Выбор для Ирана: ядерная бомба или уничтожение

34 562 109
Выбор для Ирана: ядерная бомба или уничтожение

Ну что, старина Трамп в очередной раз показал, что переговорщик из него никакой. Более того, закрадывается сомнение в способности Трампа вообще держать свое слово.

«Мы посмотрим, как пройдет этот период, но я даю им время, и я бы сказал, что две недели — это максимум… Просто время, чтобы посмотреть, придут ли люди в себя»


Сказано это было у них 20 июня, а 22 июня в 4 часа утра по иранским объектам были нанесены удары американской авиацией.



Как многие поняли, две недели — это вообще, а чтобы думалось лучше — вот вам, так сказать, информация к размышлению. Бомбами и ракетами.

Насколько миру понравится то, что главный переговорщик и миротворец не в ладах со счетом, сказать трудно, но уверен, что многим такой подход не придется по вкусу. Как ни крути, а обман на таком уровне – это не совсем то, что хотели бы от лидера США.

Но вот господин президент США и показал, на что он способен как политик. И очень хотелось бы ткнуть в лицо тем, кто так радостно приветствовал его победу на выборах. Теперь мы, значит, с Трампом весь мир нагнем и всё такое. Помните? Стоит помнить. Ажиотаж был незабываемый, но ожиданий Трамп не оправдал.

Так-то для людей неглупых изначально было понятно, что Трамп и его команда если и станут отстаивать чьи-то интересы, то исключительно свои, американские. И главный принцип англосаксов, который «разделяй и властвуй», он у них в головах прошит не хуже, чем биосы баллистических компьютеров.

И этот принцип прослеживается прекрасно: клинья вбиваются. Украина в Россию, ХТШ в Сирию, Израиль в Иран и так далее. Если бы Трамп придумал, какой клин вбить между Россией и Китаем, он бы, несомненно, это сделал. По крайней мере, в интервью Такеру Карлсону он так и сказал, что в случае победы на выборах собирается разъединить Китай и Россию.

«Байден объединил их. Это позор. Мне придется разъединить их. Думаю, я смогу это сделать».


Но, видимо, Китай — это точка экстремума в политической карьере Трампа, пик его успехов. Если, конечно, все пойдет как надо. То есть Китай на потом.

Надо сказать, что партия разыгрывается интересно: натравив Израиль на Иран, что было несложно, потому что Нетаньяху пошел бы на любую подлость и гадость, лишь бы усидеть в своем кресле. А что может быть лучше маленькой и победоносной войны? Вот и полетело в Иран.

Но, несмотря на успех в дебюте партии, когда ЦАХАЛ весьма неплохо проредил силы ПВО Ирана и верхушку военного руководства, дальше все пошло немного не по запланированному сценарию. Миттельшпиль обещает быть очень долгим и кровавым. Не знаю, насколько США смогут обеспечить снабжение Израиля средствами ПВО, но то, что Иран программу импортозамещения в условиях блокады выполнил на «отлично» — это факт. И это видно по целям на территории Израиля.

В предыдущих статьях поднимался вопрос того, насколько Израиль вообще способен вести длительные боевые действия. Все предыдущие конфликты решались быстро, и ключевую роль в них играла авиация Израиля. Но конфликт с Ираном вообще стал из ряда вон выходящим, потому что линии фронта нет и быть не может, а все вопросы противостояния будут решать ракеты, авиационные или наземные, но вот ничуть не малой дальности. Все-таки страны-участники отделены друг от друга территориями Сирии, Ирака, Иордании и Саудовской Аравии.

Так что вопрос долгого ведения войны заключается в трех составляющих:
- люди;
- средства защиты;
- средства нападения.

И если с вторым и третьим пунктом у Израиля всё может оказаться более или менее прилично, то вот люди там явно закончатся раньше, чем в Иране. Плюс не стоит забывать, что в этой стране при таком раскладе смена правительства может произойти намного раньше, чем аналогичная смена в Иране, которую так хотел устроить Израиль.


Нетаньяху с такими «победами» запросто снесут свои, причем сделают это быстро. Пара недель ракетных атак — и евреи, которым уже сегодня это явно не очень нравится, начнут кипеть.

И потом, даже если война США и Израиля против Ирана закончится поражением Ирана, вот точно не факт, что это будет победа для Израиля. Может получиться так, что победа для Израиля будет пирровой.

А США — они там, за океаном. Там всё будет хорошо, максимум могут получить военнослужащие на многочисленных военных базах США на Ближнем Востоке. А вся основная тяжесть войны прилетит и упадет на Израиль.

Причем это прекрасно понимают и в США, даже в самой команде Трампа, откуда потихоньку начали расползаться в разные стороны бывшие сторонники и помощники. Началось с Маска, потом поставили в неприятную позу Таккера Карлсона и заставили извиняться, теперь вот пришла очередь Талии Габбард, директора Национальной разведывательной службы.

И ни для кого не секрет, что вице-президент Вэнс не одобряет действий Трампа в отношении Ирана…

Питер Хегсет, министр обороны, выступает после окончания операции и говорит следующее:

«Мы нанесли сокрушительный удар по иранской ядерной программе. Ядерные амбиции Ирана были сведены на нет».

(Более чем сомнительно, наоборот, теперь в Иране точно знают, зачем им ядерное оружие, но об этом чуть ниже)

— Трамп стремится к миру. Иран должен принять это.

Да, как приняли Ливия, Ирак и Сирия, вопрос, какой из трех «миротворческих» сценариев угоден Трампу.

— Операция не была направлена против иранских войск или населения.

Тут да, оно понятно, что F-22 и F-15 атаковали ПВО не Ирана, а какой-то другой страны.

— Целью этой операции не была и не является смена режима. Это был точечный удар.

(Здесь спорить пока не о чем, но в Израиле незадолго до этого говорили совершенно обратное.)

— Мы считаем, что уничтожили возможности ядерного объекта в Фордо.

(Сами иранцы так не считают, время покажет.)

В целом какая-то такая популистская акция, направленная не пойми на кого. Хегсет сказал, что теперь Иран должен понять, что ему не нужно ядерное оружие, но огромное количество думающих людей имеют совершенно противоположную точку зрения.

Ситуация похожа на то, как человека достает банда на районе. Унижает, грабит, заставляет делать неприятные вещи и идти на сделку с совестью. И у человека два варианта поведения: либо принять всё это и смириться, либо обзавестись чем-то, что поможет нивелировать преимущество бандитов, в первую очередь, в численности.

Иран унижали санкциями и запретами долго. Но, как оказалось, под коркой покорности не тлел – горел огонь желания жить так, как хочется, а не как тебе указывают другие. Это нормально, и в один прекрасный момент мы увидели немного другой Иран – с весьма приличными ракетными силами и беспилотниками, которые вообще изменили привычное ведение войны.


Да, сегодня этого мало, чтобы отстоять неприкосновенность страны, но…

Очень просто для Ирана было бы выбрать путь Израиля и Северной Кореи. То есть послать к дьяволу МАГАТЭ и всех иных соглядатаев, потому что толку от них ноль, уйти в подполье, то есть в подгорье, и там продолжить работы. И совершенно в стиле Израиля сообщить потом миру, что ядерной боеголовки у Ирана нет, но если что – всё, Израиля не станет.

Надо же, прямо сногсшибательная новость: подпольная ядерная программа! Да со времен Ким Ир Сена Северная Корея вела именно такую деятельность. Да, долго. Да, почти без помощи извне, но даже Трамп (в первый свой срок), уже пославший два авианосных ордера «вразумлять» Ким Чен Ына, развернул свои корабли и сделал вид, что они чисто прогуляться плыли. Потому что японцы совершенно не хотели проверять на своей шкуре качество северокорейских ядерных разработок.

Нет, реально, а вдруг у них получилось?

