Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Вернутся ли русские в Россию?

Вернутся ли русские в Россию?Программа переселения соотечественников становится более популярной

С 1 января 2013 г. в России действует новая, заметно улучшенная версия программы содействия добровольному переселению соотечественников. Сама программа стала бессрочной, значительно расширен круг членов семьи, которые могут в ней участвовать, а место жительства теперь можно выбирать, не ориентируясь, как раньше, на список конкретных муниципальных образований. Все это способно заметно увеличить число переселенцев из бывших союзных республик, большинство которых, как показывают данные недавнего опроса, ориентированы на эмиграцию в Россию.

Исследование положения и миграционных настроений российских соотечественников, проживающих за рубежом, проводилось по заказу внешнеполитического ведомства РФ. Его география включала 8 стран ближнего и дальнего зарубежья, на территории которых сосредоточена большая часть этнических русских и другого русскоязычного населения – Германию, Латвию, Украину, Молдавию, Казахстан, Узбекистан, Киргизию и Таджикистан. Тем самым, в исследовании были «равномерно» представлены европейский и азиатский регионы, что позволяет проследить разницу в миграционных настроениях их русского населения. На примере Европы можно оценить и различия между отдельными странами, кардинально отличающимися по уровню жизни, такими, например, как Германия и Молдавия.


Всего было опрошено 7200 человек – примерно по 900 в каждой стране, включая как городское, так и сельское население, а также различные половозрастные группы. Причем опрашивались не только этнические русские. Исследованием были охвачены три группы соотечественников - граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за рубежом, представители диаспоры народов Российской Федерации и представители титульных этносов, относящие себя к российским соотечественникам. При этом абсолютное большинство участников опроса все же идентифицировало себя как русские. В результате исследования едва ли не впервые в столь широком контексте были собраны данные по социальному, экономическому, политическому положению российской диаспоры в ключевых государствах ее проживания, степени информированности о программе переселения и готовности в ней участвовать.

Первое, что бросается в глаза при знакомстве с результатами исследования - резкое различие между странами по соотношению соотечественников, которые хотят и не хотят переселяться в Россию.

Из Германии – государства с одним из самых высоких в мире уровнем жизни, почти никто уезжать не собирается. 87,8% германских соотечественников на вопрос о желании переехать в РФ ответили «скорее нет» или «безусловно нет», и лишь 4,2% сказали «скорее да» или «да».

4,3% испытывают желание перебраться в Россию время от времени, еще 3,7% отметили наличие такого желания у членов их семей. Аналогичная картина складывается в Латвии. 85,2% латвийских соотечественников переселяться в Россию не намерены, и лишь у 4,5% такие планы есть. Причем твердо на эмиграцию настроены всего 1,4% опрошенных. Поскольку уровень жизни в Латвии заметно ниже немецкого, большинство соотечественников, видимо, прельщает главным образом членство страны в Шенгенской зоне и возможность беспрепятственно передвигаться по Европе.

В европейских странах СНГ ситуация заметно отличается от ЕС. На Украине – стране с самой большой русской диаспорой в мире (около 8 млн чел.) заинтересованность в переезде в Россию в той или иной форме выразили 65,2% соотечественников. 15,4% из них на вопрос о желании эмигрировать ответили «безусловно «да», и еще 21,5% - «скорее «да». Только 17,4% не настроены на переезд, и лишь 7,8% - твердо. Столь большой процент потенциальных переселенцев объясняется экономической привлекательностью России и наличием родственных связей. 42,9% свое желание переехать объяснили экономическими факторами, еще 32,9% - возможностью реализовать свой потенциал, 39,8% - стремлением воссоединиться с родственниками и 23,1% - желанием получить лучшее образование. Несмотря на то, что единственным государственным языком на Украине является украинский, а русский имеет статус регионального в нескольких областях, этнокультурные факторы в формировании миграционных настроений заметной роли не играют. 13,8% опрошенных среди причин переезда указали конфликты с местными жителями или выпадение из русской культурной среды, что объясняется включением в выборку западных областей. Еще 5,8% заявили о притеснениях со стороны властей. Однако в целом этнокультурная ситуация на Украине оценивается как благоприятная.

В Молдавии количество желающих эмигрировать в Россию еще выше. Соотношение соотечественников, нацеленных и не нацеленных на переезд, напоминает Германию с точностью до наоборот. 82,6% опрошенных в той или иной степени настроены на переезд в Россию, в том числе 16,6% - твердо. Только 1,6% на вопрос о желании эмигрировать в РФ ответили «безусловно нет», и еще 4,8% - «скорее нет». Главная причина, заставляющая задумываться о смене места жительства – плачевное состояние местной экономики и стремление воссоединиться с родственниками. Поскольку же экономическая ситуация в Молдавии гораздо хуже, чем на Украине, то и процент желающих переселиться в Россию заметно выше.

Сказывается и местная специфика. В Молдавии сильны националистические и прорумынские настроения, поэтому одним из мотивов эмиграции является желание жить в среде русской культуры.

В Центральной Азии миграционные настроения соотечественников заметно отличаются не только от Западной и Восточной Европы, но и от страны к стране. Большая часть этого региона относится к зоне традиционного распространения мусульманской цивилизации и проживания азиатских, преимущественно тюркских народов. Европейское население проживает здесь в условиях иноэтничного и иноконфессионального окружения, что определяет специфичность его положения.

В Казахстане - наиболее успешном в экономическом плане государстве Центральной Азии, где проживает вторая по численности после Украины русская диаспора (около 3,7 млн чел.), на переезд в Россию в той или иной мере настроена половина соотечественников (50,7%) – меньше, чем в Молдавии и даже на Украине. При этом твердо намерены переехать 14%, еще 14,7% на вопрос об этом ответили «скорее «да», а 22% заявили о непостоянстве своих миграционных настроений («иногда «да», иногда «нет»). Остаться в Казахстане твердо настроены всего 6,7% соотечественников, а 22,3% на вопрос о переезде ответили «скорее «нет». Среди причин переезда примерно равную долю занимают плохая экономическая ситуация (37%), стремление воссоединиться с родственниками (36,8%), возможность реализовать свой потенциал (36%), а также желание дать лучшее образование себе или своим детям (31%). Более значимыми «выталкивающими» факторами в Казахстане являются стремление жить в русской культурной среде и опасность выпадения из нее (15%), конфликты с местным населением (9%) и притеснения властей (8%), что отражает такие тенденции, как сужение сферы официального применения русского языка и рост националистических настроений среди казахского населения.

В Узбекистане, занимающем по численности русского и русскоязычного населения второе место в Центральной Азии (около 1 млн чел.), на переезд в Россию ориентированы 58,7% соотечественников – несколько больше, чем в Казахстане, но меньше, чем на Украине и в Молдавии.
Учитывая сложную экономическую ситуацию и гораздо более низкий, чем в Казахстане, уровень жизни, такой процент настроенных на эмиграцию выглядит несколько странно. Во многом он объясняется информационной закрытостью и ограничением доступа к российским СМИ, отразившейся в заметно более слабой информированности узбекских соотечественников о программе переселения. При этом доля твердо настроенных на эмиграцию в Узбекистане заметно выше, чем в Казахстане (20%), а твердо намеренных остаться – почти в два раза ниже (3,7%). Среди причин переезда почти вдвое выше значение плохой экономической ситуации (55%), тогда как возможности реализовать свой потенциал (28%), получить хорошее образование (27%) и воссоединиться с родственниками (25%) – несколько ниже.

Особое место в регионе занимает Киргизия. В советский период она стала самой русифицированной республикой Средней Азии (кроме Казахстана), во многом сохранив эти позиции до сих пор. Однако две революции (2005 и 2010 г.), а также ожесточенные киргизско-узбекские столкновения в южных регионах (июнь 2010 г.) привели к резкому ухудшению политической и экономической ситуации. Не удивительно, что процент желающих переехать в Россию здесь самый высокий из всех обследованных государств (91,2%), а доля желающих остаться (8,9%) – одна из самых низких. Киргизия также опережает Казахстан и Узбекистан по числу твердо намеренных уехать (23,5%) и остаться (2,2%). Среди причин переезда главную роль играют не экономические мотивы, а стремление получить лучшее образование (39%) и воссоединиться с родственниками (34,3%). Феноменально высокой на фоне соседей выглядит доля таких причин, как притеснения со стороны властей (23,7%), опасность выпадение из русской культуры (21,1%) и конфликты с местным населением (12,9%).

Сохранение перманентной политической и экономической нестабильности вполне может сделать Киргизию одним из главных резервуаров эмиграции русских в Россию.

Единственной страной Центральной Азии, где русских сегодня почти не осталось, является Таджикистан. Их численность сегодня оценивается не более чем в 30 тыс. чел. Значительную часть русской диаспоры составляют пенсионеры и малообеспеченные люди, не способные самостоятельно покинуть республику. Доля стремящихся перебраться в Россию здесь несколько ниже, чем в Киргизии (82,7%), но заметно выше, чем в Казахстане и Узбекистане. При этом значительно выше процент твердо настроенных на эмиграцию (34,7%), и ниже – тех, кто намерен остаться (1%). Главной причиной отъезда является сложное экономическое положение (55,3%), примерно по 1/4 отметили возможность реализовать потенциал, получить образование и воссоединиться с родственниками в РФ. Опасения по поводу выпадения из русской культурной среды (7,7%), конфликты с местным населением (6,3%) и притеснения со стороны властей (4,3%) на фоне соседней Киргизии выглядят незначительными, заметно ниже, чем в Казахстане и примерно соответствуют уровню Узбекистана.

Сравнение результатов опроса позволяет сделать ряд интересных выводов, важных для определения дальнейших направлений миграционной политики России. Основной миграционный потенциал русских сосредоточен в странах СНГ. Процент тех, кто намерен переселиться в РФ из государств ЕС, невелик, и делать акцент на них не стоит. Те республики бывшего СССР, которые не вошли в состав Евросоюза, напротив, заслуживают самого пристального внимания. Миграционный потенциал российских соотечественников в странах СНГ довольно велик и составляет от 1/2 их численности в Казахстане до 2/3 на Украине и 9/10 в Киргизии. Основной причиной отъезда для них является сложная экономическая, этнокультурная и, в меньшей степени, политическая ситуация. Кризисный характер развития большинства государств СНГ позволяет предположить, что действие «выталкивающих факторов» сохранится и в дальнейшем, что будет способствовать поддержанию миграционных настроений. В случае же обострения общественно-политической ситуации, как это произошло в Киргизии, поток русских переселенцев может заметно возрасти. «Киргизский» вариант развития миграционных процессов следует иметь в виду, поскольку от него не застрахованы и внешне стабильные государства Центральной Азии, включая Казахстан и Узбекистан.

Миграционный потенциал русского населения государств СНГ по результатам исследования можно оценить в 8 млн человек. И это без учета русскоязычного населения, которое также относится к числу возможных переселенцев.

