Эксперт: Закупка иностранной техники – преступление

По сведениям депутата Вячеслава Тетекина, российский ВПК в состоянии сам производить все, что сейчас закупают на Западе.

Делегация Комитета ГД по обороне посетила Институт физики полупроводников Сибирского отделения (СО) РАН, который возглавляет вице-президент РАН академик А.Л.Асеев. Там депутаты ознакомились с последними разработками, не уступающими западным.

Тем не менее, удивляется депутат, на наши танки сейчас ставят французские тепловизоры, несмотря на то, что отечественная наука и промышленность производит точно такие же приборы.


Первоисточник:
http://www.rosbalt.ru/video/2013/04/11/1116416.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

143 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Alex_dex
    Alex_dex 12 апреля 2013 15:53
    -31
    Что за маразмы у этого теоретика?

    Закупка иностранной техники это норма и благо, но нет, зачем нам годная техника в армию, хотим алюминьки и "Карусель", а уж если аналогов не имеет - так это вообще, мечта. Про "точно такие же приборы" это нонсенс. Не просто так ставят на Т-90 французский Thales.

    Про возможность нашего ВПК производить все то же что и на западе тоже выдумки. По многим позициям у нас отставание.
    1. cerko Офлайн
      cerko 12 апреля 2013 16:08
      +15
      позволю не согласиться, даже если неможем производить аналог ( в чем я сомневаюся) всегда можно скопировать, Китай целые самолеты копирует а потом еще и продает на экспорт
      1. Alex_dex
        Alex_dex 12 апреля 2013 16:11
        -17
        В том-то и дело что нет. Элементной базы нет. А скопировать тепловизор мы не можем - технологии не те. Бульбаши пытались-пытались и нишмагли. Уступает французским.
        1. Летунъ Офлайн
          Летунъ 12 апреля 2013 16:28
          +13
          Может закупка каких то модулей за границей возможна как временная мера? С этим соглашусь, но если собираются всё это покупать постоянно, не развивая своё производство, то это ещё один шаг в пропасть, или как говорит автор статьи - преступление.
          1. dmitreach Офлайн
            dmitreach 12 апреля 2013 16:47
            +5
            Речь идет о создании СП с одной стороны и "посыпания головы пепллом" в виде истеричных заголовков в СМИ, со стороны отодвинутых от кормушки.
            Пример - хрестоматийный:
            Вяртсиля - чья? Финская? оГа... Тогда чей-то, там доля STX Europe чуть более чем - дофига? STX Europe - хозяева, хоть офис Вяртсиля в снежной Финляндии. (Они обанкротились в 80-х) А ведь финские движки и судоверфи с нами дружат почти 70 лет... Вот что не желают видеть многие Ура- патриоты. Но это факт.

            СП, с адресом в России, это когда Россия покупает европейского "левшу", а не наоборот. (Время Як-141 прошло.)
            То же с французами и их технологиями.
            1. jjj Офлайн
              jjj 12 апреля 2013 21:55
              +6
              А винты они любят наши, со "Звездочки". Их добило то, что только при использовании северодвинских винтов меньше вибрация, а пароход может сэкономить процентов пять топлива. А когда однажды лайнер обломил одну лопасть, то наша бригада поменяла ее прямо в море. Это была немая сцена.
          2. сашка
            сашка 12 апреля 2013 18:15
            0
            Цитата: Летунъ
            не развивая своё производство, то это ещё один шаг в пропасть, или как говорит автор статьи - преступление.

            Именно так..Но во главе с Рыжим (не путать с Великим Пу), мы точно туда придём.
            П.С .Для Модератора. Почему буква "ё" выдаётся как ошибка ?
            1. Комбитор Офлайн
              Комбитор 13 апреля 2013 04:23
              +1
              сашка, По поводу буквы "Ё" меня однажды "умыли". Оказывается, в русском языке появилось правило, которое предполагает написание этой буквы только в спорных случаях, когда "ё" может трактоваться, как "е". О таком "правиле" никогда не слышал. Всегда прописывал те буквы, которые должны быть.В школе по русскому у меня была твёрдая "5". Теперь всё образование у нас ведётся по западным лекалам. Программы для ПК тоже составляются по ихним стандартам. Не исключено, что скоро многострадальная буква "Ё" вообще исчезнет из русского языка.
              А по поводу темы обсуждения. Считаю, что покупая западное вооружение и различное оборудование к нему нынешний режим совершает преступление против своей страны и собственного народа. Губим свою научно-производственную базу. Даём работу рабочим за рубежом. Своё постепенно приходит в упадок и запустение. Так скоро дойдёт до того, что трусы для солдат тоже будем закупать за границей. Обмениваться опытом нужно. Учиться хорошему у запада тоже надо. Но быть лоббистами запада, чем является нынешний путинский режим - преступление.
        2. Army1 Офлайн
          Army1 12 апреля 2013 17:42
          +4
          Вот почитайте:
          http://www.russianelectronics.ru/leader-r/pechat/59220/
          Даже падла до ВВС добрались: http://rbase.new-factoria.ru/news/vvs-poluchili-novyy-samolet-svyazi-i-razvedki-

          napichkannyy-importnymi-processorami/
          Элементарной электронной базы практически нет, НО туда вкладывают большие средства последнее время, Рогозин взялся за это, Это+
        3. svp67 Офлайн
          svp67 13 апреля 2013 12:42
          0
          Цитата: Alex_dex
          В том-то и дело что нет. Элементной базы нет. А скопировать тепловизор мы не можем - технологии не те. Бульбаши пытались-пытались и нишмагли. Уступает французским.


          Ну, что ж тогда у нашего государства есть отличная возможность, не проходить тот путь, что прошли они, а начать свой, но уже с более высокой планки. Надо просто ею правильно воспользоваться.
      2. dmitreach Офлайн
        dmitreach 12 апреля 2013 16:17
        +1
        Мы не китайцы. С нас берет пример Индия. Мы сотрудничаем с французами на уровне создания СП.
        И даже более того (!) с потерей Украины и Прибалтики (производств на их территориях), в новом веке мы "приобрели" Францию.
        По данной теме, разделяю мнение Игоря Коротченко. Он не с пустого места - директор Центра анализа мировой торговли оружием.
        Знает о чем пишет.
        1. morpex Офлайн
          morpex 12 апреля 2013 21:35
          +7
          Цитата: dmitreach
          Мы не китайцы.

          Да ну на..!А с этим как?
          В то время как американцы тестируют лазеры на кораблях, новыми подробностями обрастает техническое оснащение и нашей армии: скоро в бронезащите всех видов будут использоваться баллистические материалы из Голландии. Договор о сотрудничестве в области биотехнологий с нидерландской компанией Royal DSM подписала корпорация Ростех, в которую входит множество российских оборонных заводов. До недавних пор специалисты отмечали, что бронезащита серийных российских танков уже устарела
          Как пишут в прессе, разрабатываемый российский танк «Армата», «оснастят встроенной динамической защитой нового поколения и комплексом активной защиты». К сожалению, никаких более точных деталей об этой броне разработчики пока не раскрывают. Тем не менее холдинговая компания «РТ-Химкомпозит», входящая в корпорацию Ростех, и голландская Royal DSM в лице ее «дочки» DSM Dyneema сейчас рассматривают возможность производства в России листов из волокон
          сверхвысокомолекулярного полиэтилена для брони, в частности, для бронежилетов, шлемов, транспортных средств и вертолетов. Будем надеяться, это поможет российским танкостроителям.
          А как же наши разработки? Вот например:

          Пять лет назад специалисты Центра высокопрочных материалов «Армоком» создали уникальный шлем ЛШЗ-2ДТ. Снаружи – высокотвердый керамический экран, внутри - энергоемкая композитная подложка из арамидной ткани. Во время испытания шлем выдержал восемь попаданий из автоматического оружия. Внутри – ни царапины. Максимум, что грозит военному в таком шлеме от выстрела в голову – потеря боеспособности на 3-5 минут. Не имеет аналогов в мире.
          Обидно блин! Свое херят, чужое закупают.Как по мне Европа нам новых технологий не продаст.Втюхают какую нибудь фигню по дешевке , лишь бы мы свое не развивали.
          1. Warbringer
            Warbringer 12 апреля 2013 21:37
            0
            Цитата: morpex
            Европа нам новых технологий не продаст

            Я бы вообще жителей украины в европу не пускал, не говоря уж о актах купли-продажи.
            1. morpex Офлайн
              morpex 12 апреля 2013 22:03
              0
              Цитата: Warbringer
              Я бы вообще жителей украины в европу не пускал, не говоря уж о актах купли-продажи.

              Товарисч Военный ! Это вы о чем? В каком смысле не пускал? А в гости с вашего позволения можно?
      3. сашка
        сашка 12 апреля 2013 18:05
        +1
        Цитата: cerko
        позволю не согласиться, даже если неможем производить аналог ( в чем я сомневаюся) всегда можно скопировать

        Нет.Не можем.Китайцы в каждом дворе шлёпают микросхемы , видеокарты и т.д У нас нет производства . а "если есть" то только штучного изготовления.Для Армии производить своё мы не можем. Покажите комп с материнской платой от , ну ко-нибудь из наших . Наверное и телефон и телевизор у Вас в доме все Российского производства.. Не смешите ЭКСПЕРТЫ.
        1. леликас Офлайн
          леликас 13 апреля 2013 13:25
          0
          Вы видно давно не смотрели что на шильдиках телевизиоров пишут - 90% продающихся телевизоров собираются у нас.
          Производство или копирование прицелов не является архи невыполнимой задачей-просто коу то намного выгодней вкладывать(и пилить) бабло в производство самых нелепых и дорогих в мире планшетов для школ .
        2. xetai9977 Офлайн
          xetai9977 11 мая 2013 20:24
          0
          совершенно согласен
    2. dmitreach Офлайн
      dmitreach 12 апреля 2013 16:16
      +2
      французский Thales.
      Вы меня опередили. )))
      ОАО «Рособоронэкспорт» 11 июня 2012 года на выставке «Евросатори-2012» (11-15 июня 2012 г., Париж, Франция) заключило лицензионное соглашение с французской компанией «Талес Оптроник» (Thales Optronics) на производство тепловизионных камер нового поколения «Катрин-ИксПи» (Catherine XP) на базе ОАО "Вологодский оптико-механический завод". Кроме того, был заключен контракт на ремонт комплектующих тепловизионных камер производства «Талес Оптроник» в России.

      http://vpk.name/news/70542_v_rossii_budut_proizvodit_francuzskie_teplovizoryi_no
      vogo_pokoleniya.html
      1. dmitreach Офлайн
        dmitreach 12 апреля 2013 16:25
        -1
        Мнение Игоря Коротченко:
        Похоже, что без кооперации с французами нам не обойтись.

        Sagem полностью обновила линейку продукции в области оптико-электронных систем. По оценкам ведущих мировых аналитиков рынка оптико-электронных технологий, до 2020 г. развитие охлаждаемых инфракрасных технологий получит дополнительный толчок за счет освоения Sagem серийного производства полноформатных матричных фото-приемных устройств формата 640х512, что позволит компании окончательно утвердиться в качестве передового мирового предприятия на рынке тепловизионной техники.

        Система VAMPIR NG.

        В этом контексте особенно привлекательным выглядит новое (так называемое «четвертое») поколение тепловизионных каналов с дальностью распознавания танковых целей порядка 6 км, позволяющих за счет принципиально новой алгоритмической обработки успешно выполнять боевое задание в условиях ярких вспышек, соляного тумана, задымленности, кварцевых бурь и низких температур. Особое внимание в создании этого поколения изделий уделено обеспечению стрельбы из крупнокалиберного орудия, а также управляемыми ракетными вооружениями.

        http://i-korotchenko.livejournal.com/556510.html
      2. сашка
        сашка 12 апреля 2013 18:18
        0
        Цитата: dmitreach
        Вы меня опередили. )))

        Сожалею..Исправлюсь.Только после Вас ..)))
    3. Андрей57 Офлайн
      Андрей57 12 апреля 2013 17:34
      0
      Не просто так - эт точно! Всё тот же распил бабла, а наши тепловизоры ничем не хуже французских, а лазерные дальномеры для танков даже лучше матрасных и работают на 1км дальше, причём, эт мнение матрасных танкистов, воевавших в Ираке.
      1. сашка
        сашка 12 апреля 2013 18:34
        +1
        Цитата: Андрей57
        а наши тепловизоры ничем не хуже французских, а лазерные дальномеры для танков даже лучше матрасных и работают на 1км дальше,

        "Полковник" В какой подворотне Вы ЭТО услышали . Я тоже туда хочу.. ПОГОРДИТСЯ .. Можно ? Называйте адрес. Лечу..
        1. Корсар5912 Офлайн
          Корсар5912 12 апреля 2013 19:46
          +7
          Называйте адрес. Лечу.