У Ирана, в отличие от Северной Кореи, есть подземные комплексы вроде Фордо, в полное уничтожение которого не верится, есть двойные объекты, где вроде бы гражданские специалисты занимаются вопросами оборонного характера, есть просто огромный опыт в обходе международных ограничений.

И есть политический треугольник Иран – Пакистан – Китай.

А вот это уже непросто. Две вершины треугольника – ядерные державы, которые просто прекрасно потребляют иранскую нефть. И могут помочь, и наверняка помогают, потому что тому же Китаю, только-только проложившему очередной этап «Шелкового пути» как раз по территории Ирана, совершенно невыгодно терять инвестиции.

При этом полный отказ от инспекций МАГАТЭ и сотрудничества с западными структурами уже звучал в иранском политическом поле, осталось только принять решение кардинального толка и начать процесс. Усвоив уроки Израиля. Можно даже не морочить голову мировой общественности, как это делали евреи, а просто создать боеголовки и об этом напрямую сказать. Ну и показать, куда в случае чего полетит.

И тут вопрос: «Железный купол» и всё остальное — справятся? Есть желание проверить?


Северокорейская модель поведения действительно может оказаться для Ирана тем путем, которым стоит пойти. Тем более, что часть пути уже пройдена. Ведь сегодня никто и ни при каких условиях не нападет на КНДР, не станет там свергать власть Ким Чен Ына просто потому, что у Северной Кореи есть ядерное оружие. Да, в небольших количествах, да, ближнего действия, но… Ни Токио, ни Сеул проверять на себе не хотят. И потому там будет шаткий, но мир. И КНДР будет жить. Не лучше многих стран, но так, как живет.


Вот что угодно можно говорить, но действия США сегодня выглядят как инструкция: или ты создаешь ядерную бомбу и вступаешь в клуб неприкосновенных, или над тобой будут ставить демократические эксперименты, разнося страну на десяток микрокняжеств (югославский сценарий) или ввергая в каменный век с непрерывной гражданской войной (ливийский сценарий).

Выбор так себе, но полем экспериментов быть вряд ли кто хочет. Правда, особо никого не спрашивают, в США принято назначать тех, кого завтра начнут демократизировать. И если быть беспристрастными, то за последние 30 лет выиграть на этом поле получилось только у КНДР и Афганистана. В последнем случае все знают, какой ценой.

Так что да, дядюшка Дональд своими поступками просто толкает Иран на путь КНДР. Послать подальше МАГАТЭ и не показывать ничего, зарыться под горы и там спокойно обогащать уран выше 60%, а так как Иран следует советским технологиям, это он сделает много быстрее, чем делал Израиль в свое время, опять же под горами восстановить научно-исследовательские центры, продолжать работу над современными средствами доставки боеголовок…

Вопрос: и кто остановит?

Вообще, конечно, остановить можно. Тут два варианта: или США опять соберут всех сателлитов и устроят войну, как в Ираке, или же соберутся те, кто имеет вес и не захочет начала Третьей мировой тут, на Ближнем Востоке. Это Россия, это Китай, это Саудовская Аравия.

Честно говоря, в иракском сценарии есть определенные сомнения. В США не очень-то хотят воевать с Ираном. Это видно потому, сколько критики идет в сторону Трампа, несмотря на его бодрые заявления. Там еще очень непонятно, кто и кого победил, а призрак нефти по 150 будоражит многих в Америке. Никому такого счастья не надо, тем более сварганенного американскими руками.

Впрочем, Штатам не впервой организовывать мировой кризис. Умеют, черти.

Сложно сейчас предсказать, насколько в Иране сегодня обеспокоены перспективами, подобными тем, что были описаны выше, но есть такая штука, как инстинкт самосохранения, и вот он уже не говорит, он орет иранцам в мозги: раз нас бьют, значит, бомба нам действительно нужна.

Конечно, Ближний Восток – это извечная пороховая бочка планеты. Там всегда неспокойно и всегда где-то идет война. Регион не страдает стабильностью совершенно.

Правда, если Иран решит самосохраняться путем создания своего ядерного оружия или получения в распоряжение ядерных зарядов от кого-то со стороны, регион станет намного более нестабильным.

И суть не в том, что Иран бахнет по Израилю и на этом история еврейского государства закончится. Допускаю и такой вариант. Здесь дело несколько в ином раскладе. Есть региональные игроки, которым очень не помешало бы ядерное оружие для обеспечения своего могущества и утверждения себя в регионе. И на эту роль годятся сразу два государства: Турция, амбициозные замашки лидера которой в плане создания новой Османской империи вызывают озабоченность, и Саудовская Аравия, где правящая семья имеет огромный вес в мире, но веса много не бывает.

Вот если и эти страны решат пойти по пути укрепления позиций путем создания своих ядерных арсеналов (ладно турки, но саудиты это могут сделать, просто купив всё и всех необходимых для начала работ), вот тут действительно может стать совсем жарко.

И действительно, мир вступает в такую эпоху, когда или ты можешь защитить себя при помощи угрозы применения ядерного оружия по соседям и начала того самого Апокалипсиса, либо тебя реально сомнут и размажут по страницам истории, как это уже было не с одним государством.


И здесь можно осуждать Дональда Трампа сколько угодно, но: он такая же марионетка в спектакле «Америка превыше всего», как многие бывшие до него, такие же президенты, развязавшие войны по всему миру. Клинтон, Буш, Обама, Рейган, Джонсон, Трумэн, Эйзенхауэр – да проще сказать, какой из американских президентов не виновен в развязывании очередной войны во славу США.

Так что выбор у Ирана на самом деле невелик.

Дональд Трамп ясно дал понять – Иран следующий в очереди на самоутверждение США. То есть Трамп обещал «снова сделать Америку великой», вот теперь мы знаем, за чей счет начинается этот банкет.

Впрочем, здесь если кто и удивится, так это те, кто аплодировал Трампу и ожидал от него разворота в нашу сторону.
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    24 июня 2025 04:08
    Впрочем, здесь если кто и удивится, так это те, кто аплодировал Трампу и ожидал от него разворота в нашу сторону.
    Не удивятся, пропаганда так здорово поработала, что если Трамп бы балотировался на третий срок, был бы в очередной раз встречен аплодисментами, и воплями вот он президент который все изменит, все войны закончатся, санкции снимут, баварское наконец таки....
    1. +5
      24 июня 2025 13:57
      Попробую сделать предварительные итоги 12 дневной войны без иделогическо-пропагандистской части по хронометражу:
      1. Израиль вывел из строя основную часть ПВО Ирана. Что подтверждается завоеванием превосходства в воздухе, а так же отсутствием подтверждений в виде сбитых пилотируемых самолетов.
      2. Иран смог сохранить ракетные соединения для мощных ответов по Израилю. Даже без прикрытия с воздуха.
      3. Израилю не хватило количества и качества авиации для тотальной бомбардировки Ирана.
      4. ПВО Израиля разрядилось быстрее, чем закончились ракеты у Ирана. Каждый последующий удар наносил все большие разрушения.
      5. Ни одна из сторон не выразила желание провести наземную операцию.
      6. США не выступил полноценно на стороне Израиля и не стал проводить свою спецоперацию, проведя единственный удар в целях пиара.
      7. Россия и Китай так же не стали вмешиваться в конфликт, ограничившись дипломатическими мерами.