Учитывая, что перед Россией стоит задача ежегодно переселять на постоянное жительство 300 тыс. чел., численности зарубежных русских может хватить на 20-25 лет – до тех пор, пока демографическая ситуация окончательно не войдет в нормальное русло и начнется заметный естественный прирост коренного населения. Популярность программы переселения соотечественников растет. За 2012 г. в Россию благодаря ей переселилось почти 63 тыс. чел. – половина всех участников программы. И увеличить этот показатель вполне реально, обеспечив, например, переселенцев землей для строительства собственного жилья и льготными строительными кредитами. Все возможности для осуществления такой политики у российского государства есть.
Автор: Александр Шустов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 76
  1. Денис 13 апреля 2013 07:22
    Все возможности для осуществления такой политики у российского государства есть
    Возможности то есть,а вот желания нет.Одно бла-бла-бла во всех заявлениях.Пусть говорят и красиво,но пока приехавший русский будет стоять в одной очереди на оформление гражданства с таджиком,молдованином,да хоть негром преклонных годов то вся говорильня будет враньём.А эти сладко говорящие соответственно брехунами
    Только им как в той поговорке,хоть ссы им в глаза,всё божья роса.Гастрики выгодней,а властьимущие за деньги не то что русских,маму родную с радостью по частям продадут
    1. Earthman 13 апреля 2013 07:51
      Цитата: Денис
      Только им как в той поговорке,хоть ссы им в глаза,всё божья роса.Гастрики выгодней,а властьимущие за деньги не то что русских,маму родную с радостью по частям продадут

      Ну или как там в свое время было - крепостное право
      Earthman
      1. Патриот Руси 13 апреля 2013 09:12
        почему-то 99% "русских" получаемых гражданство с трудом владеют языком и ходят в мечети
        Учитывая, что перед Россией стоит задача ежегодно переселять на постоянное жительство 300 тыс. чел., численности зарубежных русских может хватить на 20-25 лет – до тех пор, пока демографическая ситуация окончательно не войдет в нормальное русло

        это значит набрать готовых послушных рабов без лишних затрат. не разоряясь на детсыды, школы, медицину и т.д. инновации подождут. бабло на запад. русских на убой. План Даллеса в действии
        Патриот Руси
        1. TROG 13 апреля 2013 14:27
          Согласен полностью.
          И увеличить этот показатель вполне реально, обеспечив, например, переселенцев землей для строительства собственного жилья и льготными строительными кредитами.
          У нас малоимущим русским землю дать немогут.
          численности зарубежных русских может хватить на 20-25 лет – до тех пор, пока демографическая ситуация окончательно не войдет в нормальное русло и начнется заметный естественный прирост коренного населения.
          То есть через 20-25 лет основными коренными русскими будут всякие - узбеки, таджики и прочие...

          Одна история.
          Года полтора назад я был в военкомате.И тут же киргиз пытается получить военник(незнаю куда там на работу или что) Рассказывает ,как он мечтает получить русское гражданство.И недоумевает зачем ему тут военник ,если он там уже отслужил.Я отвечаю -"ну если война, должны же знать какого размера тебе выдавать противогаз".Он недоуменно -"Но я несобираюсь воевать".Я даже опешил)))
          1. Денис 13 апреля 2013 23:40
            Цитата: TROG
            "Но я несобираюсь воевать".
            Халява,плиз!
            Сам защищай,поднимай и плати налоги.А он что? Да он так,не местный же
            Был сюжет про эмигрантов в Норвегии.Детям в школе бесплатную еду раздают не мусульманскую,жалуются.Вот я весь в мыслях что это,незнание пословицы про дарённого коня и стоматолога или откровенная наглость?
    2. Курбаши 13 апреля 2013 08:21
      Цитата: Денис
      приехавший русский будет стоять в одной очереди на оформление гражданства с таджиком,молдованином,

      А по вашему таджик ли молдованин не человек? wink Есть федеральный закон о гражданстве и его ни кто не отменял где у всех в том числе и пресловутового таджика и молдованина есть права и заонные интересы. Подумайте об этом wink
      Курбаши
      1. Денис 13 апреля 2013 08:47
        Цитата: Курбаши
        таджика и молдованина есть права и заонные интересы. Подумайте об этом
        Думато и думато.Только пусть о их интересах их правительство думает,независимые же
        А то хотят на ёлку залезть,но попу не поцарапать
        1. Курбаши 13 апреля 2013 09:15
          Цитата: Денис
          А то хотят на ёлку залезть,но попу не поцарапать

          Товарищ ни кто на елку не лезет... Есть закон и он должен исполнятся и ни кто при это не имеет права делить на группу по цвету кожи по половому признаку и этнической принадлежности... и тем более проводить сравнение там где оно не уместно wink Надеюсь доходчиво?
          Курбаши
          1. Денис 13 апреля 2013 09:28
            Цитата: Курбаши
            Надеюсь доходчиво?
            Абсолютно нет
            Русские "пришли на свой Расия" и должны столько же ждать гражданства сколько те,кто это визжал?
            1. Курбаши 13 апреля 2013 09:32
              Цитата: Денис
              Русские "пришли на свой Расия" и должны столько же ждать гражданства сколько те,кто это визжал?

              А кто нынче визжит аж на площадях маршируя "Россия для русских"? wink Или вы думаете есть белые и пушистые и есть не белые и пушистые? Поверьте все мы не без греха и в том числе и вы wink И просьба давайте не будем устраивать тут раздалбай взаимных упреков и претензий... А написал вам конкретно есть закон и его принимали не таджики и молдоване а вы и ваша Дума.
              Курбаши
              1. Денис 13 апреля 2013 10:42
                Цитата: Курбаши
                на площадях маршируя "Россия для русских"
                На чьих площадях?
                Вот то-то.Они у себя дома и любого учителя жизни вправе заткнуть
                Вонь началась ещё во времена СССР,когда не было вашего-нашего,теперь лишь следстие
                1. Курбаши 13 апреля 2013 10:50
                  Цитата: Денис
                  Вот то-то.Они у себя дома и любого учителя жизни вправе заткнуть

                  Мы тоже у себя дома и в праве делать что хотим вот и не забывайтесь кто гость тут у нас а кто хозяин... Так же и у вас дома и ни кто с этим не спорит вот и все и спор не о чем как я уже писал ранее все и так очевидно.
                  Курбаши
                  1. smile 13 апреля 2013 12:08
                    Курбаши
                    Вы можете представить себе, чтобы на узбекском сайте узбеки обсуждали узбекскую программу о помощи узбекам по переселению узбеков в Узбекистан....и тут влез бы русский и заорал - только в порядке живой очереди-после русских во имя законов Узбекистона, намекнул бы им о марширующих у них на площадях эсэсовцах, и еще бы, по своей тупости, не понял, что собственно говоря вылез-то он зря........смешно? А ведь вы именно это себе позволили....не пора ли краситься в коричневый цвет, а? Или хотя бы слегка застыдиться.....ну, пусть слегка...
                    1. Курбаши 13 апреля 2013 12:14
                      Цитата: smile
                      и тут влез бы русский и заорал - только в порядке живой очереди-после русских во имя законов Узбекистона

                      Опять враки ну что вы патологически врете? Где я пишу в порядке очереди? Где ну укажите мне хоть одну мою цитату? звидеть не мешки ворочить знаете такую пословицу?
                      Курбаши
                    2. Курбаши 13 апреля 2013 12:15
                      Цитата: Курбаши
                      намекнул бы им о марширующих у них на площадях эсэсовцах, и еще бы, по своей тупости

                      каждый намек всегда хозяина найдет wink А вот где тупость это еще спорный вопрос.... в отличии от не которых я теплое с мягким не путаю wink
                      Вы можете представить себе, чтобы на узбекском сайте узбеки обсуждали узбекскую программу о помощи узбекам по переселению узбеков в Узбекистан....и тут влез бы русский
                      Да ради бога чужое мнение всегда приветствуется тем более соседское хотя порой читая некоторых думаешь а соседское ли оно вообще это мнение... мда
                      Курбаши
                    3. Sirocco 14 апреля 2013 07:35
                      Цитата: smile
                      , по своей тупости, не понял, что собственно говоря вылез-то он зря........смешно?

                      Вы знаете Владимир, это из серии, в чужей монастырь, со своим уставом пришел этот товарищь.
              2. smile 13 апреля 2013 11:47
                Курбаши
                Знаете, наших марширующих выкидышей-нацистов во всей России многократно меньше чем ваших националистов в любой из республик Союза, на выбор...разница лишь в том. что мы своих фашистов презираем, а для вас они-норма...ведь вы не стыдитесь своих националистов. у вас ведь не бывало.чтобы местное население обуянное русолюбием подралось со сборищем националистов? Кстати, вам не приходило в голову. что наши жалкие вырожденцы-нацики -ваше порождение...порождение тупой массы ваших и не только ваших соотечественников, нагло и открыто подвергшей дискриминации русских....вы, помнится там Молдавию и Таджикистан упомянули...вам рассказать, что с русскими творили в Таджикистане? Это обязательно здесь рассказывать? Или вы и так все знаете?...Вы не можете не знать - там относительно недалеко...ну так когда в последний раз вы своим соплеменникам и . например, таджикам объясняли - что русские - хоть и не хорошие, но почти имеют почти те же почти права, что и они? А? В зарождении русского национализма, от которого именно русских, в отличие от остальных, отучали все 70 лет советской власти повинны вы, ваши соплеменники и коллеги из иных республик - если бы русских не убивали. не грабили, не насиловали, не делали бы людьми второго сорта при одобрении основной массы титульной нации хрен бы у нас фашисты появились....и не врите, пожалуйста про марши на площадях...вы попутали с иными республиками...ну. нам-то не врите - мы же знаем, что нацисты на наших площадях марши не устраивают....ктож им даст...мы ж русские - это у вас нацистам вольготно - и не важно, ходят ли они в черной форме и машут ручкой зику хайлю,либо лазят в своих национальных малахаях и болтают о своей национальной идентификации-у них одинаковая суть...что, неприятно? Признаюсь, мне неприятно это писать....но еще более неприятно слышать возмущенные вопли вроде вашего сейчас....подумайте, может я не совсем фашист, а? Может у меня есть основания так писать...а? Просто подумайте...большего от вас никто и не просит.....
                1. Курбаши 13 апреля 2013 11:57
                  Цитата: smile
                  Знаете, наших марширующих выкидышей-нацистов во всей России многократно меньше чем ваших националистов

                  Не уж то? И откуда цифры? Есть статистика, сводный отчет того же МВД? Скажу просто ни когда за 22 года ни в одном городе узбекистна не было узбекского марша одобренного мерией и правительством с лозунгами какие я лично читал и слыша на марше на мясницкой.
                  Цитата: smile
                  разница лишь в том. что мы своих фашистов презираем, а для вас они-норма...

                  Да что вы пишите у нас норма? wink У нас на них статья а не презрение и тем более не норма на надо желаемое за действительное выдавать...
                  Цитата: smile
                  Кстати, вам не приходило в голову. что наши жалкие ки-нацики -ваше порождение...

                  Не надо искать причины своей раковой опухоли в ком то... в 30х немцы искали и наши кто во всем "виноват" но в 45 горько пожалели об этом....
                  Цитата: smile
                  Просто подумайте...большего от вас никто и не просит.....

                  Действительно призадумайтесь те кто хочет интеграции... ведь о чем подумать ибо если даже русскоязычная титульная нация из соседних республики не восторге от таких перлов...
                  Курбаши
                  1. smile 13 апреля 2013 12:20
                    Курбаши
                    Вы невнимательно прочли то, что я написал...или старательно делаете вид, что не поняли...я говорил, что ваши националисты - а это основная масса новой элиты пришедшая к власти послеразвала Союза - и если б только они - ничем не отличаются от наших маргиналов - нациков...разница лишь в том, что у нас эти уррроды-изгои. а у вас обыкновенные члены общества...по сводкам по всей России вместе с сочувствующими - где-то около 10 тысяч, велика ротация, люди взрослеют и уходят за исключением маргиналов....не мне вам объяснять , что ту вас националистов на пару порядков больше....и у вас они - не маргиналы...
                    вы тут про интеграцию....ну ну...смотрю я на ваши требовательные...причем ни к селу ни к городу требовательные фразы - мы же обсуждали исключительно русские программы, рассчитанные для русских - но вы зачем-то потребовали, чтобы и тут молдаване и таджики были впереди....до вас даже не доходит вся абсурдность и исключительная наглость претензий и требований....как с вами интегрироваться при таких-то ваших требованиях.....
                    1. Курбаши 13 апреля 2013 12:25
                      Цитата: smile
                      Вы невнимательно прочли то, что я написал...или старательно делаете вид, что не поняли...