          Лети, лети, орёл хренов, вот тебе адрес г. Владикавказ, СКВО 58-я армия, 19-я Воронежско-Шумленская Краснознамённая орденов Суворова II степени и Трудового Красного Знамени отдельная мотострелковая бригада. Там и тепловизоры и дальномеры найдёшь у разведчиков на ПРП.
          1. сашка
            сашка 13 апреля 2013 08:04
            -2
            Цитата: Корсар5912
            Называйте адрес. Лечу.

            Лети, лети, орёл хренов, вот тебе адрес г. Владикавказ, СКВО 58-я армия, 19-я Воронежско-Шумленская Краснознамённая орденов Суворова II степени и Трудового Красного Знамени отдельная мотострелковая бригада. Там и тепловизоры и дальномеры найдёшь у разведчиков на ПРП.

            Это Вы мню ? (это не ошибка) Назовите производство где делают 5000000 чипов в месяц..Вместе посмеёмся.
          2. xetai9977 Офлайн
            xetai9977 11 мая 2013 20:25
            0
            а дадут ли?...
      2. Комбитор Офлайн
        Комбитор 13 апреля 2013 04:31
        0
        Андрей57, "матрасные" - это про американцев? Просто новое определение попалось. Пи...ндосы модератор уже не пускает без искажений.
        1. xetai9977 Офлайн
          xetai9977 11 мая 2013 20:26
          0
          каждый раз что-то новое......
    4. Корсар5912 Офлайн
      Корсар5912 12 апреля 2013 19:36
      +9
      Чушь мелете по невежеству и некомпетентности.
      Наши заводы закрывают, а потом верещат, что у нас нет такой техники, что у нас отставание. Эта ая Франция во времена СССР не имела вообще ничего своего, всё покупали у юсовцев или тырили в СССР.
      У нас в городе есть завод, который работал на оборонку, выпускал кристаллы для лазеров, сплавы для оптики, сверхмощные магниты и сверхчистые металлы и сплавы для микротехники и электроники, сейчас пока ещё есть оборудование, специалисты, технологии, но производство приостановлено, а пройдёт время его будет не восстановить.
      Твари покупающие иностранную технику враги России их надо срочно уничтожать.
      1. Михаил-89
        Михаил-89 12 апреля 2013 20:21
        -13
        Дело в том, что любая НАТОвская техника на одну-две головы выше прмитивной русской. Скептиков можно понять.
        1. Raven1972 Офлайн
          Raven1972 12 апреля 2013 21:48
          +9
          Ага , "примитивный" русский РПГ-7 шьёт "супер танки" Абрамс как картон .... А облучение американского Шаттла "примитивным " русским лазерным локатором с селекцией целей(не боевым Терра-3 а маломощным ЛК-1) отбило у них охоту летать над Сары-Шаганом очень надолго .... А "примитивных" С-300 у пи ндосов до сих пор даж близко нет .... Так что давайте не будем про "примитивную" русскую технику ... Поменьше читайте "Красный Шторм" на ночь ... hi
          1. Михаил-89
            Михаил-89 12 апреля 2013 22:00
            -5
            Пруф на пробитие РПГ-7 Абрамса в студию! А про примитивность - так и есть.
            1. Raven1972 Офлайн
              Raven1972 12 апреля 2013 22:19
              +2
              Да не вопрос , на тюбике сами можете посмотреть ))))) И вообще- лом в гусеницы остановит ЛЮБОЙ танк ... Специально для вас завтра вывешу фотки с пробитием абраши не только из РПГ , но и из 25мм пушки М2"Брэдли" ...
              1. Михаил-89
                Михаил-89 12 апреля 2013 22:21
                -1
                А почему не сегодня?
                1. Raven1972 Офлайн
                  Raven1972 12 апреля 2013 22:25
                  +1
                  Лень перекидывать со второго компа ... Идти далеко ... hi
                  1. Михаил-89
                    Михаил-89 12 апреля 2013 22:27
                    0
                    Ожидаемо весьма.
                    1. Raven1972 Офлайн
                      Raven1972 12 апреля 2013 22:35
                      0
                      Да нет , на самом деле лень ... hi
            2. Raven1972 Офлайн
              Raven1972 12 апреля 2013 22:41
              +3
              Ага ))) Только что-то в НАТО до сих пор ничего даже близко подобного С-300 не появилось , а хвалёный Иджис сбивает ракету идущую по заранее рассчитанной траектории да ещё и маяком оборудованную - видимо иначе ну никак в ту клятую ракету не попасть )))) А у нас с 60х А-135 на дежурстве стоит и сбивает ЛЮБУЮ ракету
              1. Михаил-89
                Михаил-89 12 апреля 2013 22:45
                -7
                Причем тут С-300 к А-135 вообще? А вот Иджис как раз таки это 21-й век. Пэтриоты чем хуже С-300?
                1. Raven1972 Офлайн
                  Raven1972 12 апреля 2013 22:50
                  +4
                  А вы почитайте и сравните характеристики Пэтриота и С-300 , и сами увидите ...
                  А про иджис и А-135 - Иджис только создана , причём очень криво , а А-135 уже работает и модернизируется из года в год ... Так что тут и говорить не о чем , вдобавок с Иджис как всегда похвалюшек больше чем реальных возможностей .... Но кое в чём я с вами согласен - в том что из-за недостатка финансирования у нас загнулись практически на 20лет все НИОКР (((((((((
                  1. BIGLESHIY Офлайн
                    BIGLESHIY 13 апреля 2013 04:12
                    0
                    Система "Иджис" появилась на крейсерах типа "Тикондерога", а это лет 20 назад, правда крива она была по тем временам но амеры её модернезируют постоянно-"выравнивают"
                    1. Raven1972 Офлайн
                      Raven1972 13 апреля 2013 12:04
                      0
                      А А-135 создана уже больше 40 лет как - давно выровняли уже )))) Т.б. в ракетостроении мы всегда опережали их лет на 30-40 (даж счас стараемся марку держать)
                    2. xetai9977 Офлайн
                      xetai9977 11 мая 2013 20:27
                      0
                      модернизация постоянно идет
                2. anarh
                  anarh 13 апреля 2013 02:58
                  0
                  Тем, что не патриоты.
        2. vvvrus39
          vvvrus39 12 апреля 2013 23:08
          +3
          Результат информационной войны. В данном случае - победа за "ними".
          1. Raven1972 Офлайн
            Raven1972 12 апреля 2013 23:22
            +3
            Так точно !!!!! Как в своё время с СОИ они волну нагнали - а воз и ныне там .... soldier
      2. Raven1972 Офлайн
        Raven1972 12 апреля 2013 20:32
        +2
        У нас в городе есть завод, который работал на оборонку, выпускал кристаллы для лазеров, сплавы для оптики, сверхмощные магниты и сверхчистые металлы и сплавы для микротехники и электроники, сейчас пока ещё есть оборудование, специалисты, технологии, но производство приостановлено, а пройдёт время его будет не восстановить.

        Корсар , вы не из Калуги часом ? Описание напомнило мне родное П/О "Гранат" , у нас тоже всё это делали , да ещё и новые материалы разрабатывали .... hi
      3. dmitreach Офлайн
        dmitreach 12 апреля 2013 21:37
        +1
        Эта ая Франция во времена СССР не имела вообще ничего своего, всё покупали у юсовцев или тырили в СССР.

        Корсар5912, Франция во времена СССР была единственной гейропейской державой сопротивлявшейся НАДО под Омеригой. Факт.

        1965 год — год переизбрания де Голля на второй президентский срок — стал годом двух ударов по политике блока НАТО. 4 февраля генерал объявляет об отказе использования доллара в международных расчётах и о переходе на единый золотой стандарт. Весной 1965 года французский корабль доставил в США 750 миллионов долларов США — первый транш из 1,5 миллиардов, которые Франция намеревалась обменять на золото.[источник не указан 529 дней] 9 сентября президент сообщает, что Франция не считает себя связанной обязательствами перед Североатлантическим блоком. 21 февраля 1966 года Франция вышла из военной организации НАТО, а штаб-квартира организации была срочно переведена из Парижа в Брюссель. В официальной ноте правительство Помпиду объявило об эвакуации 29 баз с 33 тысячами человек личного состава с территории страны.
        С этого времени официальная позиция Франции в международной политике становится резко антиамериканской.
    5. Grey68 Офлайн
      Grey68 12 апреля 2013 23:32
      +2
      Закупка иностранной техники норма только для "африканских стран", для нас это должно быть исключением.Если мы хотим жить в своей стране.
      1. Warbringer
        Warbringer 12 апреля 2013 23:33
        -7
        В очередной раз повторяю: если наш впк не может ничего нормально сделать - покупка иностранной техники единственный выход.
    6. zvereok Офлайн
      zvereok 13 апреля 2013 03:16
      0
      На ся знаю первые в тепловизорах СШанцы, они производят последнее поколение. Но с Еевроппой мы если и отстаем, то не на много.
    7. taseka Офлайн
      taseka 13 апреля 2013 05:17
      +1
      Цитата: Alex_dex
      Закупка иностранной техники это норма и благо
      - может быть и благо, но грянет война и сломаются эти Французские тепловизоры на наших Нижне - Тагильских танках, и что " нормой" станет уже гонять без них? Или враги исходя из экономической выгоды продолжат нам их продавать через страну Тумба-Юмба?
    8. Разумный,2,3
      Разумный,2,3 13 апреля 2013 06:23
      0
      Хоть не .Но как всегда-сам себе вопросы задаёт,а ответов0.Но "Приштину"-по его приказу взяли.
    9. Сухов Офлайн
      Сухов 13 апреля 2013 06:56
      0
      Цитата: Alex_dex
      Что за маразмы у этого теоретика?

      В советские времена то что не могли сделать сами а так же что бы обойти всякого рода запреты покупали у противника через третьи страны. И не считали этот зазорным.
      А уж гордости, причем вполне обоснованной гордости, в те времена было более чем достаточно.
      Сейчас появилась возможность все закупки делать открыто, напрямую. Причем некоторые образцы дают на пробу - типа покатайтесь, постреляйте и если понравится мы их вам продадим. Это не может не радовать.
      hi
      А ну, дай папиросочку, у тебя брюки в полосочку!
      laughing
    10. svp67 Офлайн
      svp67 13 апреля 2013 12:40
      0
      Цитата: Alex_dex
      Закупка иностранной техники это норма и благо, но нет, зачем нам годная техника в армию, хотим алюминьки и "Карусель", а уж если аналогов не имеет - так это вообще, мечта