      Вместо вывода: за все время конфликта в Ормузском проливе не упала ни одна бомба, все танкеры и газовозы, в том числе иранские исправно вывозили углеводороды.
      1. +2
        24 июня 2025 21:58
        Согласен на все сто с Вашим комментарием. И еще момент, сколько существует Иран (Персия) и сколько Сша и Израиль...
      2. +1
        25 июня 2025 09:44
        продолжу написанное выше-Северная Корея получила подтверждение в том что деньги потраченные на арсенал ЯО, были потрачены не в пустую. Следующее-все страны в мире осознали простой факт-лучше пусть будет у нас ядерная бомба, чем не будет её...ну и на сладкое-соединённые штаты Алигофренов балаболы, каковыми и были всю свою историю...
      3. 0
        25 июня 2025 22:06
        7. Россия и Китай так же не стали вмешиваться в конфликт, ограничившись дипломатическими мерами.
        А вот этот пункт надо бы развернуть. Если Россия отказалась помогать Ирану, то значит, на юге теперь будет не дружественная страна в 90 миллионов населения, а страна с недоверием и опаской смотрящая на север? Значит не будет больших закупок самолетов и ПВО??
        1. 0
          26 июня 2025 12:53
          Если Россия отказалась помогать Ирану, то значит, на юге теперь будет не дружественная страна в 90 миллионов населения, а страна с недоверием и опаской смотрящая на север?

          Иран это теократическая страна где правят шиитские клирики, а Россия страна светская с православным уклоном, соответственно они изначально не воспринимали нашу страну ровней и тем более дружественной. Цели у стран совершенно разные, просто совпали пути. Будут закупки вооружения в обе стороны, просто бизнес - ничего личного. Пока нам по пути.
  2. +4
    24 июня 2025 04:14
    Всё, расходимся.
    Reuters :
    Иранский чиновник заявил, что Иран согласился на предложение США о прекращении огня с Израилем при посредничестве Катара.
    1. +1
      24 июня 2025 05:03
      По словам господина Арагчи, если Израиль прекратить «незаконную агрессию» до 4:00 по Тегерану, то Иран не намерен продолжать ответные действия.
      Штык в землю ? ...
      1. +1
        24 июня 2025 05:48
        А по Fox News, Иран прекращает боевые действия немедленно, Израиль через 12 часов после крайнего прилета, а еще через 12 часов перемирие начинается официально.
    2. -5
      24 июня 2025 06:00
      severok, при этом скорее всего заставят Иран заплатить за восстановление Израиля.
  3. +20
    24 июня 2025 04:30
    Не везет ВО с аналитиками. Все что они ни спрогнозируют сбываются с точностью до наоборот. Можно посоветовать им начать прогнозировать великие украинские перемоги, может хоть тогда на фронте что-то поменяется smile
    Тут же вместо нелепых фантазий о армагеддонах и длительных кровавых войнах в голове автора, в реальности- вполне будничное перемирие и прекращение огня.
    Ядерная программа Ирана задержана/остановлена дальнейшая война смысла не имеет.Теперь предстоит торговля об условиях мира. В пропогандистском же плане все объявят себя победителями ( даже Иран)
    1. -5
      24 июня 2025 05:02
      Ядерная программа Ирана задержана/остановлена дальнейшая война смысла не имеет.

      Это вам кто сказал? Иранцы или брехуны Трамп и Биби?

      Лично я подожду официальных заявлений от Ирана. Только тогда и можно будет хотя бы попытаться спрогнозировать дальнейшее развитие событий.
    2. 0
      24 июня 2025 22:40
      Благодарю Вас за исключительно взвешенный и лаконичный комментарий hi
  4. +5
    24 июня 2025 05:04
    Трамп, в классическом американском стиле, украл победу у Израиля.
    В Первую Мировую основные тяготы окопной войны на Западном фронте (оставим Восточный за скобками) вынесли на себе французы и в некоторой мере англичане. Американцы подошли под самый конец, особых потерь не понесли, но стали основным выгодоприобретателем среди победителей.
    Во Второй Мировой США позволили СССР истекать кровью под Сталинградом и Курском, участвуя в войне в основном поставками и боями на второстепенных фронтах, типа итальянского. А после того как вопрос встал уже не "если", а "когда" Гитлер проиграет, произошла высадка в Нормандии, и США получили самую вкусную и наименее разрушенную часть Европы. Опять стали основным выгодоприобретателем среди победителей.
    Вот и теперь раз отбомбились, и победили*. Трамп теперь первый кандидат на Нобелевскую.

    *А то, что сперва Израиль подчистил ПВО, это мелким шрифтом в сноске.
    1. -3
      24 июня 2025 05:33
      А что, Иран проиграл?
      Только потому что об этом трубят из всех утюгов западные геббельс-СМИ?

      Наоборот, это сейчас Израиль и США на растяжке. Блицкрига не вышло, а войну на истощение они не вывезут, особенно маленький и небогатый людским ресурсом Израиль.

      Скорее уж евреи сами снесут режим преступника и фашиста Биби после пары месяцев обмена летучих подарков, чем падёт иранский режим аятолл.
      1. +4
        24 июня 2025 05:36
        Цитата: Kuroneko
        войну на истощение они не вывезут
        особенно маленькие и небогатые ресурсами США.lol
        1. -1
          24 июня 2025 06:10
          Про вторжение в Ирак помните?
          Штаты целый год перебрасывали матчасть и людские ресурсы для этого. Да и Европа тогда некисло вписалась (была даже украинская часть, ну куда же без хoхлов). Современные Штаты далеко не те, что были в 2004ом. Да и европейцы (народы, не правящие элиты-компрадоры) уже ненавидят евреев за их геноцид Сектора Газа.

          Трампу бы с бунтами в Калифорнии разобраться, куда уж там наземная операция против Ирана (который, на минуточку, намного больше и населённее, чем Ирак). Плюс соседи-арабы обязательно впишутся (и Китай тоже). Чисто из-за инстинкта самосохранения: все понимают, что если оборзевшие евреи и англо-саксы сожрут Иран, то они будут следующими в очереди.

          А бомбить такую большую страну можно долго и без особого толку. Пример Украины это наглядно доказывает, пусть лично мы с нею и миндальничаем, ибо таки братский народ. Короче, наземной операции не будет, это однозначно, а в перекидывании летающими какашками первым сдуется именно Израиль. И Штаты тоже, как и с Украиной, смогут лишь оттянуть агонию, не больше. Своих "джи ай" умирать за Израиль Трамп не пошлёт. Даже он не настолько дeбил.
      2. -3
        24 июня 2025 08:39
        А что, Иран проиграл?
        Только потому что об этом трубят из всех утюгов западные геббельс-СМИ?

        Действительно - где проигрыш Ирана? Если бы Иран сдался - тогда - да. А на самом деле израиль и штаты своих заявленных целей не добились - значит, фактически - Иран выиграл, - его не смогли принудить ни к чему.
        1. -4
          24 июня 2025 08:55
          В целом же, сейчас и стиральный порошок Пауэлла не нужен.

          Берега потеряны целиком и полностью. Ибо глобалисты реально в отчаянии и не хотят принимать новый многополярный мир.
      3. +3
        24 июня 2025 09:26
        Евреи им обнулили ПВО, военные заводы, верхушку военных и т.д. и т.п. - нет, конечно же он выиграл. yes
        1. 0
          24 июня 2025 19:41
          Цитата: AdAstra
          верхушку военных

          Если вы вдруг не знали - обязанность военных во всем мире воевать за свое государство. Именно за это им платят, холят и лелеят. А на войне убивают...
          Именно поэтому у командиров всегда есть заместители - чтобы сменить убитого командира.
          Поэтому оценивать военные действия по "убили военных" - бессмысленно. Это нормально для войны.
          Вот ПВО или военный завод - это проблема, которую за 5 минут не решить
      4. 0
        24 июня 2025 09:57
        Да, на текущий момент Иран проиграл. Хотя бы потому что в войне на истощение у него были шансы на победу, причем немалые.
        Что потерял Иран? Заводы, оборудования, ведущие ученые, разрушения гражданских объектов.
        Что потерял Израиль? По большому счету только чувство собственной неуязвимости и все.
        Потери несоизмеримы, и при дальнейшем продолжении в том же духе Израиль бы дожали до смены правительства.
        Израиль попробовал блицкриг, не получилось. Значит будет попытка №2, при этом на складах будет пятикратный БК зенитных ракет, на это будет работать вся западная экономика. В конце концов, в батарее ПВО самое дорогое и ценное - радар и управление, количество ПУ ограничено лишь наличием каналов. Сделаем переключение пусковых "на горячую", то есть пустая ПУ уезжает на перезарядку, на ее место ТУТ ЖЕ становится другая ПУ с полным БК.
        С боевого дивана считаю что ничья только в случае отказа Израиля от ядерного оружия, то есть инспекция специалистов не от МАГАТЕ (они ничего не найдут), вывоз имеющегося ЯО, запрет на разработку и производство, то есть фактическое превращение Ближнего Востока в безъядерную зону. Ребята там горячие, повоевать любят, но пусть занимаются этим конвенциональным оружием.
        Крайняя позиция Ирана - "добро" на разработку собственного ЯО.
        1. -4
          24 июня 2025 10:13
          Что потерял Израиль? По большому счету только чувство собственной неуязвимости и все.

