«Боевая подготовка важнее марша»: в западной прессе объяснили отсутствие строевой подготовки в армии США

14 июня в США прошёл военный парад в честь 250-летия американской армии, который вызвал множество критических комментариев, касающихся в своём большинстве отсутствия строевой подготовки.

Издание BFBS Forces News опубликовало в связи с этим видео, сравнивающее соответствующие навыки у британских и американских солдат.

То, как маршируют солдаты армии США, удивило многих. В конце концов, Соединенные Штаты являются ведущей военной державой мира, а парад – это способ продемонстрировать эту мощь, поэтому всегда желательно заботиться о таких деталях, как точность и координация во время марша

- говорится в западной прессе.

Как указывается в издании, имеется несколько причин, объясняющих отсутствие строевой подготовки. Во-первых, военные парады не распространены в США. Во-вторых, у Соединенных Штатов нет таких давних военных традиций, как у европейских стран: линейная пехота, появившаяся в 18-м веке, требовала жёсткой координации при движении подразделений. В-третьих, американские солдаты обучаются строевой подготовке только в начале службы.

Для армии США практическая боевая подготовка важнее строгости марша. Хотя я считаю, что строевая подготовка крайне важна для дисциплины. Как говорил Джордж Вашингтон, дисциплина – это душа армии

- пишет автор.

Однако в США имеются церемониальные подразделения, которые отличаются высоким уровнем строевой подготовки, например, 3-й пехотный полк «Старая гвардия», который является старейшим подразделением в армии США и отвечает за охрану Арлингтонского национального кладбища.

Comments

[Лешак]

Я представляю какие бы разгромные и насмешливые были комментарии, в западной прессе, если бы так прошёл парад в России.
А вот в США и строевая не важна и прошли солдаты нормально да и вообще всё просто отлично.

[ALCA056000]

Как вы не понимаете - это другое !! Точно, точно - любого либераста нашего спросите, он вам с пеной у рта доказывать будет.

[Sergei S]

Цитата: Лешак

А вот в США и строевая не важна и прошли солдаты нормально да и вообще всё просто отлично.

У меня есть подозрения, что они специально так сделали, чтобы "потроллить" Трампа. Потому что строевая у американцев совсем не так выглядит, как то что было продемонстрировано. Они прусским шагом не чеканят(у них своя техника строевой), но ходят собранно и элементы исполняют.

[Trapp1st]

если бы так прошёл парад в России.

Россия не одно столетие славиться своей балетной школой и строевой подготовкой, поэтому и требования к ней соответствующе высокие. США такими традициями не богата, поэтому армия в основном для того что бы воевать и побеждать, можно носок тянуть и шаг чеканить, а можно боевые навыки оттачивать.

[bayard]

Цитата: Trapp1st

можно носок тянуть и шаг чеканить, а можно боевые навыки оттачивать.

Так зачем позорились тогда ?
Ибо позор случился просто до гротеска .

[Trapp1st]

Так зачем позорились тогда ? Ибо позор случился просто до гротеска .

Вряд ли они знали что участвуют в соревнованиях по строевому кордебалету, думали у них военный парад.

[bayard]

При таком позоре любая отговорка сгодится .

Цитата: Trapp1st

а можно боевые навыки оттачивать.

Боевые навыки у пехоты и спецназа тоже не блещут . Уж поверьте . Техническое оснащение и боевое управление , многочисленные ВВС и Флот , спутниковая группировка - да . Индивидуальная боевая подготовка и даже качество спецназа ... так себе . Из общения с Дмитрием Уткиным , он проверял .

[Trapp1st]

Боевые навыки у пехоты и спецназа тоже не блещут

Это не мешает им быть сильнейшей армией в мире, остальные могут только завидовать, бояться и тявкать что то там про туалетную бумагу, кока колу и парады...

[Tagan]

Проплелись, как пленные румыны...

[Alex F._2]

К сдаче в плен всегда готовы! :)

[frruc]

Надо начинать с "Сено/Солома".

[topol717]

Им не надо. У них военный это тот кто воевать умеет, а не по парадам ходить. Вся это строевая подготовка была придумана еще в римской империи, но сейчас она себя изжила. И только тупой этого не понимает. Хорошо что такие вояки есть у ВСУ, которые любят устраивать построения вблизи ЛБС. Плохо только что и с нашей стороны такие есть.

[gyn]

они умеют воевать только против противника на голову слабее

[topol717]

Ну да, конечно. А может противник у них всегда слабее потому что в США военные выполняют боевые задачи, а не на парадах ходят?

[gyn]

да ну? ))) то-то они из Афгана драпали - только пятки сверкали, про Вьетнам вообще молчу... и это противники на голову слабее, так что на одну мало, им на две надо )))

[guest]

Цитата: gyn

и это противники на голову слабее

В каком смысле слабей? Если по современному оружию, то да слабей, но по наличию воли намного сильней.

[guest]

Может минусовщики мне расскажут какое современное оружие было у сопротивления в Афганистане? Или возможно минусовщики не считают, что сопротивление в течении 20 лет натовской оккупации это не проявление воли?

[Sergei S]

Цитата: gyn

они умеют воевать только против противника на голову слабее

Они делают себя "на голову" сильнее, а потом воюют. И воюют они жестоко и дерзко, нанося максимально болезненные удары, включая удары по гражданской инфраструктуре, для того чтобы создать гуманитарную катастрофу, и никаким морализаторством и гуманизмом не страдают. Это единственный правильный подход.

