«Для сражения с британцами за Гибралтар?» - в Испании комментируют инициативу ВМС по созданию первого современного испанского авианосца

7 517 16
«Для сражения с британцами за Гибралтар?» - в Испании комментируют инициативу ВМС по созданию первого современного испанского авианосца

На фоне заявлений главы правительства Испании Педро Санчеса о том, что его страна не готова взять на себя обязательства по доведению уровня военных расходов до 5% ВВП, в Мадриде озвучиваются планы по существенному усилению военно-морских сил. Среди прочего обсуждается вопрос постройки первого современного испанского авианосца.

Испанская судостроительная компания Navantia получила от командование ВМС страны задание провести концептуальное исследование по определению технических возможностей главной государственной верфи для строительства первого «полноценного» авианесущего корабля.

«Военному обозрению» стало известно о том, что инициатива по созданию первого современного испанского авианосца была одобрена в государственном секретариате по обороне. Также получено одобрение от начальника штаба обороны Испании адмирала Теодоро Лопеса Кальдерона, который среди прочего отвечает за закупку вооружения для испанских войск, включая военно-морскую их составляющую.

При этом в Испании для многих правительственных чиновников известие о возможной разработке собственного авианосца стало полной неожиданностью. Дело в том, что в Испании пока никак не решат вопрос с приобретением у США самолётов пятого поколения F-35B – многоцелевых истребителей с вертикальным взлётом. Без этих самолётов сама целесообразность постройки авианосца оказывается под вопросом ввиду того, что просто нет подходящего для него авиакрыла. У Испании в арсенале - сокращающаяся эскадрилья штурмовиков с вертикальным взлётом Harrier AV-8B+, которым «уже за 35».

Чтобы авианосцу было «что нести», рассматриваются и варианты с приобретением нескольких американских F-35C, а также французских Rafale Marine.

Обсуждая озвученные ВМС Испании намерения, испанские экономисты говорят о том, что пока это всё «прожектёрство». Чтобы реализовать такой проект, как первый современный испанский авианосец, придётся потратить от 5 до 10 млрд евро и не менее 8 лет. При этом среди комментариев испанских экспертов выражен скепсис по поводу того, а для чего вообще стране авианесущий боевой корабль? Грубо говоря, с кем Испании воевать на море?

В этой связи высказана мысль о том, что пока напрашивается только один вариант - «возвращение к морской конкуренции с Британией и сражение за Гибралтар». Отбросив иронию - интересный вариант развития событий.
16 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    1 июля 2025 21:33
    было бы неплохо, но никто из европейцев с саксами не закусится (((
    1. 0
      2 июля 2025 10:21
      Для усиления ОПЕРАТИВНЫХ ВМС НАТО.
  2. 0
    1 июля 2025 21:35
    Испанцы пытаются восстановить компетенции.
    компания Navantia получила от командование ВМС страны задание провести концептуальное исследование по определению технических возможностей главной государственной верфи для строительства первого «полноценного» авианесущего корабля.

    А некоторые уже в бой пошли....
  3. -2
    1 июля 2025 21:36
    что пока это всё «прожектёрство».

    Так и есть.
    Чтобы реализовать такой проект, как первый современный испанский авианосец, придётся потратить от 5 до 10 млрд евро и не менее 8 лет.

    Навантия - это конечно опытный судостроитель, но очень сомнительно, чтобы в восемь лет уложились. Скорее ближе и реалистичнее что-то близко к итальянскому Кавуру осилить...
    1. 0
      2 июля 2025 01:35
      Тут вопрос не в том "смогут-несмогут" , и даже не "против кого воевать" . Очевидно же что команда строить авианосец , при этом атомный , приказано извне .
      Кто ?
      Это тоже очевидно - Англия , или если более общими словами - "евроатлантические элиты".
      А вот на вопрос "от кого ?" ... А против США . Ну и в рамках того , что "Европа теперь сама должна становиться центром силы не расчитывая на США" . И эти тараканьи бега именно в канве "общеевропейской Армии и ... Флота . И такая затея со временем может оказаться не столь и смешной , ибо судя по всему разнарядка построить по авианосцу поступила не только Испании (Франция сейчас сама собирается , причём АВ ВИ порядка 80 000 т.) , но и Италии такой судьбы не миновать . Но даже если построят только Франция и Испания , то вместе с двумя английскими это будет уже 4 авианосца . А если построят ещё и итальянцы , то может и пять .
      Сейчас у них оценочные работы , но судя по тому , что хотят атомный и ценой до 10 млрд. евро ... возможно речь пойдёт о едином с французами проекте . А если раскрутят на такое и Италию , то цена на проект будет разделена на троих и поставщики по кооперации будут едиными . Вопрос конечно о авиакрыле . Но имея в планах 2-3 АВ можно подумать и о палубной версии перспективного европейского истребителя поколения 5+ . Пока корабли построят и истребитель скорей всего будет готов . И за всем этим блудняком незримой тенью нависают глобалисты "старой Европы" . Сами по себе эти страны никогда бы о такой блажи не задумались . Но поступила директива и вот все выполняют с совершенно дурацким видом . Поэтому вся эта блаж совсем не так безобидна как кажется на первый взгляд . Европа вооружается и намерена воевать . То что "они же не воины" никого не волнует , посмотрите на х0хL0в , вспомните насколько мирный и индифирентный был народ , и во что его превратили принуждение , пропаганда , боевые психотропы и ТЦК . Если им позволить они и европы превратят в нью-уКраину на стероидах .
      К сожалению в башне у нас кот Леопольд , который совсем не интересуется мышами на предмет их ловли .
      1. +1
        2 июля 2025 10:50
        Цитата: bayard
        А против США

        Ну это уж совсем натянуто...
        Демократоры так прочно держат за горло (и прочие не менее важные и сокровенные места) все европейские элиты, что о войне между ними говорить даже как-то не удобно.
        Цитата: bayard
        при этом атомный , приказано извне .

        Вполне могу согласиться, только приказ из-за океана и в будущем против восточного дракона...
        Цитата: bayard
        Но даже если построят только Франция и Испания , то вместе с двумя английскими это будет уже 4 авианосца . А если построят ещё и итальянцы , то может и пять .

        Да, и это неплохое подспорье десятку американских...
        Цитата: bayard
        возможно речь пойдёт о едином с французами проекте .

        Вполне допускаю.
        Цитата: bayard
        Вопрос конечно о авиакрыле

        Воот, а его нет. Вообще нет. Никакого. Три-четыре десятка Рафалей на всю Европу - это грусть.
        Цитата: bayard
        можно подумать и о палубной версии перспективного европейского истребителя поколения 5+

        Подумать можно, а дальше что? Между "подумать" и взлетом с палубы нового истребителя, да ещё и 5+ (при учете того, что 5-ки европейцы так и не создали) проходит обычно не менее 20 лет, и это с учетом компетенций. Так что, при условии общеевропейской кооперации, новым плавучим аэродромам может быть уготована незавидная судьба - лет десять простоять у пирса без авиакрыла... Собственного палубного ИБ и ДРЛО нет. Их даже и не начали проектировать. Поэтому вся сия возня, как мне думается, нужна лишь заокеанским всеядемократорам для задела на будущую схватку с единственным в мире противником на море...
        А палубниками американцы щедро (за европейский же счет, может в долг...) поделяться... ну как трайдентами поделились с теми же британцами.
        Цитата: bayard
        Сами по себе эти страны никогда бы о такой блажи не задумались

        Безусловно, современная Испания и атомный авианосец - это как-то мало сочетаемые вещи...
        Цитата: bayard
        Поэтому вся эта блаж совсем не так безобидна как кажется на первый взгляд .

        Для китайцев, безусловно, они должны понимать, что безоблачного будущего у них уже не будет, ибо не дадут...
        Цитата: bayard
        Европа вооружается и намерена воевать . То что "они же не воины" никого не волнует , посмотрите на х0хL0в , вспомните насколько мирный и индифирентный был

        А вот тут согласен абсолютно. Пропаганда - это крайне эффективная вещь, которая работает безотказно. И нам тоже нужно держать нос по ветру, ибо массового европейца могут посадить в окопы ещё раньше, чем закончатся евроинтегрированные славяне бывшей советской республики...
        Цитата: bayard
        К сожалению в башне

        Как и во всех иных башнях мира лишь выразители интересов клуба миллиардеров, а последним, как известно, интересна лишь прибыль и сверхприбыль, и не важно какой ценой...
        1. +1
          2 июля 2025 14:21
          Цитата: Doccor18
          о войне между ними говорить даже как-то не удобно.

          Тут надо бы развернуть слегка . США страна пополамная (две чередующиеся во власти партии) и демпартия , это целиком и полностью британские прокси , проводники воли и интересов главных акционеров ФРС (Банк Англии и ведущие банковские дома других стран "старой Европы) и Ротшильдов (главный распорядитель и управляющий банковского конгломерата) . И так как в США происходит нечто похожее на национально-освободительную революцию , то в европах и Англии уже более чем серьёзно рассматривается вопрос "стать самим центром силы и военной мощи" . И речь разумеется не идёт о прямой войне с США даже в среднесрочной перспективе , но вот за свой кусок мирового пирога в виде рынков и контроля территорий , они готовы и хотят побороться . Теперь снова скопом . Всем колхозом .
          Но с другой стороны Вы скорей всего правы и главный толчёк к такой неожиданной инициативе как строительства атомных авианосцев ... Испанией ... это скорей всего результат последнего саммита НАТО , где Трамп всем приказал , и все взяли под козырёк , довести расходы на оборону до 5% от ВВП . А ведь эти 5% надо как то наполнять ... выражать в заказах и планах . Вот и (с подсказки Папочки разумеется) решение о строительстве атомного авианосца в Испании ... за 10 млрд. евро . Не удивлюсь что через недельку и Италия заговорит о том же .
          А вот Франция и без подсказок проектирует атомный АВ ВИ 80 000 т. Без подсказок США , но в координации с Англией . И опять , и всё громче после саммита звучит "Европа должна сама стать центром Силы !" ... "Даже без опоры на США" . Так что имеют место быть два фактора и мотиватора к подобной судостроительной истерии .
          Куда самой Европе эти авианосцы , если без США ?
          Ближний Восток , Африка - где нефть и ресурсы , где рынки сбыта . И это уже в пристяжку к английскому проекту БИ-2 (британская империя №2) .
          Цитата: Doccor18
          Три-четыре десятка Рафалей на всю Европу - это грусть.

          Так и авианосец там пока один , английские не в счёт , они "про другое".
          Но самолёты строятся куда быстрей чем авианосцы . А авианосцы сперва ещё спроектировать надо , строительные мощности подготовить , с кооперацией разобраться - это время и деньги . А вот европейский и английский самолёты уже проектируются , работы идут .
          Будет очень долго ?
          Да . yes Если заказ будет такой же маленький как сейчас , без перспективы расширения , и потому со скромным финансированием и неспешными темпами . А вот если к предварительному заказу прибавить минимум 100-150 палубных версий для 2-3 авианосцев ... Это уже другими красками играет . Это уже интересней , это уже обильней финансирование и стимул поспеть к сроку . Тем более что бюджеты военные велено до 5% довести .
          А если поспевать не будут , а авианосцы уже в строй вступят ? Что маловероятно , но всё же ?
          А для этого есть аварийный вариант - палубная версия "Рафаля" или даже американские F-35C . Эдакий страховочный вариант . Но всё же думаю что с АВ провозятся дольше . При самом оптимистичной раскладе заложить их смогут только к 2030 г. (доработка проекта , подготовка строительных мест , распределение кооперации и заказ материалов и комплектующих . А если закладка в 2030 г. , то построят и сумеют ввести в строй никак не раньше 2040 г. (даже если построят за 7 лет , что маловероятно , то доводка , испытание , устранение неисправностей и выявленных недочётов , освоение экипажем , а затем и освоение авиакрылом) . Короче раньше 2040 г. боеготовыми и с боеготовым авиакрылом , мы их не увидим . 15 лет от дня сегодняшнего , с учётом что по европейскому и английскому истребителям работы начались уже лет 5 как . Вот вам и 20 лет , необходимые для рождения этого чуда и производства первых партий . Так что по хронологии бьётся , а при финансовом стимулировании работы по самолётам могут и ускориться . Так что я бы о них сильно не переживал , но наблюдал бы с пристрастием .
          Цитата: Doccor18
          Собственного палубного ИБ и ДРЛО нет.

          Это есть у США , а истребители сейчас как правило многофункциональные . Но специализация поэскадрильная на воздушный бой и ударные функции , наверняка будет . Как это сделано и у США .
          Цитата: Doccor18
          нам тоже нужно держать нос по ветру, ибо массового европейца могут посадить в окопы ещё раньше, чем закончатся евроинтегрированные славяне бывшей советской республики...

          Там промывание мозгов и военная истерия уже во всю разгорается . Года через 3 пипл будет уже в тонусе , а армии и экономики настроятся на военный лад . А в каком состоянии будут ВС РФ после 7-летней мясорубки на уКраине ? Когда у нас СВО Победой завершать собираются ? Нам перед главным замесом тоже бы передышка не помешала . Но только после полной и окончательной Победы . А для этого нужны совершенно другие решения и концентрация усилий .
          Цитата: Doccor18
          Как и во всех иных башнях мира лишь выразители интересов клуба миллиардеров

          Ну так если у них внутривидовая борьба , так пусть вписываются по полной . Наших то точно никто в живых оставлять не собирается . Ни их собственности , ни чад с домочадцами . Их и равными себе никто не считал никогда , и в сообщество своё не принимал . Так может пора вписаться таки котам жирным в дело собственного выживания , как составной части выживания Страны и Народа нашего . Уж СВО то показало , что кроме как на свой Народ никакой опоры и не существует . А Народ то уже с прищуром смотрит тех , кто кровь сосёт , а не патроны подносит . hi
          1. 0
            2 июля 2025 17:36
            Цитата: bayard
            США страна пополамная (две чередующиеся во власти партии)

            А "пополамная" ли? Именно при "добром дядюшке трампушке" сначала КРМБ летели в сторону Сирии, а потом в сторону Ирана, и кто знает, куда они скоро ещё полетят... Джо начал великую игру в Восточной Европе, а Дональд как бы её и продолжает...
            Кое-какие тёрки между хозяевами ТНК/ТНБ едва ли можно соотнести с тем, что "Америка разломилась", а "Европа захочет снова стать полюсом силы". Да ни кто ей не позволит ни чем стать, ни чем большим, чем она есть на сегодня. И даже если европейцы напрягутся и построят три-четыре атомных авианосца, то кардинально это ничего не изменит, просто у мировых гегемонистов добавится несколько рычагов для подавления недовольных.
            Цитата: bayard
            И так как в США происходит нечто похожее на национально-освободительную революцию

            И в чем она заключается? Как строился "новый дивный мир" с тотальным электронным контролем и финансовой сегрегацией, так и строится, причем, не только в США, но по всему миру, а Китай так вообще рвётся в лидеры и в этом...
            Кто там на очередном витке кризиса будет руководить мировыми финансовыми потоками, условные Ротшильды или Морганы, не всё ли равно для миллиардов людей, которые обречены "не вписаться в рыночек".
            Цитата: bayard
            но вот за свой кусок мирового пирога в виде рынков и контроля территорий , они готовы и хотят побороться . Теперь снова скопом . Всем колхозом

            ТНК и ТНБ этим всё время занимаются, "пироги делят", вгоняя мир в очередные кризисы и "смакуя это" военными конфликтами...
            Цитата: bayard
            И опять , и всё громче после саммита звучит "Европа должна сама стать центром Силы

            Ну кричать-то можно всё, что угодно. Но как вы себе представляете США, которые своими же руками будет взращивать конкурентов, да ещё и военных..?
            Цитата: bayard
            или даже американские F-35C . Эдакий страховочный вариант

            Цитата: bayard
            Цитата: Doccor18
            Собственного палубного ИБ и ДРЛО нет.
            Это есть у США

            Это вряд ли... Если только европейцы не пойдут на этих авианосцах/полетят на 35-х и суперХокаях в ЮКМ "китайских товарищей отдемокрачивать"...
            Цитата: bayard
            Наших то точно никто в живых оставлять не собирается . Ни их собственности , ни чад с домочадцами .

