США перебрасывают на авиабазу в Индийском океане бомбардировщики В-2 – носители бетонобойных бомб

Власти США перебрасывают с территории страны на авиабазу Диего-Гарсия в Индийском океане стратегические бомбардировщики-невидимки B-2 Spirit – носители бетонобойных бомб. Это может быть напрямую связано с ростом напряженности вокруг Ирана.

Об этом пишет в своей статье обозреватель британского издания UK Defence Journal Джордж Эллисон.

Он сообщает, что бомбардировщики, точное количество которых неизвестно, вылетели с авиабазы Уайтмен, расположенной в американском штате Миссури. Их сопровождают восемь самолетов-заправщиков KC-135 Stratotanker. Автор предполагает, что группа направляется к авиабазе Диего-Гарсия в Индийском океане.

Эллисон отмечает, что в данном направлении перемещаются две группы по четыре заправщика. Пролетая над штатом Канзас, они связывались с другими самолетами, используя при обращении к ним позывной MYTEE21. Так как раньше его задействовали во время миссий бомбардировщиков B-2, автор предположил, что они направляются на Диего-Гарсию вместе с заправщиками.

Эти самолеты применяются для дальних ударных миссий. Они способны доставлять как обычные средства поражения, так и ядерные. Только B-2 способны применять авиабомбы GBU-57 Massive Ordnance Penetrator – тяжелый высокоточный боеприпас, предназначенный для уничтожения хорошо укрепленных целей на большой глубине под землей. Предполагается, что только с помощью таких бомб можно уничтожить завод в Фордо и другие иранские ядерные объекты.

Comments

[Vladlous]

Жаль, что нельзя взломать мозги B-2 и отправить его сбрасывать бетонобойные бомбы на Кнессет в будний день, где-нибудь в районе полудня.

[ROSS 42]

А потерявший управление при испытаниях «Орешник», о неисправности которого доклад пойдёт минут тридцать, похоронит и эту базу и всё, что там копится для «благородных, демократических» целей...
И про РЭБ, взламывающую мозги разных В-2, мы тоже мало что знаем...

[НИКНН]

Да все вроде правильно сказал, минусы боты ставят которые не понимают смысла. Но мои 5 копеек. Не возможно даже В2 донести бетонобойную бомбу до центра Ирана собьют. и овчинка выделки будет не стоить. С начала ПВО Ирана надо в ноль вынести, это не реально.

[Наган]

Цитата: НИКНН

С начала ПВО Ирана надо в ноль вынести, это

евреи уже сделали, и теперь летают над Ираном где хотят и как хотят. А еще, чтоб хоть как-то хоть чем-то угрожать B-2, их надо сперва увидеть радаром, а этого иранская ПВО врядли могла даже до еврейских налетов.

[НИКНН]

Наган. Я летчик и бывших не бывает.., я знаю о чем веду дискуссию. В2 не прорвутся с бетонобойными бомбами к заглубленным ядерным хранилищам... Ну поверьте на слово, ну или посмотрим. Нет самолетов которые не видимых, ну поверьте, ну проверьте... :) 14 тонн донести не планирующему боеприпасу не реально.

[Наган]

Цитата: НИКНН

ну поверьте, ну проверьте

Поверьте, что прежде чем B-2 пустить в серию, опытный образец облучали всяческими радарами со всех возможных направлений и расстояний, и пока, после многих доработок, не добились приемлемого результата, в серию его не пускали. А приемлемый результат это малозаметность, потому что если заметят, то эта летающая корова ни убежать, ни сманеврировать толком не может.
Но в Иране ситуация такая, что им не то что сбивать, заметить нечем. Евреи вынесли все, что хоть отдаленно напоминает ПВО, и теперь летают везде в любое время дня и ночи, и даже не на малозаметных F-35, а на самых кондовых F-16. И американские спутники эту картину подтверждают, иначе бы не стали рисковать бомберами по два лярда зелени за штуку. Но можете быть уверены, что перед вылетом B-2 евреи еще раз прочешут их маршрут на предмет возможных угроз, так, для очистки совести.

[НИКНН]

Цитата: Наган

Поверьте, что прежде чем B-2 пустить в серию, опытный образец облучали всяческими радарами со всех возможных направлений

Я все это знаю и
тоже поверьте. Эскадрилья Су 35 будет намного эффективней пары Су 57. Ну вы общаетесь с профессионалом. Ну хорошо , давайте возьмем В2 , даже полк , который есть и обучен. Ему для удара нужно обеспечение как минимум вынести ПВО на его пути, это пара полков F15 , у Израиля этого нет, надо гнать и что не менее важно обеспечить работу группировки авиационной. Может две АУГ и смогут, но чего то сомневаюсь.... Авианосец может обеспечить не более 80 вылетов в сутки если не война на истощение. два авианосца 160. вылетов. Иран 2000 старых истребителей бомбардировщиков со своих наземных аэродромов... Если учесть их возможность запустит 4000 ракет воздух земля типа по морю.. Ну еще раз , пожалуйста, не спорьте со мной и останемся друзьями....

[Наган]

Цитата: НИКНН

Цитата: Наган

Поверьте, что прежде чем B-2 пустить в серию, опытный образец облучали всяческими радарами со всех возможных направлений

Я все это знаю и
тоже поверьте. Эскадрилья Су 35 будет намного эффективней пары Су 57. Ну вы общаетесь с профессионалом. Ну хорошо , давайте возьмем В2 , даже полк , который есть и обучен. Ему для удара нужно обеспечение как минимум вынести ПВО на его пути, это пара полков F15 , у Израиля этого нет, надо гнать и что не менее важно обеспечить работу группировки авиационной. Может две АУГ и смогут, но чего то сомневаюсь.... Авианосец может обеспечить не более 80 вылетов в сутки если не война на истощение. два авианосца 160. вылетов. Иран 2000 старых истребителей бомбардировщиков со своих наземных аэродромов... Если учесть их возможность запустит 4000 ракет воздух земля типа по морю.. Ну еще раз , пожалуйста, не спорьте со мной и останемся друзьями....

Я Вам плюсанул за профессиональную раскладку. Но Израиль там летает и бомбит уже неделю, и последние несколько дней там не было ни пусков ЗУР, ни даже включений радаров. Можете быть уверены, что за этим там наблюдает вся американская спутниковая группировка. И опять же, иранская ПВО врядли засекла бы B-2 даже до того, как ее вынесли евреи, а уж теперь-то и подавно.