[Sergei S]

Цитата: topol717

строевая подготовка была придумана еще в римской империи, но сейчас она себя изжила.

На самом деле это совсем не так: строевая подготовка нужна и необходима. Строевая подготовка это далеко не только шагистика с песнями по плацу и задиранию носков на параде, но и много других элементов - организованное передвижение, посадка и высадка с техники и на технику. Строевая нужна только в необходимом объёме и без излишней на ней фокусировке, иначе она идёт во вред другим видам подготовок.

[Denkenmacht]

Ну построиться в колонну по двое, или шеренгу, направо-налево они по-любому знают и в армии США это есть.
А ходить маршировать и тянуть копыта к плечу как клоуны - такой ерундой занимаются только в Европе и у нас.

[Sergei S]

Цитата: Denkenmacht

А ходить маршировать и тянуть копыта к плечу как клоуны - такой ерундой занимаются только в Европе и у нас.

Да, "прусского шага" у них нету. У них есть своя техника, но она на много более простая и лаконичная.
Для "ритуальных" армейских обрядов(рота почётного караула: пост у могилы неизвестного солдата и похороны с воинскими почестями) у них есть одно единственное на всю страну подразделение.
https://rutube.ru/video/fa9d3b361ee76260e495321630545b0d/
https://rutube.ru/video/90f2b67404040ff1c5e3839811120e15/

[Denkenmacht]

Абсолютно верно, зачем учить всю армию этому, сделали взводик для "балета" и все.

[свой1970]

Цитата: Tagan

Проплелись, как пленные румыны...

Ну, ладно нет равнения и коробки как таковой - нет строевой и ладно.
Но они же все сутулые - то есть турник мимо....

[topol717]

Цитата: свой1970

Но они же все сутулые - то есть турник мимо....

Зачем им турник? Физ. подготовка у них что надо. можете посмотреть их нормативы на звания и прочий рост. Наши офицеры нервно курят в сторонке от таких нормативов.

[Denkenmacht]

Так у них там эти нормативы большая часть реально сдает, а у нас - вопрос.
Как увижу жирного вояку или ДПСника, сразу вопросы.

[свой1970]

Цитата: topol717

Зачем им турник? Физ. подготовка у них что надо. можете посмотреть их нормативы на звания и прочий рост.

Затем что турник - простой способ развития мышц рук и спины - с одновременным выравниванием спины.
Одновременно весь комплекс мышц.
А любые тяжести - это поочередная тренировка и требует больше времени для одинаковых результатов.

Цитата: topol717

Наши офицеры нервно курят в сторонке от таких нормативов.

более 40% армии США страдает от ожирения. Для борьбы с этим в 2010е Пентагон заставлял их дополнительно бегать с выданными фитнес браслетами для контроляс включенными трекерами. После чего весь мир ржал - когда посреди пустыни - где не было американских баз вообще!! - вдруг образовался контур стадиона от треков на сайте фирмы производителя.
Пентагон тогда официально признал факт огромного количества ожирения в армии США.

[ТанСан]

Цитата: Лешак

Я представляю какие бы разгромные и насмешливые были комментарии, в западной прессе, если бы так прошёл парад в России.
А вот в США и строевая не важна и прошли солдаты нормально да и вообще всё просто отлично.

Так и сейчас с наших парадов смеются, несмотря на строевую. А с Советской армии не смеялись. Сила определяет имидж и отношение.

[Ростов Папа]

ТанСан

-петух. , прокукарекал а там хоть не рассветай

[ростов-папа]

та ему лижбы погадить он за это грывны получает

[Paranoid62]

Цитата: ТанСан

Так и сейчас с наших парадов смеются, несмотря на строевую

Уточните, пожалуйста: кто конкретно, и по какому именно поводу "смеется с наших парадов".

[Hank Williams Carter]

Ну и собственно правы они, если бы парады выигрывали войны, это да

[Vitaly.17]

Есть такое понятие дисциплина. Без нее ни кто ни когда войны не выигрывал. В армии США она достигается криком сержантов и психологическим давлением на солдат. У нас строевой подготовкой.

[belost79]

"В армии США она достигается криком сержантов и психологическим давлением на солдат. У нас строевой подготовкой."
Да чушь это все. Дисциплина достигается физическим воздействием, гауптвахтой и дисбатом. Если солдат кретин, не желающий быть частью коллектива, строевыми занятиями ничего не добьешься.
Строевая подготовка позволяет нашим командирам не вести боевую подготовку, помогает скрыть полную неготовность ввереных частей к ведению боевых действий.
- Личный состав не умеет стрелять и не знает своих специальностей? Зато посмотрите, как они по-молодецки чаканят шаг, как сверкают у них сапоги! А какой зычный голос у комбата! Как браво он отдает команду "Смиииииирно!!!"

[qqqq]

Цитата: belost79

Да чушь это все. Дисциплина достигается физическим воздействием, гауптвахтой и дисбатом. Если солдат кретин, не желающий быть частью коллектива, строевыми занятиями ничего не добьешься.
Строевая подготовка позволяет нашим командирам не вести боевую подготовку, помогает скрыть полную неготовность ввереных частей к ведению боевых действий.
- Личный состав не умеет стрелять и не знает своих специальностей? Зато посмотрите, как они по-молодецки чаканят шаг, как сверкают у них сапоги! А какой зычный голос у комбата! Как браво он отдает команду "Смиииииирно!!!"

Как жы вы правы. Всегда всем практически тоже самое доказываю. Не верят. Обижаются.