          Нет. Цели, которые заявлял израиль начиная войну - не достигнуты. Значит нет победы. Раз нет победы израиля - значит победил Иран - они же войну не начинали. Это логика.
          1. +3
            24 июня 2025 10:15
            Одна из целей войны - нанесение ущерба противнику, морального и материального С этим Израиль справился лучше.
            1. -3
              24 июня 2025 10:23
              Одна из целей войны - нанесение ущерба противнику, морального и материального С этим Израиль справился лучше.

              Это если бы была война. Но евреи нападали с другими целями - Биби неоднократно эти цели озвучивал - и ни одна цель не получилась. израиль же войну не обьявлял. Иран тоже.
              Мало того - если бы евреи чувствовали силу - они бы продолжили спецоперацию до достижения поставленных целей - не соглашаясь на перемирие.
              1. +4
                24 июня 2025 15:06
                Ну только если принимать за чистую монету все то, что в телевизоре сказали.
                Думается, что реальная цель все таки заключалась в срыве ядерной программы Ирана и ослабления влияния КСИР. Остальное, типа смены режима, это так шелуха, или шаг для торга (уж кто-то, а в Израиле должны были хорошо понимать, что одними ракетами режим не снести).
                Так что, скорее всего, если оценивать эту спецоперацию с точки зрения достижения основных целей - цели Израиля достигнуты.
                Поэтому они и считаются победителями.
            2. -1
              24 июня 2025 19:46
              Цитата: Не_боец
              Одна из целей войны - нанесение ущерба противнику, морального и материального С этим Израиль справился лучше.

              Если исходить из этой позиции - тогда Третий Рейх победил belay feel СССР, поскольку нанес ему значительно больший моральный и материальный ущерб, и большие людские потери.
              Не?
              1. 0
                24 июня 2025 22:58
                Нет. И не только потому, что СССР и союзники нанесли Германии намного больший материальный ущерб и сопоставимый ( в % отношении к населению) ущерб в людях. Главным образом потому, что СССР и союзники достигли своих целей - оккупировали территорию противника, снесли режим и принудили к подписанию акта безоговорочной капитуляции. Израиль и США не ставили целью проведение наземной операции и оккупацию территории. Но поставленных целей они добились (или по крайней мере, считают, что добились). Назвать это полной и безоговорочной победой наверное нельзя. Но Иран точно не достиг ни одной из своих целей и, осознав, что достигнуть не сможет, предпочел "фиксировать убытки"
                1. -1
                  25 июня 2025 06:14
                  Цитата: Олег Зорин
                  И не только потому, что СССР и союзники нанесли Германии намного больший материальный ущерб и сопоставимый ( в % отношении к населению) ущерб в людях.

                  Ну тогда Китай брешет что его Япония оккупировала и устраивала марафоны по рубке голов - в % к населениюих 32 млн погибших - тьфу. Япония их можно сказать холила и лелеяла.
                  А самая пострадавшие по населению в ВМВ тогда Филиппины и Бирма, ага-ага....
                  А по промышленности- весной 1945 в Рейхе
                  она оценивалась в от 93 до 98% от довоенной- кроме топливной.Напомните мне- на оккупированных территорияхСССР много заводов осталось целыми?
          2. 0
            24 июня 2025 10:58
            Это логика
            Это демагогия
            1. -2
              24 июня 2025 11:03
              Это логика
              Это демагогия

              Демагогия это вот это -
              Это демагогия
              - без доказательств.
      5. 0
        24 июня 2025 22:43
        Вот именно это коллега Велизарий назвал "нелепые фантазии о армагеддонах и длительных кровавых войнах в голове автора"
    2. -4
      24 июня 2025 11:59
      Цитата: Наган
      Трамп, в классическом американском стиле, украл победу у Израиля.

      А что, Израиль победил? .... Где?... Когда?... В чем?....
      Разве что в пропагандистских вывертах.
      Он обеспечил Ирану моральное право обзавестись ядерным оружием и выйти из под контроля МАГАТЭ. Это разве победа? Это катализатор конца Израиля.
      Не сомневаюсь, что в недалеком будущем ядерное оружие у Ирана появится с неотвратимой неизбежностью. Больше того, оно появится и у других стран. У Турции, Японии, Саудовской Аравии и пр.
      Война не закончена и не приостановлена. Перемирия нет так как не было и войны в классическом ее понимании. Как можно прекратить то, что не начиналось?
      А обмениваться ракетными ударами можно еще долго.
      1. +3
        24 июня 2025 15:12
        А изготавливать это оружие где будут? В каком-то гараже? Обладание моральным правом на что-то не означает автоматом владения средствами для осуществления желаемого. Израиль и США показали готовность бомбить и бомбить, но не дать возможность КСИР обзавестись ядерным арсеналом. А это значит что никто не даст возможности восстановить разрушенное и запустить процесс снова.
        И в отличии от КНДР, у которого под боком был Китай, у Ирана такого большого брата для прикрытия нет.
  5. +3
    24 июня 2025 05:19
    Трамп не миротворец или переговорщик.Он просто стопроцентный амерзец.А Израиль и Иран?Да не потянут вдолгую ни те,ни те...Уже понятно,что эта вспышка гнева уходит....
    1. -3
      24 июня 2025 08:39
      Я вам тут могу простую арифметику привести, кстати...

      Трамп говорит, мол, даю Ирану 2 недели на подумать.
      Через уже 2 дня после этого В-2 бомбят своими GBU-57 иранский Фордо. Пентагон и Трамп гордо заявляют об уникальной операции, в которой, между прочим, В-2 летели к цели 37 часов. Что уже как раз почти двое суток.

      А такую операцию надо было ещё и распланировать, там только одной поддержки было 150 бортов, да и на земле для вылета В-2 всё подготовить заранее и перепроверить дважды-трижды... Это даже не одни сутки, а несколько. Собственно лишь подготовки.

      То есть, Трамп нагло ВРАЛ про те две недели. Всему миру. Приказ на операцию УЖЕ был или отдан ранее, или, максимум, был отдан сразу же после этой брехни о "двух неделях" (что маловероятно, да и ничего не меняет по сути).

      Спрашивается, а о чём можно вообще говорить и договариваться с такой лживой тварью? И это видел весь мир. Кто в состоянии сложить хотя бы 2+2 эту арифметику тоже понял.
      1. +3
        24 июня 2025 09:41
        Странно,что за правду минусуют...Пентагоновцы,что ли..
        1. +2
          24 июня 2025 19:49
          Цитата: dmi.pris1
          Странно,что за правду минусуют...Пентагоновцы,что ли..