                      Уж вас то я внимательно читаю wink
                      Цитата: smile
                      я говорил, что ваши националисты - а это основная масса новой элиты пришедшая к власти послеразвала Союза

                      Можно доказательную базу или просто опять стеб?
                      Цитата: smile
                      о сводкам по всей России вместе с сочувствующими - где-то около 10 тысяч,

                      На мясницкой только народу в 1,5 было больше хорош врать. Я не школьник малый который ни чего не видел и не знает. Я исколесил по работе все СНГ вдоль и поперек и в Европе часто бывал не надо протирать очки выдуманной сводкой с потолка
                      .
                      Цитата: smile
                      разница лишь в том, что у нас эти уррроды-изгои

                      Холмогоров изгой? Демушкин изгой? Лимонов? Навальный? вам еще примеры или с вас хватит?
                      Курбаши
                      1. smile 13 апреля 2013 13:27
                        Курбаши
                        Анальный и Лимонов не простоизгои и маргиналы, а дрянь, которую дружно презирает основная часть нашего общества. С трудом вспомнил, кто такой Демушкин - фашист какой-то- если я не ошибаюсь, да? Ну, значит он-мразь, о которой основная масса населения России и знать-то не знает...кто такой Холмогоров не знаю, если фашист - то и знать не желаю, боюсь наше население не отличается в этом от меня...мы не лазим по нацистским сайтам, в отличие от вас, если эти нацистские сайты еще не позакрывали-по идее должны были, прокуратура бдит, у нас даже из библиотек поизымали застольные беседы гитлера и дневники геббельса...Если у вас есть хоть капля мозгов. то вы поймете. что в любом митинге не менее половины народу-приблудные зеваки - и не важно. болотная это или Поклонная...в качестве нациков органы внутренних дел учитывают только людей входящих в более-менее устойчивые группировки с какой-то идеологией а не гопоту в хагенсах. которым лишь бы кого избить и ограбить, не путайте сладкое с твердым....
                      2. А. Яга 13 апреля 2013 16:41
                        Цитата: smile
                        кто такой Демушкин - фашист какой-то- если я не ошибаюсь, да? Ну, значит он-мразь, о которой основная масса населения России и знать-то не знает..

                        Не знаю фашист он или нет. Он боролся с неисполнением законов и двойными стандартами. Это если убийца не русский, то бытовуха или самозащита, а то и национальная особенность. Если убийца русский то однозначно фашист и 282ст. Пытался хоты бы выровнять права русских с другими, но о принижении других наций речи не шло. Курбаша похоже даже это не устраивает.
                        О других фамилиях ничего не знаю.
                      3. Макс111 14 апреля 2013 10:56
                        Цитата: smile
                        кто такой Демушкин - фашист какой-то- если я не ошибаюсь, да? Ну, значит он-мразь, о которой основная масса населения России и знать-то не знает..
                        Не знаю фашист он или нет. Он боролся с неисполнением законов и двойными стандартами. Это если убийца не русский, то бытовуха или самозащита, а то и национальная особенность. Если убийца русский то однозначно фашист и 282ст. Пытался хоты бы выровнять права русских с другими, но о принижении других наций речи не шло. Курбаша похоже даже это не устраивает.
                        О других фамилиях ничего не знаю.
                        Пусть Дёмушкин сдаст сначала тест на циркумцию, а то знаем мы этих Гуссих националистов.
                  2. alexneg 13 апреля 2013 12:34
                    Всё очень просто Смайл просто приравнял националистов к фашистам, что, собственно говоря, нет ни какой разницы. Так что националист и фашист это синонимы, т.е. националист это завуалированный фашист. Суть у них одна и та же - доминирование одной нации над другой.
                    1. Курбаши 13 апреля 2013 12:44
                      Цитата: alexneg
                      Всё очень просто Смайл просто приравнял националистов к фашистам,

                      как и я... но при этом я не видел чтоб они как пишет Смайл были изгоями извращать факты в себе угоду не допустимо так поступают или глупцы или очень опасные провакаторы. .
                      Курбаши
                  3. Макс111 14 апреля 2013 10:48
                    Не уж то? И откуда цифры? Есть статистика, сводный отчет того же МВД? Скажу просто ни когда за 22 года ни в одном городе узбекистна не было узбекского марша одобренного мерией и правительством с лозунгами какие я лично читал и слыша на марше на мясницкой.
                    Знаете за что я не люблю мусульман? За вашу трёхличность. Когда вам выгодно вы живёте по-конституции, когда вам не выгодно жить по конституции вы вспоминаете про адаты, когда вам не выгодно жить по адатам вы вспоминаете про шариат. Понимаете, никто вас людьми второго сорта не делает. Но и вы нас поймите. У нас в стране колличество русских дико сокращается, а колличество мусульман из Средней Азии дико растёт, и нам это не нравится. Лично я не хочу что бы в РОССИИ, вы слышите в России, а не в Таджикистане, русских через 20-30 стало меньшинство."Дорогая моя столица" итак уже превратилась в заплёванный москвабад.Вы тут про МВД вспоминали, так гляньте статистику преступлений по Москвабаду и увидите что большинство преступлений совершино мигрантами.Вы приезжаете в наглую сюда грабите, убиваете, насилуете и ещё права нам качать будите(я сейчас в целом про мигрантов).И мне посрать что вы думаете по этому поводу. Вас сюда никто не звал. НЕ НРАВИТСЯ так уезжайте к себе домой. НО не надо здесь устанавливать свои порядки. Здесь НАШ МОНАСТЫРЬ и жить здесь будут по нашему уставу.
                    Вот видео гляньте http://www.youtube.com/watch?v=tS5uYwW3tpc
                  4. Макс111 14 апреля 2013 11:00
                    Не уж то? И откуда цифры? Есть статистика, сводный отчет того же МВД? Скажу просто ни когда за 22 года ни в одном городе узбекистна не было узбекского марша одобренного мерией и правительством с лозунгами какие я лично читал и слыша на марше на мясницкой.
                    Знаете за что я не люблю мусульман? За вашу трёхличность. Когда вам выгодно вы живёте по-конституции, когда вам не выгодно жить по конституции вы вспоминаете про адаты, когда вам не выгодно жить по адатам вы вспоминаете про шариат. Понимаете, никто вас людьми второго сорта не делает. Но и вы нас поймите. У нас в стране колличество русских дико сокращается, а колличество мусульман из Средней Азии дико растёт, и нам это не нравится. Лично я не хочу что бы в РОССИИ, вы слышите в России, а не в Таджикистане, русских через 20-30 стало меньшинство."Дорогая моя столица" итак уже превратилась в заплёванный москвабад.Вы тут про МВД вспоминали, так гляньте статистику преступлений по Москвабаду и увидите что большинство преступлений совершино мигрантами.Вы приезжаете в наглую сюда грабите, убиваете, насилуете и ещё права нам качать будите(я сейчас в целом про мигрантов).И мне посрать что вы думаете по этому поводу. Вас сюда никто не звал. НЕ НРАВИТСЯ так уезжайте к себе домой. НО не надо здесь устанавливать свои порядки. Здесь НАШ МОНАСТЫРЬ и жить здесь будут по нашему уставу.
                    Вот видео гляньте
                2. Денис 13 апреля 2013 23:47
                  Цитата: smile
                  подумайте...большего от вас никто и не просит.....
                  Не царское это дело-думать.Да и некогда,впереди другая важная задача-на чужом ... ну,допустим,метро ... в рай въехать (см. Коммент выше,про Норвегию и пр.)
              3. ia-ai00 13 апреля 2013 19:53
                А что ж. Ваши "самостийные" правители создают Вам такие условия жизни, что Вы к России тяготеете, а не к исторической родине?
                1. alexneg 14 апреля 2013 01:28
                  Тяготеют. И вот почему: Россия развивается и становится всё сильнее с каждым днем.
                  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nmalE5g7fis
          2. smile 13 апреля 2013 11:29
            Курбаши
            Золотые ваши слова...эх...у себя на родине проповедовать не пробовали?...Вы уж меняя простите, я не ёрничаю и не наезжаю на вас и вашу страну, нацию.....но мне до сих пор непонятна подобная вашей горячность при полном попустительстве дискриминации в республиках вашего проживания в отношении русского и русскоязычного населения...обидно, вот честно - ОБИДНО!
            1. Курбаши 13 апреля 2013 11:35
              Цитата: smile
              мне до сих пор непонятна подобная вашей горячность при полном попустительстве дискриминации в республиках вашего проживания в отношении русского и русскоязычного населения...

              Вы когда нибудь в живую факт дикриминации видели? Я тоже не ерничаю... Сидя у себя в далеке и даже не зная социально политической обстановки в чужой стране вы делает выводы от которые мне живущему тут становиться в лучшем случаи смешно а худшем просто вызывает конфуз... вы статей начитались госдеповский из инета про дискриминацию? У нас статья рабочая есть в УК за дискриминацию по нац признаку и разжиганию розни и она очень хорошо работает очень... ТАк что не надо писать о том чего не знаете... и не надо мне псевдо ссылки бросать как типа "Письма старого узбека". Будите вести на такую замануху ни когда не будет интеграции на постсоветском пространстве а ваши враги будут только это рады. wink
              Курбаши
              1. smile 13 апреля 2013 12:34
                Курбаши
                Я вживую раз в неделю вижу людей, которые не могут получить ни гражданство ни работу. вынуждены в 4тый раз проходить обучение языку. который необходимо сдать на категорию, у меня была подруга-единственная выжившая в офицерской семье, которую 2 недели жгли сигаретами и насиловали ее одноклассники-таджики со своими папами, я видел казачьи станицы без единого казака,население которых было вырезано едва ли не поголовно титульной нацией, которая там поселилась-еще не успели очаги остыть, я видел русских рабов. обращенных в рабство еще в 1988 году...я видел сваленные в груду полтора десятка девчачьих лежалых голых трупов на которых очень хорошо различались десятки колотых и колото-резанных ран....вам достаточно? Поверьте. я могу продолжить, я многое видел....мне неприятна тема, пишу - и аж ком в горле ...не хочу я с вами разговаривать. разбираться с вашими мелкими и мелочными придирками....простите...я пошел на другую ветку...эту даже дочитывать не собираюсь..
                кстати, подобных вам часто интересует моя национальность -отвечаю - четверть поляк. четверть -украинец, половина - вайнах, мне почти 42 года...я с3 лет жил в Литве, с 6 лет ощущал себя русским...ощущать не перестал....До свидания....
                1. Курбаши 13 апреля 2013 12:38
                  Цитата: smile
                  вживую раз в неделю вижу людей, которые не могут получить ни гражданство ни работу. вынуждены в 4тый раз проходить обучение языку. который необходимо сдать на категорию, у меня была подруга-единственная выжившая в офицерской семье, которую 2 недели жгли сигаретами и насиловали ее одноклассники-таджики со своими папами, я видел казачьи станицы без единого казака,население которых было вырезано едва ли не поголовно титульной нацией, которая там поселилась-еще не успели очаги остыть, я видел русских рабов. обращенных в рабство еще в 1988 году...я видел сваленные в груду полтора десятка девчачьих лежалых голых трупов на которых очень хорошо различались десятки колотых и колото-резанных ран....вам достаточно? Поверьте. я могу продолжить, я многое видел....мне неприятна тема, пишу - и аж ком в горле ...не хочу я с вами разговаривать. разбираться с вашими мелкими и мелочными придирками....простите...я пошел на другую ветку...эту даже дочитывать не собираюсь..

                  Звиздун вы не иначе wink Вы нахватали выдержки из инета слово в слова от якобы оцевидцев событий при этом событий очень разных и при этом проходивших в разных местах где вы физически не могли быть. Я же говорю вся ваша статистика с потолка берется и ссылки это типа такие как "письмо старого узбека" и т.д.
                  Цитата: smile
                  кстати, подобных вам часто интересует моя национальность

                  Мне ваша национальность по барабану. Для меня в первую очерь интересен человек и я его уважаю именно как человека не взирая на нацию этнос и рассу чего и вам желаю.
                  Курбаши
                  1. smile 13 апреля 2013 13:01
                    Курбаши
                    Даааа не зря я заглянул, посмеете ли вы ответить....вы перешли все возможные и невозможные пределы...испытываю к вам чувство омерзения...у меня и времени то не хватает зайти куда-либо кроме ВО, да и не вижу альтернативы, хотел смайлик поставить,но мне не смешно... сударь, я вас не уважаю....вы либо пацан, который готов по своей тупости все списать, по-видимому ,судя по себе, на ваш любимый интернет, либо циничная сво---лочь, все прекрасно понимающая, но прикидывающаяся дурой.....после вашего последнего комментария ощущаю себя как будто наступившим в дерь-мо....зря вы это написали....если вы не заметили я написал то, что написал лишь после значительного количества излитых вами мелких обидок...сами вынудили...и вы показали себя во всей красе...противно, надеюсь не все ваши соотечественники такие....
              2. Денис 13 апреля 2013 23:59
                Цитата: Курбаши
                У нас статья рабочая есть в УК за дискриминацию по нац признаку и разжиганию розни и она очень хорошо работает очень... ТАк что не надо писать о том чего не знаете...
                Что тут сказать кроме созвучного-НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ
                Про рабочую статью рассказать стоит очень тупым (просто тупые такое враньё раскусят) заокеанским корреспонденткам.А я послушаю людей,приехавших оттуда.Им веры больше чем передовицам тех газет,в них так о-го-го как всё хорошо расскажут
                Только вот не верил им никогда,а уж тем кто их пересказывает тем более
            2. Курбаши 13 апреля 2013 11:38
              Цитата: smile
              тем более, что в Такжикистане и Молдове местное титульное население имеет преференции перед русскими(и вас это почему-то не возбуждает)...ну, вам ли этого не знать, а? У вас ведь тоже так же, неправда ли?

              Не пишите откровенной дезинформации нет ни в каком нормативно правовом акте ни одной из перечисленных стран нормы закрепляющей привилегию одного этноса перед другим титульного или не титульного. Вы провокатор пишу как есть...
              Курбаши
              1. smile 13 апреля 2013 13:12
                Курбаши
                Для особо тупых разъясняю - Во всех республиках прибалтики и в Литве в частности, в которой проживают мои родители и бабушка. для занятия любых должностей в госсекторе и значительного количества рабочих мест требующих высшего образования необходимо сдать экзамен по языку на 1 категорию...я свободно говорю по литовски и знаю. что экзамен на 1 категорию не сможет сдать 95 процентов литовцев, экзамен обычно продолжается6-8часов непрерывно...не позорьтесь, пожалуйста, выкрикивая свои истины. как это назвать иначе чем дискриминацией? В Латвии - там еще хуже -половина русскоязычного населения не имеют гражданства - это по-вашему я специально устроил в провокаторских целях? Вы не ковыряйтесь в этом -иначе услышите гораздо более неприятные вещи-и ответить-то будет нечем...пустозвон вы наш....идите защищайте тех. кто действительно подвергается дискриминации, правозащитничек....хренов.И думайте. что вякайте и к чему это может привести- вы не заметили. что это вы меня спровоцировали своими завываниями написать то. что я совсем не собирался писать, прекрасно понимая. что выкорябывание подробностей приведет лишь к разжиганию межнационльной розни...жалею, что повелся на вашу брехологию...думал вы более вменяемый...ошибся-моя вина....
                1. atalef 13 апреля 2013 19:26
                  Цитата: smile
                  Во всех республиках прибалтики и в Литве в частности, в которой проживают мои родители и бабушка. для занятия любых должностей в госсекторе и значительного количества рабочих мест требующих высшего образования необходимо сдать экзамен по языку на 1 категорию...я свободно говорю по литовски и знаю. что экзамен на 1 категорию не сможет сдать 95 процентов литовцев, экзамен обычно продолжается6-8часов

                  Просто для информации , я просто ни в теме , а Вы ( как чувствуете ) смогли бы сдать эжтот экзамен ? Вообще норма абсолютно дикая, знать язык конечно надо ,но требовать *перфекта * - абсолютная глупость возведённая в ранг параноидальности грантчащей просто с расизмом.
                2. El-bog 14 апреля 2013 04:49
                  Про категории и экзамен
                  Всего есть 3 категории Литовского языка. Государство требует документ об этих категориях для разных целей, но практически всегда только от иностранцев или людей старшего возраста (живущих в Литве со времен СССР). А если ты коренной литовец (по национальности и гражданству) или закончил тут школу после 91 года, то автоматически считается, что ты знаешь литовский на уровне 3-й категории.

                  Когда иностранцы сдают эти категории:
                  1 категория - нужна для получения постоянного вида на жительство.
                  2 категория - нужна для поступления в местный ВУЗ, где преподают на литовском.
                  3 категория - нужна для получения гражданства.
                  1. El-bog 14 апреля 2013 05:02
                    Экзамен состоит из 3 частей:
                    1. письменная часть в виде теста.
                    задания типа:
                    - укажите соответствие пунктов, какое объявление где можно увидеть, например "Въезд не загораживать - На воротах"
                    - выберите из предложенных реплик верные и подставьте их в данный диалог,
                    - впишите нужные слова на пропущенные места в предложенном тексте (вариантов ответов не предложено),
                    - выберите из предложенных грамматических форм верную и впишите на пропущенные места в предложенном тексте,
                    - представьте, что вы нашли в магазине корзину. напишите объявление о том, где и когда нашли, какая она, где и когда ее можно забрать.
                    и т.д.

                    2. аудирование.
                    тут звучали разные диалоги и радио объявления, нужно было услышать в этих записях ответы на вопросы (вопросы написаны на листочке экзамена).
                    в нескольких заданиях были предложены варианты ответов, а в нескольких - нет (то есть сам вписываешь ответ)

                    3. собеседование.
                    комиссия из двух преподавателей литовского вызывала по одному человеку в кабинет и задавала всякие вопросы. Про тебя, про семью, про работу, про еду, про квартиру, про погоду.. в общем разговор велся обо всем, чем угодно на неспецифические темы. 5 минут на человека - максимум.


                    -------

                    Вчера на экзамене было всего 80 человек (4 кабинета по 20 человек). Как мы с Йонасом поняли - только мы недавно приезжие, а все остальные - живут здесь уже тридцать лет и три года.
                    Например, был мужик - родился в Литве, работает столяром в садике. Садик - гос.учреждение, мужику сто лет в обед, по гражданству он литовец, а по национальности - русский, следовательно ему нужно сдавать 1 категорию языка, чтобы остаться на своей позиции в садике.

                    Еще были кучи поляков и полячек, которых тоже с работы отправили сдавать категорию. Вобщем-то они по-литовски все балакают, просто национальность не литовская.

                    А еще был русский военный, недавно вышедший на пенсию. Он в Литве всю жизнь служил, поэтому решил тут и остаться, в Роисси его никто не ждет. Ему 1 категория тоже нужна для постоянного вида на жительство.

                    Еще была старушка лет 70-ти или даже больше. Полуглухая и такая вообще не очень.. Зачем ей литовский так никто и не понял)))

                    А в соседнем классе даже был замечен негр. Вернее мы его заметили на улице, как он между частями экзамена курил нервно)))


                    Все очень волновались, краснели-белели, прыгали, нервно курили и так далее. Думаю, что сдали все.
                    1. atalef 14 апреля 2013 07:47
                      Цитата: El-bog
                      Все очень волновались, краснели-белели, прыгали, нервно курили и так далее. Думаю, что сдали все.

                      Я смотрю не так страшно , как рассказывают. Не понятно только почему требуют экзамен от людей проживших в стране всю жизнь.А так если речь идёт о гос. учереждениях они имеют право устанавливать критерии по образованию и знанию языка( у нас такого нет , но сказал бы , что по моему норма не лишняя ).
                      При получеии гражданства ( эмигрантами )такая норма существует во всех странах ( опять таки за исключением Израиля . но у нас просто нет эмигрантов , у нас репатрианты - т.е. возвращающиеся на Родину ( такое определение ) поэтому гражданство получается автоматом по прилёту в аэропорт ). Хотя я бы конечно ввёл минимальный временной ценз - хотя бы год . Часто едет такое , разбирайся с ним потом - с гражданством депортировать не реально )
                      Ещё раз пишу если экзамен только в гос. учереждения - это можно пережить.
      2. antiaircrafter 13 апреля 2013 09:24
        Цитата: Курбаши
        Есть федеральный закон о гражданстве

        А ещё есть программа переселения СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ, ни таджик ни молдованин таковыми не являются. Подумайте об этом.
        1. Курбаши 13 апреля 2013 09:28
          Цитата: antiaircrafter
          А ещё есть программа переселения СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ, ни таджик ни молдованин таковыми не являются. Подумайте об этом.

          О том и речь... мне это объяснять не нужно wink Это товарищу Денису надо объяснить... и как я писал выше не стоит проводить сравнение там где оно вообще не уместно wink И ни каких очередей за гражданством стоять тем кто участвует в программе не нужно. Не нужно писать комент ради комента wink
          Курбаши
          1. antiaircrafter 13 апреля 2013 09:32
            Цитата: Курбаши
            И ни каких очередей за гражданством стоять тем кто участвует в программе не нужно.

            Совершенно верно. Вот и пусть таджик с молдаванином в очереди потусят, а соотечественник вперёд пройдёт.
            1. Курбаши 13 апреля 2013 09:36
              Цитата: antiaircrafter
              Совершенно верно. Вот и пусть таджик с молдаванином в очереди потусят, а соотечественник вперёд пройдёт.

              Ну так зачем тут вообще очевидные вопросы обсуждать?
              Курбаши
        2. Денис 13 апреля 2013 09:34
          Цитата: antiaircrafter
          ещё есть программа переселения СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ,
          Точнее оъявлена.Только от объявления до работы очень далеко
          1. ultra 13 апреля 2013 11:45
            Цитата: Денис
            Точнее оъявлена.

            Программа действует,у нас в области покрайней мере,со скрипом из за местной бюрократии но идёт! hi
      3. Garrin 13 апреля 2013 09:52
        Цитата: Курбаши
        А по вашему таджик ли молдованин не человек?

        А по Вашему, человек возвращающийся на Родину и иностранец должны обладать равными правами на получение гражданства? Для начала пусть иностранец докажет свою лояльность к этому гос-ву.
        1. Курбаши 13 апреля 2013 09:57
          Цитата: Garrin
          А по Вашему, человек возвращающийся на Родину и иностранец должны обладать равными правами на получение гражданства? Для начала пусть иностранец докажет свою лояльность к этому гос-ву.

          Не надо лезть в бочку wink Тут не стоит вопрос лояльности Родины и пр. Тут вопрос процедуры на основании Закона Российской Федерации (НЕ МОЛДАВСКОЙ или ТАДЖИКСКОЙ)и она придумана именно в России и дискриминация тут не допустима ибо закон для всех один wink И для понимания этого не нужно быть юристом wink
          Курбаши
          1. Garrin 13 апреля 2013 11:05
            Цитата: Курбаши
            Не надо лезть в бочку

            Вовсе и не собирался. Сижу совершенно расслабленный в свой законный выходной, после трудовой недели. smile

            Цитата: Курбаши
            Тут не стоит вопрос лояльности Родины и пр. Тут вопрос процедуры на основании Закона Российской Федерации (НЕ МОЛДАВСКОЙ или ТАДЖИКСКОЙ)и она придумана именно в России и дискриминация тут не допустима ибо закон для всех один


            А я и говорю о несовершенстве этого закона. Необходимо срочно его пересматривать. Тем боле, что наши законотворцы особым интеллектом не отличаются. Так что принятые ими законы - не есть истина в последней инстанции.

            Цитата: Курбаши
            И для понимания этого не нужно быть юристом


            Я не юрист, а просто гражданин своей страны и живу не на Рублёвке, поэтому ежедневно наблюдаю всю эту мерзость.
            1. Курбаши 13 апреля 2013 11:13
              Цитата: Garrin
              А я и говорю о несовершенстве этого закона. Необходимо срочно его пересматривать.

              Так меняйте. Вы же гражданин вы источник власти ибо являетесь частью электората избравшего нынешнюю власть. Не таджик и молдованин голосовал на выборах в гос думу и президента так к чему претензии к ним. Каждый достоин своих чиновников и управленцев. Легко сидеть и писать гневные коменты и обвинять кого то со стороны но вам всем вопрос что вы сделали что бы поменять ход вещей?
              Курбаши
              1. Garrin 13 апреля 2013 12:18
                Цитата: Курбаши
                Легко сидеть и писать гневные коменты и обвинять кого то со стороны но вам всем вопрос что вы сделали что бы поменять ход вещей?

                А с чего Вы взяли, что я только сижу и не голосовал? Или голосовал за ЕдРосов?
                1. Курбаши 13 апреля 2013 12:27
                  Цитата: Garrin
                  А с чего Вы взяли, что я только сижу и не голосовал? Или голосовал за ЕдРосов?

                  Плохо голосовали видимо раз жалуетесь на существующий строй... Власть это отражение народа вот и все. Ни более не менее это факт.
                  Курбаши
                  1. Костян 13 апреля 2013 20:59
                    Цитата: Курбаши
                    Плохо голосовали видимо раз жалуетесь на существующий строй... Власть это отражение народа вот и все. Ни более не менее это факт.

                    Зато у вас отличная власть и строй что ВАШИ соотечествиники прутся в Россию да в Казахстан на зароботки
                    Костян
                  2. Garrin 13 апреля 2013 23:57
                    Цитата: Курбаши
                    Плохо голосовали видимо раз жалуетесь на существующий строй... Власть это отражение народа вот и все. Ни более не менее это факт.

                    Опять же, с чего Вы взяли, что я жалуюсь на существующий строй? Согласен, некоторые законы, принимаемые ГД меня не устраивают, но это ещё ни о чем не говорит.
          2. smile 13 апреля 2013 11:56
            Курбаши
            Ну о какой. к чертям несправедливости вы говорите, если речь идет О СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ РУССКИХ В РОССИЮ...чемодан-вокзал-Россия...что и тут вам непонятно, какие процедуры вы имеете в виду если закон , как вы говорите. Российской Федерации, касается исключительно русских...не казахов. не узбеков. не молдаван, не таджиков....дошло? Да закон один для всех...но Этот закон касается исключительно русских...или обидно. что и тут нацменьшинствам преференций не предусмотрели?...
            1. Курбаши 13 апреля 2013 12:01
              Цитата: smile
              а закон один для всех...но Этот закон касается исключительно русских...

              Федеральный Закон "о гражданстве" не разграничает русских не русских вы хоть его читали? Не читая писать такое смех пробивает... Есть Фед Зак о гражданстве есть программа о переселении вы в курсе что это разные вещи? Не путайте теплое с мягким wink
              Курбаши
            2. Курбаши 13 апреля 2013 12:07
              Цитата: smile
              Ну о какой. к чертям несправедливости вы говорите

              Вы хоть один мой комент о не справедливости читали? Где я конкретно пишу о не справедливости? Вы опять нагло врете... Мое мнение просто и понятно есть закон есть процедура и ее придерживаются все как один вне зависимости от нации. Вот и все. ДА и пишу специально для вас реч идет о Федеральном Законе О гражданстве по которому как писал Денис выше придется постоять в очереди на ровне со всеми. wink Не путайте с программой о переселнии. так на заметку.
              Курбаши
          3. Иван Калинович 13 апреля 2013 13:40
            Курбаши:пилите гири-они золотые)))
            да и можете залезть в лампу Аладина!
      4. Garrin 13 апреля 2013 09:52
        Цитата: Курбаши
        А по вашему таджик ли молдованин не человек?

        А по Вашему, человек возвращающийся на Родину и иностранец должны обладать равными правами на получение гражданства? Для начала пусть иностранец пусть докажет свою лояльность к этому гос-ву.
      5. Коля 13 апреля 2013 10:29
        Законные интересы таджика, молдаванина и тд. и русского в том числе на территории России - это следовать законам России, и платить налоги. Делают они это вместе с их русскими работодателями? Редко!!! Следуйте закону - тогда по закону и спрашивайте.
        1. Курбаши 13 апреля 2013 10:35
          Цитата: Коля
          Законные интересы таджика, молдаванина и тд. и русского в том числе на территории России - это следовать законам России, и платить налоги. Делают они это вместе с их русскими работодателями? Редко!!! Следуйте закону - тогда по закону и спрашивайте.

          И причем тут ваш перл? Причем тут налоги и работадатели? или вам лишь бы приписать что нибудь да куда нибудь хоть и не по теме?
          Курбаши
      6. andrejwz 13 апреля 2013 11:16
        Цитата: Курбаши
        А по вашему таджик ли молдованин не человек?

        Человек. Наверное даже хороший человек. Вот только у него свой дом есть. Готов дружить домами. Но вот только в своем доме я в первую очередь готов поселить своего родственника, а уж потом соседа, коль его нужда припрет. Тем более учитываю, что моему родственнику в доме соседа зачастую не просто неуютно, а даже иногда и очень паршиво.
      7. smile 13 апреля 2013 11:17
        Курбаши
        Вы правы - права одинаковые, но если вы внимательно читали статью - то знаете, что речь шла исключительно о русских...повторяю - и в опросах и в специально принимаемых программах речь шла о притесняемых за рубежами РФ русских людях и о помощи по их возвращению....странно, что вы (у вас же обычно весьма грамотные и обоснованные комментарии)этого не заметили....вот правда, складывается впечатление, что русские слишком много внимания уделяли иным нациям в ущерб себе...посмотрите-речь идет о русских - а вы тут как тут-со своим обостренным самолюбием....нехорошо оно как-то....тем более, что в Такжикистане и Молдове местное титульное население имеет преференции перед русскими(и вас это почему-то не возбуждает)...ну, вам ли этого не знать, а? У вас ведь тоже так же, неправда ли?
        1. Курбаши 13 апреля 2013 11:23
          Цитата: smile
          Вы правы - права одинаковые, но если вы внимательно читали статью - то знаете, что речь шла исключительно о русских...повторяю - и в опросах и в специально принимаемых программах речь шла о притесняемых за рубежами РФ русских людях и о помощи по их возвращению....странно, что вы (у вас же обычно весьма грамотные и обоснованные комментарии)этого не заметили....вот правда, складывается впечатление, что русские слишком много внимания уделяли иным нациям в ущерб себе...посмотрите-речь идет о русских - а вы тут как тут-со своим обостренным самолюбием....

          ТАк я и пишу и выше уже указал на это программа она на то и программа чтоб в очердях не сидеть и иной не титульный так сказать на нее претендовать не может а если кто решил получать на общих основаниях гражданство согл Зок РФ о гражданстве то будь добр стоять в очереди в том числе на равне в том числе не титульными... вот и все тут нет предмета спора тут нет разночтений и разногласий и тем более конфликта интересов и самолюбие тем более больное не причем.
          п.с.
          в статье ни где не указанно что программа оформленна для тех стран где претесняют русских не надо приписывать то чего нет...
          Курбаши
        2. Курбаши 13 апреля 2013 12:11
          Цитата: smile
          речь шла о притесняемых за рубежами РФ русских людях и о помощи по их возвращению....

          Вот опять вы пишите чего вообще в статье нет опять враки... К примеру о каких притеснениях идет речь в Германи? Так притеснили что практически ни кто и возвращаться не хочет? wink
          Курбаши
      8. ultra 13 апреля 2013 11:41
        Цитата: Курбаши
        А по вашему таджик ли молдованин не человек?
        У таджиков и молдован есть своё государство,и в вопросе получения Российского гражданства они не могут быть наравне с этническими русскими ИМХО! hi
        1. Курбаши 13 апреля 2013 11:44
          Цитата: ultra
          У таджиков и молдован есть своё государство,и в вопросе получения Российского гражданства они не могут быть наравне с этническими русскими ИМХО!

          Есть закон и написан он не молдованами или узбеками он закон Российской Федерации я не выражаю мнений и претензий я констатирую факт. исходя из закона все передним равны и дискриминация не уместна тут. Вот эту простую аксиому я хочу донести читайте выше я уже написал
          Цитата: Курбаши
          ут нет предмета спора тут нет разночтений и разногласий и тем более конфликта интересов и самолюбие тем более больное не причем.
          Курбаши
          1. ultra 13 апреля 2013 12:31
            Цитата: Курбаши
            исходя из закона все передним равны и дискриминация не уместна
            Закон безусловно должен давать приоритет в получении гражданства этническим русским!То что сейчас он уравнивает всех это большой минус! hi
            1. Курбаши 13 апреля 2013 12:40
              Цитата: ultra
              Закон безусловно должен давать приоритет в получении гражданства этническим русским!То что сейчас он уравнивает всех это большой минус!

              Уважаемый это уже вопрос не к иностранцам а на прямую к власти...
              Курбаши
        2. сашка 13 апреля 2013 12:21
          Цитата: ultra
          У таджиков и молдован есть своё государство,и в вопросе получения Российского гражданства они не могут быть наравне с этническими русскими

          А у Русских есть ? В любой стране есть некий набор национальностей. И как это считать ? Но есть Государство которое определяет, как дальше жить и с кем. Почему России Русские не нужны , вот вопрос ?
          сашка
      9. апро 13 апреля 2013 12:24
        Цитата: Курбаши
        Есть федеральный закон о гражданстве и его ни кто не отменял где у всех в том числе и пресловутового таджика и молдованина есть права и заонные интересы.

        У себя на родине.
      10. vaddy72 13 апреля 2013 13:40
        Таджики, молдаване и пр. получили свою святейшую независимость и успешно выгнали, а кое где и перерезали всех проклятых русских алкашей. Поэтому, пусть они теперь осуществляют свои права в своих свободных от русских странах. У них есть полное и независимое право жить в нищете и средневековье, и подлые русские на него больше не претендуют. Так что нечего лезть в проклятую Россию
        vaddy72
    3. smile 13 апреля 2013 11:08
      Денис
      К сожалению. вынужден признать. что все рекламируемые программы по переселению к нам желающих того русских оказались мертворожденными....Кстати, программа Калининградской области - тоже....причин несколько, одна из них-разрыв между пожеланиями иных политиков и тупой машиной ФМС...просто на редкость...я даже не знаю. хоть к публичным расстрелвм приступай - если придавить такого (я имею в виду во всяком случае не менее, чем начальника ФМС района областного центра)- в глазах тупое непонимание - а что я сделал? А что мне теперь будет?...Тьфу...они просто не в состоянии понять зачем эти глупые усложняющие им жизнь программы, они не желают отличать русского, родившегося на территории РСФСР, в силу обстоятельств, оказавшегося на 92 год за(ерш твою меть)рубежом от, например, узбека, который зная русский через слово (и в душе русских презирающий)предоставляет документы на упрощенное получение гражданства для русских людей....Только не надо говорить про злого Путина, старательно вставляющего процессу палки в колеса....убежден, если сходить с плетью во все ФМС Калининградской области, затем в нашу, местную...ити ее мать. думу - к тем, кто принимал программу, выделил бабло, но не обеспечил механизм реализации программы - все бы наладилось....вот такая вот грустная история...
      1. COBOK 13 апреля 2013 13:24
        Вопрос не в приоритете одной нации над другой, а в том, что гастрики получают финансовую помощь от своей диаспоры на раздачу взяток в ФМС ("общак" на это дело собирают), а там, если уж "уплочено", то русские в очередь.
    4. VashEstambid 13 апреля 2013 13:24
      Вернутся ли русские в Рассию?

      lol Только в отпуск, а так возращатся на со всем ещё рано. Не созрело общество!! am
      VashEstambid
  2. лис 13 апреля 2013 07:46
    на счёт КР чёт я не уверен.у меня товарищи наоборот туда уехали живут и в ..УЙ не дуют.в восточном Казахстане.парни к нам с КР приезжают,тож не собираются никуда...не...,чёт какойто опрос интересный.особенно "собираются переезжать в той или иной форме"...мне одному так показалось? ...не?...
    1. Marek Rozny 15 апреля 2013 14:08
      В реальной жизни в Казахстане я в последние годы больше сталкиваюсь с недавно переехавшими из России (и казахи, и русские), чем со случаями переезда казахстанцев в Россию. А теперь еще и бизнес из России начинает регистрироваться здесь, т.к. у нас действительно проще вести бизнес.
      Большинство россиян в Казахстане не меняют гражданство, а ограничиваются получением вида на жительство. Большая часть из них - бывшие казахстанцы, которые приняли решение вернуться обратно (но сохраняя рос.паспорт), но все больше становится россиян, которые до этого никогда не были связаны напрямую с КЗ - обычно это жители приграничных областей, которых привлекает в Казахстане хорошая стабильная зарплата, низкий уровень преступности, дешевые товары и возможность легко найти подходящую работу.
      Если говорить о переезжающих на ПМЖ, то все последние годы число уехавших из КЗ в РФ - совсем ненамного больше и даже почти одинаково с числом уехавших из РФ в КЗ.
      Пик миграции из КЗ был в середине 90-х. Но волна давно уже спала - более 10 лет назад. НИ ОДИН русский из моих знакомых не планирует переезда в РФ. Как грицца, "Таити, Таити... Нас и здесь неплохо кормят".
      И несмотря на то, что в статье упомянуто, что русские куда меньше горят желанием переехать в Россию из Казахстана, чем даже из Украины, все равно сдается мне, что цифры они какие-то сомнительные нарисовали. Все случаи, когда кто-то из знакомых моих знакомых уезжал в Россию в последние годы, были связаны с воссоединением семейств, а не по национальным или экономическим причинам.

      Marek Rozny
  3. Иван Тарасов 13 апреля 2013 07:48
    на 20-25 лет – до тех пор, пока демографическая ситуация окончательно не войдет в нормальное русло

    Это выходит Россия будет западной колонией еще 20 лет?
    Не думаю, что так долго.
  4. Алехандро 13 апреля 2013 08:16
    То, что иследование проводят, это хорошо, но по результатам нужно производить какие-то действия - или помогать переселенцам или защищать права соотечественников за рубежом. А пока, мы видем только противодействие чиновников на местах - гастерам за бабки и гражданство дадут и землю в хорошем районе, а русским ни помощи ни сочувствия. Денис прав
    Цитата: Денис
    Одно бла-бла-бла во всех заявлениях
    Алехандро
    1. Коля 13 апреля 2013 10:37
      Терять русскую диаспору за рубежем - это тоже просчет. Русских за рубежем нужно поддерживать: например, российские компании за границей просто обязаны в первую очередь трудоустраивать русских, как это делают китайские компании - китайцев, израильские - евреев. Русские за рубежем будут чувствовать поддержку и культурную связь.
  5. fenix57 13 апреля 2013 08:18
    Не статья, а статистический обзор какой-то. Вот-бы показать, что сделано со стороны властей России [/u]для того, чтобы желающие вернуться русские не мыкались месяцами, а то и годами для получения гражданства и соответствующих прав...
    fenix57
  6. vladsolo56 13 апреля 2013 08:19
    Просто помощь переселенцам только на словах,точнее на бумаге. Я помню когда немцев позвали в Германию, они уезжая из СССР получали всестороннюю помощь. И жилье, и работу, и пенсионерам нормальную пенсию. У меня мать живет в Казахстане, у нее здоровье все хуже и было бы неплохо перевезти ее к нам, только вот гражданство ей никто не предоставит, и даже если такое случится, пенсия у нее будет в два, а то и в три раза меньше чем там. Второе квартиры разница в цене ощутимая. В общем судя по тому какие условия для переселенцев создаются, по сути соотечественники нужны России только на словах.
    vladsolo56
  7. Егоза 13 апреля 2013 08:20
    Моя семья бы переехала только в самом крайнем случае - если бы наши неонацисты к власти пришли. А так...почему это нужно им оставлять исконно русские земли? Чтобы их испоганили и продали? За них люди жизнь отдавали! Так что пусть русское население увеличивается и на Украине. А там уж вместе можно будет и Европе заслон поставить.
    1. Каа 13 апреля 2013 09:31
      Цитата: Егоза
      Так что пусть русское население увеличивается и на Украине.

      Истину глаголите, товарищ маршал,мои запоздалые (лучше позже, чем никогда)поздравления с очередным званием love А по поводу увеличения населения русских на Украине - в точку.Это нам уже местные нацики внушали :"Чемодан-вокзал-Россия!"Так что,пойдем у них на поводу? У меня есть большая Родина -СССР,и малая -город, где я живу, который строил в степи при Сталине мой дед.Я остаюсь здесь,хотя со счету сбиваюсь, сколько родичей и друзей зовут в Россию. Моя Россия -здесь,как бы она сейчас не называлась.И я ощущаю себя русским, так же, как многие,"записанные"в украинцы. Я уверен, это временно (как беременность,которая всегда заканчивается) laughing
      1. Егоза 13 апреля 2013 11:27
        Спасибо, уважаемый Каа!
        И поддерживаю Вас -
        Цитата: Каа
        остаюсь здесь,хотя со счету сбиваюсь, сколько родичей и друзей зовут в Россию. Моя Россия -здесь,как бы она сейчас не называлась.

        Кстати,
        "Украина не намерена вводить визовый режим с Россией. Об этом заявил Премьер-министр Николай Азаров во время международного круглого стола "Межпартийное сотрудничество в рамках СНГ", сообщает правительственный портал.
        "Нас объединяет большое количество человеческих и родственных связей. По статистике, в Украине 15 миллионов граждан имеют родственников в России. И поэтому мы никогда не будем вводить визовый режим с РФ", - сказал он."
        http://polemika.com.ua/news-115206.html
        Я, конечно, удивляюсь г. Азарову. Украина может и не вводить визовый режим, а вот Россия может и ввести....Только вот если мы сюда всех родичей и друзей позовем из России в случае нужды, то мало никому не покажется! laughing
    2. Garrin 13 апреля 2013 10:04
      Цитата: Егоза
      Моя семья бы переехала только в самом крайнем случае - если бы наши неонацисты к власти пришли. А так...почему это нужно им оставлять исконно русские земли? Чтобы их испоганили и продали? За них люди жизнь отдавали! Так что пусть русское население увеличивается и на Украине. А там уж вместе можно будет и Европе заслон поставить.

      Да мы и так, в недалёком будущем вместе окажемся. Иначе быть не может.
  8. Belogor 13 апреля 2013 08:58
    Приведенная выше статистика лишний раз подтверждает аксиому; "От добра, добра не ищут"
    Belogor
  9. tm70-71 13 апреля 2013 09:03
    Статье плюс,более-менее цифры соответствут реалям.По Кирг,Респблике,скажу так:русскоязычной молодёже здесь приминения нет(если у кого нет своего бизнеса),пенсионеры (умные)давно себе оформели гражданство РФ(соответственно и пенсии) и живут значительно лучше,чем даже пенсионеры в РФ(уровень цен,комуналка и т.д.)и ни куда пока переезжать не собираются(отношение к старикам у вас и у нас это небо и земля на бытовом уровне в том числе и со стороны титульной нации-воспитание такое).По поводу Программы переселения,она как бы не соответствует тем запросам каторые имеются у русскоязычной диаспоры,те ништяки которые там есть-это просто хохма.Русскоязычные(а сюда я включаю и татар и чеченов и корейцев и т.д.)жители столицы и прогорода.Как вы думаете они поедут в село или в городок с небольшим населениием,где уровень всех ништяков я так думаю не просто в разы,а в десятки раз ниже,чем даже в нашей,как россияне говорят "чебуречной".Другие стимулы нужны,мало того,нужно работать посольству РФ,а ни херью заниматься.И работать надо с каждой семьёй индивидуально.Единственный момент может сказатся на стремтельный отток русскоязычных-это этнические столкновения.И тут,как мне видется Россия может сиграть первую скрипку.То как нас сейчас затаскивают в ТС,ни есть хорошо.Стремительное(после вступления)обнищание основной массы населеня(повышение цен на всё и вся) может превести к стехийному взрыву среди титульной нации.А там уже может и ОШ-2010 повториться.Да что угодно может быть.
    tm70-71
    1. antiaircrafter 13 апреля 2013 09:29
      Цитата: tm70-71
      нужно работать посольству РФ,а ни херью заниматься.И работать надо с каждой семьёй индивидуально.

      Золотые слова.
  10. Kazbek 13 апреля 2013 09:05
    Вывод, где уровень жизни выше оттуда и уезжать не хотя.Если бы в Казахстане уровень жизни был как в Германии то и разговоров бы не было.Некоторые кричат прижимают Русских в РК ,а в Германии что все на Русском,только что то они переезжать не хотят.Так что дело все таки может в уровне жизни.Я согласен где то есть давление, но это все же не главный фактор так как что бы не говорили а в РК Русского языка больше чем в ЕС,и если бы в России действительно заботились и помогали переселенцам, то кто бы отказался вернутся в Россию что не говори а Родина есть Родина.
  11. Дмитрий Деснянский 13 апреля 2013 09:11
    Сказки и ничего больше
  12. tm70-71 13 апреля 2013 09:15
    Родина там где родился,Я вот родился в СССР,и для меня до сих пор всё бывшее пространство СНГовии-Родина,соответсвенно вся это местичковая ченовничья быдлократия,что в КР,что в РФ,что у Вас в Казахстане,не просто раздрожает,она меня бесет.
    tm70-71
    1. Alibekulu 13 апреля 2013 12:03
      Цитата: tm70-71
      Родина там где родился,Я вот родился в СССР,и для меня до сих пор всё бывшее пространство СНГовии-Родина,соответсвенно вся это местичковая ченовничья быдлократия,что в КР,что в РФ,что у Вас в Казахстане,не просто раздражает,она меня бест.

      Хм, а как она нас (казахов в Казахстане и вообще казахстанцев)беситam
      Но, только вы уехали...а нам с ней жить belay
      1. tm70-71 13 апреля 2013 15:52
        А кто сказал,что я уехал,нет я живу на своей Родине и уезжать не собираюсь.Так,что и мне приходится с ней общатся,и с вашей тоже!
        tm70-71
  13. сашка 13 апреля 2013 09:24
    Нет. Здесь столько проблем. Я два года "получал" гражданство , только потому что я РУССКИЙ.И хочу жить на Родине.МЫ ЗДЕСЬ НЕ НУЖНЫ.Нужны уборщики говна. А если посмотреть со стороны такая хрень получается.. Уму непоситижимо.. Слава!! России Русские не нужны. Я в шоке..
    сашка
    1. mayor46 13 апреля 2013 09:38
      Мы понадомбимся когда подлые ы на Абрамсах к Кремлю приедут-г...думу распускать.
      mayor46
  14. astrofilosof 13 апреля 2013 12:00
    Солженицын А."Как нам обустроить Россию?" 1990г.

    http://www.litra.ru/fullwork/get/woid/0021515119003347587

    Надо бы меньше букв,надо больше дел.Россия-Родина.
    astrofilosof
    1. сашка 13 апреля 2013 12:31
      Цитата: astrofilosof
      Надо бы меньше букв,надо больше дел.Россия-Родина.

      Чья ? Для кого? Для " этнических" ? Как для москва для "москвичей". Понаехали тут..Но Родина о нас явно не думает. Может сразу в Магадан ? Как всё глупо .. До удивления.
      сашка
  15. Alibekulu 13 апреля 2013 12:21
    Цитата: smile
    но мне до сих пор непонятна подобная вашей горячность при полном попустительстве дискриминации в республиках вашего проживания в отношении русского и русскоязычного населения...обидно, вот честно - ОБИДНО!


    Smile и иже с ними ЛОГИКУ включите what ДИСКРИМИНАЦИЯ??? belay Вот выше один из ваших ура-патриотов написал

    Цитата: vladsolo56
    У меня мать живет в Казахстане, пенсия у нее( в ридной Рассее ) будет в два, а то и в три раза меньше чем там ( в ханском, байском Казахстане).


    ХАРРОШАЯ ТТАКАЯ ДИССККРРИМИНАЦИЯ..- пенсию получать в 2-3 раза выше чем у себя на родине В ВЕЛИКОЙ РОССИИ laughing
    1. Курбаши 13 апреля 2013 12:29
      Цитата: Alibekulu

      ХАРРОШАЯ ТТАКАЯ ДИССККРРИМИНАЦИЯ..- пенсию получать в 2-3 раза выше чем у себя на родине В ВЕЛИКОЙ РОССИИ

      Когда поднимается нац вопрос тут у некоторых логика выключается автоматом... давно подмечено wink
      Курбаши
    2. tm70-71 14 апреля 2013 07:35
      Умничать не надо,она априори в России получит пенсию по старости и всё,в Казахстане она получает от стажа,соответственно она (пенсия)будет меньше в два раза(весь её казахский стаж в России не учитывается),она работала всю жизнь на СССР,а потом на Казахскую Республику.Тушунум?Въехал знатак трудового-пенсионного законодательства?я тебе могу это на твоём языке написать если по русски не понял
      tm70-71
      1. Marek Rozny 15 апреля 2013 15:02
        Полагаю, что стаж его матери полностью советский, а не казахстанский. Посмотрите на фотографию Влада Соло. Имхо, его родители вышли на пенсию до 1991 года. Так что стаж ее будет учтен полностью.
        Marek Rozny
        1. tm70-71 16 апреля 2013 15:21
          Вот как-то у меня не получается математика,что в РФ,что В РК,пенсионное законодательство писано под кальку,и если отличатся (пенсия)будет то только на какие-то копейки,значит трудилась бабуля в РК,а он в РФ не учитывается.
          tm70-71
  16. Alexandr0id 13 апреля 2013 12:52
    сначала вывезем русских из стран бывшего ссср в рф, а потом из национальных республик рф в центральные "русские" области? а может быть просто помогать русским за рубежом, чтобы они там оставались и жили более-менее, не хуже чем местные. понятно, что им нет места в новых независимых странах - языка не знают, хотя прожили там десятилетия. нужно им помочь в этом, курсы какие-нибудь языковые.
    к нам гастеры едут, многие приезжают ни бе ни ме ни кукареку по-русски. через годик уже вполне понятно объясняются, значит у них есть желание, значит они - большей частью деревенщина - понимают, что без русского языка им тут не прожить и денег не заработать. а наши соотечественники, всю жизнь прожив где-нибудь в ташкенте кроме салом да рахмат ни одного слова не знают. от таких и в россии толку не будет, приедут и будут ждать когда им пособие дадут потому что они бедные и несчастные или работу, где можно тупо отбыть свои 8 часов 5 дней в неделю и зарплату получить.
    Alexandr0id
    1. Marek Rozny 15 апреля 2013 21:49
      Русские в ЦентрАзии не сталкиваются с жестким выбором "учи государственный язык, иначе не сможешь работать", вот они и не напрягаются. В Прибалтике местные власти четко увязали эти два фактора, так сразу тамошние русские худо-бедно овладели литовским, латышским и эстонским.
      Русские в Казахстане любят истерить по поводу языка, но тем не менее абсолютное незнание казахского, им совершенно не мешает учиться, работать и отдыхать. Какой им смысл потеть над гос.языком, если и так комфортно?
      Marek Rozny
    2. tm70-71 16 апреля 2013 17:28
      Какого толка не будет?Ты чё написал?Наши "русские" 100 очков форы вперёд дадут вашим русским.Наши "русские"впитали ни только "салам","рахмат",но и такое понятия ,как жить под одной крышей с многими нациями и народностями,Наши "русские",в основной массе культурней,граммотней(кроме меня,с грамматикой по-русски,да и на другом языке у меня вообще швах),нашими "русскими",должны гордиться,я фигею от таких писак.Да и кто такие "русские" Средней Азии?Чингиз Айтматов-Русский?Для тебя явно нет,для меня Русский,Ананьев,Шопоков,Шарипов,Чуйков,мне вообще пох кто они по нации,но эти люди сделали для России в сто раз больше ,чем многие русские.Вообще,братья россияне,если Вы не знаете что такое АЗИЯ,воздержитесь от комментариев!
      tm70-71
  17. Zomanus 13 апреля 2013 12:55
    А куда им возвращаться? Сейчас в Россию стоит ехать только в том случае, если тебя геноцидят. А так городов, пригодных для нормального жилья штук 10 на всю страну. В остальных глушь да прозябание. Так что поедут к нам в том случае, если там совсем хреново будет.
  18. sichevik 13 апреля 2013 13:11
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Так красиво описана преславутая Госпрограмма. А на самом деле все не так просто , как кажется. У меня масса знакомых и друзей приехали по этой программе. Так, что не по наслышке с ней знаком.Приезжают люди по госпрограмме В РФ и начинаются их мытарства. Бесконечные стояния в очередях в Органы ФМС для оформления РВП И гражданства. Причем стоят они в очередях вместе с гастарбайтерами на общих основаниях.
    Регистрация и прописка по месту пребывания тоже стоит немалых денег. Трудоустройство тоже самостоятельно. Многие не выдерживают и уезжают обратно. Но многие и остаются.
    Ну а вообще то сама программа идея хорошая, но только уж очень не доработанная и грмоздко-неуклюжая. очень много недоработок...
  19. Волхов 13 апреля 2013 14:19
    Чего волноваться... Россия оккупирована сионизмом, большинство руководства евреи, им выгоднее размыть русское население и поставить в ключевые точки (суды, полиция, армия) нерусских.
    Русский патриотизм у власти просыпается, когда кто-нибудь, например немцы их загоняют за горизонт. Тогда начинается..."вставайте люди русские, партизаньте, Родина - мать зовёт". Но когда немцы прогоняются, то... "сдать оружие в 24 часа (расстрел), призыв с 17 лет и только на передовую, пункт в анкете "был на оккупированной территории" в т.ч. для родственников.
    Современные немцы живут в КНДР, и понятно, что готовы занять Приморье - поэтому там демонстрируют некоторую заботу о населении - программа развития ДВ и т.д., но это только прикорм сторожевой собаки, пока она нужна.
    Русским, чтобы куда-то вернуться, надо в себя придти сначала.
    Волхов
    1. Marek Rozny 15 апреля 2013 23:49
      Напомнило выступление одной русской женщины:

      Marek Rozny
  20. Svatdevostator 13 апреля 2013 14:28
    Русские возвращайтесь домой!!!!
  21. amp 13 апреля 2013 14:49
    Смотря откуда. Из Таджикистана и узбекистана конечно вернутся, но там скорее всего, только глубокие старики остались. Надо конечно прянять их всех безо всяких условий, но на демографии это не отразиться.
    Другое дело, страны запада. Никто оттуда в данный момент возвращаться не собирается. Не согласны? Ну вот представьте, нянечка в английской больнице 3 000 фунтов в месяц зарабатывают, они пару месяцев в Бирменгеме протестовали, что мало. Ну и вот представьте, что вы там уже живёте..... поедите назад? Чего ради? У нас только в Москве и ещё паре - тройке мест работяга заработать может, только вот жизнь в Москве дорогая. Один билет на метро 28 рублей стоит....

    Это я о работягах говорил, а что касается спецов, то они всего скорее тоже на Западе больше получают.

    Так что, что не говори, а надо уровень жизни повышать, да да, той самой колбасы должно быть боьше и она должна быть жирнее, тогда народ вернётся. А если будет как сейчас - 5 % своих вершки, а 95 % корешки,, то не только никто не вернётся, а и те что есть удерут.

    Не знаю как вас, а меня бесит не столько бедность, сколько то, что свои типа баб из минобороны жируют, в то время как 70 % населения с трудом концы с концами сводят.
    amp
  22. Kazbek 13 апреля 2013 19:50
    Цитата: vladsolo56
    Просто помощь переселенцам только на словах,точнее на бумаге. Я помню когда немцев позвали в Германию, они уезжая из СССР получали всестороннюю помощь. И жилье, и работу, и пенсионерам нормальную пенсию. У меня мать живет в Казахстане, у нее здоровье все хуже и было бы неплохо перевезти ее к нам, только вот гражданство ей никто не предоставит, и даже если такое случится, пенсия у нее будет в два, а то и в три раза меньше чем там. Второе квартиры разница в цене ощутимая. В общем судя по тому какие условия для переселенцев создаются, по сути соотечественники нужны России только на словах.

    В Казахстане на квартиры цены нормальные,с Москвой и Калининградом конечно не сравнить но немного добавив купить что нибудь можно.
  23. mox 13 апреля 2013 20:25
    На Украине – стране с самой большой русской диаспорой в мире (около 8 млн чел.) заинтересованность в переезде в Россию в той или иной форме выразили 65,2% соотечественников.

    Не верю! Выдавать желаемое за действительное - это агитка.
    Сколько переехало за 2012 г. (10 или 11-тый???) Только факты. За мою жизнь в Украине с 1993 года, из знакомых мне людей, переехало три семьи. Одна семья военные пенсионеры (в России пенсия больше) переехали в Белгород из Полтавы на родину главы семьи, вторая семья тоже военные пенсионеры переехали к детям в Воронеж из Чернигова(приезжали и жалели о том, но вернуть уже понятно ничего нельзя) и сотрудник закончивший Ярославское финансовое в Советское время уехал бизнесом с однокашниками заниматься под Питер. Все. Остальное ля-ля и попил денег.
    Спасать славян надо было со Средней Азии и лет так с 15-ть назад.
    mox
  24. Vtel 13 апреля 2013 20:54
    Русские возвращайтесь вместе мы сила!
    Vtel
  25. Kazbek 13 апреля 2013 22:14
    У нас в Казахстане такая программа есть и работает,так что была бы воля.
  26. vezunchik 13 апреля 2013 23:23
    Две жительницы города Троицк Челябинской области — 62-летняя Валентина Владимирова и 64-летняя Людмила Косолапова — выступили против маленьких прибавок к пенсии. Обе они проработали четыре десятка лет в системе образования. Владимирова, по ее словам, прошла все должности в сфере дошкольного образования. Косолапова окончила Челябинский педагогический университет и отправилась преподавать географию и биологию в открывшуюся в Троицке школу № 9. В конце декабря 2012 года учительница уволилась и обнаружила, что размер пенсии поставил ее за черту бедности. Ее подруга Владимирова к тому времени пыталась примириться с жизнью российского пенсионера больше года. «Каждые полгода были повышения пенсии, но очень маленькие. Цены росли быстрее, — пояснила «Газете.Ru» Владимирова. — В феврале мне повысили пенсию на 543 рубля 93 копейки, а в апреле — на 289 рублей 91 копейку». Называя такие прибавки подачками, она представляла, как могла бы кинуть мелочь в лицо руководству страны. Тем временем власть в виде депутата «Единой России» Раисы Кармазиной требовала поднять зарплату парламентариев со 150 до 200 тысяч рублей. На этом фоне апрельская прибавка к пенсии показалась совсем жалкой, и бывшая воспитатель детсада все-таки дошла до почты и отослала свою прибавку Владимиру Путину. Компанию ей составила Косолапова. «У меня прибавка составила более 300 рублей, но я оплатила сбор за перевод и отправила равную сумму. Я указала об этом в сообщении президенту», — подчеркнула учитель.
  27. vezunchik 13 апреля 2013 23:24
    Перевод был направлен 5 апреля, а 11 апреля деньги вернулись — в Кремле не заинтересовались спонсорской помощью от пенсионерок.
    Но те решили не забирать деньги. «Президенту эти копейки не нужны и нам тоже не нужны», — говорит Владимирова. Она пояснила, что ее пенсия составляет восемь тысяч рублей. За квартиру приходится отдавать четыре, часть денег уходит на лекарства. На еду, в основном на хлеб, остается совсем немного. Об одежде они уже не думают. «У нас по 10—15 лет одно пальто носят», — говорит Владимирова.
    Демарш против крохотных прибавок взволновал чиновников в администрации Троицка. Обе пенсионерки были приглашены на беседу. Косолапову вызвала к себе заместитель главы города Розалия Вишнякова. «Когда я была классным руководителем, Вишнякова преподавала в моем классе», — отметила Косолапова. Чиновница сразу заявила, что действия пенсионерок подпадают под статью Уголовного кодекса.
    «Она достала распечатку статей и сообщила, что это было оскорбление должностного лица, находящегося при исполнении», — говорит Косолапова. Речь идет о статье 319 УК (оскорбление представителя власти), она предусматривает наказание в виде штрафа до 40 тыс. рублей либо исправительные работы в течение года.
  28. vezunchik 13 апреля 2013 23:25
    осолапова поинтересовалась, возбуждено ли уже уголовное дело, и отметила, что даже если она продаст все свое имущество, то у нее не хватит денег нанять адвоката, готового состязаться с юристами президента. Впрочем, дальше угроз дело не пошло. Вишнякова заявила, что пенсионерке лучше направить свою энергию на очистку городских улиц — взять лопату, метлу и идти на субботник. «Она также сказала, что я должна достойно представлять учителей города. Но как жить достойно на такую пенсию?» — Косолапова добавляет, что обязательно пойдет на субботник, но не по приказу администрации, а по собственному желанию.
    Владимирову также приглашали на беседу к начальнику управления образования Наталье Овчинниковой, но она решила не ходить. «Мне не о чем с ними говорить», — поясняет Владимирова.
    Получить официальный комментарий представителей администрации Троица «Газете.Ru» не удалось. Что будет после их акции, жительницы Троица не задумываются. Свою энергию бывшие учитель и воспитатель вкладывают в защиту родного края. Они участвовали в защите жилого двора от строительства торгово-развлекательного центра — вставали перед бульдозерами. Но отстоять двор не удалось. Сейчас они пытаются привлечь внимание председателя собрания депутатов Троицка к проблемам экологии и здравоохранения в регионе.
  29. mr.Man 14 апреля 2013 01:22
    Из Германии – государства с одним из самых высоких в мире уровнем жизни, почти никто уезжать не собирается. 87,8% германских соотечественников на вопрос о желании переехать в РФ ответили «скорее нет» или «безусловно нет», и лишь 4,2% сказали «скорее да» или «да»...
    Интересно откуда проценты взяты?
    Программа хороша и вообще то идет еще с Ельцинских времен.., сына определил учится в институте по программе помощи соотечественникам.., хорошо если по окончании учебы найдет свое место в России...
    Сам бы переехал, но куда..?
    Всегда был городским жителем, стар я уже на природу выезжать (только на шашлыки на дачу...) и начинать жильё с нуля...
    5-ь минут пешком до моря сейчас хата.., можно продать, но.., что я получу в итоге?
    Сибирь, тайгу и немощный пенсионер на грядках...
    Времена беженцев уже закончились...
    Могу гражданство получить в России и Казахстане.., живу в Латвии, а тут неГР..)
    1. Денис 14 апреля 2013 01:39
      Моря тут нет,но любимое прЯвительство с его смешной программой поимею с радостью
      всё решаемо,пишу в личку
  30. Kazbek 14 апреля 2013 11:55
    Да пофиг вашему правительству на ваших соотечественников,да и вам в принципе тоже , завтра будете кричать понаехали.А если ваше правительство станет им квартиры,пособия выдавать, так вы вообще скажете за какие такие заслуги, езжайте откуда приехали.
    1. Алекс28 14 апреля 2013 12:09
      Цитата: Kazbek
      завтра будете кричать понаехали.

      Типичная ситуация.Много знакомых рассказывали,что принимают враждебно,типа вас сюда ни кто не звал.
      1. Earthman 14 апреля 2013 12:13
        Цитата: Allex28
        Типичная ситуация.Много знакомых рассказывали,что принимают враждебно,типа вас сюда ни кто не звал.

        как один сосед казахстанский русский поехал жить в россию, потом обиженный приехал, говорит его там казахом обзывают, типа че надо? че приехал?
        Earthman
  31. Kazbek 14 апреля 2013 16:16
    Тоже самое слышал Казахами обзывают, как у нас в свое время Монголами оралманов называли с Монголии.
  32. 789456123789 14 апреля 2013 20:43
    Сила государства в способности защитить своих граждан, а мы только лебезим! Любой нас тычет мордой в , а мы кушаем. Смотрим, читаем и слышим, как наших насилуют, убивают, унижают, сажают без оснований. Сколько погибло русского народа после развала Союза, никто никогда не скажет. Что происходит с этими ничтожными странами сейчас, которые до сих пор проводят геноцидную политику народа, который столько сделал для них? Избавившись от нас они получили полный развал у себя, теперь лезут к нам сбивая цену на рабочий труд и тащя сюда наркоту. И мы вновь политкоректны!, не имея никакой воли противостоять наглым претензиям и шантажу киргизским, узбекским, таджикским и прочим баям!
    789456123789
    1. Денис 15 апреля 2013 01:30
      Цитата: 789456123789
      Сила государства в способности защитить своих граждан
      Кроме силы желание ещё надо,друг!
      Сами,только сами! Не веря этим нетрадиционным сам вытащил семерых оттуда
  33. gvinpin 9 октября 2013 19:26
    Спасибо что затронули тему миграции русских людей обратно в Россию - лично я считаю, что именно в этой сфере у нашего государства больше всего проблем. Не секрет, что русские люди очень внушаемы и в силу природной наивности готовы принять на веру решительно любую чепуху, если она высказана твердо и безаппеляционно. И в связи с этим многие полагают, что Россия - это страна, в которую переехать на ПМЖ захочет разве что сумасшедший.А между тем реальная обстановка несколько иная - тысячи русских людей, которые после развала СССР оказались отрезанными от родной земли, вынуждены терпеть притеснения от коренных жителей в странах, которые раньше входили в состав Советского Союза. И тем русским, которым после Перестройки довелось прожить несколько лет, а то и десятилетий в таких странах как Латвия, Литва, Казахстан, Таджикистан, и даже Украина могут красочно описать, с какими титаническими сложностями пришлось им столкнуться, чтобы добиться от местного руководства и чиновников тех же благ и того же отношения, что свободно доступны абслютно всем местным жителям. И эти русские с необыкновенной радостью вернулись бы к себе, на родную землю, если бы хоть какой-нибудь закон российского законодательства выступал в защиту их прав и свобод. Впрочем, чтобы досконально вникнуть в суть проблемы, нужно хотя бы раз прочесть реальные истории из жизни таких людей - а ведь их немало, причем некоторым не только удалось вернуться, но и много добиться уже на своей исторической родине. К примеру, очень красочно и во всех подробностях истинное положение дел русских эмигрантов описано в одной из статей сборника "Куда идут русские?" (фамилия автора - Лапин, или Ларин, точно не помню, читал в сети) - приводятся реальные мысли и письма людей, столкнувшихся с каменной стеной бюрократизма на пути возвращения в Россию. Нельзя не согласиться с автором и не назвать этих жителей близлежащих стран, когда-то входивших в состав могущественной мировой империи, не иначе как "чужими в своей стране"... Я сам - русский, но так сложилось, что живу в одной из национальных республик нашей страны. И, признаться честно, хоть и имею русский паспорт и русское гражданство, хоть и живу в собственной квартире и пользуюсь всеми существующими муниципальными благами, но все же чувствую, что начни я искать работу, или вздумай я начать политическую кареру в местном аппарате - никаких сверхперспектив мне не видать, как своих ушей. 90% городской и республиканской администрации, 90% людей, занимающих руководящие должности в госучреждениях нашей республики - представители здешней нации. И если даже я, находясь в центре России, - своей родины, - ощущаю это неравноправие на собственной шкуре, то что уж и говорить о тех русских, которые по прихоти судьбы оказались заложниками своего положения и вынуждены терпеть все тяготы, связанные с тем, что называют "национальными притеснениями". Кто поможет им и скоро ли государство встанет на защиту их прав? Москва безмолвствует...
    gvinpin

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня