013 20:17
          а кто украл, кроме нас самих? променяли на длинный рубль зелёный доллар и б/у иномарку, да китайские джинсы.
          iliq
          1. sibircat 11 апреля 2013 20:41
            Не знаю, что Вы делали в 88-92 году. Я на доллары и иномарки ничего не менял, и вместо джинсов китайских другую одежду носил, "афганка" называется.
            sibircat
            1. iliq 11 апреля 2013 20:54
              ну может из-за того, что я жил в приграничном районе мне было наглядно видно желание окружающих развалить то что было и вера оных в то, что "заграница нам поможет"...
              веры в то, что стоит развалить СССР - и сразу появятся и доллары, и джинсы, и машина... поэтому никто и не "защищал" СССР, а многие бесновались впри организации своих "государств"...
              ведь не кто-то, а мы сами, наши родственники и друзья развалили СССР - молчаливым согласием с его развалом и ничегонеделанием...
              iliq
  57. aleks71 11 апреля 2013 18:23
    И что же ты там такое интересное нашел на западе?Прям боюсь предположить даже...
    aleks71
  58. Lumene 11 апреля 2013 18:29
    "Оценивая такие результаты, хочется спросить авторов опроса и лиц, которые его проводили: в какой, простите, нишевой аудитории такого рода исследование проводилось? Ну, честно признаться, не верится, что в Белоруссии желающих интегрироваться с Евросоюзом больше, нежели желающих пойти на интеграцию с Россией."
    А во што верится?) что лучше чем в России нигде нет? у нас большинство за ЕС, просто там РБ никто не ждет особо.
    Lumene
    1. aleks71 11 апреля 2013 22:41
      У вас это где? и в какой возрастной категории?Мало -мальски соображающий человек,думаю,в гейропу вряд ли захочет..Глянь чего там творится и что еще предстоит...тааак ..или юнец бестолковый или аще прид..рок (с гомосяцким уклоном)..
      aleks71
  59. Kazbek 11 апреля 2013 21:04
    Лукешенко сказал Беларус это тот же Русский только со знаком качества.Так что пора повышать знак качества.
  60. Kazbek 11 апреля 2013 21:05
    Извиняюсь Лукашенко.
  61. Мирная Война 11 апреля 2013 22:44
    Цитата: Lumene
    у нас большинство за ЕС

    Соглашусь. Сколько я себя помню и сколько людей спрашиваю, никто радужного не высказывал на счет России.
    Мирная Война
    1. iliq 11 апреля 2013 22:50
      из РФ некоторым виднее, куда хотят белорусы laughing
      iliq
  62. Lexad 11 апреля 2013 23:33
    А мы русские в Латвии за РФ, а ЕСом мы наелись
    Lexad
    1. iliq 11 апреля 2013 23:54
      так а в чём проблема - программы по возвращению бывших соотечественников в РФ есть ;)
      iliq
      1. Lexad 12 апреля 2013 12:27
        программы то есть, но почему я должен переезжать я родился здесь и мать моя тоже. И для меня эта территория России, буду ждать возвращения позиций
        Lexad
  63. НЛО 12 апреля 2013 00:09
    Нельзя СЕЙЧАС нам обьединяться!!!!!!!!! fool Мне-то из Красноярска виднее laughing (Шучу). Пока не посажен на кол Рыжий ваучер, пока у руля Димоны и Дворковичи, налетят как вороны, всякие Берги и Абрамы, захапают лучшие куски белорусской экономики, а остальное позакрывают как "не рентабельные". Мы это проходили, не надо "таким" опытом делиться. Поберечь Белорусь надо, помогать надо. Поднимается Русь-матушка, все у нас с сябрами впереди, подождать надо. yes Долгих лет Батьке! drinks
    1. de Klermon 12 апреля 2013 01:04
      Чего еще ждать? Абрамовичей с бергами и штейнами (нетерпимость расовая здесь не причем)- в Еврейскую автономную область на лесозаготовки!!!!
      Россию с Белорусью объединять немедленно!)))
  64. Алекс Данилов 12 апреля 2013 00:23
    Цитата: Мирная Война
    Цитата: Lumene
    у нас большинство за ЕС

    Соглашусь. Сколько я себя помню и сколько людей спрашиваю, никто радужного не высказывал на счет России.