          Пффф, меня за правду регулярно минусуют - она неприятная и неприлизанная
      2. +5
        24 июня 2025 15:17
        Вы забываете, что политика по своей сути полностью аморальна, в ней нет места для правды. То, что Трамп заявил, могло служить разным целям, таким как, усыпление бдительности Ирана, создания переговорной позиции и т.д. Да, это цинично, но это нормально для такой ситуации, Трамп всегда преследовал свои цели и отстаивал интересы США в первую очередь, то есть, делал то, что и должны делать американские политики.
        Поэтому к такой ситуации нельзя подходить с обывательским мерилом
  6. +18
    24 июня 2025 06:03
    Забавно другое. Многие тут делают все возможное лишь бы не признавать факта-США как были, так и являются "господином" этого мира. Неприятно это признавать, правда? Особенно тем, кто мечтает о "величие" и трясет погремушками "прошлых побед" и "достижений".... А придется. Это- реальность. И жить надо в реальном мире, а не в "некромире" прошлого...
    1. +4
      24 июня 2025 06:22
      А эти люди не хотят жить в реальном мире . Они живут в созданном ими Зазеркалье ,в котором они всерьез возомнили ,что они лучше советских коммунистов и их сторонников ,лучше всех остальных врагов СССР ,захвативших республики СССР ,и лучше всех врагов СССР в мире .
      Они не хотят признавать реальность ,в которой что бы они ни сделали ,они всё сделали плохо ,хуже ,чем другие .
    2. -8
      24 июня 2025 06:32
      В каких направлениях и регионах вы увидели "господство" США?
      Все наезды США на Китай, Мексику, Канаду, Данию, Евросоюз окончились пшиком и откатом на исходные позиции. В большинстве ближневосточных вопросов США в качестве "ведомого" только подыгрывает израильским инициативам и одобряет их "задним числом". Даже в попытках стать посредником по вопросам украинского урегулирования США полностью проиграли Турции, Саудовской Аравии и Объединенным Арабским Эмиратам.
      1. +5
        24 июня 2025 08:03
        Вы сейчас серьезно? В каком плане Штаты вступили своё место Турции, Саудитам и эмиратам?… в вопросах места проведения? Трамп сказал «а ну сели разговаривать», и мы с Киевом сели разговаривать. Да, разговор изначально велся с целью не договориться, но отказаться ни одна сторона себе не смогла позволить.
        Израиль тоже сам признает, что план удара по Ирану был готов и проработан ещё осенью, но Байден не разрешил, мол выборы-швыборы, ждали пока Трамп разрешит. Теперь вот Трамп сказал «а ну хватит стрелять» и Иран сразу заявил, что если Израиль прекратит они тоже успокоятся и сядут обсуждать ядерную программу.
        Скажем так - без помощи США многие союзники могут действовать сами, но вот напрямую перечить не решается никто.
      2. +1
        24 июня 2025 12:51
        Цитата: severok1979
        В каких направлениях и регионах вы увидели "господство" США?

        пока еще производство денег для всех направлений и регионов растет и развивается lol
    3. -2
      24 июня 2025 06:39
      США как были, так и являются "господином" этого мира.
      Да с этим вроде бы никто и не спорит. Другое дело, дряхлеет "господин". Тенденция просматривается и просматривается уже вполне себе явственно. И это реальность как бы не было неприятно кому-то это признавать. Даже этот говорливый цветок в прорубе провозглашает: "Сделаем Америку снова великой". negative
    4. -3
      24 июня 2025 10:18
      Забавно другое. Многие тут делают все возможное лишь бы не признавать факта-США как были, так и являются "господином" этого мира.

      Господином они были в Югославии - не поспоришь - цели войны достигнуты, Аналогично в Ираке. А уже маленькую КНДР - не смогли - какой нафиг господин и гегемон - если не смог? И дальше больше.
      1. 0
        24 июня 2025 11:09
        США умеют в геополитику. КНДР они держат как противовес "азиатским тиграм", азиатского региона, в том числе и Японии, чтобы они чего-то боялись и всегда держались США, как "могучего защитника" и проповедника их интересов. Неужели это трудно понять? Есть такое понятие: "нужные ....... ". yes
        1. -4
          24 июня 2025 12:36
          Есть такое понятие: "нужные

          Нужные у штатов японцы - в Японии есть базы штатов. Дополнительного рычага давления на Японию штатам не надо от слова совсем - Япония фатически в оккупации штатов. А вот удара КНДР по базам штатов в Японии - Донни и испугался - неужели это так трудно понять.
          1. +5
            24 июня 2025 17:40
            Цитата: ИванИванычИванов
            А вот удара КНДР по базам штатов в Японии - Донни и испугался - неужели это так трудно понять.

            ответьте на вопрос- а зачем? при том что у КНДР- ВОЕННЫЙ СОЮЗ с КНР... чтобы что, надо было ударить по КНДР и начать войну с самым большим своим торговым партнером? для тешки тщеславия, что ли? laughing
  7. +1
    24 июня 2025 06:24
    Ирану необходим перерыв, прежде всего для модернизации и развития систем ПВО, и, разумеется, для продолжения ядерной программы, завершение которой и будет гарантом безопасности страны.
    1. -1
      24 июня 2025 23:08
      При любой попытке возобновить ядерную программу все повторится. И главное - слишком многие страны стали "ядерными" и это неправильно. Следом за Ираном "ядерными" захотят стать Турция и Саудовская Аравия. А нам это надо? Они там на Ближнем Востоке испокон веков мечтают друг друга перерезать
  8. Комментарий был удален.
    1. +10
      24 июня 2025 07:31
      Да,а кстати..Что там с Ормузским проливом,блокировкой?С хуситами,топящими амерзские авианосцы?Столько шуму,и даже забыли о том,что происходит у нас в собственной стране.Раскройте новостную часть,про Подмосковье,Донбасс итд...Тишина...
      1. +8
        24 июня 2025 08:02
        hi Да тут достаточно видео с вечеринки про икру вёдрами, шампанское литрами и Машу З. с цыгаркой отплясывающую под Лепса, вот такие новости, а голая вечеринка, "вы не понимаете, это другое". И эти люди втирают нам с высоких трибун о морали, скрепах, наших ценностях. Договорились до того что в войне победили благодоря этим самым "ценностям". Слов нет. За Родину мой дед воевал! За то чтобы мы жили! За то чтобы небыло этого непотребства которое сейчас творится, а не за какие-то придуманные "ценности". Эх...
    2. 0
      24 июня 2025 23:10
      Наверное следят, но на ВО отчетливо прослеживается редакционная политика. И эта политика не всегда соответствует реалиям ))
  9. +2
    24 июня 2025 07:19
    Из, авторской, заметьте)) статьи на ВО: "Так-то для людей неглупых изначально было понятно, что Трамп и его команда если и станут отстаивать чьи-то интересы, то исключительно свои, американские."
    И шо, получается остальные лидеры и их команды(других государств) будут отстаивать интересы не своих стран?!)) По логике - американским лидерам просто некому продаваться. Вот и приходится только о своих интересах и думать. Неожиданно для автора(шутка юмора).
    1. 0
      24 июня 2025 23:13
      Браво, Вы знаете, я вот это возьму на вооружение - "американским лидерам просто некому продаваться, поэтому приходится думать о собственных интересах" hi
  10. +5
    24 июня 2025 07:32
    Автор! Не Талли а Тулси Габбарт, глава разведки США!
    А почему наши сми как то по тихому обходят все Индию? Член БРИКС верный партнёр и все прочее в таком духе? Не в русле нашего направления политики стала? А её так нахваливали а тут как и небыло страны. Надо писать прямо - Индия, наш партнёр по всему чему можно, громко выступила за Израиль! У нас в самом начале промелькнула новость об этом и всё. А вот в иностранной прессе не боятся перечислять и кто за и против, как то более широко освещают конфликт. Однобокость всегда вызывает недоверие, что ещё нам не договаривают?
  11. -11
    24 июня 2025 07:40
    Вал по плану - план по валу.