Цитата: НИКНН

останемся друзьями

[НИКНН]

Цитата: Наган

останемся друзьями

Да давайте останемся друзьями.!!! Ноя правду вам разложил. Тут нет ни какого подтекста. Это реальность Даже если у Ирана остались Мираж F1 или 3 , или 2000 ну перехватчики F14 томкет вряд ли остались. Не сможет америка 2мя АУГ что то сделать. Кардинально с моря против земли ни как, не хватит сил.

[bayard]

Строевых и исправных F-14 у Ирана до ударов Израиля было 36-38 шт. И даже если те 2 или 4 Томкэта , что показали израильтяне уничтоженными , были исправны , то по любому порядка 30 таких машин в воздух подняться способны . Вопрос - проводили ли им модернизацию БРЭО , БРЛС . Но ... против авиации США и Израиля иранцам свои истребители лучше не поднимать , они будут слепыми котятами и бить их будут как в своё время югославских лётчиков на МиГ-29 - на взлёте . Для Ирана сейчас более востребован вьетнамский опыт (и опыт ПВО ВСУ , как это не обидно для нас) - действие из засад , включаясь по внешнему целеуказанию . А вот как получить такое целеуказание , от кого и как его передать - большая военная тайна .
Сейчас США скорей всего все движения осуществляют с целью демонстрации намерений . Для достижения цели дипломатическими методами (ибо переговоры и консультации с иранской стороной ведутся) . Срок себе "на подумать" Трамп взял 2 недели . А через 2 недели посмотрим у кого что кончится :
- то ли у Израиля ЗУР и АСП ,
- то ли у Ирана баллистика и гиперзвук ,
- то ли у Трампа терпение .
Ну , а пока - "Шоу мас гоу он" - как пел один певец родом из Персии .

[НИКНН]

Бесполезно сравнивать, Мы говорим не о чем и Ф14 не имеют роли, но Если сравнивать возможность ударов вооружением воздух-земля, море, поверхность У у Ирана больше возможностей.

[bayard]

Цитата: НИКНН

у Ирана больше возможностей.

Тут будет критическая зависимость от наличия и качества целеуказания для береговых комплексов . К тому же если США впишутся , то у них будет полная ситуационная осведомлённость о всех воздушных целях на ТВД - подвесят на дежурство несколько самолётов ДРЛОиУ (АВАКСы и палубные "Хокаи") . Будут видеть все стартующие ПКР , а так как они все дозвуковые или в лучшем случае сверхзвуковые , то истребители из режима дежурства в воздухе будут их легко и непринуждённо сбивать . Да и не подойдут АУГ близко к берегу , так что время на реакцию у авиации США будет вполне достаточно .
Другое дело если у Ирана есть баллистические\аэробаллистические ПКР , типа китайских , или что то своё в этом роде . Вот тогда отбиться американским кораблям будет куда сложней ... Но ключевой проблемой будет точное и качественное целеуказание . А вот какими средствами его добывать - вопрос . Без внешней помощи иранцам обнаружить цели в море-окияне будет критически сложно . А помогут ли кто со стороны - вопрос .
А вот по американским базам в регионе Иран ударить сможет вполне . Только что вслед за этим последует ? И насколько хватит у них ракет , при господстве противника в воздухе над их территорией ?
Короче всё сложно . Но от этого только интересней .

[НИКНН]

Не верю я , что , что ф 14 в работоспособном состоя они остались, да и нет смысла. Они созданы как и А10 под конкретное вооружение созданы были. под ракеты дальнего перехвата феникс., не актуально уже сегодня.. Ну как самолет хороший, даже я бы хотел полетать, но.... все ушел. Наш 31й лучшие.

[bayard]

Цитата: НИКНН

Не верю я , что , что ф 14 в работоспособном состоя они остались, да и нет смысла.

Ещё пару лет назад точно были боеспособны . Их состояние поддерживают , ресурс берегут , проводили вроде бы даже модернизацию , наладили у себя производство аналогов "Фениксов" и ремонт\восстановление этих РВВ ещё американского производства . Вроде бы даже новый радар ему сделали , или модернизировали прежний ... но это слова без конкретики .

Цитата: НИКНН

как самолет хороший, даже я бы хотел полетать,

Красивый самолёт , для своего времени самый навороченный . Нашим бы хоть нерабочий , хоть один такой для музея вытащить ... А как их можно было бы для кинематографа использовать ... какой блокбастер замутить - эдакий "Топ-Ган" на русский лад , чтоб не компьютерной графикой рисовать , а натурно ... Я бы замутил ... Но Мединскому такое точно не интересно .
В курсантские годы это был мой любимый самолёт очень вероятного противника . Я даже для кафедры разведподготовки его модель сделал - традиция была такая , чтоб каждый курс на память оставлял хотя бы одну модель для кафедры . Их на лесках под потолком подвешивали . Я согласился сделать такую модель , но с условием что сам выберу какого самолёта . И когда назвал "Томкэт" и сказал что сделаю крылья подвижными , чтоб стреловидность менял ... удивил начальника кафедры . Моя модель среди всех была не только лучшей ... она стала образцовой . Так , вспомнилось ...

Цитата: НИКНН

Наш 31й лучшие.

Однозначно . Но вот ... эстетика ... Умели тогда янки красивые самолёты делать . Да и наши начиная с МиГ-29 и Су-27 были красавцами хоть куда ... Холодная Война - расцвет эстетики Милитаризма ... Великие были времена .

[НИКНН]

Ну знаете, спорить не буду ибо уже на пенсии, но феникс уже не вот как бы, дальнобойность на уровне ракет средней как бы дальности. Но вы компетентны в вооружении, может даже и больше меня информированы. Феникс с нашим вооружением на сегодняшний день не котируется и не даром его в месте с Ф14 американцы с вооружения сняли, дорого его содержать. Нор как самолет тТомкет мне нравится, но.. вот по перегрузке в маневренном бою он даже до наших Миг 23 не дотягивает, мы как то на перегрузку аж 8,5 у Миг23 вылезли, Ф14 только 6 держал с крылом изменяемой стреловидности и не верьте пропагандистским заявлениям, ограничение по перегрузке у фантома 6. У Ф 111 даже 7.

[НИКНН]

Цитата: НИКНН

у фантома 6.

У томкета конечно, у фантома 7 было в зависимости от нагрузки как ни как 4 тонны тащил.