      Это не "БЛАГО", а "ВЫНУЖДЕННАЯ МЕРА" и если есть, хоть малейшая возможность, то не одно самостоятельное государство не идет на это...
    11. vlad.1924 Офлайн
      vlad.1924 13 апреля 2013 13:24
      0
      Российским чиновникам зачем "париться" развивать Российское производство, когда можно просто объявить что у нас такого нет и заключить контракт на покупку необходимого военным прибора с инофирмой при этом поиметь процент.....Но ведь Россия не какая нибудь африканская страна или арабские эмираты... За державу обидно....
  2. саша 19871987 Офлайн
    саша 19871987 12 апреля 2013 15:55
    +18
    мне сразу вспомнились закупленные Ливией французские самолеты,которые чудесным случаем перестали работать,когда нато начали барражировать территорию Ливии
    1. Андрей57 Офлайн
      Андрей57 12 апреля 2013 17:35
      +6
      Точно так же ни один Мираж не взлетел в Ираке!!!!!
      1. служивый
        служивый 12 апреля 2013 17:41
        +2
        А Миги взлетели?
        1. Alex_dex
          Alex_dex 12 апреля 2013 17:44
          -4
          Нет, но их хотя бы не закопали в песок как в Ираке, что уже плюс.
        2. BIGLESHIY Офлайн
          BIGLESHIY 13 апреля 2013 04:18
          +1
          Система закладок в электронике и ПО сработало вот миражи и не летали, а МиГи летали в начале войны а потом перестали, так как взлетать не счего стало ,амеры все впп разбомбили ракетами.
    2. Комбитор Офлайн
      Комбитор 13 апреля 2013 04:37
      0
      саша 19871987, то же самое может произойти и с сердюковскими " "Мистралями". Вполне возможно, что в час "Х" у них просто не запустятся двигатели.
  3. z-exit
    z-exit 12 апреля 2013 16:05
    +5
    Статья слишком маленькая для публикации. Надо было осветить по подробнее ситуацию хотя бы с теми же французскими тепловизорами, а лучше по всему спектру закупаемого за кордоном оборудованию для военки. Мы бы почитали и обсудили.
    Только одно из статьи понятно, что есть еще вроде патриотически настроенные депутаты в нашей стране (респект Вячеславу Тетекину!). Но опять же насколько оправданно в этом вопросе такое рвение? Кто дополнит по ситуации с тепловизорами?
  4. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee 12 апреля 2013 16:05
    +11
    Вот-вот, свой ВПК нужно поддерживать и развивать, что бы не зависеть от заграницы fool
    1. Комбитор Офлайн
      Комбитор 13 апреля 2013 04:41
      -1
      Uncle Lee, нашему ВПК не даст развиваться другой "ВПК" ("Владимир Путин Корпорейшн").Пока эту "фирму" не ликвидировать, а всех её директоров не изолировать на о.Огненный, так и будем подъедать западные объедки.
  5. rugor Офлайн
    rugor 12 апреля 2013 16:12
    +8
    Наш ВПК стимулировать нужно не только деньгами, но жесткими требованиями и сроками их исполнения. Не в состоянии произвести - вперед,красить забор с другой стороны. А на место горе руководятелов сажать нормальных управленцев замотивированных примером предшественников. Покупать за границей только с целью ознакомления и промышленного шпионажа!
    1. Комбитор Офлайн
      Комбитор 13 апреля 2013 04:44
      -1
      rugor, какой, к чёрту промышленный шпионаж! Если за границей "работают" "шпионы", наподобие Аньки Чапман, то много там чего промышленного они "нашпионят"?
  6. Асгард Офлайн
    Асгард 12 апреля 2013 16:15
    +13
    Не преступление, если государство уровня Ганы или Мавритании...но ведь были же попытки, у "эффективных менеджеров" и они были удачными - "Менструаль", для ВВ и ФСБ пистолеты @Glock@, теже "Рыси-Iveco" у друга берлускони...Путин ему тогда УАЗ-Патриот подогнал)))один))) Хотя по Италии ездит очень много УАЗов-469, уважают там эту машину)))В Карере сам ездил на мраморный карьер и видел там у персонала наши УАЗы.
    Из гос-ва где как пел Высоцкий -"на четверть наш народ" нач. Генштаба продавил покупку БПЛА, потом была неприятная история под Красноярском на НПО "Вектор" где беспилотник вышел из под управления Российского оператора, облетел территорию складов с хим.оружием куда-то передал телеметрию и сел на территории секретного Объекта)))
    еще интересная история с МВК-2, этот ноут родом из тайвыня, под завязку набит шпионским кодом, а их выдают офицероам для координации действий в войсках http://www.rg.ru/2012/10/05/shpien.html
    вот такие "закупки" у нас были...думаю о них все знали(санкционировали)), поскольку "вертикаль власти"))))
  7. xmike
    xmike 12 апреля 2013 16:18
    +5
    Тестировать интересную и перспективную технику и "осваивать" чужие технологии а-ля Китай наши самолеты ХОРОШО. Но закупать массово ПЛОХО.
  8. JonnyT Офлайн
    JonnyT 12 апреля 2013 16:30
    +2
    Ладно фиг с ним железеки иностранные закупать, но электронику - это уже подрыв обороноспособности!!!
    Не учатся политиканы ничему и учится не хотят _ все мысли о бабле. Не дай бог начнется война сразу загроничным супер-пупер БПЛА, средствам связи и координации, РЭБ, спутникам и тд прийдет конец. Ивеки закончатся. И вот неожиданность - а своего то производства нет! Есть сборка, а фундаментального производства (типа производства микрочипов для блоков управления) нету! И что? С вилами на танк лезть придется???
    Раньше, насколько мне известно вооружение тоже закупали за бугром, но не массо . Для изучения, для выработки наиболее жизнеспособной концепции. Все лучшее переносилось в наше производство, а не заменялось полностью как сейчас!
    1. Alex_dex
      Alex_dex 12 апреля 2013 16:37
      -9
      Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.
      1. сашка
        сашка 12 апреля 2013 18:29
        0
        Цитата: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же

        ВОЙНА изменилась..И ВРЕМЯ то-же.Думать можно и нужно только вперёд , назад смысла не имеет.. Нужен "Задел" хотя бы и в Мечтах. А топтаться и обещать любой может. Я тоже могу.
      2. dima1970 Офлайн
        dima1970 12 апреля 2013 19:51
        +2
        Это что-новенькое. Як-3 и Ла-5 всегда были в числе лучших истребителей ВОВ, а аэрокобра там замечена не была.
        1. Михаил-89
          Михаил-89 12 апреля 2013 19:55
          +2
          Покрышкин, Речкалов, Гулаев. Алекс явно имеет ввиду их.
        2. Wasserfall
          Wasserfall 12 апреля 2013 20:05
          -1
          Яковлевские переоблегченные спортивно-пилотажные самолеты вряд ли тянут на звание лучшего истребителя, как ни крути.
          Цитата: dima1970
          Ла-5

          "Чистый" Ла-5 с М-82А выпуска лета-осени 42 - лучший??? Вы шутите или издеваетесь? Хотя бы Ла-5ФН 44г сказали, или Ла-7. И то с нюансами.
          1. ty60 Офлайн
            ty60 13 апреля 2013 00:32
            0
            двигатель конструктора Швецова АШ- 82 впоследствии-Аш82ФН устанавливался на ЛА-5-и ТУ-2пикировщик
        3. сашка
          сашка 12 апреля 2013 20:14
          0
          Цитата: dima1970
          Это что-новенькое. Як-3 и Ла-5 всегда были в числе лучших истребителей ВОВ, а аэрокобра там замечена не была.

          А зря.. Не выгодно..Кто и чего сбил и на чём ? Посмотрите . Я удивлён. Кожедуб и Покрышкин летали на разных самолёта? Ссылки 100500 ищите и обрящете.
          Дело в том что Мы "ФАКТЫ" собираем по крупицам. А Вы талдычите по клавишам. Почувствукй РАЗНИЦУ " Недомерок"
          1. Raven1972 Офлайн
            Raven1972 12 апреля 2013 21:28
            +4
            Вам ещё раз перечислить на чём летал И.Н. Кожедуб ? Так , ради интереса ....
            Ла-5 (бортовой № 75 ) Ла-5 ФН (бортовой № 14) Ла-7 (бортовой № 27)
            1. сашка
              сашка 13 апреля 2013 08:12
              -1
              Цитата: Raven1972
              Вам ещё раз перечислить на чём летал И.Н. Кожедуб ? Так , ради интереса ....
              Ла-5 (бортовой № 75 ) Ла-5 ФН (бортовой № 14) Ла-7 (бортовой № 27)

              Нет ..






























































              не надо ..Погорячился ..Всё-таки Фамилии известные и идут в одном ряду..
      3. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 12 апреля 2013 20:17
        +7
        Брехня полнейшая.
        Во-первых, армия РИ более чем на половину была вооружена своим оружием, а если по меркам мирного времени, то на все 100%.
        Во-вторых, в те времена многие страны (Япония, к примеру) заказывали корабли у "гомиков" это было дешевле, чем с нуля начинать своё производство.
        В-третьих, танк БТ полностью производился в СССР, а шасси американского танка было всего-лишь прототипом, образцом, да и то недолго.
        В-четвёртых, Аэрокобра - Р-39, была гомно, а не самолёт, его приходилось дорабатывать уже в боевых условиях, большинство советских асов летали на Як-1, Як-3, Як-9, Ла-5, Ла-7 и т.д Покрышкин до 1942 года летал на Як-1, потом на Р-39, Кожедуб летал на Ла-5, Луганский на Яках...(Асы Сталина, Т.Полак, К.Шоурз, М.2006; Сто сталинских соколов, Сб. М.2005.)
        1. ty60 Офлайн
          ty60 13 апреля 2013 00:06
          +2
          Совершено согласен-обратитесь к мемуарам упомянутых асов!
      4. Raven1972 Офлайн
        Raven1972 12 апреля 2013 21:12
        +2
        Ога , только вот Кожедуб почему-то всю войну пролетал на Ла-5 , Ла-5ФН , Ла-7 как и большая часть наших лётчиков , так что не будем про аэрокобры и харрикейны которых были единицы и не они решили исход войны ... Кстати именно на Ла-7 Кожедуб ссадил 2х америкосов на лучшем в то время американском истребителе Мустанг ... На Ла-7 , он же сбил Ме-262 .... А танк Кристи - это БТ-2 а не БТ-5 или БТ-7 , БТ-5 и БТ-7 были уже чисто нашей конструкцией ...
        1. Wasserfall
          Wasserfall 12 апреля 2013 21:14
          -1
          "Аэрокобр было единицы", вы с ума сошли???
          1. Raven1972 Офлайн
            Raven1972 12 апреля 2013 21:30
            +2
            По сравнению с количеством выпущенных своих истребителей - единицы ... Разве не так ? И особой погоды они не сделали ... Даже в воспоминаниях НЕМЕЦКИХ лётчиков почему-то фигурируют Ла , ЯК , МиГ , а вот аэрокобры как-то пролетели мимо кассы ...
          2. сашка
            сашка 13 апреля 2013 00:02
            +1
            Цитата: Wasserfall
            "Аэрокобр было единицы", вы с ума сошли???

            Изучайте Историю . Станет легче с головой..
            1. матРосс Офлайн
              матРосс 15 апреля 2013 21:06
              0
              Цитата: сашка
              Изучайте Историю

              Вассер прав, редкий случай smile
              В СССР по ленд-лизу из США и Великобритании было поставлено 4578 Аэрокобр модификаций P-400, P-39D,N,Q, TP-39D,F. Т.е. почти половина из общего числа произведенных - 9590
              Источник: Самолёты ВМВ, справочник под ред.Обуховича В.А.,Кульбаки С.П.,Сидоренко С.И., 2003 г.
      5. ty60 Офлайн
        ty60 13 апреля 2013 00:01
        +2
        НА КОБРАХ ЛЕТАЛ ПОКРЫШКИН.Луганский на Яках,Кожедуб на ЛА-5
      6. BIGLESHIY Офлайн
        BIGLESHIY 13 апреля 2013 04:29
        0
        Цитата: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.


        А как ещё гомиков называть? не натуралами-же.
        А что вы это паласатиков заднеприводных во всех темах защищаете и ими восхищаетесь, сами поди такой?Вы вчера за пару часов в серопогонники ушли за свои обсирания всей Советской(Российской) техники.
      7. Комбитор Офлайн
        Комбитор 13 апреля 2013 04:51
        0
        Alex_dex, помнится в Древней Руси славяне тоже пользовались "импортными" луками со стрелами и мечами.
        1. Алекс28 Офлайн
          Алекс28 13 апреля 2013 13:20
          0
          Цитата: Комбитор
          помнится в Древней Руси славяне тоже пользовались "импортными" луками со стрелами и мечами.

          Да,но только на тех,что остались,по чему-то надписи на Русском request
      8. svp67 Офлайн
        svp67 13 апреля 2013 12:55
        0
        Цитата: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.


        Опустив кораблестроение, обсудим вопрос об "импорте" в вооружении сухопутных войск и авиации.
        - да наша армия была вооружена "максимами", а еще "наганами", но все это оружие выпускалось на русских заводах и уже не откуда не импортировалось. Мало того, знаменитая "трехлинейка" ведь тоже не полностью разработка Мосина, там много и наработок бельгийца Нагана, но это "русская" винтовка.
        -про БТшки и Т26 тоже самое...
        -с самолетами чуть по сложнее. Да, наши летчики воевали на иностранных самолетах и они по многих показателям превосходили наши, но тут больше вина не наших конструкторов, а того, что СССР только только из "аграрного" перешел в "индустриальный" клуб. И у нас только только создавалась промышленность, так от куда было взяться отличным авиационным двигателям? А без них - от куда же отличные самолеты...
    2. dmitreach Офлайн
      dmitreach 12 апреля 2013 16:51
      -1
      Паспорт союзной программы
      Срок реализации - 2010-2013 годы.
      Цель - создание импортозамещающей компонентной базы для народнохозяйственного применения и стратегически значимых систем и вооружений.
      Финансирование - по 509,8 млн российских рублей с каждой стороны.
      Pльтат - 68 видов принципиально новых микроэлектронных приборов.

      Статья: Решено взять за "Основу".
      Минское ОАО "Пеленг" прославилось в Союзном государстве своими приборами для космических аппаратов. Недавно здесь создали уникальный "глаз", способный с орбиты различать предметы величиной до 50 сантиметров.

      Притом использованы микросхемы не менее известного минского ОАО "Интеграл". А созданы они в соответствии с союзной научно-технической программой по разработке и производству электронных компонентов для аппаратуры специального и двойного назначения, для краткости - "Основа". В нынешнем году она завершается. Каковы же результаты? За ответом корреспондент "СОЮЗа" отправился на "Интеграл".

      Отметим прежде, насколько важна продукция этого предприятия для самых чувствительных сфер Союзного государства. В первую очередь - обороноспособности.

      http://vpk.name/news/88010_resheno_vzyat_za_osnovu.html
    3. Комбитор Офлайн
      Комбитор 13 апреля 2013 04:48
      0
      JonnyT (3), считаю, что на западе можно закупать единичные (!) образцы вооружения только для того, чтобы их изучать "по винтикам" и создавать наше оружие противодействия.
  9. andrey903
    andrey903 12 апреля 2013 16:41
    -1
    На тепловизорах только матрицы француские,наши есть но хуже
    1. сашка
      сашка 12 апреля 2013 19:12
      +2
      Цитата: andrey903
      На тепловизорах только матрицы француские,наши есть но хуже

      Ну так а статья совершенно наоборот.Нет ни грамма смысла.. Пока есть Газ , нахрена "думать" ?Едем на "мерсе" , светофоры на Китайских светодиодах , двери открывают Немецкие датчики ну и т.д. У Нас же есть Нефть..!! Зачем думать и развивать ? Не могу построить летучий корабль ,значит КУПЛЮ. ЗАШИБИСЬ.(как в мультике) Может Мы тоже в " Мультике"?!
  10. VadimSt Офлайн
    VadimSt 12 апреля 2013 16:43
    0
    Все время только заявлять и обвинять бесперспективно! И белорусский "Пеленг" и "Красногорский завод", заявляют, о соответствии своей продукции французам, но это заявления - даже сравнительных таблиц нет. Сибиряки выпускают медицинские тепловизоры, а это еще не говорит, о его возможном применении в войсках.

    Можно даже добиться соответствующих характеристик, но за счет надежности или масса-габаритным показателям. Был анекдот, про наручные электронные часы Петьки и чемодан с аккумулятором - для разработчиков военной техники, показатель по габаритам имеет большое значение.
    Нужны не слова и презентации опытных образцов, а профессиональные сравнительные тесты!
  11. nikolas 83 Офлайн
    nikolas 83 12 апреля 2013 16:55
    +3
    Закупать за границей вооружение для нашей страны, это преступление.Мы сами можем делать не хуже чем на западе и даже лучше.Закрывать военные заводы и закупать западное вооружение это значит кормить чужую армию. fool Сердюкова на кол насадить однозначно.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 17:14
      -6
      Цитата: nikolas 83
      Мы сами можем делать не хуже чем на западе

      Только ничего не делаем. Картонные БТР, из которых безопасное спешивание десанта попросту невозможно, самоходные башнеметы Т-72/90, бесполезные люминевые десантируемые коробки с бахчей и прочее добро без задач.
      1. Alex_dex
        Alex_dex 12 апреля 2013 17:23
        -4
        Согласен с вами. Не могли как в объекте 1200 сделать. Предлагали в СССР ребята из Брянска прекрасную концепцию, жаль что отказались, там же и выход с кормы, и низкий силуэт, и унификация с бэхой. Прорыв для своего времени, опередили бы нату на полвека, но нет, не хотим, хотим через норки в БТР залезать, через крышу.
        1. Warbringer
          Warbringer 12 апреля 2013 17:29
          -4
          Объект 1200 тот еще одобрямс в плане компоновки десантного отсека. Но таки да, лучше серии БТР-60-70-80.
          1. Alex_dex
            Alex_dex 12 апреля 2013 17:31
            -3
            А что с ним не так?
            1. Warbringer
              Warbringer 12 апреля 2013 17:35
              -1
              МТО схавало половину кормы. Узкий проход в котором сидят три тела и основной отсек где сидят остальные.
              1. Alex_dex
                Alex_dex 12 апреля 2013 17:38
                -4
                Как будто что-то плохое. Зато концепция-то какая, да-да, это не сон! Вообще это маленькая Патрия.
    2. ty60 Офлайн
      ty60 13 апреля 2013 00:08
      0
      Удавить вместе с блядьми
  12. севастополец 12 апреля 2013 16:59
    0
    Закупка единичных экземпляров - только благо. А если больше - преступление.
    1. Alex_dex
      Alex_dex 12 апреля 2013 17:02
      -7
      То есть закупка Рысей в кол-ве 1700 штук это преступление?
      1. Warbringer
        Warbringer 12 апреля 2013 17:08
        -2
        Ага. Преступление против солдат, которые на том же тигре в случае его подрыва будут размазаны. Кровь кишки и далее по тексту.
      2. dmitreach Офлайн
        dmitreach 12 апреля 2013 17:11
        0
        Преступление - это когда закупку Рысей, проводят по статье "медоборудование", с целью отжать 20% на ввозных пошлинах. Рысь, как лучшая машина в своем классе - не преступление.
        1. Alex_dex
          Alex_dex 12 апреля 2013 17:13
          -6
          То есть против того что в армии появятся МРАПы достойные 2013-го года, вы не протестуете? А то я уже подумал, что это непатриотично.
          1. dmitreach Офлайн
            dmitreach 12 апреля 2013 17:24
            -1
            это непатриотично.

            Прежде чем судить, предпочитаю поковыряться в вопросе, что бы не уподобляться ko-ko-ko-бабульке с привоза, торгующей семечками.
            Рысь, в принципе, отличная машинка, за некоторыми недостатками. Я за. Реализация в России хромает - факт. Пилят - то же факт. Но это не связано с ТТХ машины.
        2. ty60 Офлайн
          ty60 13 апреля 2013 00:11
          +5
          ивеки в россии кислые.В минусой температуре полное говно.
      3. служивый
        служивый 12 апреля 2013 17:13
        0
        http://topwar.ru/26731-ispytaniya-protivominnoy-zaschity-avtomobilya-iveco-65e19
        wm.html#
        Ну если закупка такой техники преступление, то что тогда бойцы на броне нашей техники т.к. внутри выжить при подрыве шансов нет.... И сопостовимы ли наши новейшие образцы хотя бы чуть чуть с такой техникой...
        1. Андрей57 Офлайн
          Андрей57 12 апреля 2013 17:50
          +2
          Вы, уважаемый, сначала почитайте, для чего БТР предназначен, а уж потом критикуйте, а то, что их используют не по назначению, так то не вина конструкторов, то вина больших мальчиков с большими звёздами на погонах.
          1. служивый
            служивый 12 апреля 2013 17:59
            0
            Опаньки! И чтож БТР не предназначен для транспортировки лс и защиты его от поражения? И чем же он так хорош если бойцы боятся на войне в него садиться, а едут на броне? И почему от безысходности Уралы подручными средствами укрепляют?
            1. Alex_dex
              Alex_dex 12 апреля 2013 18:05
              -5
              Ничем они не хороши. Советские БТРы это гробы на колесах, слава богу что сейчас МО это поняло и заказало человеческий Бумеранг, который пусть и имеет аналоги в мире, что уже как ножом по сердцу, но и задачи тоже имеет.
              1. Warbringer
                Warbringer 12 апреля 2013 18:09
                -1
                И тем не менее, бумеранг еще в разработке, а современные БТР на то и современны, что существуют. Есть прекрасное семейство Stryker, есть годная Patria AMV, есть GTK Boxer. У нас же только картонные БТР-80 и его дериативы.
      4. svp67 Офлайн
        svp67 13 апреля 2013 12:59
        0
        Цитата: Alex_dex
        То есть закупка Рысей в кол-ве 1700 штук это преступление?



        Да, по большому счету - преступление. Если "ИВЕКА" настоль хороша, то надо было их производство налаживать на наших заводах.
    2. сашка
      сашка 12 апреля 2013 19:35
      -2
      Цитата: севастополец
      Закупка единичных экземпляров - только благо. А если больше - преступление.

      Закупка это уже преступление. Вроде у самих мозгов нет так "поучимся" у запада.. Какая МУТЬ.
      1. rapid1934 Офлайн
        rapid1934 12 апреля 2013 19:55
        0
        Цитата: сашка
        Цитата: севастополец
        Закупка единичных экземпляров - только благо. А если больше - преступление.

        Закупка это уже преступление. Вроде у самих мозгов нет так "поучимся" у запада.. Какая МУТЬ.

        Не надо шашкой махать- всегда был разумный компромисс.
        При создании каждого нового образца техники военного назначения еще при СССР существовал "Перечень элементов иностранного производства разрешенных к применению в ВС" hi
      2. ty60 Офлайн
        ty60 13 апреля 2013 00:14
        0
        Закупка-штучная для изучения .Массовая-преступление.
        1. Warbringer
          Warbringer 13 апреля 2013 00:15
          -3
          Эй там, в распределителе, замените этого совка. он сломался.
          1. ty60 Офлайн
            ty60 13 апреля 2013 00:36
            +2
            сходи в тундру пешком.
    3. сашка
      сашка 12 апреля 2013 19:47
      +1
      Цитата: севастополец
      Закупка единичных экземпляров - только благо. А если больше - преступление.

      Благо для кого ?. Вот у меня "Росинка" вместо "окон" . А у Вас ?..В квартире Газ ? А есть постановление Правительства о переходе на Свободное Програмное Оюеспечивание. От 17.2010 г . 10 или 11 месяца..А Вы его "исполняете" ?: патриоты ..Вы платите деньги Амерам не задумываясь. И всё ждёте кризиса..На Вас Родимых и вылезут.
  13. Warbringer
    Warbringer 12 апреля 2013 17:06
    0
    наука и промышленность производит точно такие же приборы

    Это какие-такие? Убогая и ненадежная АГАВА-2, от которой в последствии отказались на Т-80У, лол?
  14. Canep Офлайн
    Canep 12 апреля 2013 17:37
    +4
    "Тем не менее, удивляется депутат, на наши танки сейчас ставят французские тепловизоры, несмотря на то, что отечественная наука и промышленность производит точно такие же приборы." - В Экибастузе при закупке новых экскаваторов в начале 2000-х, основным претендентом была красноярская машина. Про это познали французы из "Liebherr" (во франции есть подразделения), прислали "своего" человека со знанием русского языка и особенностей национального бизнеса, а также с чемоданом евро. Он "покрутился" и руководство разреза купило их экскаваторы, да еще и в тропическом исполнении, гидравлическая жидкость как вазелин, а на морозе становилась как битум. 72 рекламации за 9 месяцев работы. Может с тепловизорами такая же схема была.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 17:44
      0
      Цитата: Canep
      Может с тепловизорами такая же схема была.