    Нет.У нас-за Россию,вообще за СССР 2:0!!!
    В ЕС-кризис.
  65. Алекс Данилов 12 апреля 2013 00:30
    Цитата: Корсар5912
    Брехня, экономика Белоруссии вполне работоспособна, никто не распродаёт госсектор, недавно 90-тонный БелАЗ запустили в производство, есть российский заказ.
    Народ Белоруссии несомненно хочет объединения с Россией, никто ничего нигде не разворовал и не уничтожил.
    Все, кто влез после расчленения СССР в ЕС уже в таких долгах, что им легче повесится, ЕС это еврейская дурилка для лохов. Для Белоруссии это неприемлемо при любых раскладах.
    С х е р а ли баня пала, какие это миллионы советских людей уехали за рубеж, уехали только евреи и немцы, а их и 1% в СССР не было.
    Подавляющее большинство советских людей за всю жизнь и копейки не украли, крали только торгаши, да уголовники.

    Полностью согласен.
  66. shurup 12 апреля 2013 00:31
    Беларусь может обьединиться с некоторыми западными областями РФ, северными - Украины, восточными - Польши и южными - Прибалтики.
    Обьединение только со всей РФ аналогично обьединению мышки и кошки, которых связывает единая пищевая цепочка, но с неминуемым концом союза - поглощением.
    Люксембург, Монако, Лихтенштейн, Сан-Марино могли пойти подобным путём, но предпочли третий.
    Кроме того зарплата в РБ в два раза ниже, чем в РФ и обьединение с сохранением уровня социалки в РБ невыгодно в первую очередь РФ.
  67. de Klermon 12 апреля 2013 01:10
    5 лет учился вместе с белорусами... Впечатления от иностранцев? Н-И-К-А-К-И-Х!!! Такие же парни как и наши ребята! А в строю вообще близнецы - форма-то тогда была одинаковая!)) У них даже говора почти небыло (даже у тех кто с гомельщины)!!! РОССИЯ, УКРАИНА, БЕЛОРУСЬ - ВМЕСТЕ МЫ - СВЯТАЯ РУСЬ!!!
  68. SIBIR38RUS 12 апреля 2013 14:05
    Цитата: de Klermon
    РОССИЯ, УКРАИНА, БЕЛОРУСЬ - ВМЕСТЕ МЫ - СВЯТАЯ РУСЬ!!!

    Крепче нашего братства нет!!! +++++ Рожден в СССР и по прежнему верю и ни на секунду не сомневаюсь что мы единая держава. Казахстан тоже с нами! ДАЕШЬ СССР ВНОВЬ!!! Не сдохну пока единой страны на карте не увижу. Во праздник то будет если однажды по тв скажут что мы вновь вместе по прежним границам! Вместе за одними столами отмечать будем!!! Русскую водочку да под белорусскую картошечку в прикуску с украинским сальцом:):):) Не тяните президенты! Собираемся быстренько в кучку и даём хорошего пендаля под задницу Европе и Амерам! А там того гляди и остальные наши подтянутся... И вновь поднимется красный флаг союза!
    1. Marek Rozny 12 апреля 2013 23:10
      Тока я вместо сала лучше вареной кониной закушу)))) А чтобы украинцы не обижались, перед этим борща наверну))))
      И казахам СССР нужен без коммунистической идеологии и без русификации. Каждый регион должен вести свою национально-культурную внутреннюю политику. А так - хоть СССР называйте, хоть горшком, хоть Клорылварлогрл-лэндом, лишь бы было нормальное, крепкое, адекватное, сильное, богатое государство. Работать мы все умеем. Язык общий находим без проблем. Список потенциальных друзей и врагов у нас одинаковый. История общая на века вглубь уходит. Делить нам нечего, кроме дастархана.
      Marek Rozny
  69. sinedanafin 12 апреля 2013 18:53
    По моему мнению, объединяться не нужно, а нужно дружить и поддерживать друг друга, тогда развитие будет успешным, как семена граната, разделены,но вместе...
    sinedanafin
  70. Опер 12 апреля 2013 19:18
    Можно очень долго спорить, дотошно рассматривать все "плюсы и минусы", до хрипоты отстаивать идеалы объединения или разъединения - все это пустое! Можно ругать, ненавидеть или боготворить и ностальгировать по СССР - в одну реку не войдешь дважды! Союза каким он был уже не будет!
    Есть историческая правда, правда жизни, крови, правда поражений и великих побед, взгляда на окружающий мир, мировоззрения и устремлений. Эта правда у нас не общая, она у нас одна на всех! И конечно мы будем вместе и Россия и Украина и Белоруссия и... Казахстан и много еще кто будет! Потому что народ не должен быть разделен. Потому что разделенный народ это народ инвалид! Ну не комфортно ведь человеку без руки например! Так вот хотелось бы этого кому то или нет мы обречены быть вместе, потому что для нас это естественно и так будет - мы за ценой не постоим!
    И еще, читая здесь многие комментарии понимаешь, что врагов у нас по прежнему хватает! Ну и хорошо! Спасибо, что вы есть - есть стимул, мы в форме, не расслабляемся!
  71. jury08 12 апреля 2013 22:29
    Никто в Беларуси уже давно не жаждет объединения с Россией-не нужна нам супердержава-это ваши игрушки и комплексы-я за независимость Беларуси и от Запада и от Востока!!!!
    jury08
  72. НЛО 12 апреля 2013 23:18
    Цитата: jury08
    Никто в Беларуси уже давно не жаждет объединения с Россией-