[Препона]

В "святые 90-ые" у меня примерно так и было, за всю службу (2года) отстрелял целых 3 патрона с калаша, но зато бетон на плацу был весь "в мозолях" от хождений...

[Denkenmacht]

Ну-ну, типа кто хорошо марширует, приказа не ослушается? )

[Sky Strike fighter]

Правы.Увлечение парадами тоже чревато бывает как показывает практика того же СВО, особенно в самом начале.Парады парадами,но главное чтобы Армия состояла из профессионалов и каждый знал своё дело.

[Eroma]

Американская армия постоянно где-то воюет, демократию насаждает и естественно является информационного потока в США и мире кстати. Американский народ постоянно видит свою армию по теоевизору так сказать в действии.
Другим приходится устраивать парады, что бы армия могла себя показать.
Как говорит Ким Чен Ын, народу важно видеть свою армию и парад прекрасный способ её показать!

[Василенко Владимир]

а какие войны выигрывал американский солдат?

[topol717]

Япония во 2й мировой, Ирак, Югославия. А сколько всяких Гренад и прочего мелкого у них было.

[свой1970]

Цитата: topol717

Гренад

Это где у них стройбат кубинский - вертолеты пожег на раз-два??
"Били кувалдой по мухе и тут бац - ручка треснула"(с)
Вы насчитали 4 победы из 67 войн где США принимала участие после ВМВ. Маловато, не?

[topol717]

А вы уверены что цель у них везде была победить?
Единственное где они проиграли был Вьетнам, и то только потому что там СССР "помогал". Во всех остальных случаях цели они скорее достигали.

[свой1970]

Цитата: topol717

А вы уверены что цель у них везде была победить?
Единственное где они проиграли был Вьетнам, и то только потому что там СССР "помогал". Во всех остальных случаях цели они скорее достигали.

Если цель была бросить союзников и удрать - то да, целей они достигали

[topol717]

Позорно удрали они только из Афгана. во всех остальных случаях, успешно меняли власть в стране.

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

успешно меняли власть в стране.

только вот армия тут как бы не очень то и влияла на результат
и огребала, огребала, огребала

[Denkenmacht]

Они и в Афгане ее сменили и 20 лет там сидели.
Там в принципе произошло то же самое, что и у нас в Сирии.
Просто мы позорно слинять успели заранее, а они сидели до последнего.

[Василенко Владимир]

Цитата: Denkenmacht

Просто мы позорно слинять успели заранее

откуда мы слиняли?

[Denkenmacht]

Из Сирии слиняли, и что с ней стало.
В Афганистане то же самое было кстати у нас.

[Василенко Владимир]

Цитата: Denkenmacht

Из Сирии слиняли

когда?

[Denkenmacht]

Зачем? Кто? Почему?
Не надоело?
Мы потеряли Сирию как союзническое государство, вывели оттуда контингент, беглый президент живет в России.
Исламисты правят в Сирии. Которых мы там то ли дважды, то ли трижды победили.

[Василенко Владимир]

Цитата: Denkenmacht

как союзническое государство

смешно

[Василенко Владимир]

если учесть что к поражению югославии и ирака солдаты имеют очень косвенное отношение, в первом случае это работа политиков и спецслужб, а во втором денежных мешков, ну а джапы как бы сдались после того как выяснили что СССР сепаратный мир подписывать не будет
и остается Гренада где им кубинские строители наваляли от всей души

[ростов-папа]

чё то больше смахивает на избиение боксёром младенца

[gyn]

самые крупные японские силы, миллионную Квантунскую армию, разгромил СССР, за месяц

[topol717]

Цитата: gyn

самые крупные японские силы, миллионную Квантунскую армию, разгромил СССР, за месяц

Ага, только Капитуляцию они подписали после того как на них сбросили 2 атомные бомбы.

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

олько Капитуляцию они подписали после того как на них сбросили 2 атомные бомбы.

серьезно?!!!
это вам матрасы сказали?
джапы подписали капитуляцию, после отказа принять их посланников дядюшкой джо
в отличии от матрасов он не стал за спиной союзника вести переговоры о сепаратном мире, подпиши он его и ни какой капитуляции бы не было, джапы продолжали на островах дрючить матрасов
кстати с точки зрения разрушения и жертв более масштабной была не атомная бомбардировка, а простая в Токио

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Ага, только Капитуляцию они подписали после того как на них сбросили 2 атомные бомбы.

«Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление… означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи», — такое заявление сделал японский император Хирохито 17 августа 1945 года.

Квантунская армия прекратила свое существование всего за 10 дней — в период с 9 по 20 августа

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Япония во 2й мировой

серьезно?!
знаете после чего подписали джапы капитуляцию?

Цитата: topol717

Ирак, Югославия

я ведь конкретно написал, какую войну выиграл солдат, а не финансисты или политики

Цитата: topol717

А сколько всяких Гренад

ну это да, это они могут, правда в Гренаде им кубинские строители так на валяли, что про это вспоминать стыдно

[Sergei S]

Цитата: Василенко Владимир

а какие войны выигрывал американский солдат?

В истории США 250 лет, 230 из которых они воюют.

[Василенко Владимир]

я не спрашивал сколько они воюют

[Sergei S]

Цитата: Sergei S

В истории США 250 лет, 230 из которых они воюют.

Ну вот примерно большинство всех этих войн за эти 230 лет. Отсюда и статус США как сверхдержавы, которую им не подарили, они её не выиграли в лотерею, не нашли на улице итд, но они сами её создали и заставили с собой считаться весь мир.

[Spiidii]

Нет, статус сверхдержавы они купили, юсовцы отменные торгаши, этого у них не отнять. Продают всему миру такое дерьмо. Машины, айфоны, наконец сам образ своего государства, как предел мечтаний.

[Sergei S]

Цитата: Spiidii

Нет, статус сверхдержавы они купили

Это невозможно купить. Они его завоевали. И то что доллар - мировая валюта, это тоже результат военной силы, а не наоборот.

[Spiidii]

Тоесть если я найму боксера, и он Вас отлупит, это моя военная сила? а не деньги?

[Sergei S]

Цитата: Spiidii

Тоесть если я найму боксера, и он Вас отлупит, это моя военная сила? а не деньги?

Совершенно неуместная аналогия: США, в военном плане, многократно сильнее чем все их прокси(даже вместе взятые). Поэтому они и могут принудить воевать за американские интересы.

[Spiidii]

А что значит в Военном плане? Что у них больше танков, самолетов вертолетов? Так это и есть деньги. Способен ли американский солдат сражаться до последней капли крови? Нет. Они без мороженного и туалетной бумаги не могут. Есть ли пример героической американской обороны? типа Осовца или Брестской крепости? Нету. Вот тотальный геноцид, это их.

[Sergei S]

Цитата: Spiidii

А что значит в Военном плане? Что у них больше танков, самолетов вертолетов?

Именно так. Они значительно сильнее в количественном и качественном выражении.

Цитата: Spiidii

Так это и есть деньги.

Это их экономика и ВПК.

Цитата: Spiidii

Способен ли американский солдат сражаться до последней капли крови?

Цитата: Spiidii

Есть ли пример героической американской обороны? типа Осовца или Брестской крепости?

Это к чему тут вообще? Так никто не воюет, тем более в 21 веке. Это всё описание ошибок и глупости командования. Воевать нужно по учебникам по военному делу, хотя бы по советским(даже времён второй мировой): уничтожение военно-политического руководства(любыми способами), уничтожение командных пунктов, узлов связи, уничтожение складов, уничтожение энергетики, уничтожение военных госпиталей, уничтожений мест постоянной или временной дислокации врага, уничтожение любой военной инфраструктуры, уничтожение инфраструктуры двойного назначения, уничтожение логистики, диверсии в тылу, дезинформация врага, создание значительного количественного и качественного превосходства на местах прорыва, обманные маневры с целью скрыть основной вектор атаки, потом стремительный разгром остатков врага уже на земле. Именно так американцы и воюют, всё строго по военной науке. Советы, кстати, так же воевали под конец второй мировой, когда научились.

Цитата: Spiidii

Нет. Они без мороженного и туалетной бумаги не могут.

Откуда вообще такие выводы абсолютно непонятно. Это больше похоже на кухонную браваду под водочку с селёдочкой.

Цитата: Spiidii

Вот тотальный геноцид, это их.

В целом война примерно так и должна выглядеть. А не сидение в окопах по принципу "кто кого пересидит".

[Paranoid62]

Цитата: Sergei S

то что доллар - мировая валюта, это тоже результат военной силы, а не наоборот

А демагогия - это результат незнания предмета.

Бакс стал мировой валютой (изначально) только и исключительно потому, что до 80-90% мирового запаса золота после 2МВ почему-то вдруг оказалось в США.

[Sergei S]

Цитата: Paranoid62

Бакс стал мировой валютой (изначально) только и исключительно потому, что до 80-90% мирового запаса золота после 2МВ почему-то вдруг оказалось в США.

Теперь только осталось выяснить почему так вышло. Наверное им повезло.

[Paranoid62]

Цитата: Sergei S

Теперь только осталось выяснить почему так вышло

Пока все воевали - они торговали. Вот и весь, гм, овощ, до копейки.

Вам правильно сказали - амерцы - торгаши. А вы в бутылку полезли зачем-то

[Sergei S]

Цитата: Paranoid62

Вам правильно сказали - амерцы - торгаши. А вы в бутылку полезли зачем-то

За 250 лет своего существования США находятся в состоянии войны с кем либо 230 лет и осуществили более 140 войн и интервенций. США - это военная машина и агрессор. Это очевидно любому непредвзятому человеку.

[Paranoid62]

Цитата: Sergei S

США - это военная машина и агрессор

Безусловно. И машина, и агрессор. Вот только об тот же Вьетнам они таки обломались, и из Афгана их на пинках вынесли

Во Второй Мировой - они вступали там, где и без них бы уже обошлось. Чисто кусочек урвать, "усе до сэбэ". При желании можете поспорить, конечно... но - не рекомендую.

[Sergei S]

Цитата: Paranoid62

Безусловно. И машина, и агрессор. Вот только об тот же Вьетнам они таки обломались, и из Афгана их на пинках вынесли

Вот как раз война во Вьетнаме очень сильно их изменила. Они тогда отползли и сделали очень большие выводы, поняв что так жить больше нельзя. По результатам этих выводов они полностью изменили подход к своей армии и кардинально перестроили её. Результат был продемонстрирован в Ираке и демонстрация продолжается и по сей день.
А из афгана они сами ушли, просидев там больше десятка лет. Высвободили свои силы так сказать. Кстати по нашу честь.

[Paranoid62]

Цитата: Sergei S

Вот как раз война во Вьетнаме очень сильно их изменила

И что конкретно изменилось?

Цитата: Sergei S

они полностью изменили подход к своей армии и кардинально перестроили её

Конкретику, конкретику в студию... демагогия не приветствуется.

Цитата: Sergei S

Результат был продемонстрирован в Ираке

Ирак амерцы купили, кстати. К вопросу о

Цитата: Sergei S

из афгана они сами ушли

Ога. На пинках, по итогу.

Пока незачот, продолжайте

[strannik1985]

Конкретику, конкретику в студию... демагогия не приветствуется.

Так это не секрет, перешли на добровольный принцип комплектования и очень хорошо натаскались в прорыве эшелонированной ПВО (см. Лайнбейкер 1 и 2).

Ирак амерцы купили, кстати.

Зачем? Французы из Талес сами или по просьбе предоставили информацию по КАРИ (национальной системе ПВО Ирака), в т.ч. по уязвимым местам, за счет ударов по КП, подстанциям МНС смогли быстро дезорганизовать иракские ВВС и ПВО.

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

смогли быстро дезорганизовать иракские ВВС и ПВО

Прааавильно. А сухопутных и прочее - таки купили

[strannik1985]

Прааавильно. А сухопутных и прочее - таки купили

Вы наверное про компанию 2003 года? В 1991 точно нет, чистое превосходство в вооружении, в 2003 может и купили, но максимум какую-то часть, там же сборная солянка - федаины, республиканская гвардия, обычная армия, сирийские добровольцы, каждой твари по паре.

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

в 2003 может и купили, но максимум какую-то часть, там же сборная солянка - федаины, республиканская гвардия, обычная армия, сирийские добровольцы, каждой твари по паре

Да, именно. ИЧСХ, практически каждая твapь очень любит баксы. Что в итоге и привело к захвату территории этой, в прошлом неплохой, страны.

Но назвать это чистой победой американской военной машины - у меня вот как-то язык не поворачивается

[strannik1985]

Да, именно. ИЧСХ, практически каждая твapь очень любит баксы.

Всех, т.е. никого. Когда много переменных неизбежны ошибки, кто-нибудь и прокололся бы или об этом узнали после войны, времени для написания мемуаров прошло более чем достаточно.

Но назвать это чистой победой американской военной машины - у меня вот как-то язык не поворачивается

Ну тогда победы ВС РФ во Второй Чеченской компании и войне с Грузией "не считаются", ведь в них ВС РФ имела качественное и количественное превосходство

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

Всех, т.е. никого

Интересное умозаключение, подробнее с этого момента, плз.

Цитата: strannik1985

Ну тогда победы ВС РФ во Второй Чеченской компании и войне с Грузией "не считаются"

Гм... Я такого - не говорил, если что

И, да, свято верующих в несокрушимую мощь амерской армии, ее же честь и неподкупность ее противников - просьба не беспокоить, к пониманию мы не придем.

[strannik1985]

Интересное умозаключение, подробнее с этого момента, плз.

Если покупать каждого в той сборной солянке велика вероятность ошибки, кто-нибудь да сдаст.

Гм... Я такого - не говорил, если что no

Если одной мерой мерять.

И, да, свято верующих в несокрушимую мощь амерской армии

Это тут при чем? Есть сильные и слабые стороны, у американцев FBCB2, связь, экспедиционные возможности - сильные.

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

Если покупать каждого в той сборной солянке велика вероятность ошибки, кто-нибудь да сдаст

Достаточно будет (и было) того, что купленные - сопротивления не оказывали.

[strannik1985]

Достаточно будет (и было) того, что купленные - сопротивления не оказывали.

А кто его не оказывал?

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

А кто его не оказывал?

По моим данным - практически никто не оказывал. У вас есть иные данные? В студию.

За три недели дойти до столицы, взять ее без боя... это война? Это саботаж, а-ля недавняя Сирия.

[strannik1985]

По моим данным - практически никто не оказывал. У вас есть иные данные? В студию

https://dr-guillotin.livejournal.com/112793.html
https://dr-guillotin.livejournal.com/112982.html?mode=reply
Еще как оказали, вот только в Ираке пустыня, нет гор или десятков населенных пунктов, в которых можно закрепиться, никто не дал иракцам Старлинк, тысячи ПЗРК и ПТРК 3-его поколения.

[Paranoid62]

Цитата: strannik1985

Еще как оказали

Со ссылкой на ливежорнал непонятно кого. Наукообразно, согласен. Но не слишком убедительно.

Хоп, оставайтесь при своих. Мне, если честно, уже надоело

[Бонч]

Лично мое мнение. .А какая разница, как солдаты маршируют.. Я согласен, что это красиво...Но по мне так, лучше, чтобы не на параде показывали, а как бойцы.. У нас были танковые биатлоны и как помогло это ВС РФ?!

[Sky Strike fighter]

Как же так.Шойгу на вас нет.

[Asper_Daffy]

Дело не в том как маршируют. Строевая подготовка - основа воспитания дисциплины. В строю все равны, все исполняют одни команды, в строю нет "индивидуальностей - кто в лес, кто по дрова". Каждый делает что долен - то, что от него ожидают. Т.е. строевая - это воспитание дисциплины. Также, как кроссовая подготовка - воспитание выносливости.

[belost79]

"В строю все равны, все исполняют одни команды, в строю нет "индивидуальностей"
Это было правильно для армии 18 века, когда друг на друга шли колонны, подгоняемые палками офицеров. Современная война требует от солдата не шаблонных действий, а как раз способности думать. А постоянные строевые занятия способность думать напрочь убивают.

[Vitaly.17]

Цитата: belost79

строевые занятия способность думать напрочь убивают

Если каждый солдат будет думать над приказом командира, то такое подразделение будет уничтожено в первом же бою.