[bayard]

Да кто же сейчас с "Фениксом" на "Томкэте" , да против F-22 , F-35 взлетит ? Это уже по сути музейные вещщи . Ну для Кинематографа ещё я бы звено лётное оставил , для фильмов о холодной войне . У персов в наличии было уже какое-то количество Су-35Э . Может эскадрилья , а может даже все 24 собранные для Египта борта . Но без воздушного освещения обстановки поднимать истребители в воздух ... это будет как в Югославии - бить будут уже на взлёте . Ибо АВАКС их увидит уже в момент разгона по полосе .
Хорошо бы к границам Ирана китайско-пакистанские самолёты ДРЛОиУ , чтоб подсветить обстановку с сопредельной - пакистанской стороны . Тогда и ЗРК из засад могли бы ловить по внешнему целеуказанию на коротком включении радара . А ещё очень бы помогли станции пассивной разведки (РТР) типа рубиновской "Кольчуги" (к сожалению на вооружении ВСУ , но советская разработка) или наши аналоги . Они не излучают и там себя не выдают , зато пеленгуют всё разнесённым методом , в т.ч. летающее , и летающее быстро , и для короткого включения ЗРК могут давать очень полезное целеуказание . Вот такими партизанскими методами я бы повоевал .

Цитата: НИКНН

по перегрузке в маневренном бою он даже до наших Миг 23 не дотягивает

Ну это же первенец 4-го поколения . К тому же с изменяемой стреловидностью крыло , как тут перегрузки держать ? Вспомните как первые МиГ-23 у нас крыльями трещали на куда меньших перегрузках чем у Кота , и сколько времени и сил ушло , чтоб довести допустимую перегрузку до столь впечатляющих величин ... ибо 8,5 ... это в те годы ещё надо было суметь , даже с обычным крылом . А Кота создавали для дальнего перехвата наших стратегических бомбардировщиков над океаном , наших ударных самолётов МРА и тяжелых ПКР . Для маневренного боя они были как то не очень . Но в "Топ-Ган" сняли красиво .
Над Ираном сейчас бы на Су-57 порезвиться ... да с внешней подсветкой обстановки ... Добрая была бы охота .

[НИКНН]

Полностью с Вами соглашусь, вы в курсе как тут все было. да в топган красиво, но это не правда, Мы когда отрабатывали противодействие, всегда в пределе по ни зу летали 20-50 метров. Ныд морем можно, но страшно. :))

[НИКНН]

И главное, нас РЭБ хорошо прикрывало. а мы Ту 22 М3 (без "М" тогда обеспечивали. Называется это все прорыв ПВО АУГ.

[НИКНН]

Вот такими партизанскими методами я бы повоевал .

Ну как Вам сказать, скажу просто, нет у нас таких эффективных методов. Почитайте сколько у нас А50 и сколько лет мы затратили на А100 и до сих пор не приняли на вооружение. Я бы тоже повоевал, да вот нечем.

[bayard]

Цитата: НИКНН

, нет у нас таких эффективных методов. Почитайте сколько у нас А50 и сколько лет мы затратили на А100 и до сих пор не приняли

А у Китая есть . Война за Иран , это теперь его забота , у нас своя война , мы морально , ну и чем сможем технически - против нас всё НАТО . А по соседству самолёты ДРЛОиУ есть у Пакистана . А ещё у Китая есть J-35 , который для таких задачь и благодаря малозаметности и дальнобойным ракетам , был бы сейчас ой как на месте . Тем более что пакистанские лётчики их уже осваивают около года точно . Я за добровольческое движение пакистанских лётчиков . И дополнительные поставки средств ДРЛОиУ , а так же РТР , РЭБ и РЭП от индустриального Китая . Сегодня 22 июня . ровно в 4 часа США вступили в войну против Ирана на стороне Израиля . Если честно - не ожидал такого , так и в такое время . Но теперь всё будет по другому .

[НИКНН]

Вас как хоть зовут? Я не спорю с Вами , смысла с нет спорить с фактами. Но даже пассивными перехватами излучения покрыть всю территорию не удастся, есть горизонт и общая площадь, ну так как то. У Ирана она большая.

[bayard]

Цитата: НИКНН

Вас как хоть зовут?

Виталий .

Цитата: НИКНН

Но даже пассивными перехватами излучения покрыть всю территорию не удастся, есть горизонт и общая площадь, ну так как то. У Ирана она большая.

Иран - горная страна . Если разместить посты пассивной локации на вершинах гор в правильном порядке , увидеть можно гораздо дальше . К тому же РТР , это в первую очередь оповещение и направление\сектор откуда идёт удар . Своевременное оповещение это уже много . А пусть и не очень точное , но целеуказание с зональной координацией целей , даёт шанс захвата цели на коротком включении ЗРК . В общем методы есть . А если и средства , которые есть и при доброй воле неравнодушных членов БРИКС с гуманитарной помощи жертвам агрессии ... Из Ирана с умом если можно отменную Крепость построить - воспоминания о Афганистане детским садом покажутся . .

[НИКНН]

Цитата: bayard

Если разместить посты пассивной локации на вершинах гор в правильном порядке

Но это разместить если....

[bayard]

Таким конечно загодя заниматься надо - позиции подходящие подыскать , дороги туда проложить , если это постоянно действующие посты . Но тут уже варианты могут быть . Та же "Кольчуга" свои посты на колёсной базе имеет . Но техническая возможность есть . И такие посты могут быть вообще необитаемы и передавать всю обстановку и пеленги на центральный пост , где всё это воедино сводится . Это работа специалистов групп ОСНАЗ (при СССР) ГРУ ГШ . Но с ПВО эти группы всегда имели оперативную связь и целеуказание по перехватам и пеленгам (с триангуляцией) давали нам даже раньше чем наши высогогорные РЛ подразделения цель обнаруживали . Из Ирана можно сделать форменную крепость , если грамотно за это дело взяться . Уж больно противники у Ирана навороченные и технически продвинутые , тут особый подход нужен , особые методы и специфические средства .

[НИКНН]

Ну на конец то Виталий здравствуйте. Иран это где то четверть территории СССР. Я там был когда то. Вторая по территории Индия после советского сою за, третья Казахстан. Китай где то рядом.... У меня в памяти еще Китай как соперник был, было когда то. и мы отрабатывали против него противодействие, но в основном Я ИБА был на мне лежала только одна задача. Прорыв ПВО противника, и Знаете Виталий и мы могли с этим справиться. и удивлю я на Миг 21 с этим мог....

[bayard]

Цитата: НИКНН

Ну на конец то Виталий здравствуйте.

Цитата: НИКНН

Иран это где то четверть территории СССР.