    Эполеты Наполеона не жмут? За Всех не надо говорить. Не благодарное это дело, свои же не поймут. wink
  73. Алекс Данилов 13 апреля 2013 00:38
    Цитата: COBOK

    Алекс Данилов


    Сегодня, 00:26

    ↑ ↓


    Брат,всё будет.У Путина-есть полномочия.Многое он вернул государству,вернёт всё остальное.Тех-кто гребёт-уберёт от власти,с конфискацией награбленного в пользу государства и народа. Мы,наши страны восстановят СССР 2:0.Намного мощнее как в военном,так и в экономическом плане,наного лучше,чем старый СССР.Обычные люди-будут жить-отлично,будем и заграницу ездить и по союзу кататься.В ближайшем будущем.Нас просто злоба корежет,за то что развалили такую мощную страну.А заодно и перестанем платить за доллар несколькими своими рублями,свою валюту сделаем.И будет так:наш 1 рубль=1 доллару.Надоело платить свои бешеные деньги за какой-то фантик-доллар.Да,после восстановления СССР 2:0--это наш союз,альянс будет уже таскать из космоса на землю всё и осваивать его.Как бы кому-то не хотелось развалить Россию-не получится и СССР 2:0--восстановим!У них до сих пор у них мурашки по коже,когда думают что восстановится СССР и бесятся,что не получается развалить Россию. Не нужно бояться Мишку,он добрый,но уважайте и не обижайте,чтобы не разбудить Медведя.
  74. Алекс Данилов 13 апреля 2013 00:40
    Цитата: COBOK
    Выскажу свое мнение, а потом ругайте, пинайте и т.д., но обоснованно.
    Я считаю, что объединение с Белоруссией, сейчас, при том состоянии России, которое есть, просто погубит Беларусь и превратит из нормального государства в нищающий субъект РФ.
    Наши приватизаторы во главе с плюшевым угробят любую экономику (поэтому я давно предлагал его в УСАнию сослать, пусть там гадит), посмотрите, все что приватизировано, под управлением "эффективных менеджеров" не работает, а "БАТЬКА" умудрился сохранить гос. собственность на большинство предприятий и они работают (хотя, уж лет 20 с гаком, как нас уверяют что без капитализма все загнется, только уверить не получается). Россия является членом ВТО... (пояснения требуются?)
    Лукашенко станет "одним из... " и не сможет противостоять тому потоку либерального го-на, который хлынет из России, НКО, левозащитники и т.д., я прямо завидую белорусам, как они живут без этого. Тот уровень разложения системы государственного управления, который достигла Россия, при Лукашенко недостижим (и это хорошо). Ввести цензуру, жесткую, без нее народ просто задыхается в помоях. Кстати, притом немаловажно - вопрос смертной казни (тут двух мнений быть не может - берем пример с братьев-соседей).

    Так что, если Александр Григорьевич не торопится создавать единое государство, я его прекрасно понимаю. Я считаю, что Россия должна достигнуть уровня Белоруссии, а не наоборот, мы должны навести порядок в своей стране (да провести наконец национализацию нефтяных, газовых, энергетических компаний, ВПК и Центробанка), дать пендаля айфоне (просто достал, ну не может быть премьер-министром человек, которого полстраны в грош не ставит - путь ненавидят, пусть боятся, но не презирают) и его команде, ВЫЙТИ ИЗ ВТО да и вообще надо поработать над собой...

    Почти реклама (ВО простит, им оплачено wink ) - компания "Варгейминг" - создатель "мира танков", игры покорившей огромное количество народа по всему миру и, для сравнения ДАМ, просящий создать русский аналог какой-нибудь игрушки (при белорусском "тоталитаризме" (трижды ХА) процесс созидания идет сам по себе).