    Цитата: Р.Скоморохов
    Выбор для Ирана: ядерная бомба или уничтожение

    Что значит или или?
    Есть и третий путь - по настоящему задружиться с Россией и Китаем.

    По поводу бомбардировок.
    Трамп сделал вид, что отбомбился, Иран то же сделал вид, что ответил.
    Местные ястребы успокоены. Война с Израилем продолжается.
    1. +4
      24 июня 2025 15:48
      Есть и третий путь - по настоящему задружиться с Россией и Китаем.

      Китай ещё ладно, они ни с кем не воюют и сильны экономикой но Россия?
      У нас самих война идёт, самим всего не хватает.
      А даже если что то пошлют, это ничего особо не изменит, всё что можно уже работает на нужды страны.
      Единственное что может Иран получить от нас это инструкторов, но зачем инструктора стране которая не воюет на суше?
  12. +1
    24 июня 2025 07:48
    Во первых , перемирие "обещают" уже сегодня , аккурат сразу после окончания визита министра иностранных дел Ирана в Москву ... Удивляет и то что в самом начале когда только Израиль бомбил Иран , Иран сообщил , что весь обогащённый уран из тех подземельев в горах вывезен в более надёжное место . Выходит , что американцы знали что будут они бомбить в горах Ирана просто горную породу , без ущерба Ирану . Также и Иран за ранее предупредил Катар , считай и Америку , что Иран нанесёт ракетный удар по американским базам там то и там то , тогда то и тогда то . Конечно из этих баз Америка эвакуировало также , как и Иран свои обогащённый уран и оборудование из тех подземельев в горах . Ну а потом и США отбомбились и Иран ракетами по пустой базе США отстрелялся . Какое то шоу .
    Но не для Израиля . Сейчас Иран точно создаст своё ядерное оружие . Просто надо Ирану впредь меньше языком трепать , а то его тоже впредь в шоумены определят ...
    Для России атомное оружие у персов никакое не благо . Если Россия СВО проводила бы решительно , жёстко , стремительно , без всяких договорняков и Победа была бы уже достигнута , то договоры России с США могли бы сейчас вестись с такой позиции , что Россия обеспечит Иран отказаться от планов что бы Иран создал ядерное оружие , а США должны обеспечить , что бы Израиль отказался от своего ядерного оружия . В противном случае сейчас всё поёдёт дальше как снежный ком . И Турция с Саудовской Аравией начнёт создавать своё ядерное оружие , да и Германия с какой нибудь Швецией тоже не беднее Израиля ни гонором не "историческими обидами" ....
  13. -2
    24 июня 2025 07:57
    Пример КНДР - есть ядерные боеприпасы и средства доставки, у государства есть независимость и нет открытой агрессии со стороны Республики Корея и США.
    1. +4
      24 июня 2025 09:17
      Кому он сдался этот КНДР? Пугало для Японии и южной Кореи. А жить в такой ,,независимой,, стране, ну нафиг.
      1. -4
        24 июня 2025 10:20
        Кому он сдался этот КНДР?

        Нафиг - не нафиг, Но штаты не смогли ничего с ними сделать - это не поступок гегемона, что тут не говори. Гегемон бы смог.
        1. +7
          24 июня 2025 15:26
          А почему вы решили за США, что им нужно что-то делать с КНДР? И почему сейчас? Вроде как именно наличие в регионе КНДР с ядерным оружием является железобетонным основанием для размещения американских баз в Японии, Южной Корее и т.д.
          1. -2
            24 июня 2025 15:30
            Вроде как именно наличие в регионе КНДР с ядерным оружием

            Они там были задолго до появления у Северной Кореи ядерного оружия, более того, на полуострове регулярно проводили учения с привлечением до 200-тысяч солдат, не считая американского контингента.
            1. +5
              24 июня 2025 15:33
              В данном случае, факт появления у КНДР именно ядерного оружия - просто ещё один аргумент в пользу сохранения своих военных баз и возможности влиять на страны АТР.
              1. -1
                24 июня 2025 16:05
                В данном случае, факт появления у КНДР именно ядерного оружия

                Они этот аргумент создали сами, примерно как сейчас создают "повод" создать ядерное оружие Ирану. Отсутствие ЯО никак не мешало проводить учение Foal Eagle в 2000-чном году с привлечением 30 тыс. американских и более 500 тыс. южнокорейских солдат.
                Просто из Северной Кореи сделали пугало, чтобы держать крупную группировку сил рядом с Китаем.
                1. +3
                  24 июня 2025 18:29
                  Я про это и написал, что КНДР выполняет роль пугало и делает это хорошо, базы США стоят в итоге где надо, все хорошо, зачем же что-то менять.
                  1. -1
                    24 июня 2025 18:32
                    Я про это и написал, что КНДР выполняет роль пугало

                    На что вам замечено, что Северная Корея пугалом служила и без ядерного оружия.
                    1. 0
                      24 июня 2025 23:23
                      Тьфу, Вам про лепешки. Вы... Наличие у КНДР ядерного оружия дополнительный железобетонный аргумент сохранения военных американских баз в АТР. Так понятнее?
                      1. 0
                        25 июня 2025 08:22
                        Тьфу, Вам про лепешки. Вы...

                        Относительно повода никак не изменилось, как нагнетали обстановку до появления ЯО, так продолжалось и после. Реально СЯС стали сдерживающим фактором, это как с Ираном сейчас, будь у персов СЯС никакого конфликта бы не было.
                      2. 0
                        2 июля 2025 19:48
                        Появись у Ирана СЯС, они тут же появятся у Турции , Саудовской Аравии и легализуются у Израиля. Вы именно этого хотите на Ближнем Востоке?
                      3. 0
                        2 июля 2025 19:51
                        Вы именно этого хотите на Ближнем Востоке?

                        Я - нет, а вот Израиль - хочет.
                      4. 0
                        2 июля 2025 19:58
                        Никто не хочет. И Израиль не хочет
                      5. 0
                        2 июля 2025 20:02
                        Никто не хочет. И Израиль не хочет

                        И поэтому бомбит Иран, когда его левая пятка захочет? Получается ДНЯО ничего не гарантирует, только СЯС. По обычным вооружениям Иран против США и Израиля все равно не тянет.
                      6. 0
                        2 июля 2025 20:58
                        Вы наверное имеете в виду тактическое ядерное оружие. Так вот, именно оно ничего не даст ни Ирану, ни Израилю. ТЯО это оружие наступательное, оружие прорыва. Именно так его и рассматривал СССР. Иран и Израиль не имеют общей границы, прорываться им некуда. Применение ТЯО как инструмент устрашения - считай чистый терроризм, после этого на стране можно ставить крест. Кстати, Вы бывали в Иране? Вот уж страна парадоксов и несовместимых противоречий ). Человеку с европейским мышлением понять невозможно
                      7. 0
                        3 июля 2025 17:39
                        Вы наверное имеете в виду тактическое ядерное оружие.

                        Никак нет, я имею ввиду баллистические ракеты средней дальности с ядерными боеголовками в количестве достаточном для нанесения неприемлемого ущерба Израилю.
        2. +3
          24 июня 2025 15:52
          Но штаты не смогли ничего с ними сделать

          А они пытались?
          При войне с США КНДР просто раздавят экономически.
          1. 0
            24 июня 2025 20:13
            Цитата: Ermak_415
            Но штаты не смогли ничего с ними сделать

            А они пытались?
            При войне с США КНДР просто раздавят экономически.

            Хм, раздавить можно богатое и стабильное государство, а давить государство в котором в одном кармане - блоха на аркане, в другом вошь на цепи - бессмысленно...
          2. 0
            2 июля 2025 21:02
            Война между КНДР и США невозможна. Главным образом потому, что рядом с КНДР Китай и Россия, и никто из них не будет в восторге от такого шоу рядом со своими границами. Да и у КНДР есть чувство меры, никому она не угрожает
      2. 0
        24 июня 2025 23:19
        Вот Штатам и нужен. И именно как пугало для Южной Кореи и Японии. Для осознания ими незаменимости Штатов как союзника и гаранта безопасности
  14. +6
    24 июня 2025 08:07
    А России разве выгодно появление ядерного оружия у Ирана?
    1. -7
      24 июня 2025 08:16
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Владислав Марков_2
      А России разве выгодно появление ядерного оружия у Ирана?