Да нет поменьше будет . Но территория большая - горная . И летать над ней , тем более в ночное время , да посторонним , да в режиме радиомолчания ой как сложно . Там такие засады ПВО можно выстраивать . Были бы средства . Но нужен системный подход и понимание специфики вероятных противников . У Израиля всё построено было преимущественно на диверсионную войну - там сотни (если не тысячи) малых диверсионных групп загодя развёрнуты были , и средства ПВО , и политические\военные\научные деятели преимущественно этими диверсантами ликвидировались . Сейчас на них по всему Ирану идёт отчаянная охота , выявление и казни . Одной авиацией Израиль там бы и десятой доли не добился того , что уже успел . И это уже совсем другая тема - контразведка , внутренняя безопасность , бдительность населения , профессионализм и неподкупность местных полицейских и пр. чиновников .

Цитата: НИКНН

и Знаете Виталий и мы могли с этим справиться. и удивлю я на Миг 21 с этим мог....

Прорыв ПВО на ПМВ , это классика 60-х - 80-х годов . Но если в воздухе дежурят самолёты ДРЛОиУ с доплеровскими РЛС , которые хорошо видят цели на фоне земли ... ПМВ уже не спасут от обнаружения ... и поражения . У нас это в конце 70-х тоже осознали и озаботились созданием самолётов ДРЛОиУ А-50 , которых было заказано 50 шт. (построить успели не все , а потом буржуи их Китаю и Индии продавали ...) , а ещё планировалось заказать более лёгкие самолёты ДРЛОиУ на базе Як-44 , которых планировалось иметь 100 шт. Всё это в 80-х делалось в экстренном режиме , ибо надо было срочно решать проблему КР БД противника на ПМВ . Наземными РЛС получить сплошное РЛ поле на столь малых высотах было невозможно в принципе , хотя в приграничной зоне наши радиолокационные роты стояли очень густо ... но это слишком затратный метод и он не мог обеспечить эшелонированность . Поэтому только воздушные посты ДРЛОиУ на самолёта ... дирижабли тоже рассматривались , но с ними были определённые трудности ... из за разнонаправленных шквалистых ветров на высоте и высокой парусности сих пепелацев . Опыты с привязными аэростатами тоже показали что ... самолётами ДРЛОиУ всё же надёжней и рациональней , не надо создавать с нуля громоздкую и непривычную инфраструктуру , а самолётам аэродромы уже есть .
Не успели при Союзе . И ведь на каком взлёте нас тогда срезали ...
Сейчас имеем что имеем ... по А-50У - хороший аппарат получился , а вот с А-100 что-то непонятное . Два экземпляра на испытаниях , а вот в серию пока решили запустить А-50У , которые теперь строят с нуля (ибо оставшиеся на хранении А-50 в модернизацию уже не годятся . Что с А-100 ... Кто-то говорит , что в серию не пойдут , чуть раньше были разговоры , что другую базу для их аппаратной части подыскали и будут они на базе планера Ту-214 ... А самолёты такие нужны уже вчера и в товарных количествах .

[НИКНН]

Всё это в 80-х делалось в экстренном режиме

Да был я в 80х, ни чего не успели Горбачев с Ельциным и все развалилось В 88 Авган еще застал..... Су 25е еще что то Су 24 с территории СССР еще умудрились один раз отбомбиться, эффективно получилось, но на этом все.. А с америкой, ну получится один раз ответить, больше нет и то не авиацией а наземными подвижными комплексами... Жалко, что ЖРД уничтожили.....

[НИКНН]

ЖРД , Наземные комплексы у нас ограничены одной боеголовкой и вес 50 тонн, Железнодорожные могли 100 тонн тащить и разделяющую ся БЧ.

[bayard]

Цитата: НИКНН

Жалко, что ЖРД уничтожили.....

К ним ракет уже не было , а ракеты к ним КБ Южное в Павлограде делало , и первые партии этих ракет имели назначенный ресурс всего 10 лет .
Там же в Павлограде делали и две ступени (1-я и 2-я) к ракетам "Тайфун" для ПЛАРБ пр.941 "Акула" . И эти РПКСН остались без ракет и были выведены из состава Флота ...
С Америкой всё у нас получалось (бы) , если бы не Измена партийной и комитетской верхушки . С США у нас был не просто паритет в СЯС , но и качественное превосходство . Для наглядности статистика по СЯС на 1988 г. :
- МБР : СССР - 1740 (при качественном превосходстве и тотальном превосходстве в забрасываемом весе) , из них порядка 400 тяжелых (модификации Р-36) ; США - 1050 шт. , из них 50 тяжелых "МХ" (у нас их аналоги - "Молодцы" тяжелыми не считались) .
- БРСД : СССР - 950 шт. ; США - 600 шт.
- стратегических бомбардировщиков : СССР - 150 шт. (и в постройке серия из 100 Ту-160 \достроить серию не удалось) ; США - 600 шт. (500 В-52 и 100 В-1В) .
У США было большое преимущество в надводных кораблях флота и 15 авианосцев , но у СССР были многочисленные и весьма эффективные МРА , а так же численное превосходство в ПЛА , к тому же у нас был такой класс ПЛА как ПЛАРК с тяжелыми ПКР на борту . СССР имел развитую группировку разведывательных спутников , включая спутники морской разведки . Наши ВМБ и базы ВВС были по всему Миру , в т.ч. секретные . И экономика у нас была вполне устойчивой , и Финансовая Система суверенна , и научно-технические прорывы были во многих отраслях , и в Космосе по прежнему мы были впереди планеты всей (космических пусков ежегодно у нас было в 10 раз больше чем у США) , а какие самолёты у нас тогда появились ... п КАКИЕ уже в проектах и опытных образцах были ... Обо всём соврали предатели , ради того , чтоб общенародную собственность в личную собственность присвоить . При полных продовольственных складах искуственный голод организовывали (причём в Москве и ряде столиц) чтоб недовольство "творческой общественности" вызвать .
Всё бы у нас было , и лучше чем у врага . К середине 90-х достроили бы серию из 50-и А-50 , и уже строились бы многочисленные Як-44 , которых только для ВВС и ПВО 100 шт. строить планировалось , не говоря о заказе для Флота для атомных авианосцев типа "Ульяновск" . У СССР был Варшавский Договор (военный блок соцстран в Европе) , СЭВ , развивающиеся страны должны были нам (СССР) порядка 550 млрд. переводных рублей - порядка 800 млрд. дол. ... Тех (!!) долларов ! А у самого СССР на момент развали долгов было на "около 100 млрд. дол.". На западный мир тогда надвигался финансово-экономический кризис уровнем не ниже "Великой Депрессии" ... А для СССР при плановой экономике и здравом руководстве это было бы не просто "по барабану" , мы на этом кризисе вообще взлететь могли ! Мы практически на этом кризисе могли свою Историческую Победу зафиксировать ... если бы цель такую ставили и во главе страны был бы человек уровня Сталина . Доля СССР в Мировой Экономике составляла 24 - 25% , а у США порядка 32% . Кризис начала 90-х должен был как минимум уравнять наши потенциалы , ибо ВВП США по прогнозам должен был упасть на 20% . А у СССР именно тогда был шанс захватить новые рынки для своей продукции и вооружений ... Помните какие новые самолёты появились в самый канун развала ? Ан-124 , Ан-225 , Ту-204 , Ил-96 , на подходе был Ан-70 ... а Ан-72\74 - "Чебурашка" ? А Як-42 (как же он мне нравился) ... А ведь это всё экспортный потенциал и престиж в Мире . Сверхтяжелая ракета-носитель "Энергия" и космоплан "Буран" !
И огромный авторитет во всём Мире !
И всё это уничтожиди , растащили продали !
Кто ?
Предатели !
Они и есть - главные враги России (в ту эпоху именовавшейся СССР) .

