«6 кратеров на 12 GBU-57»: китайские военные эксперты считают, что двух бомб на одну «точку входа» недостаточно, чтобы полностью уничтожить объект в иранском Фордо

26 416 40
«6 кратеров на 12 GBU-57»: китайские военные эксперты считают, что двух бомб на одну «точку входа» недостаточно, чтобы полностью уничтожить объект в иранском Фордо

Китайские военные эксперты спустя несколько дней после применения ВВС США сверхтяжёлых проникающих авиабомб GBU-57 по ядерным объектам Ирана решили дать свою оценку процессу и итогу бомбардировок.

Напомним, что, по заявлению американской стороны, 12 авиабомб GBU-57 были сброшены на объект в Фордо, ещё 2 – на ядерный центр в Натанзе. Из открытых источников - глубина лаборатории на объекте Фордо находится на глубине не менее 80 м в гранитной скальной породе.

Китайская пресса:

Эта операция («Полуночный молот») ознаменовала собой боевой дебют самого мощного в мире неядерного средства для уничтожения бункеров — боеприпаса, специально разработанного для поражения укреплённых или глубоко заглублённых целей, недоступных для обычных бомб.

Отмечается, что ранее в открытых источниках публиковалась информация о том, что в арсенале США таких бомб, как GBU-57, всего 20 единиц. Если было сброшено 14, то, чисто арифметически, осталось шесть бомб.

Китайский эксперт Ду Вэньлун:

Это была вторая по продолжительности миссия за всю историю стратегических бомбардировщиков B-2 Spirit. Она длилась, как говорят американцы, 37 часов. Несмотря на то, что удар успешно достиг цели, масштабы внутренних повреждений неясны. Удар, возможно, повредил горную структуру, но попал ли он в сам объект, неизвестно.

Эксперт считает, что при тех параметрах сброса, которые были озвучены в США, могло остаться ещё до 30 метров скальной породы, которую не пробили GBU-57, сброшенные на объект в Фордо.

Другой китайский аналитик Сун Чжунпин:

На снимках видны 6 кратеров. Получается, что каждый из кратеров – результатов ударов 2-х противобункерных бомб. Это было сделано в попытке усилить проникновение. Если целью было полное уничтожение таких объектов, как Фордо или Натанз, то миссия, скорее всего, провалилась.

Одна GDU-57 способна пробить до 20 м бетонной толщи.


Отмечено, что, если бы все бомбы легли «в одну точку», тогда можно было бы говорить о том, что от ядерного центра в Фордо ничего не осталось, но количество кратеров на снимке свидетельствует о том, что в одну точку 12 авиабомб точно не легли. Отсюда и сомнения, что они могли пробить 80 м гранита.

Тем временем отмечается, что американское применение GBU-57 может послужить важным уроком для ВВС КНР. Гонконгское издание SCMP напоминает, что в арсенале у НОАК есть DF-15C. Но это не авиабомба, а ракета тактического комплекса. Считается, что она способна поражать укреплённые убежища и подземные командные пункты противника. И тоже вряд ли на глубину 80 метров.

Считается, что DF-15С способна поразить тайваньский военный объект в Юйшане, на самой высокой точке острова. В целом же ракета с дальностью около 700 км обеспечивает Народно-освободительной армии Китая значительный потенциал для нанесения ударов по целям на Окинаве, севере Вьетнама, в Нью-Дели и на Тайване.

Также на вооружении НОАК есть авиабомбы GB-1000 массой в 1 тонну, но, вполне очевидно, что если бы Китаю пришлось иметь дело с объектами, подобному Фордо, то вряд ли бы эти боеприпасы в неядерном исполнении ему помогли.

Сун Чжунпин:

Что касается удара США - на этот раз, хотя он и был ожидаем, он был далёк от совершенства. На самом деле это показывает, что сброс боеприпасов с пилотируемых бомбардировщиков может быть не самым эффективным решением в будущих военных конфликтах.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. PN
    +8
    29 июня 2025 22:04
    Ну предположим, если все 12 бомб бьют в одну тчк. Первая проникает, взрыв на определённой глубине. После взрыва будет обвал, засыпание шахты грунтом. И далее следующая и снова обвал. Я может не прав, но как по мне, дак бомбы глубже проникать не будут, так как будут сталкиваться с обвалом от предыдущих бомб...
    1. +3
      29 июня 2025 22:08
      Скажем так, эффективность 6 в одну точку будет точно больше чем 1. Но да, очевидно эффективность с каждой новой будет падать.
      1. +5
        29 июня 2025 23:16
        Цитата: Arzoo
        Скажем так, эффективность 6 в одну точку будет точно больше чем 1. Но да, очевидно эффективность с каждой новой будет падать.

        но рандомно по отношению к двум, смотря как сформируется пробитый канал, смотря как будут идти встречные воздушные потоки, в любом случае плюсовать максимальный пробой не стоит, каждая последующая будет терять на проходе канала, в положительную сторону может играть нарушение целостности породы, но это тоже непредсказуемо
  2. -3
    29 июня 2025 22:05
    Китайские учёные учились у советских учёных и посему нам россиянам стоит доверять китайским учёным,а не нашим нынешним российским учёным которых обучили британские учёные. . . hi
    1. -1
      29 июня 2025 22:34
      Цитата: андрей мартов
      британские учёные. . .
      Я знаю парочку британких, которых уважает весь мир, например Ньютон, Флеминг. Если надо наберу еще 10ок или даже 2.
      1. 0
        30 июня 2025 17:08
        Флеминг.

        А с каких это пор английский разведчик и писатель стал "ученым"? Или это просто английская фамилия, которая "на слуху"?
        1. 0
          30 июня 2025 19:19
          Антибиотики были открыты Александром Флемингом в 1928 году
  3. Комментарий был удален.
  4. +2
    29 июня 2025 22:24
    сброс боеприпасов с пилотируемых бомбардировщиков может быть не самым эффективным решением

    Но ракета под бетонобойную БЧ массой 14 т будет немаленькая.
    1. 0
      29 июня 2025 22:35
      Цитата: ln_ln
      Но ракета под бетонобойную БЧ массой 14 т будет немаленькая.
      Все зависит от дальности.
    2. -2
      29 июня 2025 23:08
      Цитата: ln_ln
      сброс боеприпасов с пилотируемых бомбардировщиков может быть не самым эффективным решением

      Но ракета под бетонобойную БЧ массой 14 т будет немаленькая.

      зачем такую городушку городить? наши ракеты куда меньше, а пробивают куда больше
      1. -4
        30 июня 2025 02:57
        "наши ракеты куда меньше, а пробивают куда больше" Правда попадают где хотят а так да они очень хорошие.
        1. 0
          30 июня 2025 21:48
          "...попадают где хотят ..." - вот именно "где хотят", а хотят туда, куда их направили ! Наброс гуано на вентилятор не засчитывается. Напрягай лучше то, что под кастрюлей осталось.
  5. +2
    29 июня 2025 22:39
    Очевидно, что бомбы старались ложить в одну точку, в надежде, что каждая бомба будет усливать эффект разрушения скальной породы, но все равно сомнительно. Даже если бомбы в итоге вызовут обвал в шахте, то это еще не значит что объект полностью уничтожен, повреждения оборудования могут быть, но Гросси никогда уже не увидит, в каком там все состоянии. Возможно, что спохватятся уже тогда, когда зафиксируют подземные толчки при испытании ЯО Ирана.
    1. -8
      29 июня 2025 22:58
      Эти бомбы и проектировали "под Фордо".
      И испытывали в старых карьерах с грунтами, подобными Фордо.
      Центрифуги там установлены рядами в длинных коридорах.
      Воронка от бомб пробивалась в конце коридора с тем, чтобы ударная волна шла вдоль коридора по всей его длине, разбрасывая и повреждая хрупкие центрифуги.
      1. +2
        29 июня 2025 23:38
        Цитата: voyaka uh
        испытывали в старых карьерах с грунтами, подобными Фордо.
        Центрифуги там установлены рядами в длинных коридорах.
        Воронка от бомб пробивалась в конце коридора с тем, чтобы ударная волна шла вдоль коридора по всей его длине, разбрасывая и повреждая хрупкие центрифуги.

        гладко было на бумаге, а на помещение больших размеров денег не дали?
        1. +7
          30 июня 2025 01:17
          poquello
          (poquello)
          +1
          Вчера, 23:38
          Новый
          ... гладко было на бумаге, а на помещение больших размеров денег не дали?
          оно и представления не имеет, как проходили испытания ( и проходили ли? ). фантазию свою бедноватую разводит, пургу гонит как всегда...
      2. +5
        30 июня 2025 01:05
        voyaka uh
        (Alexey)
        -1
        Вчера, 22:58
        И испытывали в старых карьерах с грунтами, подобными Фордо.
        Центрифуги там установлены рядами в длинных коридорах.
        конечно же ты И ТАМ был. Кто бы сомневался?! ты там глаз не спускай, замеряй - рулеткой желательно, а не на глаз), докладАй регулярно, ... Только твои показания смогут опровергнуть ВСЕХ эхспердтов. Награда, сам знаешь из чего, не заставит себя ждать laughing
  6. -1
    29 июня 2025 23:40
    "Китайские военные эксперты" - и как давно китайцы стали "экспертами" в войне? laughing
    Не выиграв ни одну из оных request
    1. +2
      30 июня 2025 00:37
      Так они вроде и мнение свое высказывают не в отношении войны, а в отношении возможных повреждений объекта.
      1. 0
        30 июня 2025 20:44
        А это что, игра в пасочки, а не война? "Повреждения" - где они видели их с своей жизни?
    2. 0
      30 июня 2025 02:14
      У них не устаревший Сунь Цзы сказавший: война — путь обмана
      1. +1
        30 июня 2025 08:26
        Только не нужно путать боевой устав))) и наставления по ведению военных действий с философией на поговорить)) ну не серьёзно
  7. +1
    30 июня 2025 00:44
    нужно было заглубляться не на 80 м., а на 120 м...знали же характеристики этих бомб матрасных...и самолеты они могли сбить..по-любому была возможность...но видать очконули..чтобы конфликт не усугублять.
  8. +1
    30 июня 2025 00:55
    Американцы ж сказали, что они вентканалы пробивали, а не пытались напрямую достучаться
  9. +5
    30 июня 2025 01:17
    Иранская газета Kayhan, которую связывают с Верховным лидером Ирана Хаменеи, заявила, что глава МАГАТЭ Гросси будет "предан суду и казнен по обвинению в шпионаже в пользу "Моссада", если посетит Тегеран.
  10. 0
    30 июня 2025 01:32
    Тут больше вопросы к тому как 3 камбалы смогли пролететь 500км над Ираном.
  11. 0
    30 июня 2025 01:39
    Интересно, а если бы с места бомбардировки самолёты противника подсвечивались зенитными прожекторами, головки наведения бомб смогли бы положить бомбы в кратеры от предыдущих? И почему нельзя было сбить свободно падающие бомбы? Их вертикальная скорость не превышает 500 м/с.
  12. +1
    30 июня 2025 02:13
    Так пусть китайцы возьмут для тестов оригинальную бомбу, а не китайскую подделку с алиэкспресс. wassat
    1. +1
      30 июня 2025 02:52
      На Али сказали, что это оригинал.
      request
  13. kig
    +1
    30 июня 2025 03:20
    Вообще-то китайцам надо было бы почитать, что по этому поводу пишет американская пресса. Хотя, учитывая задержку в 2-3 дня, когда тут появляется "новость", они уже прочитали.

    Еще 26 июня в Пентагоне провели пресс-конференцию, где председатель объединенного комитета начальников штабов генерал Caine, в прошлом летчик с 2000 часов налета, все достаточно подробно объяснил. Целью было не что попало, в надежде что бомбы пробьют скалы и бетон, а вентиляционные шахты. Иранцы за дни, предшествующие удару, покрыли вентиляционные выходы бетоном и "запечатали" входные тоннели, опасаясь наземного рейда. Детали - толщина и прочее - генерал не раскрыл, но заявил, что все это было заранее известно. На каждую шахту пришлось по шесть бомб. Первая удаляла "крышу", а остальные проникали в шахту и взрывались где-то там внизу, используя особые взрыватели, реагирующие на большое пространство вокруг. Основным поражающим свойством в этом случае было огромное давление, возникающее при взрыве, а дополнительным - осколки, поражающие "чувствительное оборудование".

    Таким образом, две группы по три отверстия - не следы попадания трех бомб. Удар был одинарным, а отверстия вызваны раскаленными газами, вырвавшимися по наиболее легкому пути и при этом разрушившими покрытия шахт. Об этом говорит и наличие срой пыли вокруг дырок, это остатки бетонного покрытия.

    Правда, остается не отвеченным вопрос - находилось ли в подземельях то, что надеялись там найти, и что именно вывозили иранцы колоннами грузовиков за несколько дней до удара.
    1. +1
      30 июня 2025 10:58
      1. Систему вентиляции, как показано на рисунке, так не проектируют. Рисунок "подыгрывает" фотографии;
      2. КВО никто не отменял, нет такой бомбы или ракеты, которая попадает в "точку";
      3. Шахты проектируются так, что система вентиляции резервируются, а в рассматриваемом случае проект имел особое значение. Пробурить резервный ствол вентиляции намного дешевле, чем затраты на объект.
      1. kig
        0
        30 июня 2025 17:08
        Цитата: Конрад1045
        Систему вентиляции, как показано на рисунке, так не проектируют

        Я, по сути, привел выжимку из статьи TWZ, так что вопросы туда, м-ру Trevithick, а лучше сразу генералу. Что до шахты, конечно там все не так.
    2. -1
      1 июля 2025 20:10
      Они и не вывозили. А куда, если фордо самый защищённый объект. Это бетонировали, как ты и написал. Все осталось в фордо и исфахане
  14. +2
    30 июня 2025 03:26
    Как 2 чемодана gbu57 весом 13,5т влезут на борт b2, который может возить только 18т? Может стоит сразу сказать, что бомб было по количеству бортов? А бортов было 6+1
    1. 0
      30 июня 2025 08:24
      Может стоит сразу сказать, что бомб было по количеству бортов?
      согласен, ещё один довод в пользу такой версии фантастическая точность.
      Они что бомбы веревкой связывали что бы они друг за дружкой летели wassat .
      А бомбили получается с двух заходов или как?
      Вообще возможно ли с такой точностью уложить 12 свободно падающих бомб?
      Как вторая бомба наводилась на отверстие от первого попадания?
      Есть у кого-нибудь технические варианты как матрасники смогли это сделать?
      1. -1
        1 июля 2025 20:08
        Лазерная подсветка с земли. Или с БПЛА. +- 1 метр
    2. kig
      0
      30 июня 2025 17:14
      Цитата: Jafar
      который может возить только 18т

      масса полезной нагрузки: до 22 730 кг (до 27 000 кг после модернизации
  15. 0
    30 июня 2025 08:22
    Я б назвал китайские фантасты … ибо обсуждают выданную балаболом чушню … положить две бомбы с большой высоты в одну точку (от первой остается небольшая «шахта» при наличии массы факторов создающих рассеяние при бомбометании (и это не ракета в смысле дополнительных активных элементов управления) так и хочется вспомнить Станиславского НЕ ВЕРЮ … а обсуждать такое ну как-то непрофессионально
    А тем более Китай пока чисто теоретик … причём весьма спорный
  16. 0
    30 июня 2025 11:38
    Вообще, какая то мутная история. Все победили - и Штаты и Израиль и Иран.... или нет recourse
  17. 0
    1 июля 2025 20:05
    Там сразу ошибка. "Эксперт" пишет про гранит, но там не гранит а доломит, он гораздо мягче.
    Есть ещё нюанс. Центрифуги нельзя взять и выключить. У них бешеная скорость. Они рассчитаны на 30 лет непрерывной работы Малейшее нарушение и они разлетаются на куски
    Ещё нюанс, в таких глубоких укрытиях всегда есть грунтовые воды, их откачивают. Израиль разбомбил энергетику и входы. 2 недели в воде по пояс - что останется от центрифуг и электроники?