      С тепловизорами все намного проще - отечественные редкостная дрянь, а французские - единственное что было доступно на рынке. Правда вместо тепловизоров к башнемету Т-90 надо было сразу Leclerc`и покупать..
      1. Raven1972 Офлайн
        Raven1972 12 апреля 2013 21:58
        +1


        Вот вам ваш Леклерк , смотрите и любуйтесь ... Могу ещё для комплекта итальянский Арьетте вывесить , чтоб совсем понятно стало ... hi
        1. lx
          lx 13 апреля 2013 02:52
          -1
          Это сказки из той же серии, что и обсуждаемая заметка. Факт в том, что Леклерки у ВС ОАЭ продолжают оставаться на вооружении, а БМП-3 арабы думают менять и не исключено, что на французские-же VBCI. И вообще степень нелепости россказней этого Суворова характеризует факт сравнения этих совершенно разных по классу и назначению машин.
          1. Raven1972 Офлайн
            Raven1972 13 апреля 2013 11:53
            +1
            Не думают и не собираются ... Не надо выдавать желаемое за действительное , т.б. что эклеры себя не зарекомендовали ну никак вообще , даж абраша и тот повоевать успел ... Так что не будем , чем больше похвалюшек - тем больше проблем с эксплуатацией , особенно у западной техники ... Проверено временем уже ... hi
            А насчёт разных классов машин - тут сравнение не по классу , тут разговор о том , что БМП выполнили задачу , а эклеры - нет , даже с места не сдвинулись , вот в чём вопрос ...
            1. lx
              lx 13 апреля 2013 13:07
              0
              "Не надо выдавать желаемое за действительное" во-во. Даже этот фантазер Суворов не сказал на этом видео, что БМП выполнили задачу, а леклерки нет.
              Особый перл -- "бортовой компьютер работает только при температуре 25С+-1". Впрочем, возможно, что он не совсем фантазирует и французы над ним просто подшучивали.
              Насчет замены БМП-3 -- это уже настолько общеизвестно (арабы делают запросы ведущим западным производителям на этот счет, при этом, возможно, что будет использоваться наша башня), что даже не вижу смысла какую-то конкретную ссылку тут приводить -- поисковик легко выдает сотни ссылок на "ОАЭ замена БМП-3"
              PS: Вообще этот Суворов Сергей Викторович -- пресс-секретарь ЗАО «Военно-промышленная компания». Так что для него подобный гон нормален.
              PPS: причем тут абраша -- вообще не понятно.
              1. Raven1972 Офлайн
                Raven1972 16 апреля 2013 17:18
                0
                Абраша ? При том что абраша воевал и воюет , а эклер нет ))) Т.е. он в реальных БД не участвовал ни разу .... так что грош ему цена в базарный день ... Я б если честно лучше абрама купил чем эклер ... По крайней мере его недостатки известны уже в отличие от эклера ....
                А насчёт того что электроника работает при +25 - так оно и есть , вспомните сами , как работает комп когда перегревается ? Так что тут шутками и не пахнет .... Для того там и кондишн стоит , чтобы микроклимат поддерживать для нормальной работы аппаратуры .... hi
                1. lx
                  lx 25 апреля 2013 17:31
                  0
                  Оооо, так Вы настолько технически необразованны, что настолько слабо представляете компьютер, на котором работаете.((( Даже бытовой комп имеет рабочий диапазон температур по крайней мере 20 градусов, что уж говорить о военном
  15. Семён Альбертович 12 апреля 2013 17:58
    +2
    Сердюковщина живёт и побеждает, тот хоть набивал себе карман,а кое-кто поддерживает закупки военной техники за рубежом по глупости.ИСТОРИЕЙ И БОЛЬШОЙ КРОВЬЮ доказано для России вся военная техника и оборудование должны производится в стране, В СЛУЧАЕ войны /когда уже поздно/ это доходит до всех кто хочет победы своей стране.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 18:03
      0
      Цитата: Семён Альбертович
      вся военная техника и оборудование должны производится в стране

      Да, только оно не должно быть разработано в стране. Как показывает практика - на просторах пост ссср обитают бракоделы. По лицензии западные образцы - пожалуйста, хоть машинокомплект, хоть с нуля. Хотя лучше машинокомплекты - там запороть ничего не выйдет, в отличии от сборки с нуля, где бухой ванька-оператор станка неизбежно забракует всю серию.
      1. Alex_dex
        Alex_dex 12 апреля 2013 18:08
        0
        Могу напомнить вам еще и приснопамятные БТР-4, с деревянными полами и синей изолентой.
  16. nikolas 83 Офлайн
    nikolas 83 12 апреля 2013 17:58
    +3
    Я вижу все критикуют нашу технику.Ну есть недостатки.Так что теперь танки и самолеты тоже закупать за границей?Я был в шоке когда узнал что закупаем Мистрали.Хорошо хоть Шойгу это запретил.Мы же сами можем строить такие корабли.Давайте тогда обмундирование закупать в Китае.У нас же все плохое ,судя по коментариям.
  17. Ежак Офлайн
    Ежак 12 апреля 2013 18:01
    -2
    Интересно глаголет господин депутат о возможностях наших учёных в моделировании процессов и не нужны никакие запуски. Лапшу ему повесили наши учёные. Без натурных испытаний никакие моделирования не спасут. Хотите пример? Пожалуйста. Ярчайший пример тому команда Marussia F1 Team во главе с Николаем Фоменко. Они тоже планировали с моделированием перехитрить всех, но в итоге смачно плюнули на эту затею, вышибли продвигавшего эту идею "специалиста" и, как и все, перешли к продувкам машины в аэродинамической трубе. Наверное наши учёные этого ещё не знают.
    1. dmitreach Офлайн
      dmitreach 12 апреля 2013 18:35
      -2
      перешли к продувкам машины в аэродинамической трубе. Наверное наши учёные этого ещё не знают.

      это наезд на сотрудников ВИАМ или "ЦНИИ имени академика А.Н. Крылова" Питере?
      1. Ежак Офлайн
        Ежак 12 апреля 2013 19:57
        -2
        Цитата: dmitreach
        это наезд на сотрудников

        И на их руководителей. На всех подряд. Был же давно случай. Приехал товарищ, закончивший МИИТ и увидев Радиотехнику-003 стал убеждать, что с бестрансформаторным выходом усилителей быть не может, ибо их нет в природе. А как же, специалист! Пришлось вскрывать и наглядно демонстрировать. Простите, чем те о ком вы говорите лучше моего товарища?
  18. sibircat
    sibircat 12 апреля 2013 18:10
    0
    Вячеслав Николаевич Тетёкин: биография
    День рождения 02 октября 1949
    российский политический деятель
    Биография

    В 1966 году закончил среднюю школу в г. Борисов Минской области.
    Трудовую деятельность начал автослесарем в\ч 59952 (г. Борисов).
    В 1972 году окончил переводческий факультет Минского государственного педагогического института иностранных языков.
    1972—1974 гг. — переводчик в учебном центре механизации сельского хозяйства в Уганде.
    С октября 1974 г., затем с 1976 по 1978 гг. — сотрудник Управления внешних сношений Госкомитета СССР по профтехобразованию.
    С декабря 1974 по декабрь 1975 гг. — служба в Советской Армии в Кингиссепской бригаде 6-й армии войск ПВО. Оператор стартовой батареи зенитно-ракетного комплекса С-200. Младший сержант.
    С 1978 по 1981 гг., сотрудник Оргкомитета «Олимпиада-80» (отдел Африки). Принимал активное участие в мобилизации африканских спортивных делегаций для участия в Играх, что способствовало срыву западных планов бойкота московской Олимпиады. По итогам работы награжден медалью «За трудовую доблесть».
    В 1981—1996 гг. — сотрудник Советского комитета солидарности стран Азии и Африки. В координации с советскими спецслужбами занимался поддержкой освободительных движений Юга Африки (АНК в ЮАР и СВАПО в Намибии).
    В 1990 году закончил аспирануру Института стран Азии и Африки при МГУ, кандидат исторических наук. Тема диссертации «Объединенный демократический фронт Южной Африки в борьбе против режима апартеида (1983—1990)».
    Член КПСС с 1988 г. Активист народно-патриотического движения. Участник защиты Верховного Совета в сентябре — октябре 1993 года.
    С 1996 по январь 2000 гг. — консультант аппарата депутатской группы «Народовластие» ГД (руководитель — Н. И. Рыжков); ответственный секретарь Комиссии «Анти-НАТО» ГД.
    В 1997 посещал с ознакомительной поездкой Нагорный Карабах, где выразил поддержку освободительной борьбе народа Арцаха.
    С сентября 1999 года — ответственный секретарь Комиссии Госдумы по обобщению информации о преступлениях НАТО против Югославии.
    С 2000 по 2003 гг. — сотрудник аппарата Агропромышленной депутатской группы (руководитель — Н. М. Харитонов); ответственный секретарь Комиссии по оказанию содействия Югославии в преодолении последствий агрессии НАТО. Член Международного комитета в защиту Слободана Милошевича. Несколько раз посещал С.Милошевича в тюрьме в Гааге.
    С января 2002 по 2010 гг. — член редколлегии, заместитель главного редактора газеты «Советская Россия». В июне 2004 года избран членом Центрального комитета КПРФ. С ноября 2008 года — член Президиума и Секретарь ЦК КПРФ.
    4 декабря 2011 года избран депутатом Государственной Думы ФС РФ шестого созыва от КПРФ.
    Женат, имеет двоих сыновей.


    Дядька он неплохой, но о ВПК, на мой взгляд, представление имеет поверхностное.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 18:11
      0
      ответственный секретарь Комиссии «Анти-НАТО»

      Дядька он неплохой

      На ноль делите.
      1. sibircat
        sibircat 12 апреля 2013 18:20
        +2
        Цитата: Warbringer
        На ноль делите.

        А Вы что, лоббируете на этом сайте интересы НАТО? Тогда нам не по пути.
        1. Warbringer
          Warbringer 12 апреля 2013 18:21
          -11
          Я заинтересован, чтобы моя страна состояла в НАТО и окончательно избавилась от пережитков недорежима.
          1. Александр романов 12 апреля 2013 18:23
            +6
            Цитата: Warbringer
            Я заинтересован, чтобы моя страна состояла в НАТО

            Простите у вас флаг русский,а страна ваша какая?
            1. Warbringer
              Warbringer 12 апреля 2013 18:33
              -8
              Независимая от совка Российская Федерация.
              1. сашка
                сашка 12 апреля 2013 20:00
                +5
                Цитата: Warbringer
                Независимая от совка Российская Федерация.

                Нет,нет ..Так просто нельзя. Вы унихуй который может так смело заявить..Мальчик , с грязной жопой. о России ТАК говорить нельзя. Назови адрес , что-бы поубавить твою смелость.. Мы идём к вам..
                1. Михаил-89
                  Михаил-89 12 апреля 2013 20:03
                  -2
                  Не горячитесь, он наверняка имеет ввиду примитивность советской техники, а не про страну в целом.
                  1. сашка
                    сашка 12 апреля 2013 20:22
                    -1
                    [quote=Михаил-89]Не горячитесь, он наверняка имеет ввиду примитивность советской техники, а не про страну в целом Что изменилось ? не вижу и не слышу )))
                    1. Михаил-89
                      Михаил-89 12 апреля 2013 20:23
                      -4
                      Скажите, вы будете драться с варбингером? Он вам адрес написал?
                      1. ty60 Офлайн
                        ty60 13 апреля 2013 00:22
                        0
                        хохол он прозапдный а живет в ЖИТОМИРЕ
                      2. Warbringer
                        Warbringer 13 апреля 2013 00:24
                        0
                        Русский я прозападный и живу в Москве. Проблемс?
              2. Warbringer
                Warbringer 12 апреля 2013 20:07
                -4
                Цитата: сашка
                Назови адрес , что-бы поубавить твою смелость

                Улица Пушкина, дом колотушкина. Приезжай, родной.
          2. Ruslan67 Офлайн
            Ruslan67 12 апреля 2013 18:35
            +5
            Цитата: Александр романов
            страна ваша какая?

            Судя по всему -Лесото wassat
        2. sibircat
          sibircat 12 апреля 2013 18:23
          +2
          Жаль мне Вас, видимо не в той стране Вы родились.
          1. Warbringer
            Warbringer 12 апреля 2013 18:25
            -3
            В той, в той.
            1. BIGLESHIY Офлайн
              BIGLESHIY 13 апреля 2013 04:55
              0
              В тане заднеприводном
        3. Alex_dex
          Alex_dex 12 апреля 2013 18:25
          -13
          Немного не согласен насчет вступления в блок, но в целом направление ваших мыслей верное. Про переход на стандарты вооружений и техники НАТО согласен полностью.
          1. Warbringer
            Warbringer 12 апреля 2013 18:28
            -6
            Даже стандарты - и то хорошо. Привет унитарным снарядам, винтовочному патрону без ушербной для питания закраины и прочим вкусным и недоступным сейчас вещам.
            1. Alex_dex
              Alex_dex 12 апреля 2013 18:29
              -4
              Одобряю. Наконец на смену ненадежному и вечно нерабочему АЗ тэшек придет надежный человек с нормальным унитаром, а не той разделной потехой.
              1. Warbringer
                Warbringer 12 апреля 2013 18:31
                -3
                Цитата: Alex_dex
                человек

                Ну в нашем случае да - придется сажать человека. С неграми в России дефицит.
                1. Alex_dex
                  Alex_dex 12 апреля 2013 18:33
                  -6
                  У меня даже картинка завалялась.
                  1. Михаил-89
                    Михаил-89 12 апреля 2013 19:47
                    -3
                    Аазаззаз под столом)) Развеселили вы меня под вечер. Вот уж точно ХD
                  2. Strashila Офлайн
                    Strashila 12 апреля 2013 20:47
                    +3
                    а вот что !!!
                  3. Алекс28 Офлайн
                    Алекс28 12 апреля 2013 21:11
                    +5
                    Цитата: Alex_dex
                    Alex_dex

                    Пятую картинку забыли на которой абраша ответил типа:А ЛЕГКО!!!
                    1. Warbringer
                      Warbringer 12 апреля 2013 21:20
                      -5
                      И принесли Abrams, который подорвался на СВУ. Вы сломались, заменитесь.
                    2. Алекс28 Офлайн
                      Алекс28 12 апреля 2013 21:46
                      +3
                      Цитата: Warbringer
                      И принесли Abrams, который подорвался на СВУ. Вы сломались, заменитесь.