Цитата: belost79

постоянные строевые

Не стоит преувеличивать. В условиях боевых действий ее вообще не проводят. Сравните хотя бы качество строевой во время парадов до 2022 года и на последнем параде.

[qqqq]

Цитата: Vitaly.17

Если каждый солдат будет думать над приказом командира

Не передергивайте. Думать не над приказом, а о том как лучше его исполнить. А не тупо его броситься выполнять, не замечая препятствий.

[gyn]

строевые занятия никак не влияют на способность думать, она либо есть, либо ее нет

[Шмель_3]

Asper, на мой взгляд строевая подготовка - способ отупления человека. Не зря в свое время, строевую называли муштрой.

[свой1970]

Цитата: Шмель_3

Asper, на мой взгляд строевая подготовка - способ отупления человека. Не зря в свое время, строевую называли муштрой.

Цитата: qqqq

Цитата: Asper_Daffy

Строевая подготовка - основа воспитания дисциплины.

Строевая напрочь отбивает инициативу и способность солдата думать. Строй единственное место,где любая мысль нарушает всё. Ну ещё за строевой подготовкой так удобно спрятать командирам свою проф. непригодность.

В США нет строевой, солдаты умеют думать, а офицеры полностью профпригодны.
Напомните мне сколько из всего этого:
"Штаты устроили 201 вооруженный конфликт из 248, произошедших в 153 регионах мира с конца Второй мировой войны. Это цифры только за 1945–2001 годы. В частности, не учтены развязанные американцами войны на Ближнем Востоке.
https://news.rambler.ru/world/46196916-v-kitae-poschitali-kolichestvo-razvyazannyh-ssha-voyn-posle-vtoroy-mirovoy/ - США выиграло? Ну кроме Ирака и Гренады?

[Sergei S]

Цитата: свой1970

В США нет строевой

В США есть строевая.

[свой1970]

Цитата: Sergei S

Цитата: свой1970

В США нет строевой

В США есть строевая.

Оппонент настаивал что нету и офицеры все умницы - я согласился и попросил привести примеры побед армии США. Оппонент пропал....
То что в армии США есть строевая - я знаю

[qqqq]

Цитата: Asper_Daffy

Строевая подготовка - основа воспитания дисциплины.

Строевая напрочь отбивает инициативу и способность солдата думать. Строй единственное место,где любая мысль нарушает всё. Ну ещё за строевой подготовкой так удобно спрятать командирам свою проф. непригодность.

[tatarin1972]

Не знаю где вы служили и кто у вас были командирами. Прежде всего строевая подготовка это дисциплина, быстрота реакции, чувство сплочённости. Строевая подготовка учит военнослужащего координировать свои действия с группой.

[qqqq]

Цитата: tatarin1972

Прежде всего строевая подготовка это дисциплина, быстрота реакции, чувство сплочённости. Строевая подготовка учит военнослужащего координировать свои действия с группой.

Ничему она не учит. Только отбивает мозг и вдалбливает выполнение команд без раздумий и колебаний. Т.е. отбывает разумное их исполнение. Приказано в лоб, значит никаких обходов, только в лоб. Если строевая всему так хорошо учит, то почему ей не занимаются охрана президента и много еще кого начиная от ССО и заканчивая бойцами на фронте. Ведь, по вашей логике, ею должны заниматься всегда и везде.

[tatarin1972]

Вы служите или служили в ССО?

[gyn]

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны )) да, если приказано в лоб - значит надо в лоб, ты не знаешь, какую задачу выполняет отдавший этот приказ начальник, он не может объяснять это каждому солдату и каждому офицеру, а если этот приказ был неверным, то он ответит за это, но потом, после боя, если начать разборки сразу - все, бой проигран. Какой план лучший? великий Суворов давно дал ответ на этот вопрос - тот, который доведен до конца.

[qqqq]

Цитата: gyn

да, если приказано в лоб - значит надо в лоб, ты не знаешь, какую задачу выполняет отдавший этот приказ начальник

Как правило, приказ определяет конечную цель и возможные пути её реализации, оставляя место для маневра на месте. Но выдолбленный мозг строевой не оставляет места для него. Поэтому наша армия всегда в начале БД несла большие потери, ибо в мирной жизни сильно много маршировала. Опять таки, за строевой очень удобно скрывать свою некомпетентность. Мозга совсем не надо. Начальству радует глаз, все застроены, задолблены красота. А то, что подразделение не боеготово, да кто же на это смотрит. Риторический вопрос, что лучше потратить несколько часов в день на боевое слаживание на полигоне, стрельбу, техническую подготовку или проср-ть, занимаясь строевой? Вон любители строя сколько человек погубили, что с нашей стороны, что у ВСУ.

[Nastia Makarova]

Приказано то исполняй а не думай, вы далеки от армии

[qqqq]

Цитата: Nastia Makarova

Приказано то исполняй а не думай, вы далеки от армии

Вот такие как вы и губят армию. Исполнять нужно безусловно, но как раз включая мозг как выполнить быстро и с наименьшими потерями. А вот ваш подход это принцип чего их жалеть, бабы ещё нарожают.

[Nastia Makarova]

Губят как вы, хорошо что вас и близко нет в армии 😂

[Nastia Makarova]

Что что а биатлон это лучше чем парад

[МятныйПряник]

В этом есть своя доля правды. Лучше боец идеально обученный боевым навыкам, чем боец идеально обученный строевому маршу. Хотя для понтов перед миром, второй тоже важен.

[север 2]

"Скажете , ну и что , что шотландский стрелок ходит на парад в юбке ? Означает ли сие , что и наш брат гусар должен скакать на парад в декольте с глубоким вырезом? "
Козьма Прудков .

[Shkodnik65]

У Козьмы фамилия ПруТков

[ТанСан]

Цитата: Asper_Daffy

Дело не в том как маршируют. Строевая подготовка - основа воспитания дисциплины. В строю все равны, все исполняют одни команды, в строю нет "индивидуальностей - кто в лес, кто по дрова". Каждый делает что долен - то, что от него ожидают. Т.е. строевая - это воспитание дисциплины. Также, как кроссовая подготовка - воспитание выносливости.

Вы смешиваете понятия строевая плдготовка и печатный шаг, введенный в России Павлом 1 - поклонником прусской муштры.

[Репортёр]

Для армии США практическая боевая подготовка важнее строгости марша

А говорят что в армии одни идиоты - вот есть же умные военноначальники.
Но к сожалению, не у всех..

[свой1970]

Цитата: Репортёр

Для армии США практическая боевая подготовка важнее строгости марша

А говорят что в армии одни идиоты - вот есть же умные военноначальники.
Но к сожалению, не у всех..

Ну значит в СА СССР военачальников не было в принципе - даже глупых, не то что умных......

[VicVic]

А не надо противопоставлять "боевую подготовку и марш".
Без какой-никакой строевой подготовки смысл парада почти теряется. Если выбирать боевая подготовка или строевая, то, конечно, выбор за боевой. Можно ведь хотя бы минимально подготовить строй за 1-2 дня. Что за вялый семенящий ритм выбран у них. Топчатся и семенят, как-будто опасаются, что у них из задниц боевые страпоны повыпадают. Конечно, так меньше в глаза бросается, что не в ногу идут. Прошли бы, хоть энергичным шагом умеренно спешащего человека. В ногу идти за день-два как-то бы научили.
Парадный проход американцев, в этой форме на выпуск без ремней больше напоминает проход пленных немцев по Москве, хотя немецкий строй выглядел лучше.

[Melior]

Пленные немцы на параде в 1944 и то лучше прошли!

[lubesky]

Согласен с коллегами, что строевая это лишь повод забить на реальную боевую подготовку и слаживание для командиров. Ничего полезного для войны современной она не дает.
Вы бы знали как замучили наши тылы этими бесконечными проверками, идет война, а стаи всевозможных полковников по два раза на дню проверяют наличие ящика с песком у блиндажа, который собственно в самом песке и вырыт!
В тылу на ротации парни отлежаться приезжают с передка, а им проверяющие рассказывают про таблички в и порядок в блиндажах!

Не удивлюсь, если такими темпами на фронте займутся строевой подготовкой! Зато даже в желтую зону проверку не заманишь что-то реальное из проблем решить!

[belost79]

В начале СВО заезжали отцы-командиры поближе к передку, дисциплину проверить. Разумеется, с построеним личного состава. Да вот беда- ракета или беспилотник не соблюдает субординацию и убивает и калечит не только рядовых и младший командный состав, а и высокое начальство! Пришлось пока отказаться от проверок в зоне досягаемости вражеских ракет и снарядов.

[свой1970]

Цитата: lubesky

Согласен с коллегами, что строевая это лишь повод забить на реальную боевую подготовку и слаживание для командиров. Ничего полезного для войны современной она не дает.
Вы бы знали как замучили наши тылы этими бесконечными проверками, идет война, а стаи всевозможных полковников по два раза на дню проверяют наличие ящика с песком у блиндажа, который собственно в самом песке и вырыт!
В тылу на ротации парни отлежаться приезжают с передка, а им проверяющие рассказывают про таблички в и порядок в блиндажах!

Не удивлюсь, если такими темпами на фронте займутся строевой подготовкой! Зато даже в желтую зону проверку не заманишь что-то реальное из проблем решить!

Цитата: belost79

В начале СВО заезжали отцы-командиры поближе к передку, дисциплину проверить. Разумеется, с построеним личного состава. Да вот беда- ракета или беспилотник не соблюдает субординацию и убивает и калечит не только рядовых и младший командный состав, а и высокое начальство! Пришлось пока отказаться от проверок в зоне досягаемости вражеских ракет и снарядов.

Цитата: Knell Wardenheart

Тут я согласен с амерами - это абсолютно пустое. Прошли те времена когда войны выигрывались максимальной вымуштрованностью солдат- теперь войны выигрываются профессионалами ,разведкой,промышленностью и высокоточными средствами поражения. Мораль как фактор имеет значение в случае чрезвычайно затяжных конфликтов -но западная военная доктрина опирается на то, что конфликт будет скоротечен ,еще до массового выгорания ЛСа.Учитывая то,насколько уязвимы современные производства ,это не столь неверный взгляд на вещи.

То есть СА СССР была имитацией армии - со своей строевой, кантиками, бирками, сугробами по ниточке и прочими чистками бляхи????Отцы командиры занимались ИБД со строевой по 2 часа в день- вместо боевой подготовки?

[Knell Wardenheart]

Тут я согласен с амерами - это абсолютно пустое. Прошли те времена когда войны выигрывались максимальной вымуштрованностью солдат- теперь войны выигрываются профессионалами ,разведкой,промышленностью и высокоточными средствами поражения. Мораль как фактор имеет значение в случае чрезвычайно затяжных конфликтов -но западная военная доктрина опирается на то, что конфликт будет скоротечен ,еще до массового выгорания ЛСа.Учитывая то,насколько уязвимы современные производства ,это не столь неверный взгляд на вещи.

[fiv]

Усталый шаг победителей туземцев. Ладно, хоть пешком ходить умеют.

[Василенко Владимир]

черт с матрасами, но почему у всех наглов, даже не на этом ролике строевой походняк как с навозом в штанах

[Kuziming]

По мне, важнее как быстро связист наладит связь, летчик займет место в кабине истребителя, оператор рлс засечет цель. А не то, как они в шеренге шаг печатают.
Строевая нужна на начальном этапе обучения, чтобы человеческое стадо организовать. В столовую водить и в клуб.

[gyn]

в огороде бузина, а в киеве дядька

[faterdom]

У разных гендеров разная походка от природы.
А для спорщиков и отрицателей - строевая и физическая, также, как изучение уставов, тактическая, специальная, медицинская и прочие виды подготовки -неразлучны и необходимы.
Одни геймпадные войска войн не выигрывали, и не выигрывают.
Это еще, кроме того, что армия -концентрация всяческих традиций и церемоний, включая и парады, конечно.
Вы, господа, еще космонавтов поучите, писать ли им на колесо автобуса, доставившего их на космодром, или подводников - целовать ли кувалду.

[Алексей Кошкаров]

Красив в строю - удал в бою !

[Шмель_3]

Алексей, по сему в атаку надо идти строевым шагом, а не как стадо баранов, в начищенных сапогах, бляха ремня должна быть начишена, чтобы блестела, с боевым кличем "ура!" и с развернутым знаменем. Так?

[Алексей Кошкаров]

Но не так , как на фото . Смотришь на строй , а они как из окружения вышли . На парадный стой совсем не похоже . И вид формы , как будто памперсы одели или просто в штаны натрясли после артналёта

[BAI]

Для армии США практическая боевая подготовка важнее строгости марша.

И он прав. У нас на параде победы в 1945 многих отсеяли - нулевая строевая, за то вся грудь в орденах

[ASG7]

Строевая подготовка и прусский шаг, также как и клич "Ура" это сакральное действие вводящее подразделение в режим "боевого безумия", но это не возможно объяснить людям которые никогда честно не воевали.

[Kuziming]

А для введения армии в состояние боевого ума какие-то упражнения есть?

[ASG7]

А Вы считаете, что воюют исключительно на белых единорогах с ангельскими крылышками за спиной, и если это так. то я Вас с Этим и поздравляю.

[ТанСан]

Цитата: Paranoid62

Цитата: ТанСан

Так и сейчас с наших парадов смеются, несмотря на строевую

Уточните, пожалуйста: кто конкретно, и по какому именно поводу "смеется с наших парадов".

Эстония, Германия, Польша, Молдавия, Франция, Болгария, Норвегия, Швеция, Япония и т.д. погуглите. А парады СССР внушали уважение и трепет. Опять же, при сильной стране никто не смел переписывать историю (ВОВ), не говоря уже о планах прямой интервенции.

[Paranoid62]

Цитата: ТанСан

погуглите

Незачот. Примеры "смеха", конкретные - в студию, или лялябол.

Цитата: ТанСан

Опять же, при сильной стране никто не смел переписывать историю (ВОВ), не говоря уже о планах прямой интервенции

Отклонение от темы (размывание темы) есть очень нехороший признак... не усугубляйте, постарайтесь держаться темы. И да - освойте уже красненькую кнопочку "Ответить", чтобы ваше творчество с собаками не искать.

[Василий12]

Не армия, а просто банда, сборище или толпа неуправляемых идиотов.

[Шмель_3]

Цитата: Василий12

Не армия, а просто банда, сборище или толпа неуправляемых идиотов.

Перестаньте! Недооценка противника дорого обходится. Ага, шапками закидаем

[ТанСан]

Цитата: Paranoid62

Цитата: ТанСан

погуглите

Незачот. Примеры "смеха", конкретные - в студию, или лялябол.

Цитата: ТанСан

Опять же, при сильной стране никто не смел переписывать историю (ВОВ), не говоря уже о планах прямой интервенции

Отклонение от темы (размывание темы) есть очень нехороший признак... не усугубляйте, постарайтесь держаться темы. И да - освойте уже красненькую кнопочку "Ответить", чтобы ваше творчество с собаками не искать.

Мне на ЛБС влом вам ссылки еще постить. Лежите на зачуханном диване, сами клацайте. Даю наводку: яндекс, дзен, гугл.. инфы море

[Paranoid62]

Цитата: ТанСан

Мне на ЛБС влом вам ссылки еще постить

То есть чушь пороть возможность есть, а подтвердить - ну вот никак? На ЛБС. Верю, как жеж

По вашей писанине - вы больше похожи на заштатного тролля из цыпсо.

[ТанСан]

Цитата: Paranoid62

Цитата: ТанСан

Мне на ЛБС влом вам ссылки еще постить

То есть чушь пороть возможность есть, а подтвердить - ну вот никак? На ЛБС. Верю, как жеж

По вашей писанине - вы больше похожи на заштатного тролля из цыпсо.

Не, просто влом для какого то не очень умного чела из социального дна что то искать. Я здесь от подобных устал, когда приходят с бз, хают жизненный недостаток того или иного, а потом посмотрят ролик скабеевой и огого, сча как огого.... примитивы.

[Paranoid62]

Цитата: ТанСан

Не, просто влом для какого то не очень умного чела из социального дна что то искать

Понятно. То есть вы проявили себя безотвественным болтуном. И теперь стараетесь выкрутиться. Ну, удачи