[НИКНН]

Цитата: bayard

И всё это уничтожиди , растащили продали !
Кто ?
Предатели !
Они и есть - главные враги России (в ту эпоху именовавшейся СССР) .

И не по споришь. Я в стратегических вооружениях не силен. Я летчик ИБА... Хотя вот Сын старший в ракетных стратегах служит. Можайку закончил. :

[НИКНН]

ВООБЩЕ ТО ПРОРЫВ ПВО на НАС лежал, как и у них . потом уже В2 шли, если мы могли то прошли, нет тогда .....

[НИКНН]

И даже Вам секрет скажу мы смертники были, но пока я смертников в Ф 16 не вижу, вообще то Ф15 бо\ться надо.

[НИКНН]

Вы вообще то своим интеллектом и знаниями импонируете мне.

[НИКНН]

Цитата: bayard

Сегодня 22 июня . ровно в 4 часа США вступили в войну против Ирана на стороне Израиля . Если честно - не ожидал такого , так и в такое время . Но теперь всё будет по другому .

Не нашел подтверждения официального вступления в войну. Пока подождем. Пока вроде ударили по ядерным объектам, но не точно, израильская пресса гонит информацию. Официального объявления войны не было. Ну и Иран гонит инфо войну.

[bayard]

Думаю скоро всё прояснится . Я сам вот только увидел новость такую , едва проснувшись .
Может и без объявления войны обойдётся (Трамп) , сейчас это не модно . Сейчас принято просто воевать . А может это даже договорняк , чтоб таким ударом поставить точку конфликту . Ещё куда , как и с какими последствиями попали - вопрос .
Но время и дата для удара выбраны уж больно колоритные .

[НИКНН]

Цитата: bayard

Но время и дата для удара выбраны уж больно колоритные .

Соглашусь.

[shocktrooper]

И как не спорить, когда вы многих банальных вещей не знаете, но при этом говорите так, словно истину в последней инстанции знаете. Извиняюсь за вопрос, летчиком вы когда были, сколько лет назад? Технологии все это время не стояли на месте, активно развивались.
А насчет темы - во-первых туда сейчас еще и третий АУГ гонят, во вторых слона то в комнате куда вы дели? Кучу американских баз на ближнем востоке, с которых все вторжения в Ирак обеспечивались, которые осуществляли все сообщение с Афганистаном и т.д. Это огромная инфраструктура, которая вам обеспечит далеко не 80 самолетовылетов в день, особенно если дать ей время на подготовку. Куда по вашему сейчас усиленно тянут самолеты с Европы и т.д.? Там вам будет и пара полков F15, и заправщики с ДРЛО, и все остальное удовольствие. Про 2000 самолетов Ирана это вообще несерьезно, мало того, что израильтяне им уже половину, если не больше авиабаз и аэродромов повредили, в том числе с уничтожением ВПП, откуда вы вообще 2000 взяли - это загадка. 350-400 в лучшем случае, если принять то, что у них лучшее в мире обслуживание и число боеготовых самолетов составляет 99-100% от их общей численности. При том как эта сборная солянка из самолетов буквально 5 разных стран должна действовать вместе и представлять хоть какую-то угрозу цельным ВВС США - тоже вопрос, как они смогли противостоять ВВС Израиля - все видели.
Если уж так хотите Иран возвеличивать - на ракеты упирайте, вот там да, не так густо, как хотелось бы, но успехи были и хоть какие-то шансы нанести урон есть.

[НИКНН]

Цитата: shocktrooper

Про 2000

Я про 200 говорил, описался. Летчиком я был с 1980 по 1998 в реальных ВВС и Обучал и Иранцев и еще много кого Летчиком инструктором был и даже поучаствовать довелось. Тут не надо. Что касается планирования БД, тоже знаю, ДРЛО тоже по плану с верху летает, накрыть весь Иран не возможно. Ну, а раз вы компетентны в плане планирования и ведения БД, можно и подискутировать, но не в плане прессы в открытом виде, можете в личку написать и я с удовольствием вам отвечу и может даже офлайн вместе с Вами стопку подниму. Если договоримся, я не против. Единственное, не каждый день я захожу на ВО.

[ada]

Не спите?
ТАСС сообщило, что авиация США успешно отбомбилась по трем ядерным объектам Ирана и т. д. Фсё - теперь настает время мира (прибл. Трамп) ....
Че-та как-та подозрительно быстро

[НИКНН]

Это ужасно... Нет не сплю. но собрался.

[НИКНН]

Хотя чем отбомбилось не понятно. Не могут они до ядерных хранилищь достать. Посмотрим, что Иран скажет.

[ada]

Пока нового особо нет. Трам вроде собирается с заявлением перед нацией выступить.

[НИКНН]

Все пропаганда, Ну не такой Иран дилетант, что бы под удар ядерные объекты поставить. Они и ракеты под землей держат , а уж поверьте остальное спрячут.

[ada]

Может договорились. ТАСС пишет выступление Трампа на 05.00

[НИКНН]

Да дай то всевышний... Что то даже мне привычному ко всему, этот конфликт напрягает. Хотя и прожил свое, но уже и внуки есть и кому то за этот Иран...верней против израиля вписаться придется, опять же лучше не мы с США столкнемся, им по барабану (ну тем кто с верху) , а у холопов чубы затрещат.... :(

[ada]

На ЛЕНТЕ пишут, что завершили свою ОЧЕНЬ успешную операцию на три ядерных объекта Фородо, Натанз и Исфахан. Все самолеты за пределами Ирана и т.д. Ну и - настало время мира. Короче - фсё.
Пойду спать и Вам советую отдохнуть, похоже новостей больше не будет, ну и хорошо.