                      По утверждениям работа РПГ.Сам не взрывал,не знаю request
                    3. Warbringer
                      Warbringer 12 апреля 2013 21:48
                      -2
                      Подорвался на СВУ, необучаемые алахбахи добили РПГ. Ничего удивительного. Тем не менее - башня на месте, что является показателем.
                    4. Алекс28 Офлайн
                      Алекс28 12 апреля 2013 23:01
                      +3
                      Цитата: Warbringer
                      Подорвался на СВУ, необучаемые алахбахи добили РПГ. Ничего удивительного. Тем не менее - башня на месте, что является показателем.

                      Здесь то-же башня на месте lol Правда танка на месте нет. request
                    5. Warbringer
                      Warbringer 12 апреля 2013 23:07
                      -2
                      Историю этого M1A1 корпуса морской пехоты знаете? Нет? Напомню: он подорвался на очень крупном фугасе. Тешку бы вообще разнесло на мелкие детали, а этому повезло, отделался полетом башни.
                    6. Алекс28 Офлайн
                      Алекс28 12 апреля 2013 23:18
                      +2
                      Цитата: Warbringer
                      Историю этого M1A1 корпуса морской пехоты знаете? Нет? Напомню: он подорвался на очень крупном фугасе. Тешку бы вообще разнесло на мелкие детали, а этому повезло, отделался полетом башни.

                      Ну,а этот я думаю,что вы будете утверждать,атомной бомбой(и не одной) wink
          2. Alex_dex
            Alex_dex 12 апреля 2013 21:30
            -5
            Простите, но этот абрамс подорвали на фугасе, а не подбили с РПГ.
          3. dmitreach Офлайн
            dmitreach 12 апреля 2013 21:42
            +1
            да не вопрос. мне вот эти истории больше нравятся...
            Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит. Кстати, о ВСУ танка «Абрамс».
          4. Alex_dex
            Alex_dex 12 апреля 2013 21:43
            -5
            Не сравнивайте случай с системой.
        4. Алекс28 Офлайн
          Алекс28 12 апреля 2013 22:48
          +1
          Может и тут будете утверждать,что на фугасе?
          Цитата: Alex_dex
          Простите, но этот абрамс подорвали на фугасе, а не подбили с РПГ.

          А вы сами подбивали?Во всяком случае по видео точно не определишь.
        5. Raven1972 Офлайн
          Raven1972 13 апреля 2013 00:04
          +3
          Ога , фугасом прям в башню попали , не смешите мои подковы ...
        6. Warbringer
          Warbringer 13 апреля 2013 00:06
          -3
          С человеком я бы еще поговорил и объяснил ему, почему у абрамса в ходе подрыва на СВУ улетает башня, но с конем - это не ко мне.
  • svp67 Офлайн
    svp67 13 апреля 2013 13:03
    0
    Цитата: Alex_dex
    Одобряю. Наконец на смену ненадежному и вечно нерабочему АЗ тэшек придет надежный человек с нормальным унитаром, а не той разделной потехой.


    Уважаемый, что бы так говорить, надо бы Вам хоть разик побыть заряжающим орудия, да "покидать" снаряды в орудие,да еще в движении, думаю после этого мнение Ваше будет не столь категорично
  • ty60 Офлайн
    ty60 13 апреля 2013 00:24
    0
    Главный компонент-гамбургер с САЛОМ!
  • Аскет Офлайн
    Аскет 12 апреля 2013 22:14
    +6
    Цитата: Alex_dex
    Немного не согласен насчет вступления в блок, но в целом направление ваших мыслей верное. Про переход на стандарты вооружений и техники НАТО согласен полностью.


    Вы имеете представление о требованиях по переходу на НАТОвские стандарты и для чего они собственно существуют помимо унификации стрелкового вооружения.Судя по постам нет. Да и обьяснять думаю бесполезно, ибо обьяснял уже в украинской теме ранее, Если уж рискнули на военном сайте что либо обьяснять или советовать то хотя бы нужно сначала ознакомиться с ЭЛЕМЕНТАРНОЙ сутью вопроса...иначе пополните список необразованных и самоуверенных НЕЗНАЕК или эомбированных Дискавери лохов.
    1. Михаил-89
      Михаил-89 12 апреля 2013 22:18
      -7
      Для вас секрет, что НАТОвская техника лучше коммунистической? Давайте подискутируем, если рискнете :)
      1. Алекс28 Офлайн
        Алекс28 12 апреля 2013 23:56
        +2
        Цитата: Михаил-89
        Для вас секрет, что НАТОвская техника лучше коммунистической? Давайте подискутируем, если рискнете :)

        Вы-бы хоть пример какой привели,или сравнительные ттх,а так о чем с вами дискутировать request
        Цитата: Михаил-89
        Это известно, но я например надеюсь что возобладает здравый смысл и Россия заинтересуется возобновлением производства.

        Чему тут можно возразить?Или с чем согласиться? no
      2. Арон Заави Офлайн
        Арон Заави 13 апреля 2013 00:05
        +3
        Цитата: Михаил-89
        Для вас секрет, что НАТОвская техника лучше коммунистической? Давайте подискутируем, если рискнете :)

        Это что за новые ТТХ? У нас в АОИ достаточно долго существовала резервистская 444 т/д на " Тиранах" и ничего никто не плакал. РПГ-7 до принятия " Матадора" был основным гранатометом звена взвод/рота.
        Воюет вообще в большей степени военная система против системы чем ТТХ против ТТХ.
  • Rebus Офлайн
    Rebus 12 апреля 2013 20:38
    +4
    Цитата: Warbringer
    Я заинтересован, чтобы моя страна состояла в НАТО и окончательно избавилась от пережитков недорежима.

    Стремящиеся в НАТО, как раз и являются пережитками (или недобитками)... Хорошо, что их мало.
    1. Михаил-89
      Михаил-89 12 апреля 2013 20:40
      -6
      Их большинство, вы не правы.
  • saturn.mmm Офлайн
    saturn.mmm 12 апреля 2013 22:28
    +2
    Цитата: Warbringer
    Я заинтересован, чтобы моя страна состояла в НАТО и окончательно избавилась от пережитков недорежима.

    Наверное займет лидирующее место и сменит США, или как? НАТО ждет недождется с распростертыми объятиями, где же вы, скорее к нам.
    Только вот вопрос а против кого НАТО если Россия в НАТО, зачем огромный военный союз содержать.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 22:31
      -5
      Главная угроза в мире - это аллахнутые радикалы. Про большую войну на европейском ТВД стоит забыть - ее вероятность крайне мала, а точнее ничтожна. Ей только детишек пугать.
      1. Ruslan67 Офлайн
        Ruslan67 12 апреля 2013 23:46
        +2
        Цитата: Warbringer
        Ей только детишек пугать.

        Гейропейских -что бы памперсов больше покупали wassat
      2. 11Goor11
        11Goor11 13 апреля 2013 00:38
        +2
        Главная угроза в мире - это аллахнутые радикалы.

        Так это Вы, грантополучатель, выясните у Ваших работодателей из США: почему они вооружают и обучают сначала талибов, а теперь Аль-Каиду, это на деле, а на словах конечно воюют с ними.
  • Alex_dex
    Alex_dex 12 апреля 2013 18:30
    -8
    Картинка отклеилась, прошу прощения у форумчан.
    1. saturn.mmm Офлайн
      saturn.mmm 12 апреля 2013 22:34
      +3
      Цитата: Alex_dex
      Картинка отклеилась, прошу прощения у форумчан.

      Огорчу я Вас, "Абрамсы" больше не производят. crying
      1. Михаил-89
        Михаил-89 12 апреля 2013 22:35
        -6
        Это известно, но я например надеюсь что возобладает здравый смысл и Россия заинтересуется возобновлением производства.
        1. Ruslan67 Офлайн
          Ruslan67 12 апреля 2013 23:48
          +3
          Цитата: Михаил-89
          о возобладает здравый смысл и Россия заинтересуется возобновлением производства.

          Абрамсов что ли belay what fool
  • waisson
    waisson 12 апреля 2013 19:06
    +2
    я гляжу коллеги Сердюка здесь собрались да патриотизма я не вижу позор явно ктото не в этом государстве родился
    1. служивый
      служивый 12 апреля 2013 19:10
      +2
      А что патриотично? Лаптями щи хлебать? Если до чего то не дотягиваем сами то что зазорного и не патриотичного в покупке современного вооружения за рубежом?
      1. Alex_dex
        Alex_dex 12 апреля 2013 19:13
        0
        Это же означает что в войсках появится техника у которой есть задачи, и есть аналоги в мире, а так же хорошо защищающая солдат, что идет вразрез с принципами советской армии, следовательно являются происками коварного табурета.
        1. Михаил-89
          Михаил-89 12 апреля 2013 19:34
          -1
          По бронетехнике - отставание у нас просто впечатляющее, особенно по танкам. С тем же Абрамсом советские танки и вправду не сравнить и по СУО, и по защите экипажа. Те же вышибные панели в забашенной нише. Если танк Т отстреливает башню с экипажем, Абрамс отстреливает эти самые пластины.
          1. Warbringer
            Warbringer 12 апреля 2013 19:47
            -4
            Нет, Михаил, вы не правы. СУО у M1A1 Abrams была довольно ущербной вплоть до появления M1A2 в 94-м году. У нас же во второй половине 80-х была отличная СУО на танках Т-80У и Т-80УД, но СУО это такая штука, которая устаревает уж очень быстро. Кряк совка, итого получается что наши танки у западных на цыпочках с прикиванием. Поэтому лучше наши танки в утиль, а вместо них купить западную годноту - Leclerc.
            1. Wasserfall
              Wasserfall 12 апреля 2013 19:50
              +2
              Цитата: Warbringer
              была отличная СУО на танках Т-80У и Т-80УД,

              С "Буран-ПА" и без панорамы - отличная???
              1. Warbringer
                Warbringer 12 апреля 2013 19:52
                -3
                Если сравнивать с тем, что стояло на других танках (а стояло там редкое убожество, особенно на тагильских) - отличная.
              2. Михаил-89
                Михаил-89 12 апреля 2013 19:56
                -1
                Панорамы к слову ни на одном серийном российском танке нет. Даже украинцы на Оплот-М поставили ведро.
                1. Warbringer
                  Warbringer 12 апреля 2013 19:58
                  -4
                  Оплот-М всего лишь очередная модернизация советского башнемета Т-80УД. В его габариты (которые кстати навеяны другим убогим башнеметом Т-64) запихнуть что-то больше ведра сложно.
                  1. Михаил-89
                    Михаил-89 12 апреля 2013 20:01
                    -4
                    Безусловно. Но, возможно, это лучшее что можно выжать из очередной модификации Т-34, коим является Т-80 по большому счету. Тот же Т-90МС это скорее шаг назад нежели вперед, не в пример американскому М1А2.
                    1. Warbringer
                      Warbringer 12 апреля 2013 20:03
                      -3
                      Т-90МС попытка исправить врожденную необучаемость конструкторов Т-64 и их гениальных идей с автоматом заряжания внутри танка и прочих бак-стеллажей. В качестве переходной машины - сойдет.
                      1. Wasserfall
                        Wasserfall 12 апреля 2013 20:06
                        -2
                        Оплот лучше, это детище харьковской школы с большим опытом, не то что тагильские вагоностроители.
                      2. Михаил-89
                        Михаил-89 12 апреля 2013 20:07
                        -3
                        Вполне возможно. Про необучаемость слышал, кстати. Читал недавно интервью Двачевского, вроде бы, рассказывал про то, что некоторые морозовцы там едва ли не в избах-читальнях грамоте учились, очень сетовал на это, ругая Т-64.
                      3. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 20:24
                        +4
                        Цитата: Warbringer
                        Т-90МС попытка исправить врожденную необучаемость конструкторов Т-64

                        А причем тут Т-64?
                        Это веть модификация упрощенного мобилизационного танка Т-72
                      4. Warbringer
                        Warbringer 12 апреля 2013 20:26
                        -1
                        Напомнить историю создания Т-72 и как корпус 64-ки достался в наследство?
                      5. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 20:27
                        0
                        Напомните,а я посмеюся.
                      6. Warbringer
                        Warbringer 12 апреля 2013 20:30
                        -3
                        Теги: объект 167, ходовая, МТО, объект 172, объект 172м. Что делать - вы знаете.
                      7. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 20:35
                        +1
                        Цитата: Warbringer
                        Теги: объект 167, ходовая, МТО, объект 172, объект 172м. Что делать - вы знаете

                        Нет,давайте подробней,ну что бы все виделы что вы правы.
                        Цитата: Warbringer
                        Т-90МС попытка исправить врожденную необучаемость конструкторов Т-64

                        Цитата: Warbringer
                        Напомнить историю создания Т-72 и как корпус 64-ки достался в наследство?