      Россия против распространения ядрёной бомбы. Россия за мирный атом для всех - мы в Иране строим АС в Бушере и не только в Иране.
      1. +1
        24 июня 2025 15:54
        Россия против распространения ядрёной бомбы

        Это значит что Россия должна надавить на Иран что бы он прекратил попытки создания ЯО.
        Но она этого не сделала.
        1. -1
          24 июня 2025 16:15
          Но она этого не сделала.

          Прям золотая мечта американцев, равноудаленность Китай - РФ - Иран, чтобы для СВО вместо "Гераней" получить шиш с маслом. Благо в обратную сторону получилось, мы дважды срывали военные поставки в Иран, сначала в 90-тых, потом С-300 при Медведеве.
        2. -1
          24 июня 2025 20:16
          Цитата: Ermak_415
          Россия против распространения ядрёной бомбы

          Это значит что Россия должна надавить на Иран что бы он прекратил попытки создания ЯО.
          Но она этого не сделала.

          И одновременно на Израиль, чтоб по честному - но Израиль не ведётся на такое давление...а оказывать преференции недружественно Израилю давлением на Иран - нонсенс
          1. 0
            24 июня 2025 20:57
            И одновременно на Израиль,

            Зачем? Он вроде как уже давно его создал.
    2. 0
      24 июня 2025 23:24
      Абсолютно нет. А после Ирана оно автоматически появится у Саудовской Аравии и Турции (как минимум)
  15. -6
    24 июня 2025 08:43
    Ну что, старина Трамп в очередной раз показал, что переговорщик из него никакой. Более того, закрадывается сомнение в способности Трампа вообще держать свое слово.

    Справедливости ради, а не защиты трампа, это относится ко всей наглосскасонской расе, евреям, и вообще "западной демократии".
    Они настоящие хозяева своего слова, захотят - дадут, захотят обратно заберут.
    всё дело в том, что за "недержание" не предусмотрено наказание.
    Кто и как будет их наказывать, если они хехемоны?
    А ненаказуемость приводит к без наказонности и своеволию.
    Отсюда и все разрушения и прерывания Договоров, что были заключены с данной публикой.
    Потому на будущее нужно при закелючении договоров прорабатывать КАРАТЕЛЬНЫЙ механизм за их невыполнение. yes
    1. +3
      24 июня 2025 15:29
      Этого всего лишь поведение сильного. Какой бы договор не был заключён, если он заключён между сильным и слабым, то у слабого нет реально никаких механизмов защиты, только добрая воля другой стороны. Соблюдаются только те соглашения, что заключены с равными.
  16. +9
    24 июня 2025 08:48
    А, Роман опять выдает свои размышления за реальность.
    А меж тем , пишут, перемирие уже достигнуто.
    Ну а бомбежки Америки.... так не впервой.
    Дажке у нас: " войны не будет, войны не будет....", а потом " нам объявили, киев бомбили, и началася...."

    Америка и Израиль тоже не объявляли войну ,вроде. Спецоперация и только...
  17. +4
    24 июня 2025 09:26
    Выбор для Ирана: ядерная бомба или уничтожение
    Как показывает опыт сейчас ядерное оружие не является панацеей от бед. У Израиля есть ядерное оружие ну и что оно помогло им ? Ядерное оружие может играть роль последнего эшелона.
    1. 0
      24 июня 2025 23:31
      Иак стратегическое ЯО именно так и задумывалось. Как средство сдерживания для применения один раз (первый и последний). У тактического ЯО тоже есть свое предназначение и это ни разу не средство устрашения противника
  18. +1
    24 июня 2025 09:26
    Все-таки страны-участники отделены друг от друга территориями Сирии, Ирака, Иордании и Саудовской Аравии.

    Посмотрите на карту и вычеркните из списка Аравию.
  19. -5
    24 июня 2025 09:44
    Цитата: parma
    В каком плане Штаты вступили своё место Турции, Саудитам и эмиратам?

    В эффективности и результативности.
    Цитата: parma
    Трамп сказал «а ну сели разговаривать», и мы с Киевом сели разговаривать. Да, разговор изначально велся с целью не договориться, но отказаться ни одна сторона себе не смогла позволить

    Мир на Украине - это изначально предвыборное обещание Трампа, соответственно, и РФ, и Украина истолковали это обещание в свою пользу, решив им воспользоваться - в итоге полный пшик, после которого США самоустранились.
    Цитата: parma
    Байден не разрешил, мол выборы-швыборы, ждали пока Трамп разрешит

    Почему-то обо всех "разрешениях", полученных от США, мы узнаём постфактум и США признаёт их в самую последнюю очередь.
    Цитата: parma
    Теперь вот Трамп сказал «а ну хватит стрелять»

    Иран предсказуемо "сдулся" перед угрозой войны с США и Израилем "в довесок".
    Цитата: parma
    без помощи США многие союзники могут действовать сами, но вот напрямую перечить не решается никто

    Ещё раз, по украинскому вопросу и пошлинам Трамп был послан и Канадой, и ЕС, а по увеличению расходов на оборону ещё и коллективно всем НАТО.
  20. -3
    24 июня 2025 09:47
    Евреи бьют мусульман по одиночке в Ливане, Сирии, Иране которого предали все, но тенденция в том, что агрессивная бандитская политика евреев и её поддержка США ведут к нарастанию антиеврейских настроений не токмо в мусульманских гособразованиях которые со временем отбросят свои разногласия и вражду и совместно выступят против евреев, а каждое западное гособразование будет самостоятельно решать кого поддерживать в будущей войне с евреями или оставаться в стороне в зависимости от экономических интересов и активности своих мусульманских диаспор.
  21. +2
    24 июня 2025 10:56
    Читаю местных комментаторов. Дивлюсь, вы бы хотя бы подписались на какие нибудь ТГ каналы ближнего востока....все выводы делаете из каких то пропагандистких материалов на русском языке, перепечатаны с иранских. Б ч. 408 кг обогащенного урана похоронены в Фордо. Часть была в Исфахане. Программа что в Иране откатилась лет на 10. Ракетостроение тоже. Израиль пощадил остров Харк, газоперерабатывающий завод и Бандер Аббас, а если бы захотел, то сейчас Иран сидел бы без нефтянки.
    1. -2
      24 июня 2025 12:08
      400 кг обогащенного урана увезли в неизвестном направлении
    2. -2
      24 июня 2025 14:11
      СШАсовцы и евреии не тронули Харк – поостереглись вдрызг испортить отношения с КНР как главным импортёром Иранской нефти.
      Также не тронули атомную станцию в Бушере, иначе РФ пришлось что-то делать реально. Бы евреи тронули какой из этих объектов и не дай Бог убили там граждан КНР и РФ – КНР и РФ волей-неволей бы пришлось переходить от словоблудия и предпринимать какие то реальные действия, а этого евреи опасаются больше всего, да и Трампа воевать в Иране против объединённых сил Ирана КНР и РФ не может, а потому налицо явный сговор или как говорит Трампа – сделка: евреи бомбят Иран но важные для вас объекты не трогают, а взамен вы не вмешиваетесь и не мешаете евреям бомбить Иран. У вас своих проблем хватает ими и занимайтесь, а наши с Ираном дела не суйтесь.
      1. 0
        26 июня 2025 10:08
        Ух ты, какие мы страшные. Чем бы и как воевала Россия в Иране? 10 ю самолётами?
  22. +2
    24 июня 2025 13:01
    Вот никак не могу понять, почему все уперлись именно в урановую бомбу, в том числе и сам Иран. Ведь плутониевую бомбу сделать много проще. Американцы же фактически рассекретили Манхэттонский проект, а там все очень подробно описано, все трудности с какими они столкнулись. И наша "История атомного проекта" доступна любому. Единственно чего нет, то это времени выдерживания стержней в зоне, чтобы получилось оптимальное соотношение плутония 239 и плутония 240 (не более 7%). Так это легко установить опытным путем. Причем не нужны никакие центрифуги, атомный котел для наработки плутония может работать на природном, не обогащенном, уране. Стабилизация в дельта-фазе через галлий, равномерное сжатие со всех сторон тоже подробно описано. Само наличие центрифуг говорит о мирном атоме.
    1. +1
      24 июня 2025 14:14
      Я писал об этом вчера.
      Думаю, что пушечная схема с 235U - проще, хотя и неэффективна. Хранится такой заряд может тысячелетие. И не требует тестовых испытаний, что важно, если вы решили нанести внезапный удар.
      1. 0
        25 июня 2025 19:02
        Малыш был единственной урановой бомбой в США, а у нас сразу все заряды были плутониевые. Так что урановые заряды могут быть только в Пакистане или КНДР.
    2. -2
      24 июня 2025 14:33
      Атомная программа Ирана – предлог
      Иран поддерживает арабов в Сирии, Йемене и др. гособразованиях которые терроризируют евреев, а Иранская нефть лакомая цель для СШАсовцев.
      С.Аравия, Катар и прочие имеют религиозные и экономические проблемы с Ираном и полностью зависямы от США.
      1. 0
        24 июня 2025 19:41
        Иран обманули также как РФ на торгах в Минске и Константинополе – в 15 годе США и гаранты, в т.ч. КНР и РФ, Британия, Неметчина, Франция договорились и заключили сделку – снятие санкций в обмен на отказ Ирана от ядерного оружия и международный контроль всех его ядерных объектов, а в 18 годе Трампа вышла из договора без объяснения причин и оставила санкции против Ирана в силе. Даже союзники США – Британия, Франция, Неметчина обалдели от решения Трампы но поддержали, а КНР с РФ высказали свою обиду на отношение к ним США в ООНе, который впрочем на это как всегда никак не реагировал.
        В Мае (!) этого года в Омане Трампа возобновила переговоры с Ираном, а ужо в Июне (!!!) нанесла удар– бы с чего? Иран готов отказаться от программы и допустить инспекторов на все свои ядерные объекты в обмен на снятие санкций о чём и не устаёт говорить, а США это надо?
        Главным враг США – КНР, которая закупает до 80-90% добываемой Ираном нефти вопреки СШАсовским санкциям. В случае перекрытия Ираном Ормузского пролива, бы ни РФ и никто другой не смог возместить КНР причинённый урон. Это мощный удар в спину по экономике КНР чужими (!!!) руками. Не надо мочить репутацию миротворца, рисковать дорогой техникой и военными специалистами, тратиться на уничтожение нефтепромыслов и нефтяных портов бы Иран сам блокировал пролив – наилучший вариант для США. К Пакистану и Индии, обладателям ядерного оружия никаких претензий по этому поводу, а отношения которыми периодически перерастают в военные стычки и однажды дело может дойти до его применения, а ужо про еврейское ядерное оружие, к которому не имеет доступа ни магатэ и никто, и не заикаются, воспринимают как факт, Почему то всё упирается в гособразования изгои – РФ, КНДР. Иран. Что дозволено Юпитеру не позволительно баранам?
  23. 0
    25 июня 2025 09:20
    США и Израиль показали ,что никакие законы и договора не работают. Число ядерных держав после этой заварушки увеличится как минимум в двое . У Ирана теперь точно будет ЯО
  24. 0
    25 июня 2025 09:27
    Dobry tekst. Prawdziwy.
    Niestety.
    Z punktu widzenia myślącego, jeszcze, na razie, europejczyka, to, że Iran będzie mieć bombę, nie jest wcale miłe.
    To, że USA juz ją mają, jest tak samo nieprzyjemne.
    Zatem remis.
    Nie.
    Ponieważ jest jeszcze Izrael. Państwo bandyckie. Żydzi, którzy słynęli zawsze z intelektu, choć niekoniecznie z moralności, tym razem, za sprawą ich państwa, są już poza granicą przyzwoitości. Każdy, kto potrafi, chce i zrobi to z finezja zatrzymać choć trochę Izrael, jest cenny.
    Akurat to Iran. Trudno.
    Ciekawe będzie, jaka to w Izraelu nastąpi panika, gdy Iran pokaże swoją bombę.
    Oby.
    Czas już bowiem na powstrzymanie tego szaleństwa, cały czas argumentowanego zdarzeniami sprzed ponad 80 lat. Jak długo można jeszcze, w świecie, który zmienił się zasadniczo, odwoływać się do holokaustu jako argumentu ostatecznego?
    Kibicuje wiec Iranowi, mając świadomość, że to głupi pomysł.
    Są jednak glupsze
  25. 0
    25 июня 2025 13:23
    Цитата: Jacques Sekavar
    Главным враг США – КНР, которая закупает до 80-90% добываемой Ираном нефти вопреки СШАсовским санкциям. В случае перекрытия Ираном Ормузского пролива, бы ни РФ и никто другой не смог возместить КНР причинённый урон.


    1. В случае падения производства в КНР удар придется и по американской экономике, которая является "экономикой потребления". КНР, как основного импортера товаров в США, пока никто не может заместить.
    Переориентация на собственное производство в США откровенно буксует.
    2. РФ может заместить, пусть частично, иранский импорт углеводородов кв КНР, в случае введения в строй трубопровода "Сила Сибири".

    "Война между Израилем и Ираном возродила интерес лидеров Китая к трубопроводу, по которому российский природный газ будет поставляться в Китай, по словам людей, близких к принятию решений руководства Пекина, что может дать стимул развитию проекта, который затормаживался в течение многих лет", - пишет WSJ.
    Согласно данным аналитической компании Rystad Energy, оценку которой приводит издание, около 30% импорта сжиженного природного газа в Китай приходится на Катар и ОАЭ и идет через Ормузский пролив, о возможности закрытия которого на фоне конфликта с Израилем говорил Иран. Кроме того, в настоящее время именно на Китай приходится более 90% экспорта нефти из Ирана, также идущего через пролив.
    Как отмечают источники WSJ, Китай задумался об альтернативах поставок данных топливно-энергетических ресурсов в связи с недавним конфликтом между Израилем и Ираном, даже несмотря на соблюдение государствами режима прекращения огня. Согласно мнению аналитиков, Пекин также рассматривает увеличение закупок из России, которая поставляет пятую часть импортируемой Китаем нефти. "

    https://ria.ru/20250625/konflikt-2025276193.html
  26. 0
    25 июня 2025 13:29
    Цитата: Voyager-1
    Этого всего лишь поведение сильного. Какой бы договор не был заключён, если он заключён между сильным и слабым, то у слабого нет реально никаких механизмов защиты, только добрая воля другой стороны. Соблюдаются только те соглашения, что заключены с равными.


    Не обязательно. Не только сила, её количество определяет, но и воля, решимость её применить.
    КНДР не равны с США по силе, но даже Трамп тот же придерживается договоренностей с Кимом. Поскольку понимает, у Кима яйца реально стальные и он пойдет до конца. ФРГ и Франция как бы сильнее КНДР, но о немцев и французов Трамп легко ноги вытирает.
    Иран своей атакой на американскую базу в Катаре показал, что настроен серьезно. Вот и запросили "демократии" пардону, сразу перемирия им захотелось.

    С янки нужно вести себя именно так. Наступать им на мозоли, пока они сами не начнут извиняться.