[НИКНН]

Не верю!!! это провокация.

[ada]

Дык, кто же теперь знает, что там было, но пишут это все новостные агентства. Не переживайте - очень похоже на договорную ситуацию, а там кто знает? Может и отложенная провокация.

[НИКНН]

И Вам Пошел я спать. С вами было интересно по первому посту. Проснусь напишу детально Сейчас спать хочу У меня посталкогольный синдром. Я пью два раза в год, на день рождения и на новый год. Могу быть и не адекватен . Простите если что.

[ada]

Не волнуйтесь, все нормально.

[НИКНН]

Цитата: shocktrooper

обслуживание и число боеготовых самолетов составляет 99-100%

Вы даже сильно загнули Боеготовых самолетов всего, вы удивитесь не больше 60% так вот...

[НИКНН]

когда вы многих банальных вещей не знаете

Глеб , да знаю банальные вещи, поверьте на слово. Ну лишний ноль влетел, вставился, я и не знал ничего после школы сразу в авиацию Как выпустился и через месяц уже в БВВАУЛе оказался и пролетал летчиком-инструктором до 1998 года и обучал иностранных курсантов и был в командировках везде где можно и в неофициальных командировках был... Не грузите меня, все я знаю. в тех пределах которые знать позволяют.

[НИКНН]

Да не минусуй ты если не в курсе, вроде тебя я не трогал... и иногда соглашался Ну не соображаешь не лезь...

[poquello]

Цитата: ROSS 42

похоронит и эту базу и всё

не надо лететь впереди планеты всей, есть турки, есть китайцы, есть паки (эти хоть что-то возразили), а тем временем американские корабли итп участвуют в отражении иранских ракет по евреям, может я конечно что не знаю, но не слышал чтобы ПВО данных стран стояли на границе и сбивали евреев над Ираном

[НИКНН]

Цитата: poquello

может я конечно что не знаю

Да всем нам впаривают то, что хотят впарить. Вот тому же Сергею с ОРТ в израиле который живет и комментирует , уже видно, что он и там получку получает, да и наши его чего то не корректируют.... Все, что надо будет понять нам блин скажут... Ну а серьезно, так этих бесов (нет не евреев, там тоже люди есть. НЕТАнЬЯХУ и иже с ним) блин. втоптать в навоз. Даи Нетаньяху тоже в стойле стоит. Была у меня девочка любимая , еврейка очень красивая и умная к стати.....

[VSO-396]

Цитата: ROSS 42

А потерявший управление при испытаниях «Орешник», о неисправности которого доклад пойдёт минут тридцать, похоронит и эту базу и всё, что там копится для «благородных, демократических» целей...
И про РЭБ, взламывающую мозги разных В-2, мы тоже мало что знаем...

Ross, по какой базе, Диего-Гарсия? «Орешник» туда не достанет.

[Марс]

Полетели бомбить Иран, надеюсь у Ирана есть живые ЗРК.

[spirit]

Ирана есть живые ЗРК.

Поверьте,если полетят B2 то перед этим ему постелят "ковровую дорожку" с прикрытием целых эскадрилий разных направлений.все на пути следования что может пулять в воздух будет заранее уничтожено на пути следования, а на земле B2 будут махать ручками различные ССО и диверсанты заранее размещенные на пути.B2 будет всего лишь наконечник масштабной воздушной операции

[poquello]

Цитата: spirit

Ирана есть живые ЗРК.

Поверьте,если полетят B2 то перед этим ему постелят "ковровую дорожку" с прикрытием целых эскадрилий разных направлений.все на пути следования что может пулять в воздух будет заранее уничтожено на пути следования, а на земле B2 будут махать ручками различные ССО и диверсанты заранее размещенные на пути.B2 будет всего лишь наконечник масштабной воздушной операции

это вы так мелко цените еврейскую армию? она "что может пулять в воздух" не шмогла всё уничтожить

[spirit]

не шмогла всё уничтожить

Коношенков Вы?Мы тебя узнали

[НИКНН]

Цитата: spirit

не шмогла всё уничтожить

Коношенков Вы?Мы тебя узнали

Угу, но фамилия не много не та. Я военный и профессионал и теперь уже пенсионер. И Вам привет!

[ГолыйМужик]

Вряд-ли это возможно. Это надо сначала весь Иран ТЯО застеклить, и только тогда будет требуемый уровень безопасности. Иначе есть немалый шанс, что в любой момент из какой-то щели вылетит пара (десятков) ракет ПВО.

[Марс]

ЗРК можно задействовать когда бомбардировщики будут в зоне поражения. А учитывая что у них бомбы, а не ракеты им придется лететь в Иран.

[belost79]

"Полетели бомбить Иран, надеюсь у Ирана есть живые ЗРК"
Один В-2 стоит 2 млрд долларов. Бомбу свою легендарную сбрасывать будет прямо над целью. Так что там сначала Штаты месяц оставшееся ПВО и аэродромы утюжить будет.

[ROSS 42]

Вот так запросто на наших глазах пытаются развернуть уничтожение суверенной страны - просто не понравилась...А Россия и Китай будут смотреть на этот цирк или они в теме?
В фильме «Судьба» звучала фраза:
«Между позором и смертью русские всегда выбирали смерть»
А что выберут россияне? Наверняка - хлеба и зрелищ...тёплый дом, мягкий диван, хорошая жена, достойная пенсия, - что ещё нужно чтобы встретить старость...

[Волхов М3]

Мы, россияне, сами решаем. Подсказки даже от таких могучемыслителей каk ROSS НА. Абдулла был басмач, но не пустозвон.

[ROSS 42]

Цитата: Волхов М3

Мы, россияне, сами решаем.

А я знаю: сядете на Сионе и решаете, кому дать в рост, а кого просто щедро одарить...
Повышенный интерес к теме говорит о большом...о большом количестве «небасмачей»...

[Наган]

Цитата: ROSS 42

Между позором и смертью русские всегда выбирали смерть

Медведев, помнится, несколько раз говорил про то, что не нужен мир без России, но ни разу про то, что не нужен мир без аятолл. А как по мне, мир стал бы только лучше без аятолл, и вообще без ислама.

[OldMichael]

Цитата: Наган

мир стал бы только лучше без аятолл, и вообще без ислама

Возможно, современный ислам изрядно отличается от изначального. Началось с разделения на суннитов и шиитов (банальная борьба за верховенство). Дошло до крайностей типа салафитов-ваххабитов.
Но даже им в жестокости далеко до иудеев: тора, талмуд — это не про гуманизм.

[Наган]

Тора, в отличие от корана, не призывает напрямую к убийству всех неверных. Даже такие казалось бы жесткие законы, как Левит 20:13, оставляют простор для толкования.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Сравните с Левит 20:15
Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
Т.е. ни в чем не повинную скотину прямо предписано забить. А мужеложцы и скотоложец "да будут преданы смерти", что можно понять и так: Господь позаботится, чтоб они сдохли раньше отпущенного им природой срока, отсюда и СПИД, и обезъянья оспа, которые поражают в основном извращенцев.
В то же время коран предписывает прямо и непосредственно: Сура Корова, аят 191
Убивайте их, где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Это обязанность палестинцев в отношении евреев, и где тут место решению о двух государствах?

[OldMichael]

Цитата: Наган

В то же время коран предписывает прямо и непосредственно: Сура Корова, аят 191
Убивайте их, где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Это обязанность палестинцев в отношении евреев

Увы, я не богослов и, возможно что-то упустил, когда доводилось беседовать с мусульманскими духовными лицами. Из такого общения я вынес представление о том, что в исламе "неверный" и "иноверец" — не синонимы. Неверный — отрицающий веру, не приемлющий идею Бога, а значит — враг правоверных. Иноверец же вполне достоин уважения, если его вера не вступает в противоречие с канонами ислама. И вот в этом ключе у христиан с каноническими магометанами противоречий нет. А у иудеев — есть.

[Наган]

Цитата: OldMichael

если его вера не вступает в противоречие с канонами ислама

Так вот вам противоречие. Евреи верят, что земля Израиля отведена Господом именно им. Отсюда - восстановление Израиля как еврейского государства. А мусульмане верят, что земля, однажды подпавшая под власть мусульман, не может отойти к неверным, или иноверцам, называйте как хотите. А если неверные изгнали откуда-то мусульман, то мусульмане обязаны убивать этих неверных пока они не признают власть мусульман, или сами не перейдут в ислам. Т.е. мусульманам правильно захватывать земли неверных, а наоборот - ни в коем случае.

[OldMichael]

Цитата: Наган

Евреи верят, что земля Израиля отведена Господом именно им. Отсюда - восстановление Израиля как еврейского государства.

Не хочу впадать в религиозную дискуссию, тем более, что будучи православным в душе, формально я не крещён.
Однако позволю себе поинтересоваться: не довелось ли Вам прочитать книгу Ю.Мухина «Евреям о расизме»? (Позже Мухина обвинили в экстремизме, все его публикации в рунете были зачищены, но ищущий — обрящет)
Если читали, или вдруг прочитаете — поделитесь, пожалуйста своим мнением (можно в личку).

[Наган]

Цитата: OldMichael

Мухина обвинили в экстремизме

Ну и зачем мне его искать?

Цитата: OldMichael

будучи православным в душе, формально я не крещён

А я типа верующий, но не религиозный, в смысле не принадлежу ни к какой официальной религии. Иудаизм и христианство уважаю, хоть и с тем, и с другим местами не согласен. А об отношении к исламу лучше умолчу, здесь банят и за меньшее.

[OldMichael]

P.S. Вам кто-то минус влепил, я скомпенсировал. Ваше мнение уважаю, даже если и не согласен.

[МятныйПряник]

Как я понял, США не планируют наземную операцию, но похоже решили, что компромиссом будет бомбардировка ключевых объектов при помощи щадящих ударов, без ТЯО. Возможно силы стягивают для единовременного удара комбинированных сил авиации и флота, при помощи ракетно-бомбовых волн, которые Иран физически не сможет все отразить. Для удара по своим базам, США уже подготовились и убрали нужную технику.

[tralflot1832]

У Трампа алиби,русские ведут переговоры не останавливая боевые действия.Вопросов только два ,что ломать собрались американцы в Иране?И как будет отвечать Иран.?

[Наган]

Цитата: tralflot1832

Вопросов только два ,что ломать собрались американцы в Иране?

Фордо.

Цитата: tralflot1832

И как будет отвечать Иран.?

Проклятиями в адрес неверных и взываниями к аллаху на предмет их покарать. Потому что больше нечем.

[ТермиНахТер]

Они и раньше прилетали, потом улетели. Давление на психику Тегерану.

[ROSS 42]

Цитата: ТермиНахТер

Они и раньше прилетали, потом улетели. Давление на психику Тегерану.

А к Ыну пытались подойти только раз - продавить психику. Больше попыток не было - у Ким Чен Ына есть «ядрён батон» и стальные тестикулы...

[GEV67]

А в это время Россия укрепляет свою экономику.
Делегация талибов на Петербургском международном экономическом форуме договорилась отправить в Россию тысячу высококвалифицированных специалистов в сфере строительства. Как рассказал глава Российского делового центра в Афганистане Рустам Хабибуллин, в России уже работают порядка сотни рабочих. Они трудятся на строительных объектах Москвы, Санкт-Петербурга и Казани. По словам Хабибуллина, Россия готова принять ещё тысячу укладчиков, сварщиков, маляров, электриков и других высококвалифицированных специалистов.

[ROSS 42]

Цитата: GEV67

По словам Хабибуллина, Россия готова принять ещё тысячу укладчиков, сварщиков, маляров, электриков и других высококвалифицированных специалистов.

Что тут скажешь? Хорошая, а, главное, правильная мысль «хорошего» чиновника с «хорошей русской» фамилией...

[Наган]

Цитата: ROSS 42

правильная мысль «хорошего» чиновника с «хорошей русской» фамилией...

И не говорите, очень по-славянски звучит, православно и скрепно.

[Incvizitor]

Надеюсь есть чем встретить западную заразу.

[Щирый прапор]

Цитата: Марс

Полетели бомбить Иран, надеюсь у Ирана есть живые ЗРК.

Ну даже если и есть, кто ему вовремя точное целеуказание дасть?
Наши или кетайцы?
РЛС Ирана так понимаю обрезанты уже фсё вынесли.

[nordscout]

Попробуем "обозначится" с определённым порядком британской авиабазы "Диего-Гарсия" в Индийском океане, "амеровскими" стратегическими бомбардировщиками-невидимки "B-2" -" Spirit" и авиабомбами "GBU-57"- "Massive Ordnance Penetrator" – тяжелый высокоточный боеприпас, предназначенный для уничтожения хорошо укрепленных целей на большой глубине, под землей. Начну с конца: чтобы осуществить бомбометание авиабомбой "GBU-57" - нужен точный "заход на цель" (примененное условие поражения цели), что, практически невозможно, в условиях "очень серьёзной" иранской ПВО-РЭБ в "точке желания" ВВС США и, чревато потерей носителя данного "GBU-57".... А "B-2" - это, даже, не F-35.... Здесь "заболтать" потерю нац. престижа и прочие "примочки", от США, Администрации Президента не удастся.... Авиабаза "Диего-Гарсия" не то место, где комфортно готовить "B-2" к боевым вылетам,учитывая возможности её досягания БР Ирана... Британская принадлежность авиабазы "наложит" "специфические желания и возможности" по созданию определённых неприятностей Британским островам и их населению, со стороны "очень специальных служб" Ирана... "А в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо!!!!!!!!!!!!!!!" (из модного муз. "шлягера" 30-х годов, в исполнении Л.О. Утёсова)....

[Наган]

С дозаправками B-2 хоть вокруг шарика облетит без посадок. А вот такая деталь, что они дозаправились сразу после взлета, говорит о том, что взлетали они с бомбовой нагрузкой. Каждая GBU-57 весит где-то 15 тонн, а на борт берут их по 2 штуки, и с такой загрузкой взлет с полными баками проблематичен, да и посадка небезопасна. Так что возможно они даже садиться на Диего Гарсиа не будут, а просто примут топливо от взлетевших оттуда заправщиков. Отсчет пошел...

[nordscout]

Уважаемый "Наган" , Вышими бы, авиационно - техническими "устами", мёд бы пить.... Ещё не вечер..." Будем посмотреть....

[Жека111]

Надо отдать должное американскому политесу - ведут разговоры о возможном мирном урегулировании, о том что решение ещё не принято и остаётся окно возможностей и тд. А сами исподтишка подтягивают все больше и больше ударных средств....
Брехун Трамп обеспечивает эффект внезапности для своего неотвратимого удара по Ирану
Точно также они сут в уши кремлевским джентльменам

[BlackMokona]

Цитата: Жека111

Надо отдать должное американскому политесу - ведут разговоры о возможном мирном урегулировании, о том что решение ещё не принято и остаётся окно возможностей и тд. А сами исподтишка подтягивают все больше и больше ударных средств....

Это называется психологическое давление. Когда говоришь человеку. Жизнь или кошелёк. А потом достаёшь пистолет, наводишь, взводишь курок. Решение на самом деле не принято и можно ещё сдаться. Но давление создаёт, чтобы не марать руки

[LuzinI]

Ночью (по Москве) Трамп на совещании по нацбезопасности с вероятностью 90% даст добро на бомбардировку иранских объектов (22 июня скорее всего пропустят, чтобы не обвинили в гитлеровских замашках).
Иран дает слабину на переговорах: "Тегеран согласился обсуждать не только ядерную свою программу, но и вопросы, касающиеся баллистических ракет, поддержки вооружённых группировок в регионе, отношений с Россией и судьбы граждан ЕС, удерживаемых в Иране"

[Mедвежонок]

Не сегодня вечером. Во-первых, B-2 должны быть проверены перед миссией, а это занимает время, а во-вторых, авианосной ударной группе Nimitz нужен еще один день, чтобы достичь назначенной точки.

Чиновник Пентагона сообщил Fox News, что авианосная ударная группа USS Nimitz должна прибыть в зону ответственности CENTCOM к 22 июня. В свою очередь, бомбардировщики-невидимки B-2 вылетели с базы в Миссури. Все это означает, что в течение следующих нескольких десятков часов американские войска будут готовы нанести удар по Ирану

[СергейАлександрович]

Тут требуется правильное понимание текущего момента. Если нет ПВО, чтобы встретить массированный авианалет и нет противокорабальных ракет, чтобы остановить АУГ в Персидском заливе, то..
то надо дествовать по принципу : "Люсенька родная, зараза, дались тебе эти макароны.."
Отказаться от обогащения урана и разработки ракет, формально. А через пару лет, когда всё уляжется возобновить.

[Наган]

Цитата: СергейАлександрович

формально

не получится. Израиль уже официально заявил, что согласится только на полный демонтаж ракетных и ядерных программ Ирана под наблюдением и при непосредственном участии США. А значит, все снесут, перепашут, и сверху солью посыплют, как римляне Карфаген, чтоб там даже травинка вырасти не могла.

[nordscout]

Наган, что - то мне сердце "вещует", что программа "показательных выступлений сильнейших "барыжных" пар" мира - Израиль - США отложится, по метеорологическим "предпочтениям" "розы ветров" Ближнего Востока: вся радиоактивная "грязь" "рванёт" на Израиль и в район месторождения Левиафан, на шельфе, в районе Газы... А, вот ЭТО, в планы Британии, ну ни как не входит, по определению... А США и Израиль, в данном случаи, - "не при делах"...

[tralflot1832]

А нечего было Ирану прогибаться в ходе переговоров с Трампом по ядерной программе.В СМИ США были вбросы на что согласен Иран ,даже если это менее 50 % правда ,это жуть.

[tralflot1832]

Цитата: Наган

Цитата: tralflot1832

Вопросов только два ,что ломать собрались американцы в Иране?

Фордо.

Цитата: tralflot1832

И как будет отвечать Иран.?

Проклятиями в адрес неверных и взываниями к аллаху на предмет их покарать. Потому что больше нечем.

Наган ,розу ветров в моём коментарии посмотрите.С дождями на ближнем востоке туго.

[Machete]

Представьте, что, не дай БОг для США, один В-2 собьют ПВО.
НЕ важно чьё, может кровожадные русские там поставят неожиданно С-400 или товарищи из КНР что пришлют...
Это будет скандал.

[Евген Жаров]

И что?Парни в тапках или персы не могут хакнуть и послать этого МИТЮ21 куда подальше или просто сбить?

[Serjy]

Цитата: НИКНН

Я летчик и бывших не бывает.., я знаю о чем веду дискуссию. В2 не прорвутся с бетонобойными бомбами к заглубленным ядерным хранилищам... Ну поверьте на слово, ну или посмотрим

Вы пилотировали B-2, или за пультом локатора сидели, чтоб быть столь уверенным? Мы не джентльмены и на слово никому не верим.

Цитата: НИКНН

Нет самолетов которые не видимых,

Невидимых нет, а с низкой ЭПР - есть. Она очень сильно влияет на максимальную дальность обнаружения. У Ирана просто нет ничего, чем можно было б обнаружить "спиритов".