            Как показывает история прошлых военных конфликтов, хозяева капитала редко серьёзно страдают, даже если эти войны проигрываются (взять хотя бы немецких капиталистов в мировых войнах), а в основном и очень хорошо зарабатывают. Пусть наших ровней и не считают, но и "вешать на реях" их явно ни кто не собирается, тем более многие уже предусмотрительно заранее двойным-тройным гражданством обзавелись...
            Цитата: bayard
            А Народ то уже с прищуром смотрит тех , кто кровь сосёт

            Ой, да он уже несколько столеий так смотрит, и что с того? Ну провернули в отдельно взятой стране революцию, свергли кровососов, так они всего через пару поколений развратили новые элиты до такой степени, что те опять окунулись по уши в дикий капитализм. А мнение народа им было всегда до одного места...
            Что касается перспективных европейских АУГ, видится, что для африканских переделов и соперничества с Россией они явно избыточны, а вот для будущих баталий в окружающих Китай морях - самое то...
            1. +1
              2 июля 2025 18:52
              Цитата: Doccor18
              А "пополамная" ли?

              Именно так и таков у них договор - только две партии представляющие два крыла акционеров ФРС . Одно крыло внешнее - "евроатлантическое" или "англо-европейское" над которыми условные Ротшильды , второе крыло - местный американский капитал во главе которого до недавних пор стоял Рокфеллер (кто сейчас стоит не знаю) . Вот так и живут . До этого в основном всё по мирному решали , но последнее время уже до Гражданской войны , покушений на президента и сценариев цветных революций дошло .
              Цитата: Doccor18
              Именно при "добром дядюшке трампушке" сначала КРМБ летели в сторону Сирии, а потом в сторону Ирана

              Это были "самые мирные ракеты" за время всех ударов США за свою историю . Во время их "ни одно животное не пострадало" (как писали в титрах советских боевиков) . У моего друга товарищ в то время в Сирии служил (ПВО) , так рассказывал (по телефону и сразу после события) что "хReN знает куда они улетели , вообще в пустыне да на пустырях попадали . Сейчас вот спешно изображаем имитацию последствий прилётов" . В Иране было ещё веселей и забавней . И тоже ни одной жертвы , дырки , "все победили" и мирумир . Если честно то мне такие методы войны в Трампе нравятся . Но задачу то (в Иране) решил . Войну остановил . Израиль спас . Аятоллу спас . И повоевать дал , чтоб каждый почувствовал как оно .
              Цитата: Doccor18
              Джо начал великую игру в Восточной Европе, а Дональд как бы её и продолжает...

              Дональд её динами и сливает . Но так , чтоб европам стало тяжелей , чтоб уже никто в Мире не сомневался КТО эту войну развязал , был инициатором и главным подстрекателем . А Джо ... был старый больной маразматик , его разводили как лоха и тянули деньги (англы и европеи) из всех статей бюджета США . Дональд это пресёк , снабжение и финансирования больше не даёт (всё что ещё идёт выделено Байденом) , а теперь когда всё кончается ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ отказывает фашистам б\У в поставках оружия . И постоянно повторяет - "мальчики должны как следует подраться" . А новые санкции против России не вводит . Уже официально снял с РФ обвинение в начале войны - "Их спровоцировали" . Нашей Армии сейчас легче воевать , веселей пошли наступления (ползком , но темп повышается постоянно) , воздушные удары встречают всё меньшее противодействие ПВО .
              СПАСИБО надо сказать "дорогому Дональду Фрэдовичу" . А не кривляться в его адрес .
              Кривляться то он и сам горазд - Голливудскую Школу Актёрского Мастерства закончил как-никак . lol
              Цитата: Doccor18
              Кто там на очередном витке кризиса будет руководить мировыми финансовыми потоками, условные Ротшильды или Морганы, не всё ли равно для миллиардов людей, которые обречены "не вписаться в рыночек".

              Ну когда (во время оно) договорились два Великих Человека - И.В.Сталин и Т.Д.Рузвельт ... как то хорошо для обоих наших народов получилось . И если ВВП совсем не Сталин , то Трамп вполне себе - Рузвельт №2 . Шанс договориться есть . Причём красиво договориться (прошлый то раз Британскую Империю распустили , поделили и упразднили , после Германии и Японии) ... Европу как и прежде поделить ... Зоны влияния и "жизненно важных интересов" определить и согласовать . Да и в торговых делах много чего можно . У нас почитай вся Индустриализация (на 80% , не меньше) была при помощи США проведена . wink Рузвельт , bully Сталин - ВЗРЫВНОЕ РАЗВИТИЕ и Победа . Хороший пример и повод для римейка .
              Цитата: Doccor18
              как вы себе представляете США, которые своими же руками будет взращивать конкурентов, да ещё и военных..?

              Они будут на них ЗАРАБАТЫВАТЬ . А затем использовать в своих интересах . 5% ВВП НАТО , это много . А Трампу нужно до предела , под самое немогу загрузить свой ВПК заказами . Ибо в США почти только ВПК и остался из высокотехнологичной отрасли . Даже авиастроение захромало , но тоже будут лечить и продвигать . ДЕНЬГИ ему нужно для перезапуска экономики . Для выравнивания торговых балансов . Это - экономика . Через политику и принуждение партнёров .

              Цитата: Doccor18
              Если только европейцы не пойдут на этих авианосцах/полетят на 35-х и суперХокаях в ЮКМ "китайских товарищей отдемокрачивать"...

              И это тоже . Они конечно не хотят , но если Трамп или Коллективный Трамп останется у власти - ЗАСТАВЯТ .
              Хотя европы больше хотели бы договориться с Китаем против США .
              Цитата: Doccor18
              Ой, да он уже несколько столеий так смотрит, и что с того?

              Прошлый раз когда так смотрел , этим совсем ... СОВСЕМ худо пришлось . Не хотелось бы ещё раз такого . Совсем бы не хотелось . Ибо на этот раз будет хуже .
              И чтоб не получилось так как в старом кино гайдаевском : "Рано ... рано ... поздно" .
  4. fiv
    -2
    1 июля 2025 21:37
    Смешно. После Гибралтара можно помочь Аргентине с Мальвинскими островами. Успехов.
  5. +1
    1 июля 2025 22:25
    Только вот на кой для того, чтобы отбить Джебр-аль-Тар нужен авианосец???
    По-моему, есть масса других более эффективных средств, которых на эти 10 лярдов можно много прикупить. Причем, американские самолеты, которые те по команде девальвируют по боевым качествам - это разве средство борьбы с аглосаксонскими тараканами?
    Пусть хоть у Эрдогвна спросят, почему именно С-400 он за свои кровные доверил охранять небеса над своей тушкой?
  6. -1
    1 июля 2025 22:38
    Авианосцы нужны еврайху чтобы поплыть вперёд на Китай, чтобы не по американским прилетало
  7. +2
    1 июля 2025 22:38
    и сражение за Гибралтар

    Авианосец без авиакрыла возьмет скалу на абордаж. Анекдот про американский авианосец и маяк.
  8. +1
    1 июля 2025 23:14
    Достаточно беглого взгляда на карту, чтобы понять, что для борьбы за Гибралтар испанцам не нужен авианосец. Он им вообще не нужен для войны с Великобританией. Так зачем же писать такие вещи?
  9. 0
    2 июля 2025 00:14
    Интересная новость. У Испании назревает еще более серьезный экономический спад и им стоило бы думать об инвестициях для оздоровления экономики, но они вместо этого собираются сделать дорогущий авианосец.
    Таким образом, я вижу только одну причину для этого - они не верят, что положение можно изменить и готовятся к какому-то периоду международного беспредела, в который они верят больше, чем в себя. Мне это очень сильно напоминает обстановку в Европе в 28-34 годах. И потому это страшно.
  10. 0
    2 июля 2025 08:37
    Действительно. Для того , что бы вернуть Гибралтар , не нужен авианосец. А скорее бронетанковая дивизия, а лучше армия. Да полк с ПКР будет достаточно.
    И вообще , им неплохо бы , отомстить за " Великую армаду " . laughing