                        Вот возьмите и цитаткой подтвердите.я сейчас скажу что корпус Т-72 больше получил от Т-62,и отправлю вас в гугл по тегам)))
                      8. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 20:37
                        0
                        )________________________________
                      9. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 20:40
                        +3
                        __________________________
                      10. Warbringer
                        Warbringer 12 апреля 2013 20:50
                        -3
                        Цитата: Kars
                        Т-72 больше получил от Т-62

                        И декольте у люка механа на Т-64/72/80 это так, случайность, а не харьковский про%б, ога. Впрочем глядя на ваш флаг можно смело слать вас ко всем чертям.
                      11. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 21:01
                        +2
                        Цитата: Warbringer
                        И декольте у люка механа на Т-64/72/80

                        Цитата: Warbringer
                        слать вас ко всем чертям

                        Ну естественно,если вы так слабо разбираетесь в теме и считаете противорекошетные бонки это корпус танка.Элементы лобовой ,дифиренцированой защиты от Т-64 ,Т-72 получил,но никак не корус.

                        Но вы всетаки постарайтесь найдите цитатки,что серийный Т-72 получил корпус от Т-64,а вот башню с комбинированной броней он неполучил точно,аж до модификации Т-72А
                      12. Warbringer
                        Warbringer 12 апреля 2013 21:09
                        -4
                        Докажите что нет.
                      13. Kars Офлайн
                        Kars 12 апреля 2013 22:01
                        +2
                        Цитата: Warbringer
                        Докажите что нет.

                        А почему я?Вы же наверняка ходили там,куда меня посылаете
                        Цитата: Warbringer
                        Теги: объект 167, ходовая, МТО, объект 172, объект 172м. Что делать - вы знаете.

                        Или не ходили?
                      14. Михаил-89
                        Михаил-89 12 апреля 2013 22:05
                        -4
                        Но тот господин прав. Т-72 это упрощенная модификация Т-64, только с иной ходовой.
                    2. Kars Офлайн
                      Kars 12 апреля 2013 22:07
                      +1
                      ______________
                      Или сейчас начнете расказывать что конструктивные элементы это корпус и есть))))
                    3. Kars Офлайн
                      Kars 12 апреля 2013 22:15
                      +2
                      Так для примера длинна корпуса
                      Т-64 6428/6540

                      Т-72 6860

                      Одинаковые?
    2. Михаил-89
      Михаил-89 12 апреля 2013 20:26
      -4
      Т-64 это родоначальник всего семейства танков-башнеметов, как их иногда называют.
  • Михаил-89
    Михаил-89 12 апреля 2013 19:52
    -3
    Я и говорю про сегодняшний день, про современный Абрамс, в частности с комплексом ТУСК. Если сравнивать с современными танками мне импонирует прежде всего новейший К-2 из Кореи, или же Челленджер-2 с перспективным нарезным орудием. Есть неподтвержденный факт подбития Т-72 аж с пяти километров, примитивный танк построенный на советских принципах танкостроения, естественно ничего ему противопоставить не мог.
  • сашка
    сашка 13 апреля 2013 07:42
    0
    Ошибся.Не туда "нажал" Извиняюсь...Минус только минус
  • НЛО Офлайн
    НЛО 12 апреля 2013 19:15
    +1
    Без критики нельзя. И еще, почему примеры только с Запада? Кое - чему можно поучиться и у Китая, особенно производству и дальнейшему развитию военной техники, практически с нуля, каким путем они идут и результаты показывают. Нам подобный опыт очень пригодился бы, особенно в радиоэлектронике, да и в др. областях. Задел Советского прошлого заканчивается, отставать начинаем, в той же бронетехнике. hi
    1. Михаил-89
      Михаил-89 12 апреля 2013 19:29
      -11
      Наверное потому что армия США на сегодня является наиболее боеспособной в мире. bully
      1. НЛО Офлайн
        НЛО 12 апреля 2013 20:26
        +7
        Цитата: Михаил-89
        Наверное потому что армия США на сегодня является наиболее боеспособной в мире. bully

        Утвеждать так нельзя, пока мы ее "на вшивость" не проверили. angry
        1. Михаил-89
          Михаил-89 12 апреля 2013 20:28
          -5
          У нее самые крупные вооруженные силы, имеющие боевый опыт.
          1. Raven1972 Офлайн
            Raven1972 12 апреля 2013 22:07
            +3
            Ога , только вот опыт у них исключительно против заведомо слабейшего противника , да ещё и чужими руками .... так что звыняйте laughing
            1. Warbringer
              Warbringer 12 апреля 2013 22:11
              -4
              Против какого слабейшего? Ирака, обладавшего огромнейшим опытом после 8-ми летней мясорубки?
            2. Михаил-89
              Михаил-89 12 апреля 2013 22:15
              -5
              Кстати, прошу заметить - с кем бы НАТО не воевало, русское оружие всасывало всегда всухую: что в Буре в пустыне, что в Ирак-2003, что в Югославии.

              Ну про Арабо-Израильские лучше не вспоминать. Там совковые поделки горели сотнями, что самолеты, что наземка. Ну не умели делать, хоть тресни.
              1. Warbringer
                Warbringer 12 апреля 2013 22:17
                -4
                Прибавить к этому арабскую необучаемость и получаем очень много совковых коробок.
              2. Калита
                Калита 13 апреля 2013 13:00
                0
                "Кстати, прошу заметить - с кем бы НАТО не воевало, русское оружие всасывало всегда всухую: что в Буре в пустыне, что в Ирак-2003, что в Югославии."
                А в какой стране нато встречалось с С-300 или С-400, с СУ-35, с Т-90 и т.д.?
                Ответьте пожалуйста.
                1. Калита
                  Калита 13 апреля 2013 13:20
                  0
                  В корейской и вьетнамской войнах все было иначе и только потому, что и корейцы и вьетнамцы готовы были убивать и умирать, а арабов не хватает пока навыков чтобы пользоваться тем что есть, а югославы просто забсдели.
  • Комитет Офлайн
    Комитет 12 апреля 2013 19:32
    -2
    Когда я пару месяцев про это написал - меня заминусили, а что щас? Приперло хлопци?
    1. Ежак Офлайн
      Ежак 12 апреля 2013 21:02
      0
      Цитата: Комитет
      Когда я пару месяцев про это написал - меня заминусили

      Тогда ни в жилу и ни в струю не попали. laughing
  • Горчаков
    Горчаков 12 апреля 2013 19:53
    +3
    Писал ,пишу и считаю,что закупка оружия и комплектующих за рубежом, а особенно во вражеском лагере... - это преступление...
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 19:55
      -11
      Пришла пора напомнить, что на дворе - 21-й век и НАТО это друг. Выбрасывайте красную пропаганду из головы.
      1. Earthman
        Earthman 12 апреля 2013 20:27
        -6
        Цитата: Warbringer
        Пришла пора напомнить, что на дворе - 21-й век и НАТО это друг. Выбрасывайте красную пропаганду из головы.

        Тем более судя по российским каналам нас ждет контакт с НИБИРУ и давайте объединим все силы в ОДНУ армию и встретим этих гадов.
        Британские ученые это доказали
      2. saturn.mmm Офлайн
        saturn.mmm 12 апреля 2013 22:51
        +1
        Цитата: Warbringer
        Пришла пора напомнить, что на дворе - 21-й век и НАТО это друг.

        Да, он все ближе и ближе.
        1. Warbringer
          Warbringer 12 апреля 2013 22:55
          -3
          Цитата: saturn.mmm
          ближе и ближе

          Пусть пиваса захватит по дороге.
      3. smile Офлайн
        smile 13 апреля 2013 04:59
        +1
        Warbringer
        Судя по вашей риторике, НАТО- ваш бойфренд..мне сложно понять как вы дружа со всем блоком НАТО в одну свою задницу выжили...возможно у вас легированная попа - спорить не буду......но тот факт что вы выбрасывая красную пропаганду заодно выбросили из своей головы мозги.....заставляет проявлять к вам сочувствие....ладно,не ведите себя как замечательная птица Удод - не обсеривайте протянутую руку....не надо, никто вас бить не будет....так укольчик сделают и дадут похлебку...ну, вам же более ничего и не надо...ведь так:?:)))))
  • patriot89
    patriot89 12 апреля 2013 21:25
    -2
    http://www.2ch.hk/wm/res/493274.html
    1. patriot89
      patriot89 12 апреля 2013 22:21
      -2
      Отсюда эта нечисть (Alex_dex, Warbringer, Wasserfall) пришла. У них тут тролль-набег.
  • Alex_dex
    Alex_dex 12 апреля 2013 21:38
    -7
    Я надеюсь, что я доживу до момента, когда тэшки сдадут на переплавку и армия России наконец получит современное вооружение вроде А1М2.
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 21:43
      -3
      Вот этого поддерживаю, танки нужны. Но не Abrams. Во первых не продадут или продадут кастирированную версию без урановых вставок, что не есть хорошо, а во вторых есть давний стратегический партнер в лице франции, который готов щедро насытить наши войска леклерками.
      1. smile Офлайн
        smile 12 апреля 2013 21:53
        +4
        Warbrin
        Ага, не самые лучшие (для всех, кроме производителей) зато самые дорогие...а еще есть танки \Хитачи - почти столь же дорогие, еще и самые компьютеризированные, правда ни разу не воевавшие...корейцы тоже вон танки самые лучшие в мире клепают....сколько еще иных возможностей убить свой ВПК - голова кругом идет..сразу видно. насколько вы грамотный специалист, гигант мысли и отец русской демократии,а заодно - насколько радеете о благе Родины...вас бы в руководство - рай бы настал...только не для нас, а для любого приглянувшегося вам хозяина..лишь бы он побольше рассказывал вам. насколько русские дикие и неотесанные....простите. но по-моему вам с подобными рассуждениями место в той канавке, куда спартиаты скидывали некрасивых мальчиков....:
        1. Михаил-89
          Михаил-89 12 апреля 2013 22:03
          -9
          Если эти господа хотят что бы у нас была мощная армия - разве это плохо? Или вы хотите чтобы она продолжала комплектоваться советским г...м, вроде Т-90?
          1. smile Офлайн
            smile 12 апреля 2013 22:34
            +5
            Михаил-89
            Придется объяснять...вот смотрите, как примерно происходит гуманитарная помощь США африканским странам -
            выделяются средства. на эти средства закупается своя сельхозпродукция, в основном неликвид, перевозится американскими т.с. в страну мамбунию и там ПРОДАТСЯ по демпинговым ценам...несколько лет и в мамбунии разоряются остатки своего сельхозпроизводителя...привет - новый рынок США..это так, на пальцах, простите за примитивность...а теперь приложите схему к ВВТ..
            это, безусловно , при том, что нам будут продавать не лучшее и с закладками....итак, если следовать логике этих господ - далее идет убийство ВПК, миллионы- это не преуменьшение, безработных. утрата ключевых технологий, полная зависимость поставщика во всем. в итоге полная утрата боеспособности столь любезной этим господам армии..есть такое выражение - простота - хуже воровства...это именно этот случай. Есть еще масса аргументов, в том числе и чисто военно-технического характера, но по-видимому их приводить не стоит - судя по заявлениям обсуждаемых господ они в этом деле разбираются примерно как курица в поэзии Серебрянного века, да и иных, более грамотных специалистов, чем я тут навалом...
            Вас не настораживает, что японцы клепают свои танки, пытаются сделать МФИ и т.д., то же-корейцы, индусы, китайцы, шведы, турки - все. кто старается быть хоть в какой-то мере независимым...а вы нам что желаете путь страны-банании?
            1. Михаил-89
              Михаил-89 12 апреля 2013 22:43
              -7
              Я желаю чтобы совковый хлам заменили на современные НАТОвские образцы. Вместо убогого тагило-Т-90 - Абрамс ТУСУ, вместу потешной Мсты - Арчер, вместо бтров - Патрии или Боксеры, вместо убогих БМП-2 - хотя бы Бредли.
              1. smile Офлайн
                smile 13 апреля 2013 01:07
                +2
                Михаил-89
                а я желаю. чтобы у нас были танки с искусственным интеллектом, чье брэо позволяло видеть на 5т метров сквозь бетон, они бы летали, хотя бы нызэнько и по команде самостоятельно шли бить чужих и спасать и одарять конфетами наших....только вот этого никогда гне будет если мы, покупая чужое старье, убьем свой ВПК...надо быть очень...мягко говоря, недальновидным, чтобы предлагать подобные благоглупости....помните, как его убивали в 90х Меня до сих пор трясет от бешенства от слова конверсия, бывшее столь популярным у подобных вам господ ...результат как раз это отставание, о котором вы столь увлеченно рассуждаете...вам мало? Неужто вы действительно не понимаете столь банальных вещей Просто удивительно.....
              2. smile Офлайн
                smile 13 апреля 2013 04:08
                +1
                Михаил-89
                я не танкист...но я однажды ...полтора десятка лет назад видел чудо...- выцыганенный танк, у которого было всего 6 снарядов выскочил, как рекламная машинка и подавил 3 огневые точки мешающие нам жить....за минуту..при этом он принял 7...семь попаданий РПГ... одно-в люк-сквозное....выжила железяка!!!!!! кстати, внутри было всего два хамовитых человека......после этого бухтение о нехорошести наших танков слушать неприятно....
              3. Ежак Офлайн
                Ежак 13 апреля 2013 09:50
                +1
                Цитата: Михаил-89
                Я желаю чтобы совковый хлам заменили на современные НАТОвские образцы.

                А не желаете ли вы, мил-человек поработать с этой техникой непосредственно? И заодно показать лично всем совкам способности этой чудо-натовской техники.
    2. ultra Офлайн
      ultra 12 апреля 2013 23:02
      +2
      Цитата: Alex_dex
      Я надеюсь, что я доживу до момента,

      А Я надеюсь не доживу! negative
  • andr327 Офлайн
    andr327 12 апреля 2013 21:55
    +2
    И в СССР проводилась закупка иностранной техники, и клоны с неё делались, но на этой базе создавалось своё. Сейчас предприятия для внедрения и освоения новых технологий не имеют средств. Их толкают на кредиты. А банкиру все это пофиг. Он должен деньги из денег делать, а от ваших технологии ему не тепло не жарко, чем быстрее оборот тем лучше. Т.е если что-то внедрять, то предприятие, извините, а ж..е.
  • voronov Офлайн
    voronov 12 апреля 2013 21:56
    +1
    Боевую технику нам закупать не стоит
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 21:58
      -6
      Стоит. У нас все равно будут в кб рожать ubludков с летающими башнями.
      1. smile Офлайн
        smile 13 апреля 2013 04:23
        +2
        Warbringer
        Знаете , к вашим речам очень подходит эпиграф -:"Ужин отдай врагу.
        Враг"...чем наши башни вам кажутся хуже, чем те же башни, но созданные за гораздо большие деньги нашими потенциальными друзьями..., а? у чем они лучше нас....вот блин. действительно любопытно...не просветите?
  • jjj Офлайн
    jjj 12 апреля 2013 22:13
    0
    Кстати, немецкие торпеды, как родные, подходили нашим лодкам в годы Великой Отечественной. Да и дизеля, кстати
  • APASUS Офлайн
    APASUS 12 апреля 2013 22:19
    +2
    Беда нашей промышленности даже не в том что у нас нет достойных образцов.Беда в том что мы не в состоянии наладить массовое производство!! Мы делаем современную машину но единственном числе!!
    Нет у наших предприятий ресурса для прыжка!! Цеха развалины,современные материалы мы не производим,оборудование выработало ресурс ,а рабочим на сборку молодежь не идет..........
    И это не просто гипотеза - это мой жизненный опыт!!
    У нас есть станок для заточки,где зубилом сбили свастику!!
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 22:25
      -4
      Цитата: APASUS
      зубилом сбили свастику!!

      Ну свастика же лучше чем красная звезда.
      1. APASUS Офлайн
        APASUS 12 апреля 2013 23:38
        +1
        Цитата: Warbringer
        Ну свастика же лучше чем красная звезда.

        Не пойму вашего комментария Лучше - Хуже??
        Станок произведен почти 70 лет назад!!!
        Это к вопросу о модернизации ТАК ШИРОКО РЕКЛАМИРУЕМЫМ НАШИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
      2. smile Офлайн
        smile 13 апреля 2013 05:17
        +1
        Warbringer
        Впервые с вами согласен...даже удивительно, насколкочестно вы выказали свою...сучность....даже закралось сомнение-может вы болеете...ну, раз признаете, что свастика лучше.....блин, может стоит скинуться на лекарства...а так мы скинемся-лишь только сообщите....
  • НЛО Офлайн
    НЛО 12 апреля 2013 22:26
    +1
    Цитата: Горчаков
    Писал ,пишу и считаю,что закупка оружия и комплектующих за рубежом, а особенно во вражеском лагере... - это преступление...

    Значит, если разведка украдет технологические секреты - это нормально, а купить официально - это преступление? fool
    Цитата: Warbringer
    Пришла пора напомнить, что на дворе - 21-й век и НАТО это друг. Выбрасывайте красную пропаганду из головы.

    Без пропаганды нельзя, если мы - Государство. "НАТО это друг",который хочет нас "поиметь". Если вы считаете таких друзьями, то я вам не завидую. laughing
    Цитата: Warbringer
    в лице франции, который готов щедро насытить наши войска леклерками.

    "Леклерки" не проверены в боях, а лучшим признан израильский "Меркава". hi
    1. Warbringer
      Warbringer 12 апреля 2013 22:28
      -6
      Цитата: НЛО
      лучшим признан израильский "Меркава

      Кем признан? Тобой и твоими друзьями-собутыльниками?
      1. НЛО Офлайн
        НЛО 12 апреля 2013 22:43
        +3
        Цитата: Warbringer
        Тобой и твоими друзьями-собутыльниками?

        Вообще не употребляю. Есть выражение - " берегов не видишь ", это про вас. negative
      2. Алекс28 Офлайн
        Алекс28 13 апреля 2013 00:34
        0
        Цитата: Warbringer
        Кем признан? Тобой и твоими друзьями-собутыльниками?

        Следите за своими комментариями.-
    2. Михаил-89
      Михаил-89 12 апреля 2013 22:29
      -6
      Меркава очень специфическая машина. Она нам не нужна, хотя в любом случае лучше примитивной тэшки.
      1. smile Офлайн
        smile 13 апреля 2013 04:40
        +1
        Михаил-89
        Ну признайтесь....главное в вашей фразе-т90 - кака...никто не забирает у колесницы лавров -серьезная машина...но вам с вашими детскими представлениями о примитивизме рассуждать стыдновато..и не важно -речь идет о танках, либо о живописи...судя по вашим текстам вам все едино - вы и там и там разбираетесь одинаково - с отрицательной результативностью....пожалуйста, постарайтесь приложить усилия для того, чтобы разбираться хоть в чем-то...был бы рад а вас.....
      2. 11Goor11
        11Goor11 13 апреля 2013 10:39
        +1
        Михаил-89
        ...хотя в любом случае лучше примитивной тэшки

        Ну... если "тешку" оценивать примитивным понятийным аппаратом, то она будет выглядеть примитивной, а всё что "за океаном" великолепным неземным и чудесным.
        Вы бы уже съехали за этот свой океан и жили бы уже в раю.
        Или сначала весенние гранты отработать надо?
  • albatross
    albatross 13 апреля 2013 00:29
    +4
    Своё, и только своё! И ещё продавать на Запад. Дешёвая рабочая сила в Китае? Договорись с Северной Кореей, поставь там заводы и производи, что хочешь. Ким Чен Ир дважды ездил к нам в гости, при Еле, видимо что-то просил. Их весь мир игнорирует, только руку протяни, и будут рады с нами работать. "Но у нас же - американцы партнёры!"
    1. Warbringer
      Warbringer 13 апреля 2013 00:32
      -1
      И ещё продавать на Запад

      Западу не нужны самоходные башнеметатели. Им нужны танки и они у них есть. Нам тоже нужны танки, но у нас их нет, только самоходные башнеметатели.
  • ВохаАхов Офлайн
    ВохаАхов 13 апреля 2013 05:33
    0
    И Россия и Советский Союз закупали оружие за рубежом. Даже Сталин не брезговал и покупал. Но делал это с умом. Чего стоит покупка лидера "Ташкент" и тяжелого крейсера "Лютцов" (позже "Петропавловск") Но делать это надо с умом. Брать пару экземпляров. Изучать передовой опыт и делать на основе этого свое оружие с лучшими характеристиками. Пример "Мистраля"- это идиотизм, может даже преступный замысел. Можно было за эти деньги построить корабли и получше. Взять хотя бы корейский "Докдо". Корейцы были непротив один построить у себя, а остальные на вновь строящейсяверфи на Дальнем Востоке.
    1. служивый
      служивый 13 апреля 2013 06:52
      0
      Таки пару мистралей и взяли... А кто вам продаст пару танков, пару БТРов, пару ещё чего то, или вы считаете что за бугром ? Сколько криков на западе было по поводу мисралей?
  • ВохаАхов Офлайн
    ВохаАхов 13 апреля 2013 07:24
    0
    Можно поступить мудро, как индусы. Объявить тендер, провести конкурс, провести испытания, поморочить пару лет, изучить образцы, а потом посчитать тендер несостоявшимся.
  • BIGLESHIY Офлайн
    BIGLESHIY 13 апреля 2013 10:59
    +1
    [quote/] Warbringer
    Пришла пора напомнить, что на дворе - 21-й век и НАТО это друг.

    Гомики нам не друзья! am
  • Niko-zhukov Офлайн
    Niko-zhukov 13 апреля 2013 12:55
    0
    Цитата: Михаил-89
    Я и говорю про сегодняшний день, про современный Абрамс, в частности с комплексом ТУСК. Если сравнивать с современными танками мне импонирует прежде всего новейший К-2 из Кореи, или же Челленджер-2 с перспективным нарезным орудием. Есть неподтвержденный факт подбития Т-72 аж с пяти километров, примитивный танк построенный на советских принципах танкостроения, естественно ничего ему противопоставить не мог.

    Интересное выражение: "неподтверждённый факт". Факт- это подтверждённое событие, а неподтверждённый факт - это новость от агентства ОБС (одна баба сказала)
  • синоби Офлайн
    синоби 13 апреля 2013 18:43
    0
    Иностранные образцы покупать можно и нужно! Передавать их в части и под присмотром спецов эксплуатировать-насиловать во всех мыслемых и немыслемых условиях выявляя тем самым их сильные и слабые стороны.Сильное копировать и развивать,слабое в унитаз.То что наша промышленность может обеспечить армию всем бесспорно.Депутат тупой кретин решивший попиарится на халяву.Обрзцы техники вероятного противника наша оборонка для изучения покупала,выменивала,крала,брала как трофеи (в основном) всегда.
  • Zomanus Офлайн
    Zomanus 14 апреля 2013 03:05
    0
    Иностранное закупать надо. Хотя бы в области оптических прицелов для стрелковки. Ибо наше-убоище полное. И не страдать по этому поводу, а работать что бы догнать и перегнать. А то так с Т-72 и будем воевать, успокаивая себя "хоть и фигня-но свое". Вон, Мистраль купили, и сколько сразу криков типа "мы и сами сможем так же". Ну а хрен ли раньше не предложили, не смогли? Покупка иностранного-это мотивирующий поджопник нашему ВПК. Что бы не почивали на лаврах, выпуская устаревшую хрень.