    Брат,всё будет.У Путина-есть полномочия.Многое он вернул государству,вернёт всё остальное.Тех-кто гребёт-уберёт от власти,с конфискацией награбленного,приватизированого в пользу государства и народа.
    Мы,наши страны,президенты восстановят СССР 2:0.Намного мощнее как в военном,так и в экономическом плане,намного лучше,чем старый СССР.Обычные люди-будут жить-отлично,будем и заграницу ездить и по союзу кататься.В ближайшем будущем.Нас просто злоба корежет,за то,что развалили такую мощную страну.А заодно и перестанем платить за доллар несколькими своими рублями,свою валюту сделаем.И будет так:наш 1 рубль=1 доллару.Надоело платить свои бешеные деньги за какой-то фантик-доллар.
    Да,после восстановления СССР 2:0--это наш союз,альянс будет уже таскать из космоса на землю всё и осваивать его.Как бы кому-то не хотелось развалить Россию-не получится и СССР 2:0--восстановим!У них до сих пор мурашки по коже,когда думают что восстановится СССР и бесятся,что не получается развалить Россию.
    Не нужно бояться Мишку,он добрый,но уважайте и не обижайте,чтобы не разбудить Медведя.
  75. Pere Lachaise 14 апреля 2013 17:23
    Любой умный, или хотя бы глупый,но шкурно мыслящий и от того прозорливый человек, ЗА воссоединение Руси. Хотел сперва написать России, но чтоб второму контингенту более понятно стало чисто географически, оставил как есть. Мы так бы жить стали, если бы объединились снова, просто ааа!! Такой пласт, пластище промышленных узлов, НИИ, культуры..
    Pere Lachaise
  76. Nomad 15 апреля 2013 10:57
    Цитата: faser
    вы еще про империю Гуннов забыли. все мы из одного теста слеплены, просто по разному называемся от климатических и религиозных факторов

    Добавлю от себя.
  77. Ram Chandra 17 апреля 2013 15:50
    Заметьте - кто раньше объединяется - тот побеждает! Вот монголы - Чингисхан объединил - победил всех - разрозненых китайцев, русских, протоказахов - да всех, кого встретил. Даже европка поспешно собрала объединененое войско для отражения удара. Жаль, что события в Монголии остановили Субудэя...
    Конечно жаль, что при этом мы, скорее-всего, потеряем культуру, язык, НО - в будущем ведь все-равно будет глобальное объединение. В вопросе выживания - гордость можно и подвинуть.
    Привет белорусам от казахов!
    1. Алекс Данилов 29 июля 2013 18:54
      Давайте уже объединяться.Лукашенко,Путин,Назарбаев--вс
      1. Алекс Данилов 29 июля 2013 19:29
        Давайте быстре укрепим и усилим наш союз.Лукашенко,Путин,Назарбаев--и всё ОДКБ.Сделайте всё,чтобы обычному народу стало жить ещё лучше в наших странах,не надо гор золотых,но чтобы было ещё лучше,чтобы народ-поддержал вас.России предлогаю,чтобы рождаемость была лучше-сделать кредит на жильё,как у нас в Беларуси:трое детей--кредит на половину и быстрее,больше детей--вообще всё гасить.Путину-нарастить,перевооружить,переобучить армию.Лукашенко и Путину в Беларусь-поставить дивизионы,сделать белоруско-рускую военно-воздушную базу,как и договорились.В ОДКБ,КСОР-тоже нарастить,переобучить,перевооружить силы.Новые технологии--претворить в жизнь,в хозяйства,промышленность,заводы,города,медицину и т.д..Привлечь в наши страны учёных,трудолюбивых,мирных людей.Всё это сделать быстро,за 5 лет.Иначе-плохи наши дела будут.Столько кругом врагов наших,хотящих нас просто угробить или ещё хуже подмяь под себя и погнать,как баранов,биться друг против друга.Если мы это не сделаем-Россия будет сама,а все мы остальные побьёмся между собой,а потом погонят нас как баранов на Россию(.Делайте,блин.Всех воров-посаддить,убийц-убить.Пусть обычный мирный народ-живётхорошо.
  78. Алекс Данилов 26 ноября 2013 18:12
    Посмотрите-Польша пытается возродить Речь Посполитую-Балтийские страны и Польша укрепляют сотрудничество в сфере обороны
    http://warfiles.ru/show-43286-baltiyskie-strany-i-polsha-ukreplyayut-sotrudniche
    stvo-v-sfere-oborony.html
    Я как и думал-Польша будет это делать.
    Россия! Не спи,блин!
  79. Алекс Данилов 30 ноября 2013 03:34
    http://www.youtube.com/watch?v=Dkz2Mr4cDQI

    http://www.youtube.com/watch?v=OvOGLSxP-50

    http://www.youtube.com/watch?v=AYDQxUnBavw
    Росссия!!! Не спи!!!
  80. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня