МиГ-35: возвращение… Чансу?

151 184 338
МиГ-35: возвращение… Чансу?

Чансу — это былинный корейский богатырь, аналог нашего Ильи Муромца, у корейцев свои три богатыря были, которые всех врагов метелили без роздыха. А почему вдруг так — смотрите...

Интересные новости начали вываливаться в наше информпространство: в РСК «МиГ» нешуточное оживление, ожидания и надежды, связанные с самолетом-неудачником МиГ-35. Мы вообще в свое время с сожалением проводили в никуда этот самолет и фактически с ним попрощались. Но вот – внезапно, появился человек, который разом перевернул судьбу, казалось, ушедшего в историю истребителя.



Имя этого человека – Ким Чен Ын.


Что можно сказать об этом человеке? Да ничего не будем говорить, потому что все прекрасно знают, что из себя представляет лидер КНДР. И то, что его бойцы пришли к нам на помощь. Да, не в критический момент, да, ради получения такого опыта, который сделает армию КНДР лучшей в регионе, но тем не менее. Пришли. И несли потери там, в арьергарде, но простите, а чем отличается корейский боец, погибший в Курской области от российского собрата, павшего на полях Луганщины?

Да ничем. Оба погибли за Россию.

Ким Чен Ын – весьма интересный лидер, очень прагматично распоряжающийся своими ресурсами, в том числе и человеческими. Надо снарядов – пожалуйста. Надо ракет – с удовольствием. Надо солдат – да, но вы их научите, как надо.

Общался с инструктором, который работал с корейцами. Если в двух словах: молодые, политически грамотные, патриоты. Как солдаты – уровень 70-х годов прошлого века. Но – обучаемые и главное – дикое желание научиться военному делу настоящим образом. Единственный минус (на его взгляд) – полная готовность перегрызть глотку противнику, на которого укажет Ким Чен Ын.

Почему минус? Потому что эти парни реально готовы умереть за свою страну. С восторгом, сравнимым с облученными в «Обитаемом острове» Стругацких, гениальном произведении прошлого века. А надо иначе. Надо, чтобы враг сдох в корчах, а они, выполнив задачу, остались в живых.

Потому, как когда-то мне рассказал товарищ полковник Ставер, золотые слова как-то сказал ему в молодости один старый такой полкан. Относительно того, что ему не нужны герои, которым ставят памятники. Мертвые герои. Ему нужны живые не герои, выполнившие задание.

Что нужно армии КНДР? А им нужно все. Современное и эффективное, и я даже ни на секунду не стану оспаривать их право на это оружие. Они воюют и умирают за нас.

И мы тоже должны быть прагматичными! Если наш союзник (а договор между странами имеется) изо всех сил старается решить нашу проблему с боеприпасами, взяв на себя роль тылового предприятия России, то наша задача – облегчить ему эту задачу, поставив технику, которой армии КНДР не хватает.

А чего не хватает КНДР? А всего!


Не стану разбирать бронетанковые войска, артиллерию, ракетные войска и ПВО – там везде тоска и печаль из 60-70-х годов прошлого века. Мы сейчас смотрим на авиацию.

Лучшее, что есть у ВВС КНДР – это МиГ-29Б. Модификация родом из первой половины 80-х годов прошлого века. На балансе 35 самолетов, но насколько они боеспособны – вопрос. И к ним еще МиГ-23МЛ, модификация родом из 1974 года.

Все остальное – китайские копии МиГ-17, МиГ-19 и МиГ-21. Плюс совсем немножко Су-20, это экспортная вариация Су-17 родом опять же из 70-х годов.

Я уверен, все согласятся, что это авиахлам.


В то же время у Южной Кореи на вооружении более 100 самолетов F-16C, около 50 единиц учебно-боевых F-16D, 60 единиц F-15C и полторы сотни F-5 Tiger II. Количественно и качественно ВВС Южной Кореи превосходят ВВС Северной Кореи на три головы.


У многих может возникнуть вопрос: а надо ли настолько вооружать Северную Корею? Лично у меня таких вопросов не возникает. Если КНДР – союзник России, то обязанности союзника надо выполнять.

Тем, кто в чем-то сомневается, рекомендую почитать переписку Сталина, Рузвельта и Черчилля в 1941 году. И понять, каким дерьмом был премьер-министр Великобритании, и каким реальным союзником СССР был Франклин Делано Рузвельт. Ну а там и до понимания того, как Россия обязана поддержать Северную Корею, совсем недалеко.

Итак, что же произошло за последнее время?

«После долгих лет неопределенности и задержек, Россия разворачивает серийное производство МиГ-35».


Понятно, МиГ-35 пополнит ряды ВВС КНДР. Это, кстати, логично, поскольку именно с самолетами «МиГ» и имели в основном дело северокорейцы.

Плюс, стронувшись с мертвой точки на деньги КНДР, РСК «МиГ» сможет начать выпуск МиГ-35 для ВКС РФ. Вопрос только в том, а нужны ли эти самолеты ВКС? И здесь ответ будет весьма неоднозначный.

Вообще многим уже всерьез казалось, что дни «четвертого поколения», сколько бы там не было плюсиков после изначальной цифры, уже сочтены. Однако, были и такие (не станем показывать пальцем в «Обозрение»), кто считал, что хороший самолет типа Су-35 намного более перспективен, чем все эти дорогостоящие и малозаметные штуковины, которые и применять-то толком невозможно.

Кстати, этот «Полуночный кудах-тах-тах» в исполнении F-22 – лучшее тому подтверждение. Удостоверившись, что ВВС Ирана практически блокированы, а ПВО точно неработоспособно, Штаты погнали в бой «самые мощные» истребители мира – «Рапторы».

Конечно, если бы вместо F-14 там реально были бы Су-35, а С-300ПМУ не в единичных количествах и не в охране дворца Хаменеи – да вот готов поспорить на что угодно, ни один F-22 даже не рыпнулся бы на взлет.

Действительно, а как лететь туда, где могут отоварить по полной программе?


Далее. МиГ-35 создавался с оглядкой на то, как получилось с Су-30: то есть, чтобы кто-то оплатил НИОКР и производственные расходы, купив этот самолет для себя. То есть, за скобками – Индия. На самом деле с Су-30 получилось очень даже, но вот с МиГ-35 – увы. Было много танцев с пением, но на этот раз Индия решила поиграть в садомазохизм и наказать себя по полной программе «Рафалями».

Это сильно ударило по МиГ-35, практически сметя его с международной арены. Однако, надо отдать должное РСК «МиГ», там самолет до ума довели и в таких условиях даже изготовили некую «установочную партию» из шести самолетов, что позволило «принять МиГ-35 на вооружение».

На самом деле. Немногие могут похвастаться тем, что видели этот самолет не на очередном форуме «Армия…» в качестве экспоната. Мне повезло, видел. «Мигари» одно время находились в Халино Курской области, на аэродроме истребительного полка, прикрывавшего границу с Украиной. Потом их заменили на Су-30 в рамках перевооружения всего полка с МиГ-29.

Сейчас вроде бы они базируются где-то под Москвой и там их можно увидеть в небе на патрулировании.

В общем, пациент скорее мертв, чем жив, но…


Ну вот опять повторюсь: а самолет сам по себе очень неплох, и почти наверняка является одним из лучших представителей класса истребителей, да еще и честным 4++.

У МиГ-35 много сильных сторон. Начать можно с того, что это вообще был первый самолет с РЛС «Жук-А» с АФАР, да и вообще, в плане электроники это один из самых навороченных наших самолетов, который запросто может поспорить с Су-57. Су-30 ему однозначно проиграет, Су-35 – возможно. Самолет в плане электронных потрохов можно назвать выдающимся.


Продолжить можно тем, что МиГ-35 – это своеобразная работа над ошибками в плане дальнобойности. Конечно, с Су-35С не сравнить, этот самолет имеет просто ошеломительную дальность действия безо всяких там ПТБ. МиГ-35 летит на внутренних запасах топлива 2000 км (Су-35С – 3000 км), что изрядно больше (примерно на 700 км), чем МиГ-29. Подвесные топливные баки могут использовать оба МиГа, но ПТБ – это уменьшение взятого вооружения, надо понимать.

Что касается вооружения, то МиГ-35 может взять практически все, что берет Су-35 в плане номенклатуры, но узлов подвески у него не 12, как у Су-35, а всего 8. Если взять два ПТБ, получается в два раза скромнее монстра Су-35, но есть нюанс.

МиГ-35 по заведенному в КБ МиГ порядку, крайне неприхотлив в эксплуатации и дешев. Час полета МиГ-35 вдвое дешевле (20 000 долларов против 40 000), чем у Су-35. Да и сам самолет стоит дешевле, сегодняшняя оценочная стоимость МиГ-35 – около 40 миллионов долларов, а вот стоимость Су-35С начинается от 82 миллионов долларов.

То есть, одновременно с одним Су-35С можно выпускать два МиГ-35 за те же деньги. Есть, о чем задуматься. Тем более, что МиГ-35 способен делать все, на что был горазд МиГ-29, то есть, легкий маневренный самолет со специализацией «ударил – убежал». То есть, в современных условиях СВО – самое то что надо. Использование там Су-35 тоже вполне обоснованно, и Су-35 со своими задачами справляются просто прекрасно, хоть и несут потери, просто терять можно было бы более дешевые машины.

Если бы не провальная (по мнению некоторых) мода на «стелсы» и наличие ну хоть какого-тот заказа на МиГ-35 – и ситуация могла бы быть иной.


Вообще, конечно, могло быть и хуже. Могли не сделать и этой партии из четырех боевых и двух учебно-боевых самолетов. И товарищу Киму нечего было бы предложить. Понятно, что северокорейский лидер на аэродроме не был и своими глазами МиГ-35 не видел, хотя любознательность Кима известна. Но – пока не случилось.

Зато случилось то, что к МиГ-35 проснулся интерес. Самолет сперва выдернули из резерва и отправили хоть и на второстепенных ролях (гонять украинские БПЛА над Москвой), но на боевую работу. Затем зашевелились на всех производственных комплексах, имеющих отношение к РСК «МиГ».

Западные СМИ уже в открытую, ссылаясь на данные своих разведок, пишут о том, что в России полным ходом идет подготовка к началу серийного производства партии МиГ-35 для КНДР. Уже даже посчитали, что потребность страны в современных самолетах, учитывая аппетиты Ким Чен Ына в современных истребителях оценивается в 200-220 единиц.

Очень так неоднозначно зашевелились в Японии и Южной Корее, но это понятно. Если Северная Корея получит шанс обновить свой авиационный (а вслед за ним и остальные) парк, это сильно повлияет на расклад сил и влияния в регионе. Причем – кардинально, потому что по сути своей и возможностям МиГ-35 ну ничем не уступает лицензионным F-16C/D республики Корея. А возможно, что и превосходит.

Ну просто не самая авиационная страна Южная Корея. Морская – да, без вопросов. А вот в плане авиации – извините.

Так что здесь все более или менее понятно, но есть еще один мегавопрос: нужны ли МиГ-35 российским Воздушно-Космическим силам?


Давайте прикинем.

МиГ-35, он же МиГ-29М2 - многоцелевой истребитель, который может и в функцию бомбардировщика.

Одноместная версия – сомнительно, всем сегодня больше интересны двухместные машины с разделением функций пилота самолета и оператора вооружений. Но МиГ-35 задумывался именно как двухместная машина (потому что Индия предпочитает именно такие самолеты), потому здесь все хорошо.

Чем отличается МиГ-35 от МиГ-29 в модификациях? Уже говорили про дальность полета, она больше примерно на 700 км, современное бортовое оборудование, четырехкратно резервированная трехканальная полностью цифровая ЭДС (электродистанционная система управления). Плюс сильно увеличенная боевая нагрузка, практически в три раза больше, чем у МиГ-29 и чуть меньше, чем у монстра Су-35, и номенклатура бортового вооружения мало чем уступает тому же Су-35.

Комплексная система управления вооружением практически создана заново: новый радиолокационный прицельный комплекс, новая БРЛС «Жук-А», новая оптико-локационная станция и нашлемная система целеуказания.

БРЛС «Жук-А», которая хоть и имеет немного меньше модулей ППМ (1016 против 1146 у «Жук-МА»), зато весит в два раза меньше: 270 кг против 520. РЛС позволяет обнаруживать воздушные цели типа «истребитель» на дальностях до 200 км в передней полусфере, сопровождать десять из них и одновременно атаковать четыре цели. При работе по надводным целям типа эсминец дальность обнаружения составляет 250 км, по целям типа ракетный катер - 150 км.

Что можно подвесить под крылья? Ответ, думаю, понравится всем, потому что подвесить можно всё, что есть на складах РАВ любой летной части:

- ракеты «воздух-воздух»: РВВ-АЕ, Р-27ЭР1, Р-27ЭТ1, Р-27Р1, Р-27Т1, Р-73Э;
- ракеты «воздух-поверхность»: Х-29Т, Х-29Л, Х-31А, Х-31П, Х-35Э;
- корректируемые бомбы КАБ-500КР (ОД), КАБ-500Л плюс весь ассортимент неуправляемого ракетного и бомбового вооружения. Ну и пушка, чтобы дроны гонять, тоже имеется.


Двигатель РД-33МК/МКВ. Максимальная тяга возросла с 5 040 кгс до 5 400 кгс, а форсажная с 8 300 кгс до 9 000 кгс. Сопло всеракурсного отклонения, угол отклонения увеличен с 15 до 20 градусов. Очень качественная работа КБ Климова, слов нет.

Ну и главное: это двухместный самолет.


Сегодня во всем мире четко просматривается тенденция к использованию двухместных многоцелевых самолетов. И это и понятно, и закономерно. Таковы законы современного боя. Что при полете на малых высотах, работая в режиме «воздух-поверхность», что на больших в режиме «воздух-воздух», летчику одноместного истребителя приходится действовать в крайне напряженной обстановке. Все-таки современный авиационный боевой комплекс, который мы так запросто называем «самолет», он не просто сложный. Он сложнейший.

И в таких условиях многие эксплуатанты боевой техники смогли донести до разработчиков и производителей, что в современных условиях многофункциональные истребители-бомбардировщики должны иметь экипаж из двух человек, в котором бы летчик уделял основное внимание пилотированию машины и навигации, а оператор работал с оружием.

И сегодня многие ВВС мира смотрят именно в сторону двухместных машин.

МиГ-35 – как раз такая машина. Пониженная тепловая и радиолокационная заметность, способность выполнять посадку на необорудованных и неосвещенных аэродромах, да и в отношении МиГ-35 можно, как и про Як-130 сказать насчет автономного базирования.

Кабина МиГ-35 полностью «стеклянная», первая ее часть с тремя многофункциональными дисплеями и широкоугольным индикатором на лобовом стекле.


Она очень похожа на кабину самолета МиГ-29К, но «начинка» более современная. На месте оператора устанавливаются четыре многофункциональных дисплея, на один из которых дублируется информация с индикатора на лобовом стекле из первой кабины.


Фактически одноместная машина отличается от двухместной только тем, что на месте оператора можно установить вкладной топливный бак на 340 литров. В остальном модели самолета идентичны, что весьма существенно скажется на производственных моментах.

Очень важный момент – МиГ-35 практически ничем в управлении не отличается от МиГ-29, кроме «выше, дальше, мощнее». То есть, летчик, освоивший МиГ-29 с легкостью пересядет на МиГ-35, без особых усилий и энергозатрат. Именно на этом моменте с акцентировали свое внимание гости из Северной Кореи, ВВС которой изначально были ориентированы на самолеты марки МиГ.

Есть у МиГ-35 и еще одно преимущество, важное как для КНДР, так и для России - эксплуатационное. Мало того, что самолет вдвое дешевле в эксплуатации по сравнению с Су, так в целом проще и дешевле эксплуатировать и ремонтировать во многом унифицированный парк самолетов, поскольку МиГ-29К и МиГ-35 очень близки по конструкции планера, по двигателям, по оборудованию, средствам наземного обслуживания. Это важно для Кореи, но не столь значительно для России, но для тех же полков бывшей морской авиации стоит задуматься.

Так нужен ли России этот самолет?


Однозначно нужен. Легкий и более дешевый во всем – нужен. Сегодня есть целый комплекс задач типа поиска и уничтожения БПЛА и БЭК, гонять на которые дорогой и тяжелый Су-35С нет никакого смысла. Работа по комплексам ПВО противника, расчищая дорогу тем же Су-35С и МиГ31К – почему не возложить это на более легкий и главное – дешевый самолет?

Кроме того, раз МиГ-35 вдвое дешевле и их можно выпускать в приличных количествах, в первую очередь это позволит сберечь ресурс тех же Су-35С для более важных задач.

В целом для ВКС РФ было бы более чем полезно иметь в своем составе легкий, маневренный и неприхотливый, способный работать с неблагоустроенных аэродромов, МиГ-35. Будем надеяться, что заказ для КНДР позволит поставить этот самолет на поток, из которого некоторая часть попадет в и ВКС РФ.

Так что пусть он возвращается. Свой богатырь в лице Су-35 у нас есть, но Миг-35, который богатырь на минималках, пусть вернется в строй. Работы вагон.
338 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +50
    7 июля 2025 04:09
    В принципе МиГ-35 для КНДР вполне оптимальный вариант самолёта.
    1. +57
      7 июля 2025 04:29
      Главное - что выживет КБ им. Микояна, которое потихоньку загибалось.
      1. +14
        7 июля 2025 05:05
        Если хороший аэроплан, то почему бы не выпускать....А то СУ и МИГ не дружат.
        1. +24
          7 июля 2025 14:14
          Всё правильно, не должно быть у нас доминирования одной фирмы над другой, я ничего не имею против "Сухого", но и "МиГ" должен существовать и развиваться, не должно быть у нас никакой монополии в авиастроении, здоровая конкуренция необходима и в военной авиации, а всем этим горе оптимизаторам пора бы уже дать хорошего пинка под зад, дооптимизировались уже до развала армии и ВПК.
          1. +5
            7 июля 2025 21:42
            "Горе оптимизаторы" конечно внесли свою лепту.
            Но куда смотрело командование? Допустившее фактор почти потери целого класса "лёгкий многофункциональный истребитель". Разве не они принимали решения по тому, у кого закупать самолëты? Разве не они игнорировали бедственное положение корпорации МиГ? В конце концов - разве не они запустили губительную идею " Раз тяжёлый истребитель во всём лучше лёгкого - то давайте весь авиапарк построим исключительно на тяжёлых самолётах"!!!
            Опыт эксплуатации ВВС стран с крупным авиапареом показывает - добиться максимум результата можно только если истребительный парк ВВС состоит из тяжёлых и лёгких самолётов в соотношении 1/2, или хотя бы 1/3.
            1. +10
              7 июля 2025 22:43
              Цитата: Усатый Кок
              Но куда смотрело командование? Допустившее фактор почти потери целого класса "лёгкий многофункциональный истребитель".

              Куда,куда... В свой карман они смотрели. Все, что не может обеспечить"откат" - игнорировалось. Как и БПЛА.
            2. 0
              8 июля 2025 02:20
              В свое время все кивали на Погосяна.
            3. +3
              10 июля 2025 16:15
              Цитата: Усатый Кок
              Опыт эксплуатации ВВС стран с крупным авиапареом показывает - добиться максимум результата можно только если истребительный парк ВВС состоит из тяжёлых и лёгких самолётов в соотношении 1/2, или хотя бы 1/3.

              Еще желательно, чтобы легкий фронтовой истребитель был на одном двигателе как F-16, а не на двух как Миг 29/35.
              1. +3
                10 июля 2025 23:58
                На этом можно упростить обслуживание, если у лёгкого (однодвигательного) и тяжёлого (двухдвигательного) будет стоять один тип двигателя. При таком сочетании достигается максимальная унификация, взаимозаменяемость деталей и простота эксплуатация обоих типов машин.
              2. +1
                15 июля 2025 00:36
                Кому? Кому желательно? Вам?
                Советским военным было НЕ желательно. Они однозначно требовали от конструкторов именно ДВУХМОТОРНЫХ самолётов. Если вы считаете, что машины проекта 27\29 двухмоторные, потому что в СССР не смогли сделать один мощный мотор, то вы ошибаетесь. Это была принципиальная позиция руководства ВС и ВВС СССР. Может в США пилотов никому не жалко, а в СССР лётный состав берегли, поскольку понимали, самолёт даже осень сложный сделать раз в 20 меньше времени нужно, чем "сделать" одного лётчика. "Наелись" в годы войны ситуации с одноразовыми пилотами.
                Наскольк я знаю в этом плане требования ВВС не изменились, и все эти "шахматы" и прочие кони и слоны -- дурь СБ Сухого, пытающегося всеми силами сгладить тот факт, что в результате погосяновщины наши ВВС не в состоянии были получить нужное количество боевых машин даже для поддержания парка ИБ на современном уровне. НЕ говоря уже о качественном обновлении. А ещё тот факт, что машины семейства Су-27 для имеющихся сейчас у армии России задач абсолютно излишни. НЕКУДА Су-35 летать на Украине на всю свою дальность, и барражировать часами над Украиной не приходится. Нужен массовый фронтовой истребитель, адекватный задачам. А не "демонстратор технического совершенства" как Су-35 или Су-57. Из всего зоопарка Сухого адекватным задачам оказался разве что Су-34.
                1. 0
                  18 июля 2025 00:23
                  Цитата: abc_alex
                  Советским военным было НЕ желательно. Они однозначно требовали от конструкторов именно ДВУХМОТОРНЫХ самолётов.

                  Вот поэтому в СССР не было, а в современной РФ нет массовой фронтовой авиации.
                  Цитата: abc_alex
                  А ещё тот факт, что машины семейства Су-27 для имеющихся сейчас у армии России задач абсолютно излишни.

                  Для имеющихся? А украинскую авиацию на чём посбивали и продолжают сбивать? А их для имеющихся и не делали. Это под войну с совсем другими силами делали. Кстати и на западе тоже, они же для чего-то содержат парк максимально современной авиации? Или им тоже не нужно?
                  Цитата: abc_alex
                  А не "демонстратор технического совершенства" как Су-35 или Су-57

                  Какой еще "демонстратор"? Это тяжёлый тактический истребитель, для завоевания господства в воздухе. С F-15 + F-16 и F-22 + F-35, а так же "Рафалями" и "Еврофайтерами" на чём воевать?
                  Цитата: abc_alex
                  Нужен массовый фронтовой истребитель, адекватный задачам.

                  Вот для этих задач и делается легкий однодвигательный истребитель, такой как F-16 или китайский J-10.
                  Цитата: abc_alex
                  Из всего зоопарка Сухого адекватным задачам оказался разве что Су-34.

                  Это неудачный самолёт, функции которого могут выполнять любые тактические истребители(пусть и немного хуже), даже лёгкие, а он их функции не может выполнять.
          2. 0
            9 июля 2025 19:55
            I think so,how source distribute between department?
      2. +26
        7 июля 2025 06:40
        Единственное, что смутило меня в статье, упор на противодействие беспилотникам с помощью МиГ-35. Пусть это дешевле, чем гонять за ними СУ-30, но все равно, нечто похожее про микроскоп для забивания гвоздей. Для такой цели достаточно любого учебного или спортивного самолета, оснащенного пушкой или простейшей ракетой "воздух-воздух".
        1. D O
          +19
          7 июля 2025 08:03
          Сабуров_Александр53, возможно, Вас смутило то, что автор статьи забыл упомянуть что кроме дронов, ВСУ запускают по российским целям и крылатые ракеты тоже. А в надвигающемся конфликте со странами НАТО, дроны будут скорее всего использоваться для перегрузки нашей ПВО, а основным ударным средством будут крылатые ракеты. Догонит "любой спортивный самолет" крылатую ракету? Конечно нет. Для этой цели вполне оптимален МиГ-35.
          1. +9
            7 июля 2025 08:46
            Дмитрий, я это прекрасно понимаю, что не всякий беспилотник по зубам спортивному самолету. И для ночных атак или противодействию реактивным, высотным и прочим навороченным аппаратам или крылатым ракетам, потребуется приличный истребитель перехватчик. Но пока мы имеем дело с примитивными и тихоходными аппаратами самолетного типа, на базе тех же спортивных самолетов, которые пробираются вглубь страны уже до Урала. Пассивно патрулировать всю европейскую часть страны с помощью МиГ-35 или СУшек, попросту угробить весь моторесурс боевой авиации. И тут, как говорится - подобное подобным.
            1. D O
              +8
              7 июля 2025 09:18
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Но пока мы имеем дело с примитивными и тихоходными аппаратами самолетного типа

              А сколько продлится это "пока"? Если оно на десятилетия вперед, то кто бы с Вами спорил.
              Но если меньше года (что вполне вероятно), а затем основной угрозой станут натовские КР? Для этого случая разворачивать производство МиГ-35 лучше поздно (то есть сейчас), чем никогда.
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Пассивно патрулировать всю европейскую часть страны с помощью МиГ-35 или СУшек, попросту угробить весь моторесурс боевой авиации.

              Пассивно патрулировать, или части перехватчиков дежурить на аэродромах готовыми к взлету, решать военспецам.
              В любом случае, ремонт или замена двигателей перехватчиков МиГ-35 многократно дешевле того ущерба, который могут нанести российской инфраструктуре КР противника.
              1. +2
                7 июля 2025 11:17
                Дмитрий, я же не против производства Миг-35, хотя до этой статьи, были куча других, где авторы нам доказывали, что этот самолет уже устарел и не нужен ВКС России. И в данной статье, автор делает упор на продажу его в КНДР и тихо надеется, что он успеет пригодится на СВО.
                Да нам всё пригодится, как пригодились танки и пушки полувековой давности, лишь бы стреляли. Но я слушаю разных экспертов и большинство склоняются к наземному ПВО против КР и дронов, как более эффективному противодействию такой угрозы. Вот и Путин на днях призвал к расширению спектра наземного ПВО для борьбы с этой заразой. А использование истребителей в такой борьбе, больше от нехватки наземных средств, как F-16 на Украине - можно, но не эффективно.
                Было бы интересно узнать, сколько ракет и беспилотников Ирана было сбито с самолетов, а сколько наземными средствами ПВО. Трамп неспроста утащил даже из Польши все средства ПВО предназначенные Украине и отправил их на Ближний Восток. Хотя у одного Израиля число военных самолетов сравнимо с Россией на СВО.
                1. D O
                  +4
                  7 июля 2025 12:33
                  Цитата: Сабуров_Александр53
                  я слушаю разных экспертов и большинство склоняются к наземному ПВО против КР и дронов, как более эффективному противодействию такой угрозы. Вот и Путин на днях призвал к расширению спектра наземного ПВО для борьбы с этой заразой. А использование истребителей в такой борьбе, больше от нехватки наземных средств, как F-16 на Украине - можно, но не эффективно.

                  Да кто бы спорил. Конечно, для защиты от массированных атак КР желательна наземная ПВО без дырок. Хотя бы потому, что запас ракет на земле ограничен только возможностями промышленности по их производству, а МиГ-35 унесет только 8 ракет.
                  Однако украинские КР и дроны вполне себе прилетают из Украины на российскую территорию. И раз не получилось надежно закрыть наземной ПВО сухопутную границу с Украиной (1974 км), откуда каждый день чего-нибудь прилетает, прогноз по защищенности ПВО суммарно ещё более протяженных сухопутных западных границ России с натовскими странами (страны Прибалтики 870 км, Финляндия 1270 км, Норвегия 220 км), вряд ли оптимистичен. И это не говоря уже о границах Калининградской области, и о возможной неидеальности белорусской ПВО, а следовательно, не исключенному транзиту КР через Белоруссию (российская граница с Белоруссией 1240 км).
                  А между приграничными рубежами ПВО и объектовой ПВО в глубине России, располагаются бескрайние российские поля и леса, на которые уж точно никакой наземной ПВО не хватит. Вот над этими полями и могут работать перехватчики МиГ-35, используя для дообнаружения "просочившихся" пепелацев бортовую РЛС, и сбивая КР ракетами ВВ, а дроны преимущественно из пушки.
                2. +2
                  7 июля 2025 14:25
                  Одно не исключает другое, серийный выпуск МиГ-35 совсем не означает снижение или уж тем более прекращение развития, усиления и совершенствования нашей системы ПВО.
            2. +2
              7 июля 2025 13:05
              Надо что то типа Супер Тукано, но для этого наконец нужно начать выпуск нового кукурузника и пустить в массы новый движок, который уже есть.
            3. +5
              7 июля 2025 19:33
              Нужда в настоящее время преимущественно "спортивных" самолётов для борьбы с БПЛА/БЭК проистекает из процентного соотношения поршневых и реактивных БПЛА противника (хотя вместо "спортивного" пилотажника я бы предпочёл видеть именно специальный боевой поршневой самолёт, в т.ч. оснащённый портативной РЛС и ИК ОЛС). Вместе с тем, рекомендуемая для МиГ-35 задача подавления ПВО более "дешёвым" средством в сравнении с Су-30,35 выглядит несколько смешной, гораздо более целесообразно экономически и безопаснее для лётчиков использовать для выполнения данной задачи специализированные БПЛА. И, самое важное, поставка пусть даже и 200-250 МиГ-35 в КНДР без поставки эквивалентного количества самолётов ДРЛОУ и РЭБ это прямой путь к тому, как, к глубокому сожалению, складывается реальное применение на СВО нашей авиации
          2. +3
            9 июля 2025 09:46
            Як - 130 900 км/ч. И по дронам и по крылатым... Нужно исходить из того что есть, но по деньгам для вышеописанных целей Як выигрывает у всех.
            1. D O
              -1
              9 июля 2025 13:39
              Цитата: Евгений_Свириденко
              Як - 130 900 км/ч. И по дронам и по крылатым

              Максимальная скорость крылатой англо-французской ракеты Storm Shadow/SCALP-EG, поставляемой на Украину, на высоте 30-40 метров - 1000 км/час.
              Для того чтобы вдогонку приблизиться к этой КР на дальность пуска ракеты ВВ, перехватчик должен быть сверхзвуковым.
              1. +1
                9 июля 2025 15:28
                Цитата: D O
                Цитата: Евгений_Свириденко
                Як - 130 900 км/ч. И по дронам и по крылатым

                Максимальная скорость крылатой англо-французской ракеты Storm Shadow/SCALP-EG, поставляемой на Украину, на высоте 30-40 метров - 1000 км/час.
                Для того чтобы вдогонку приблизиться к этой КР на дальность пуска ракеты ВВ, перехватчик должен быть сверхзвуковым.


                Я так понимаю, что в вашей голове перехват осуществляется только вдогон???
                1. D O
                  0
                  9 июля 2025 15:44
                  Цитата: SovAr238A
                  в вашей голове перехват осуществляется только вдогон???

                  Нет, поражение КР зенитной ракетой может осуществляться даже с земли, т. е. с пусковой установки, имеющей нулевую скорость.
                  Но истребитель-перехватчик, который не может работать вдогон, не выдерживает конкуренции в сравнении с таким истребителем-перехватчиком, который может. То есть если у Заказчика есть выбор, здесь он очевиден в пользу сверхзвукового перехватчика, который может работать легкими ракетами ВВ малой дальности при подлете к цели издалека с любой стороны.
              2. 0
                2 августа 2025 15:06
                Як - 130 900 км/ч

                Я думаю нет проблем модернизировать як-130 до сверхзвуковой версии, китайский Hongdu L-15 1457 км/ч может
                1. D O
                  0
                  2 августа 2025 15:23
                  t7310, что ж, когда Як-130 модернизируют на скорость 1500 км/ч, при цене ниже серийного МиГ-35, тогда и поговорим.
        2. +8
          7 июля 2025 08:31
          Спортивный самолёт только днём и только если случайно наткнётся на цель. Самолёту нужно иметь систему осведомлённости в какой точке искать цели и системы обнаружения целей ночью.
          1. +1
            7 июля 2025 08:54
            Согласен!!! Остается посмотреть, насколько справляются с такой ролью F-16 переданные Украине и заточенные пока на борьбу с нашими крылатыми ракетами и "Геранями". Помнится, моторесурс в часах у истребителя, исчисляется в сотнях часов до капремонта или замены.
            1. +2
              7 июля 2025 09:09
              Моторесурс только часть уравнения. Всё в конце упирается в стоимость часа полёта.
              1. +2
                7 июля 2025 11:26
                Валерий, а я все это назвал моторесурсом для краткости. Тут и обслуживание самолета на аэродроме, тут и стоимость подготовки и самой службы личного состава авиации. Вот и пришла на память поговорка про микроскоп....
            2. +9
              7 июля 2025 11:39
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Остается посмотреть, насколько справляются с такой ролью F-16 переданные Украине и заточенные пока на борьбу с нашими крылатыми ракетами и "Геранями".

              Да вроде неплохо справлялмсь , когда на них лазерный комплекс наведения поставили и блоки с бывшими НУР 70 мм. на лазерном наведении . Опробовали их и в\на , и Израилем на БВ . Вот только отозвали все эти РВВ 70 мм. их б\У в Израиль и на американские базы в регионе .
              Вот и нам такие ракеты нужны , на базе НУР 80 мм. , и они уже созданы и испытаны , вот только о серийном производстве и внедрении пока не слышно . Вот с такими лёгкими и дешевыми РВВ МиГ-35С был бы просто идеальным перехватчиком БПЛА и КР противника . Ибо КР они тоже очень эффективно сбивают .
              Слухи о поставках МиГ-35С С.Корее (и ещё одному неизвестному заказчику) уже года два+ идут ... даже на уровне главы ОАК . Если самолёты пойдут в серию , то нашим ВКС они точно придутся ко двору . Как и палубная версия МиГ-35К для модернизированного "Кузнецова" .
              А в качестве перехватчика для многочисленных БПЛА кроме ещё эмпирического МиГ-35С в составе ВКС , могли бы и должны стать Як-130 . С контейнерной БРЛС и РВВ 80 мм. на лазерном наведении . Винтовые легкомоторники с такой задачей тоже могут справляться , но хуже , сложней , менее результативно , потребуют сильных\сложных переделок , да и мало у нас от СССР Як-52 осталось , а свои РФ request не выпускает .
              1. +2
                7 июля 2025 11:53
                bayard, спасибо за участие в дискуссии. Нам лишь остается дождаться на практике, когда начнем сбивать КР и беспилотники врага своими истребителями МиГ-35, освободив от этой работы более дорогие СУшки.
                1. +10
                  7 июля 2025 11:59
                  Я ниже уже написал что прямо "здесь и сейчас" надо мобилизовать для этих целей УБС Як-130 и L-39 с подвесными пулемётными контейнерами (такие для вертолётов предусмотрены были и на складах должны быть . Ну и подвесные контейнерные РЛС к ним , если есть такие . И РВВ на базе НУРС 80 мм. с блоком лазерного наведения . У нас уже созданы такие , но про широкое внедрение пока не слыхать . А внедрять такие нужно не просто быстро , а ОЧЕНЬ быстро , ибо ими и КР сбивать очень даже . Американцы уже сделали и широко внедряют . Нам отставать нельзя .
              2. +2
                7 июля 2025 13:11
                Новый движок для нашего Супер Тукано уже есть, есть и более слабый для нового Кукурузника, который то идет в серию, то не идет. А вообще проще провести ремоторизацию Кукурузников по проекту 90х годов на новый турбо винтовой движок. Это даст ход массовому производству новых движков, а там уже проще делать винтовой штурмовик/патрульный - на нем как раз нормально Южные границы патрулировать - достаточно грунтовки, дёшево в обслуживании, дешево в полёте и в горах он намного лучше вертолетов.
                1. +7
                  7 июля 2025 13:43
                  Цитата: Totor5
                  Новый движок для нашего Супер Тукано уже есть,

                  Вы про НК-1600 ?
                  Хорошо если так , он и для Ка-62 нужен , и для лёгкого штурмовика\УБС/партульника/перехватчика БПЛА , и для легкомоторной гражданской авиации .
                  Цитата: Totor5
                  есть и более слабый для нового Кукурузника,

                  НК-800 ? Не знаю потянет ли он Ан-2 , у того всё же прежний на 1000 л\с . Может ели для ремоторизации просто у Китая движки к нему закупить ? Для всей программы ремоторизации ? Они у себя Ан-2 производят , и двигатели к нему .
                  И я не уверен что для такого самолёта как Ан-2 предпочтительней турбовинтовой двиг , который в условиях аэродрома не ремонтируется , дороже в эксплуатации , сложней в ремонте ... Поршневая бензиновая "звезда" для условий полевых аэродромов и для обслуживания на удалённых аэродромах , пожалуй предпочтительней , ДЕШЕВЛЕ и проще в ремонте . В СССР с начала 70-х пытались Ан-2 списать , на "более современные" , вот только конкуренцию не один из них не выдержал . Такой самолёт обязан быть максимально ПРОСТЫМ и ДЕШЕВЫМ в закупке и эксплуатации . Лучше Ан-2 за всю историю Авиации ещё никто не сочинил . И нам сочинять не надо . Особенно в буржуйско-компрадорской РФ , где исключительно один Позор получается . На тот "Байкал" даже смотреть без культурного шока и содрогания невозможно ... Такое доробло ... и столько ДЕНЕГ сожрано ... И такая цена назначена ... Да кому оно такое надо ? Ан-2 должен каждый второй-третий фермер иметь . И не разоряться при этом .
                  И с "нашим Супер-Тукано" я бы тоже не рисковал особо . Лучше купить (через посредников) штуки четыре оригинальных "Супер-Тукано" , разобрать , посмотреть , перенять , свой двигатель адаптировать , вот тогда без рисков очередного Позора , можно и внедрять .
                  Умерли старые мастера . А новые не родились .
                  Впору опыт Индустриализации вспоминать да реверс-иженерингом заниматься . От отцов и дедов технологии перенимать\восстанавливать , да копированием зарубежных образцов заняться , коль своё не родится ...
                  Но у нас же "как при Николе-2" , а это значит - никак .
                  Жаль . Надо исправляться ... Только не как тот парень из поговорки (который "начал исправляться...") .
                  1. +3
                    7 июля 2025 16:31
                    Для Кукурузника и Байкал
                    авиадвигатель ВК-800
                    Мощность Взлётная: 800 л. с.
                    Крейсерская: 450 л. с.

                    Для штурмовика
                    ВК-1500
                    на базе двигателей ТВ3-117ВМА и ВК-2500 создан турбовинтовой двигатель ВК-1500 (ВК-1500С) мощностью 1500 л. с. для установки на самолёты Ан-3, Бе-32 и другие. На базе ВК-1500 спроектирован турбовальный двигатель ВК-1500В для установки на вертолёты Ка-60, Ка-62 и другие.

                    У нас вся промышленность заточена ну турбины, которые ставят на вертолеты, дак зачем внедрять что то старинное , тем более покупное. Тем более что турбовинтовые дают больше мощности, которая необходима, особенно для создания чего то вроде Супер Тукано, а не очередной поделки авиа моделирования для спорта.
                  2. 0
                    7 июля 2025 17:16
                    И нам сочинять не надо . Особенно в буржуйско-компрадорской РФ , где исключительно один Позор получается .

                    ...Иначе, другими словами, это называется "дети понедельника"...
                    А какой день перед понедельником? А тут еще ЕГЭ со своим мемом... Вот и получается, что
                    Умерли старые мастера . А новые не родились .
                2. +1
                  7 июля 2025 14:03
                  Байкал в серию скорее всего не пойдет, оттого что стоимость его на выходе стала на 80% больше оттого что планировалось.
                  1. +1
                    7 июля 2025 16:42
                    Ну дак как и говорил - массовости поможет ремоторизация Кукурузников, проекту уже лет 40 и даже есть несколько типа АН3 и Грач.

                    Движки вообще мало кто в мире делает и надо пользоваться возможностью.
              3. D O
                +2
                7 июля 2025 14:06
                Цитата: bayard
                А в качестве перехватчика для многочисленных БПЛА кроме ещё эмпирического МиГ-35С в составе ВКС , могли бы и должны стать Як-130 . С контейнерной БРЛС и РВВ 80 мм. на лазерном наведении

                Да, перехватчик без бортовой РЛС при неблагоприятных погодных условиях становится слепым, следовательно бесполезным. А дрон или КР в тех же условиях, вполне себе могут лететь к своей цели, ориентируясь по бортовому инерционному датчику, GPS, и известным вышкам сотовой связи.
                Из подвесных РЛС известна панель "Сыч". Но это РЛС бокового обзора для задач радиолокационной разведки. Штатно она может устанавливаться на Су-34. Скорее всего, располагая только этой РЛС, в условиях плохой видимости, пилоту будет затруднительно наводить истребитель на цель.
                Самолетов МиГ-35, на сегодняшний будничный день, летает всего 6 штук, причем судя по прессе, именно в качестве перехватчиков КР и дронов, летящих на Москву.
                Поэтому в качестве тыловых перехватчиков КР и дронов над другими регионами, могут использоваться МиГ-29. Которых, по разным источникам, в строю от 100 до 200 машин.
                1. +5
                  7 июля 2025 14:25
                  Цитата: D O
                  могут использоваться МиГ-29. Которых, по разным источникам, в строю от 100 до 200 машин.

                  В принципе да , могут . Вопрос лишь в том , что именно в строю сейчас у нас лишь 22 МиГ-29К\КУБ и от 24 до 40 МиГ-29М на авиабазе в Гюмри (Армения) . Все остальные выведены из боевого состава и находятся на хранении . Т.е. их ещё придётся прогнать через восстановительный ремонт и (возможно) частичную модернизацию . Но в принципе , если вернуть их в строй , с исправным радаром и тепловизором и вооружив новыми РВВ на основе НУР 80 мм. с лазерным наведением ... можно получить несколько десятков таких перехватчиков . Но беда в том , что о их реальном техническом состоянии ничего не известно , а те , что поставлялись в Индию из наличия прогонялись через капремонт и модернизацию по цене ... как бы не нового такого самолёта . Ну и пилотов на эти МиГи надо будет ещё найти . Даже не знаю ... пенсионеров позвать ? Ибо молодые лётчики сейчас получают новые строевые машины и лётчиков у нас меньше , чем готовых самолётов . request Такова уж была кадровая политика Сердюкова-Шойги .
                  ... К войне готовились парни ...
                  1. D O
                    0
                    7 июля 2025 14:45
                    bayard, сумма предотвращенного ущерба от атак КР и дронов по нашей инфраструктуре, наверняка с лихвой окупит восстановительные работы МиГ-29. Если, конечно, найдется из чего собрать значимое количество этих самолетов.
                    А в пилоты да, можно и пенсионеров позвать, и курсантов, заканчивающих летные училища, "на практику", после короткого курса доп-обучения, специфичного для конкретного самолета.
                    НУР 80 мм. с лазерным наведением идея интересная. Но если её реализация растянется во времени, пока что можно использовать штатные ракеты ВВ.
                    1. +1
                      7 июля 2025 15:04
                      Цитата: D O
                      сумма предотвращенного ущерба от атак КР и дронов по нашей инфраструктуре, наверняка с лихвой окупит восстановительные работы МиГ-29. Если, конечно, найдется из чего собрать значимое количество этих самолетов.

                      Вопрос даже не в суммах денежных знаков , необходимых для возвращения им лётной годности , а СРОКИ - сколько времени на это потребуется . Ибо пока эти самолёты готовить будут война и кончиться может .
                      Цитата: D O
                      А в пилоты да, можно и пенсионеров позвать, и курсантов, заканчивающих летные училища,

                      С курсантами выпускниками отпадает - их на другие самолёты учат , да и расписаны уже все выпускники по полкам загодя - новые самолёты в войска поступают сейчас целыми полковыми комплектами за год (по 30 шт. каждого типа в этом году , а Су-57 возможно даже чуть больше , ибо вторая сборочная линия в этом году первую продукцию выдаст) , так что молодые лётчики идут сразу на новые самолёты , на которые и учились .
                      Так что с использованием запасов МиГ-29 идея неплохая , но требует проработки и оценки смысла всей этой затеи . Лётчиков пенсионеров прежде летавших на МиГ-29 может и удастся найти и привлечь , но будет их немного . Впрочем для обеспечения объектового ПВО много может и не понадобится - иметь на аэродромах возле больших городов и\или промышленных центров в глубине территории по 2-4-6 МиГ-29 с лазерной системой наведения для РВВ 80 мм. , было бы вполне достаточно . Но к ним и авиатехников надо будет найти , и оружейников , и в систему объектовой ПВО вписать .
                      1. D O
                        +3
                        7 июля 2025 16:35
                        Цитата: bayard
                        Так что с использованием запасов МиГ-29 идея неплохая , но требует проработки и оценки смысла всей этой затеи

                        Представляется, что смысл всей этой затеи простой как батон за 13 копеек.
                        Дроны из Украины каждый день просачиваются через наземную ПВО на нашу территорию. КР реже, но только потому что их у укрорейха не так уж много.
                        А теперь представим близкий во времени конфликт со странами НАТО, у которых этих КР что у дурака махорки.
                        Россия не Израиль, другие просторы, наземной ПВО не напасешься. Следовательно, наземную ПВО необходимо срочно усиливать авиационной компонентой, которая будет подчищать то что пропустили в Россию рубежи наземной ПВО.
                        Чем конкретно усиливать? Сушками? Но это все равно что кувалдой сапожные гвозди заколачивать. Учебные самолеты Як-130, и если остались живые Л-39 - это тоже не быстрое решение, ибо имеется вопрос с бортовой РЛС, не имеющий очевидного ответа; и даже если решение есть, оно займет время.
                        Насчет восстановления МиГ-29 из хлама на хранении, наверное этим нужно заниматься - хотя бы в других целях, для создания ударных беспилотников. Но Вы правы, в контексте неотложных задач ПВО это слишком долго, + вопрос где взять летчиков и техников.
                        На моем диване созрел дурацкий вопрос чайника в большой политике - а что МиГ-29, укомплектованные летчиками и технарями, в таком количестве делают в Армении? Возможно, ожидать выдворения в Россию может и половина от их сегодняшнего количества?
                      2. +3
                        7 июля 2025 17:12
                        Цитата: D O
                        Учебные самолеты Як-130, и если остались живые Л-39 - это тоже не быстрое решение, ибо имеется вопрос с бортовой РЛС, не имеющий очевидного ответа;

                        Да , подвесной контейнерной РЛС у нас похоже нет для таких случаев , хоть и разрабатывали . Но к запуску в серию готовят новую модификацию Як-130М с БРЛС , который и как лёгкий истребитель сможет , и движки у него помощней . Но это опять время . Т.е. это решение вопроса борьбы с БПЛА , но в будущем . Надеюсь работы форсируют , ибо прежде такое планировали на экспорт в страны Африки и ЮВА .
                        Цитата: D O
                        На моем диване созрел дурацкий вопрос чайника в большой политике - а что МиГ-29, укомплектованные летчиками и технарями, в таком количестве делают в Армении? Возможно, ожидать выдворения в Россию может и половина от их сегодняшнего количества?

                        Такой вопрос терзает многих , возможно он покрыт "мраком" какого то ХПП , но я соглашусь , что держать в текущих условиях в Гюмри целый полк МиГ-29М непозволительное расточительство . Думаю для "демонстрации флага" там можно оставить одно звено (4 шт.) , а весь полк вывести в РФ и распределить по 2-4 шт. на аэродромах вблизи больших городов и промышленных районов , на маршрутах пролёта вражиих БПЛА . Организовать таким образом оперативные звенья ПВО для перехвата всей этой нечисти . Именно рассредоточив . Даже если в Гюмри сейчас 24 истребителя и там останутся 4 , то из всех выведенных мы сможем организовать 5 оперативных звеньев по 4 истребителя в каждом . Или 10 (десять !) дежурных пар на разных аэродромах . Вписать их в контур объектовой ПВО . И это будет уже серьёзным подспорьем . И очень важно как можно скорей наладить серийное производство новых РВВ на базе НУР 80 мм. с лазерным наведением , и установить лазерные целеуказатели на все МиГ-29М , а возможно и на какую то часть МиГ-29К\КУБ их авиакрыла "Кузнецова" .
                        А вопросом восстановления и возвращения в строй хотя бы нескольких десятков МиГ-29 заняться всё же стоило бы . Если есть такая техническая и организационная возможность .
                      3. D O
                        +1
                        7 июля 2025 18:01
                        Цитата: bayard
                        к запуску в серию готовят новую модификацию Як-130М с БРЛС, который и как лёгкий истребитель сможет , и движки у него помощней

                        МиГ-29 ( https://ria.ru/20210819/mig-29-1746292863.html?ysclid=mct7cfqu4i862407376 ):
                        Скорость максимальная на высоте/у земли — 2400/1500 км/ч.
                        Потолок практический — 18 000 м
                        Як-130М ( https://forum.warthunder.ru/t/yak-130m-mal-da-udal/43526?ysclid=mct7gxkn6l102462777 ):
                        Скорость:
                        - максимальная горизонтального полета — 1050 км/ч
                        - Максимальная высота полета — 12500 м
                        ---
                        Глядя на скорость и потолок этих истребителей, можно заключить:
                        - Як-130М с бортовой РЛС подходит для перехвата любых дронов, как винтовых, так и с ТРД, летающих со скоростью 600 км/ч, но не сможет быстро догнать КР;
                        - МиГ-29 (а тем более МиГ-35) подходит для перехвата КР и дронов любого типа.
                        Количество МиГ-29 в любом случае ограничено, и скорее всего окажется, что оно меньше чем требуется для нужд всероссийской ПВО. Чем его дополнить? Кроме возможных решений, не рассмотренных в нашей дискуссии, очевидно новыми Як-130М или МиГ-35. Чем конкретно - зависит от того какой самолет раньше начнет серийно выпускаться. Если одновременно, то если Як-130 существенно дешевле, комплектовать ПВО обоими самолетами в пропорции, определяемой специалистами. Если цена примерно одинаковая, то только МиГ-35 (а у Як-130 может быть другая ниша - беспилотный "штурмовик" для работы по логистике и резервам противника, осуществляющий прорыв ПВО на предельно низких высотах и доставляющий автономные дроны с ИИ в точку тыла противника, указанную разведкой).
                      4. D O
                        +1
                        7 июля 2025 21:16
                        Цитата: bayard
                        Вписать их в контур объектовой ПВО

                        Эффективнее было бы вписать все самолеты-перехватчики в единый контур общероссийской ПВО.
                        Иначе командиры ПВО соседних объектов будут надеяться друг на друга, и на перехват нарушителя, летящего над границей зон ответственности, может никто не вылететь. А потом эти раздолбаи перед начальством будут пытаться возложить вину друг на друга.
                      5. D O
                        +1
                        7 июля 2025 21:28
                        P. S. Или могут быть нештатные ситуации в одной из объектовых зон, и потребуется приказ сверху для соседа, чтобы он взял на себя аварийную зону.
                      6. +3
                        7 июля 2025 21:48
                        Цитата: D O
                        Эффективнее было бы вписать все самолеты-перехватчики в единый контур общероссийской ПВО.

                        Да если б у нас была единая Система ПВО Страны , как прежде , при нормальном государстве . Но у нас Единой Системы нет (до СВО точно не было) , а ПВО каждого округа подчинялось\подчиняется округам . И даже названия такого как ПВО Страны сейчас нет , сейчас ПВО Войсковая и ПВО объектовая . То что было прежде ПВО страны - объектовая . Поэтому и написал так как есть . Но обмен данными очевидно есть , и на ЦКП выдают ... надеюсь .
                        Надо что-то решать с построением РЛ поля на малых высотах , привязные аэростаты ДРЛО или система вышек , но что-то делать надо . И стоить это будет совсем немало . А и без этого никак .
                      7. D O
                        +3
                        8 июля 2025 00:19
                        bayard, да, безусловно, необходимо сплошное с перекрытиями радиолокационное поле, для начала хотя бы в виде приграничного рубежа и вокруг важных объектов. Вышки, привязные аэростаты/дирижабли с РЛС (особенно над тыловыми важными объектими). В тылу - аналоги глобалхоков (вроде были попытки разработать Иноходцы с панельными РЛС), в опасной близости от противника Су-34 с подвесными Сычами. Неиногочисленные А-50 - на важных направлениях, откуда может прилететь серьезная ядерка, например на северах и ДВ. Оптическая и инфракрасная разведка с Иноходцев тоже нужна. Летом пригодились бы стратосферные разведчики-ретрансляторы (псевдоспутники с солнечными батареями).
                        Однако чтобы все это хозяйство было эффективно, оно должно быть подключено к всероссийскому военному интернету, а через него к резервированным центрам обработки развединформации. Используя существующие суперкомпьютеры или хотя бы массивы стандартнвх серверов для обработки массивов инфы в реальном воемени. Ибо никаких людей может не хватить для визуальной/ручной обработки потоковых разведданных. Используя результаты обработки медийных потоков и уже имеющийся софт (не буду здесь впадать в подробности), айтишники за месяцы а не за годы могут создать единую всероссийскую систему управления ПВО.
                      8. D O
                        +1
                        8 июля 2025 00:28
                        P. S. Плюс акустические датчики на имеющихся вышках, в том числе сотовых, и на аэростатах.
                      9. +4
                        8 июля 2025 08:47
                        Цитата: D O
                        Ибо никаких людей может не хватить для визуальной/ручной обработки потоковых разведданных.

                        Всё это есть и всегда существовало в Системе ПВО , это функционал РИЦ (разведывательно-информационных центров) в составе КП соединений и объединений(армий) ПВО . Как есть и АСУ с передачей и обработкой данных от низовых звеньев до РИЦ ЦКП и (по крайней мере при Союзе так было , сейчас это укрупнённые округа) на РИЦ ставок групп войск (Западная Группа Войск , Южная Группа Войск , Восточная группа войск) - как автономных резервных КП на случай войны .
                        Есть и АСУ межвидового взаимодействия , которые сводят и обрабатывают данные от ПВО , Войсковой ПВО в составе СВ , Погранвойск , ВМФ , постов визуального наблюдения и групп ОСНАС ГУР ГШ . Так было и так есть , хотя РЛ поле с тех пор проредилось и произошли кое-какие структурные изменения . Но даже до появления суперкомпьютеров и больших мониторов для визуализации , все эти массивы данных обрабатывались , систематизировались и выдавались по команде с отображением на планшетах КП с фиксацией в журналах боевых дежурств . И даже без компьютеров работала эта Система при СССР как швейцарский хронометр . И программное обеспечение для АСУ создавали профильные институты , кои и ныне здравствуют . Надеюсь что здравствуют . Мой друг руководил программой создания АСУ межвидового взаимодействия масштаба "армия-округ-фронт" для Дальневосточного (или уже Восточного) округа . Система прошла обкатку и испытание во время масштабных учений "Взаимодействие-2008" в условиях максимально приближенных к боевым . И когда во время учений легли каналы связи , а вместе с ними и основная АСУ , опытная АСУ , использовавшаяся на учениях как резервная продолжала работать как часы , на ней учения и вывезли . Она и сейчас как резервная используется , а наработки пошли для работ над АСУ более высокого звена .
                        Но разумеется никаким контролем медийных потоков АСУ Системы ПВО не занимается . Это уже по другому ведомству проходит .
                        Чего сейчас не хватает нашей ПВО (и всегда не хватало) это контроль малых и сверхмалых высот . Наземными РЛС такую задачу не решить , дирижабли и привязные аэростаты имеют свои сложности и специфику в реализации , самолётов ДРЛОиУ у нас мало (спасибо Шойге и ВГК за черепашьи темпы и плюшкинское финансирование программы модернизации парка А-50 до А-50У) , тяжелых БПЛА ДРЛИ и комплексной разведки как американский "Глобал-Хок" у нас нет . Из всего перечисленного к быстрой реализации возможны лишь привязные аэростаты .
                        Цитата: D O
                        P. S. Плюс акустические датчики на имеющихся вышках, в том числе сотовых, и на аэростатах.

                        Такую систему первыми развернули ВСУ . Сейчас и у нас такая система разворачивается . Темпы этих работ мне неведомы , но надо успевать .
              4. 0
                7 июля 2025 14:48
                Не авиатор, ни разу. Читал мб даже здесь о "лёгких" и "тяжелых" истребителях - соответственно МиГ и Су. Уверен, что одно другому не помеха, а обеспечение заказами на производство никому ни разу не помешает. hi
                1. +5
                  7 июля 2025 15:23
                  В ВС РФ до СВО господствовала идея\доктрина "Маленькой армии" . А Армии экономили , штат урезали по самому крайнему пределу , потому когда встал вопрос какие истребители на вооружении иметь - лёгкие + тяжелые , или только тяжелые , ибо общая численность и бюджет ограничены . И выбрали - "только тяжелые". Ибо от них хоть отдача больше , раз численно не нарастить .
                  Теперь вероятно концепция будет пересматриваться , количество авиаполков в конце 2022 г. решено было увеличить на 8 новых\возрождённых авиаполков . Пока новая авиатехника идущая в войска представлена только тяжелыми машинами и пока главным образом перевооружаются полки со старых Су-27 на новые Су-35С и Су-57 . Даже о принятии в будущем на вооружение перспективного лёгкого Су-75 пока только обсуждается . В таких условиях продавить закупки МиГ-35С будет крайне сложно . А вот для замены старых Су-33 на модернизированном АВ "Кузнецов" на новые МиГ-35К\КУБ было бы вполне логичным . Причём прямо сейчас . А вот на экспорт союзниками МиГ-35С - самое то что доктор прописал . И не только С.Корее , много кому в Центральной и Латинской Америке , Африке , на БВ и в ЮВА такой может глянуться . Если Ким Чен Ын закажет хотя бы 100 - 120 таких машин КБ МиГ снова оживёт . И возможно родит и двухдвигательный истребитель поколения 5+ в размерности и весовой категории МиГ-35 , как и хотел прежде , как предлагал это сделать по заказу для ОАЭ . А двигателисты обещали сделать двиги в прежней размерности тягой не ниже 11 000 кг.с. . Хороший заказ на МиГ-35С может посодействовать этой затее , и такой самолёт мог бы стать оптимальным палубным истребителем для перспективных авианосцев классического типа . Типа того же J-35 , которого китайцы сейчас на палубу садят , только лучше , тяговитей и быстрей .
                  1. +1
                    7 июля 2025 16:48
                    Соглашусь с тем, что для таких союзников как СК, РБ или Куба МиГ-35 в любой ипостаси будет органичнее чем Су-35. Но для ВКС РФ не помешала бы специализированная модель по типу F-18G. ЗРК и РЛС противника надо начинать выносить именно в прифронтовой полосе, а не в глубоком тылу. Вот место для конкурентной борьбы МиГ-35 и Су-75. А для ударной авиации на палубах авианосцев в океане всё же предпочтительнее самолёты с большим радиусом и продолжительностью полёта по экономическим причинам.
                    1. +5
                      7 июля 2025 18:07
                      Цитата: Шарнхорст
                      СК, РБ или Куба МиГ-35 в любой ипостаси будет органичнее чем Су-35.

                      Я думаю что и для Венесуэлы , Боливии и некоторых африканских стран тоже . Иран мог бы получить эти самолёты в товарном количестве , если бы озаботился этим сразу после подписания "ядерной сделки" . Не прощёлкай аятоллы тогда этот шанс , имели бы сейчас полный парк Су-35С и МиГ-35С . Сейчас им уже поздно и будут довольствоваться китайскими J-10C , которые тоже вполне себе , хоть и боевой радиус маловат .
                      Цитата: Шарнхорст
                      Но для ВКС РФ не помешала бы специализированная модель по типу F-18G.

                      ВКС сейчас активно продолжают закупать Су-34М , которые в закупке при базовой комплектации были и остаются дешевле МиГ-35С . Думаю их численность ввиду востребованности в СВО и хороших эксплуатационных показателей , будет доведена до минимум 300 шт. , а оптимум - 400 шт. И это правильно .
                      МиГ-35С был бы востребован именно как ЛМФИ для работы в прифронтовой зоне , по всему спектру задач , от выявления и нейтрализации средств ПВО противника , до перехвата КР , БПЛА и всего спектра целей авиации противника .
                      Цитата: Шарнхорст
                      Вот место для конкурентной борьбы МиГ-35 и Су-75.

                      Су-75 ещё не взлетел и обещают первый полёт до конца этого года . Но это только начало испытательного и доводочного процессов , который продлится от 5 до 10 лет . При этом я больше склоняюсь в наших реалиях к последней цифре , ибо планер и в целом самолёт совершенно новый и будет много детских болезней , доводок , переделок . усовершенствований . Так что в любом случае ранее середины будущего десятилетия серийные Су-75 в строевых полках не появятся . Так что это десятилетие целиком может быть за МиГ-35С\СМ в сегменте лёгкого истребителя ВКС . В сегменте ЛФМИ прифронтовой зоны и истребитель ПВО \ перехватчик КР и БПЛА во внутренних районах страны . И да - как палубный многоцелевой для авиакрыла Кузнецова и чего-то перспективного .
                      Цитата: Шарнхорст
                      для ударной авиации на палубах авианосцев в океане всё же предпочтительнее самолёты с большим радиусом и продолжительностью полёта по экономическим причинам.

                      Так он такой и есть . Планер у него от МиГ-29К\КУБ , так что палубную версию МиГ-35К\КУБ сделать проще простого , а боевой радиус у него вполне себе достаточный . Согласно официальным табличным данным перегоночная дальность МиГ-35С 3000 км. , а боевой радиус 1200 - 1300 км. (не знаю откуда автор свои цифры брал , но мне попадались только указанные мной , во всех источниках) . Так что и для ударов на большую глубину\дальность , и для работы с палубы , и для длительного патрулирования в заданном районе он очень даже хорош . И максимальная боевая нагрузка у него 6500 кг. , и это именно максимальная , а не предельная , которую указывают для своих самолётов США под графой "максимальная боевая нагрузка" . Для примера у нас Су-34 , имея броню и бронированную кабину , при небольшом недоливе топлива легко берёт 12 тонн боевой нагрузки для применения на удалении 400 км. (так они работали в Сирии , причём вполне штатно) . Но в паспорте и во всех справочниках ему указывают максимальную боевую нагрузку в 8000 кг. Так что и нашему МиГ-35С боевой радиус 1200 км. с боевой нагрузкой 3250 кг.+ ... показатель очень хороший , а главное - реалистичный . На взгляд с моей колоколенки , ВКС было бы очень полезно иметь порядка 200 МиГ-35С , даже с учётом будущих закупок Су-75 . И именно в сегменте истребителя ПВО внутренних районов , где никакая малозаметность не нужна , но востребованность в свете текущих и перспективных угроз - колоссальна . Истребителю ПВО малозаметным быть совсем необязательно , но его возможностей должно хватать для перехвата малозаметных КР на ПМВ , БПЛА , сверхзвуковых КР с ЯБЧ (такие есть у Франции) и всего прочего спектра воздушных целей .
                      И да , во всех справочниках указывалось 11 узлов подвески у МиГ-35С против 12 таковых у тяжелых истребителей . Но разумеется не все пилоны могут к крылу крепиться , в зависимости от характера применяемых АСП .
                      И конечно необходимо скорейшее принятие на вооружение уже существующих у нас в металле новых РВВ МД на базе НУР 80 мм. с лазерным наведением . Таких ракет истребитель сможет брать до нескольких десятков и это поможет отражать массированные налёты БПЛА противника за один боевой вылет .
                      Я уже несколько последних лет выступаю за закупку МиГ-35С в количестве до 200 шт. , и это было ещё до СВО . СВО же выявила новые угрозы - массированное применение дешевых ударных БПЛА большой дальности . Поэтому потребность в таком самолёте как МиГ-35С становится ещё более острой . Все эти интриги КБ Сухого против КБ МиГ надо кончать , заказов сейчас хватает и хватит всем , но на одних тяжелых самолётах войны не выиграть и полноценные ВВС\ВКС не построить . И как истребитель ПВО для внутренних позиционных районов , как охотник на КР и БПЛА он оптимален . Сейчас закупить такое количество на фоне поставок в КНДР мы конечно не сможем , но укомплектовать 3-4 полка такими истребителями необходимо . Даже с прицелом на обозримое будущее . Осознание того что нам необходимы многочисленные ВКС уже произошло . Теперь пора созреть осознанию , что наши ВКС должны быть правильно сбалансированы .
                      А ещё надо готовить лётчиков .
                      В достаточных количествах .
                      1. 0
                        10 июля 2025 19:56
                        Про авиаэкспорт, как и любое ВТС за очень редким исключением можно забыть. Платежеспособных покупателей у РФ нет. Что-то берет Индия, что-то Алжир, но это исключение из правил и практически всегда старые контракты. А поставка Боливии МиГ-35 - так это медаль Конгресса США тому кто подпишет от РФ такой контракт (безвозвратный кредит). При бюджете МО Кубы в 200 млн..... про какие поставки может идти речь. Опять же если не за счет РФ. И т.д. и т.д. Даже Вьетнам похоже закруглился в покупками Су-30. И уже давно активно ведет переговоры со всеми возможными поставщиками . Су-75 не взлетит. Просто в силу отсутствия того кто оплатит это банкет (ОАЭ учитывая их закупки в других странах и общее положение дел в ВПК РФ богаты, но не идиоты).КНДР - скорее вкладутся в дроны, чем даже по бартеру на 3-5 млрд баксов купят, то что менее эффективно в их условиях, да еще сделано не у них, для них во первых сойдут б\у МиГ-29 и Су-27 модернизированные в разной степени, во вторых китайские товарищи имеют больший вес, та и надежнее..
                      2. +1
                        10 июля 2025 20:55
                        Цитата: DESSA2023
                        Про авиаэкспорт, как и любое ВТС за очень редким исключением можно забыть.

                        С чего бы это так ? Заказчиков хватает. Да и возможности расширились кратно - мощности нарастили чуть не на порядок .

                        Цитата: DESSA2023
                        Платежеспособных покупателей у РФ нет.

                        Алжир ? Индия ? Вьетнам ? Страны Африки и Латинской Америки ? ЮВА ? Сейчас все вооружаются , за хорошим оружием в очередь встают .
                        Цитата: DESSA2023
                        Индия, что-то Алжир, но это исключение из правил и практически всегда старые контракты.

                        Да ладно ?
                        С Алжиром в прошлом году подписали ряд контрактов : 12 Су-57 , 12 Су-35СЭ , 12 Су-34Э . И с этого года уже поставки пойдут , или уже начались .
                        С Индией laughing . А кто ей ещё продаст хорошие истребители 5-го поколения ? Сейчас готовится в т.ч. под индийский контракт двухместная версия Су-57 , скоро в серию и для нас , и для индов . Возможно даже лицензию на сборку из наших машинокомплектов продадим , так даже выгодней . К тому же Моди в Казани с Путиным насчёт Су-75 пробивал - на перспективу . Услышал понимание . Но этому самолёту ещё взлететь надо , думаю в серию никак не ранее рубежа десятилетий . Но Су-57 закажут точно .
                        А возможно и на МиГ-35С решатся - им для высокогорный аэродромов надо , а на высокогорье МиГ-29 и МиГ-35 - лучшие .
                        Цитата: DESSA2023
                        А поставка Боливии МиГ-35 - так это медаль Конгресса США тому кто подпишет от РФ такой контракт (безвозвратный кредит)

                        Ну это пока у американцев такая прыть , посмотрим через 2-3 года как будет .
                        А вот Венесуэла вполне себе может и ей надо .
                        Цитата: DESSA2023
                        При бюджете МО Кубы в 200 млн..... про какие поставки может идти речь. Опять же если не за счет РФ.

                        Всякое может случиться . Может финансовое положение поправиться . Может бартером за услуги .
                        ЮВА нашей авиатехникой точно интересуется , переговоры идут , платить готовы .
                        Цитата: DESSA2023
                        Даже Вьетнам похоже закруглился в покупками Су-30.

                        Вьетнам у нас давно просит лёгкий однодвигательный . Су-75 как раз такой . А тяжелые у них уже есть , можем модернизировать . До уровня Су-35С\СМ .
                        Цитата: DESSA2023
                        Су-75 не взлетит.

                        До конца этого года обещают , посмотрим .
                        Цитата: DESSA2023
                        (ОАЭ учитывая их закупки в других странах и общее положение дел в ВПК РФ богаты, но не идиоты

                        И на это посмотрим . После 12-дневной войны и бомбёжки США ядерных объектов , там многое меняется . Хороший самолёт вполне себе купят . Тем более что F-35 им точно не продадут . Да они и не попросят (на тех то условиях что США продаёт) . Если Су-75 получится он может стать бестселлером .
                        Да и Су-57 сейчас уже многие интересуются .
                        Цитата: DESSA2023
                        КНДР - скорее вкладутся в дроны, чем даже по бартеру на 3-5 млрд баксов купят, то что менее эффективно в их условиях,

                        Ну а это вовсе смешно . Они уже заработали себе и на новую авиацию , и на новую ПВО , а БПЛА у них свои , им для их закупок кредит от ФРС\МВФ выпрашивать не надо . У Северной Кореи сейчас достаточно продовольствия , нефтепродуктов , уже поступают наши высокоэффективные системы ПВО (уже есть снимки "Панцирей") . Теперь их страна будет развиваться и богатеть . И они в стратегическом союзе с Россией .
                        Повторю - у С.Кореи сейчас достаточно средств для перевооружения своей Армии и Флота , а так же средств для развития . Время бедности подходит к концу , впереди процветание .

                        Цитата: DESSA2023
                        то что менее эффективно в их условиях

                        Миг-35С особенно эффективен для условий Кореи . Корея горная страна и для горных аэродромов и коротких ВПП это лучший выбор . У него прекрасные ЛТХ , БРЭО и АСП . Это обеспечит если не качественное преимущество , то как минимум качественный паритет с южными соседями и Японией . Тем более если кроме МиГ-35 (скажем 120 - 150 шт.) Ким закупит ещё и 40 - 60 Су-57 . Деньги заработает , заказов у него МНОГО . У Кима теперь будет много рублей .
                        Цитата: DESSA2023
                        для них во первых сойдут б\у МиГ-29 и Су-27

                        Зачем брать старьё произведённое 35-40 лет назад ?? Если можно брать новое и лучшее . Финансы позволяют .
                        Цитата: DESSA2023
                        китайские товарищи имеют больший вес, та и надежнее..

                        Насколько китайские товарищи надёжней , это уже Киму решать . К тому же китайские товарищи точно не против .

                        РФ уже сейчас - в ходе СВО имеет возможность поставлять на экспорт боевую авиатехнику . Но война когда-то закончится . А развитые и раскрученные мощности останутся . В Мире много кому хорошие истребители нужны .
                      3. 0
                        11 июля 2025 22:32
                        Есть теория, а практически где-то 5 лет прекратились поставки самолетов с заводов. Какие 100 МиГ-35 в КНДР ?! Нет у них таких средств, а то что в наличии пойдут на развитие БПЛА. Вьетнам видя ситуацию купит что-то западное: варианты разные: от шведов до б\у Ф-15, вариантов куча. Не взлетит Су-75 и вьетнамцы это видят. Алжир фактически единственная страна с деньгами не отказавшаяся от закупки самолетов "маде ин СССР", однако думаю перейдут на китайцев, в т.ч. по причине того что самолеты ДРЛО РФ предложить не может. Венесуэла не платежеспособна. Иран ждет китайцев. Индию делят хранцузы и США.
                      4. +2
                        11 июля 2025 23:31
                        Цитата: DESSA2023
                        Есть теория, а практически где-то 5 лет

                        Когда МиГ-35С сделали и предложили МО и на экспорт , у КБ стояла готовая к запуску сборочная линия , готовая выдавать по 40 самолётов в год . Была тогда и ещё одна линия , но сейчас московский завод уже ликвидирован и его отдают под застройку . Понятно что не получив заказа часть сотрудников распустили . А получив заказ , нужно время чтоб вернуть прежних сотрудников и набрать\подготовить новых . Нужно подготовить предприятия по всей цепочке кооперации , распределить заказы , дождаться поступления комплектующих . Но о запуске производства МиГ-35С говорили и до начала СВО , и особенно и сразу после её начала . И о том что есть инозаказчики . Так что нулевая отметка начала подготовки несколько дальше , чем когда Ким побывал в России и съездил с Путиным в Комсомольск .
                        Цитата: DESSA2023
                        Какие 100 МиГ-35 в КНДР ?! Нет у них таких средств

                        Как это нет средств ?? Вы хоть знаете сколько один снаряд 152 мм. стоит ? А 122 мм. ? А 170 мм. ? А согласно западным источникам С.Корея поставляет в Россию до 3 млн. снарядов в год . Сначала из запасов , теперь с конвейеров . Даже если один снаряд стоит 500 дол. , это 1,5 млрд. в год . А поставляются не только снаряды , но и ракеты , НУР для РСЗО , артиллерийские орудия , САУ Коксан , даже кое-какая стрелковка . Патроны , взрывчатка . Их контингент воевал у нас в Курской области , и сейчас опять приехали . Это всё централизовано , всё через их государственные структуры . Они в год на поставках нам зарабатывают не менее 3 млрд. дол. (в рублях разумеется) . И поставляют они нам всё это не первый год . Поэтому и говорю - деньги для закупок , для заказов у них есть . Сейчас готовятся , да и уже поехали организованные группы строителей в Россию , вместо таджиков и прочих киргизов . Работодатели ими ОЧЕНЬ довольны , просят ещё . Все (почти) рубли заработанные здесь пойдут в государственную казну , а они получат свои деньги по курсу в С.Корее . А рубли пойдут опять же на закупки в России . За всё это время они заработали не менее 10 млрд. дол. Даже если только половина пойдёт на закупку заявленных систем вооружения , им хватит на перевооружение ВВС . А они продолжают зарабатывать и возможностей такого заработка всё больше .
                        Цитата: DESSA2023
                        а то что в наличии пойдут на развитие БПЛА

                        У них достаточно средств для развития собственных БПЛА , у них даже есть свой аналог "Глобал-Хока" , как платформа разумеется - летает , есть съёмки его полётов с земли . Есть множество других БПЛА . И у них есть внутренние средства для их производства в стране . Валюта не нужна . Из России им надо нефть , продовольствие , боевая авиация и средства ПВО . И у них есть деньги для закупок . Теперь есть . И мы продадим им всё , что они попросят .
                        Цитата: DESSA2023
                        Вьетнам видя ситуацию купит что-то западное: варианты разные: от шведов до б\у Ф-15, вариантов куча.

                        Зачем Вьетнаму унылое старьё практически без остатка ресурса ?? Шведскую блоху ? Их "Грифона" ? За такую цену ?? Вы цену этой ерунды видели ? Именно ерунды , потому что за ТАКИЕ деньги . А как с ремонтом , обслуживанием , запчастями ? Со странами , которые так любят размахивать санкциями ? Если у нас появится что-то для них подходящее , они обязательно купят . Но им лужен однодвигательный ЛФМИ , "новый МиГ-21" - как они просили .
                        Цитата: DESSA2023
                        Не взлетит Су-75 и вьетнамцы это видят.

                        Не стоит повторять как заклинание , к концу года увидим . Взлететь то он взлетит , но когда к серии готовым будет и каким получится ... Это ещё лет 5-7 ждать .
                        Цитата: DESSA2023
                        Алжир фактически единственная страна с деньгами не отказавшаяся от закупки самолетов "маде ин СССР", однако думаю перейдут на китайцев, в т.ч. по причине того что самолеты ДРЛО РФ предложить не может.

                        Не перейдут они на китайцев в принципе . Чисто из экономических причин - у них очень большой парк советских и российских самолётов . В т.ч. новых и дорогих . В крайнем случае закажут у китайцев несколько самолётов ДРЛОиУ и попросят сделать нормальное сопряжение их с истребителями . И всё . Хотя Су-57 они намереваются заказать ещё , но немного позже . Возможно двухместную версию .
                        Цитата: DESSA2023
                        Венесуэла не платежеспособна.

                        И это тоже устаревшие данные . Есть такая информация , что с согласия и при помощи РФ с правительством Венесуэлы удалось таки договориться американским компаниям о возвращении в эту страну . А без опытных американских нефтяником сверхтяжелую венесуэльскую нефть почти или практически невозможно добывать . Американцы нагнетали в пласть газовый конденсат со своих месторождений и этим разжижали тяжелую нефть и обеспечивали высокую отдачу богатейших , но очень тяжелых месторождений страны Симона Боливара . Сейчас если американцы вернутся и начнётся работа , то Венесуэла вернёт себе американский рынок , а её арестованные счета вполне вероятно будут разблокированы . И как тут на радостях самолётов не прикупить ?
                        Просто американцам очень очень нужна их нефть - им надо как можно больше соляры . Сейчас они у нас через Латвию скупают мазут по цене нефти . Ибо им чем тяжелей тем лучше - так уж их НПЗ настроены .

                        А у КНДР уже есть свой собственный (своей постройке на базе нашего Ил-76МД) самолёт ДРЛОиУ . Как умудрились непонятно , но сделали сами . И ещё сделают .
                        Цитата: DESSA2023
                        Иран ждет китайцев.

                        Ирану надо очень быстро и он не доверяет нашей произраильской элите . И правильно делает между прочим . Я бы на их месте тоже не доверял .
                        Цитата: DESSA2023
                        Индию делят хранцузы и США.

                        Уже нет . При выборе самолёта 5-го поколения "Рафаль" по понятным причинам в пролёте , F-35 они уже отвергли из за условий , выдвигаемых США . Я больше не знаю самолётов 5-го поколения на рынке ... разве что корейский прототип , который неготов , который заведомо слабей китайских , и который южные корейцы делают на иностранных компонентах и двигателях . Так что весь конкурс это просто соблюдение традиций , законодательства и протокола . С Су-57 думаю всё уже решено , но объявлять об этом никто не будет . Но "хранцузам" всё же обломился заказ на палубные "Рафали" . Просто "Викрант" строился именно под габариты и особенности этого истребителя .
                        Всё будет хорошо .
                        Но не у всех .
                      5. -1
                        12 июля 2025 19:15
                        В КНДР госзаказ в баксах ?! :))) На своем сырье себестоимость снарядов копеечная, она ни как не пересекается в золотовалютными запасами. А вот что-то купить - либо валюта либо бартер. И контрактов между РФ и КНДР мы не читали о формах и способах оплаты. По Вьетнаму спорить глупо до заключения с какой-то стороной контракта. По Алжиру аналогично - им нужны самолеты ДРЛО, единственное что реально - китайцы. Которые потеснили уже на рынке Алжира РФ по очень многим позициям. Венесуэла - не думаю что они вообще у кого-то что-то будут брать, им просто не до этого , но скорее китайцев в перспективе, ждем-с. Индия - с флотом уже определились, логично только 2 продолжения для ВВС "Рафаль" не смотря не на что или что-то американское. Инфа об модернизации 100 МиГ-29 с помощью США уже прошла. Следующим шагом к примеру лицензия на Ф-16. Собственно дальше спорить об ВТС при наличии отсутствия контрактов и поставок сложно.... Аж 1 Алжир это показатель.
                      6. +1
                        12 июля 2025 20:03
                        Цитата: DESSA2023
                        В КНДР госзаказ в баксах ?!

                        Ну что Вы , только в рублях .
                        Рубли за поставки поступают (я так думаю ибо так и делается) на корреспондентский счёт в одном из госбанков РФ , и уже с этого счёта идёт оплата за российские поставки . Всё просто , всё в национальных валютах .
                        Цитата: DESSA2023
                        Вьетнаму спорить глупо до заключения с какой-то стороной контракта.

                        Если Вьетнаму горит и не может ждать Су-75 , может чем то и перехватится . Если сможет потерпеть 5-7 лет , дождётся того чего хотел - однодвигательного , лёгкого 5-го поколения , по цене в 2 раза меньше чем шведский "Гриппен" . А пока можем модернизировать их Су-30 .
                        Цитата: DESSA2023
                        По Алжиру аналогично - им нужны самолеты ДРЛО, единственное что реально - китайцы.

                        Оно конечто так , но ходили слухи и публикации , что они хотят двухместные Су-57 в качестве ... самолёта ДРЛО . У Су-57 всеракурсный БРЛК с АФАР полотнами . Конечно это будет эрзац , но как командный самолёт двухместный Су-57 будет очень даже . Но классические ДРЛОиУ действительно лучше заказать у Китая .
                        Цитата: DESSA2023
                        китайцы. Которые потеснили уже на рынке Алжира РФ по очень многим позициям.

                        Не все позиции мы сейчас не то что экспортируем , даже не выпускаем . Но боевую авиацию они берут у нас - у них Франция и НАТО через Гибралтар , им надо соответствующее качество , особенно после разгрома Ливии .
                        Цитата: DESSA2023
                        Венесуэла - не думаю что они вообще у кого-то что-то будут брать, им просто не до этого

                        А я думаю что вскоре вопрос о новых закупках встанет . Мы можем модернизировать их Су-30 до СМ2 , да и старые F-16 надо на что-то менять , запчастей и капремонта от США они точно не получат . Значит нужна замена . Может и Китай . А может и МиГ-35СЭ или Су-75 . С деньгами у них сейчас выправляется .
                        Цитата: DESSA2023
                        Индия - с флотом уже определились, логично только 2 продолжения для ВВС "Рафаль" не смотря не на что или что-то американское.

                        Нет , уже определились - Су-57 . Уже есть контракт на поставку 57 шт. Из них 12 шт. в готовом виде и 45 машинокомплектами , как я и предполагал . Это только первый блок по контракту , Индия хочет до 300 шт.
                        Цитата: DESSA2023
                        Инфа об модернизации 100 МиГ-29 с помощью США уже прошла.

                        С этого контракта и нам кое что обломится - двигатели то точно менять надо . Этим самолётам кроме модернизации и капитальный ремонт положен . Делать будут очевидно в самой Индии , посмотрим что из этого получится , но то , что расставаться с такими самолётами не хотят похвально - они точно того стоят и на высокогорных аэродромах - лучшие .
                        Цитата: DESSA2023
                        Следующим шагом к примеру лицензия на Ф-16

                        Индусы те ещё коллекционеры , но от этих самолётов они вроде как отказались .
                        Цитата: DESSA2023
                        Аж 1 Алжир это показатель.

                        У нас пауза была . Сперва США навалили санкции на ВТС с нами и многие контракты сорвались или встали на паузу . С недавних пор некоторые клиенты возвращаются , ибо вошли в БРИКС и расчитываться готовы в национальных валютах или в юанях .
                        Цитата: DESSA2023
                        Аж 1 Алжир это показатель.

                        Уже точно не один Алжир , из официальных уже как минимум + Индия . И несколько непубличных контрактов .
                        И не забывайте - мы всё ещё воюем . Нам самим много чего надо .
                      7. -1
                        12 июля 2025 23:15
                        Про контракт с Индией оптимист (учитывая темпы производства Су-57 это лет на 20) По этой причине сомнительно. Не встречал подобной информации, спрошу знакомого из конторы.... Да и мое мнение, что пока война и нет определенности, ВТС будет глохнуть дальше, хотя куда уж. А там и скоро смена власти, ну или как вариант 3 МВ с НАТО.
                      8. +1
                        13 июля 2025 06:22
                        Цитата: DESSA2023
                        Про контракт с Индией оптимист

                        Забиваем поисковик , смотрим публикации .
                        Цитата: DESSA2023
                        учитывая темпы производства Су-57 это лет на 20

                        В этом году 36 Су-57 , из них 6 шт. Алжиру .
                        Всего производство будет вестись на трёх сборочных линиях 3 х 30 = 90 самолётов в год + поставка машинокомплектов в Индию . Первая линия уже работает на полную мощность , вторая с этого года начала выдавать продукцию (передача готовых изделий заказчику) , третья завершает комплектацию и будет выпускать двухместную версию . Производство постоянно нарастает , поэтому заключены первые контракты с иностранными заказчиками , желающих гораздо больше , хватит всем .
                        Производство боевых самолётов в РФ на сегодня примерно на уровне производства боевой авиатехники в США . Тем более с перспективой роста этого производства в ближайшие 3 года .
                        Су-57 - 36 шт. в этом году , с выходом на плановые мощности 30 + 30 + 30 + 15 = 90 + 15 (и более машинокомплектами в Индию) .
                        Су-35С - 30 шт. в этом году .
                        Су-30СМ2 - 30 шт. в этом году.
                        Су-34М - 30 шт. в этом году .
                        Это без учёта разворачиваемого производства МиГ-35С на экспорт (мощность сборочной линии 40 самолётов в год) , учебно-боевой авиации , производства стратегических бомбардировщиков Ту-160М2 , модернизации МиГ-31 в перехватчики и носители "Кинжалов" (не менее 10 шт. в год , но осталось уже не так много , на 3-5 лет) , производства боевых , транспортных и специальных вертолётов и самолётов специального назначения . По производству боевой авиации мы вышли на уровень такого производства в США и Китая . И это производство продолжает нарастать .
                        Откуда взяли специалистов ?
                        Перевели из гражданского сектора , там всё-равно задержка в ожидании отечественной комплектации , и набор\обучение новых кадров . Так что в производстве военной авиации у нас всё позитивно . Как и в ВПК в целом .
                        Цитата: DESSA2023
                        спрошу знакомого из конторы

                        Из СБУ ?
                        Цитата: DESSA2023
                        А там и скоро смена власти,

                        Во власти ротация . На смену не надейтесь .
                        Цитата: DESSA2023
                        или как вариант 3 МВ с НАТО.

                        К ней подготовка и идёт . Но это будет последняя война НАТО . Под лозунгом "поможем суициду желающих" .
                      9. -1
                        13 июля 2025 23:54
                        1. Не, Рособоронэкспорта. Говорит, переговоры, подписанного контракта нет. 2. Есть основания ждать ухода 1го лица, либо аналогичных глобальных вещей до 31.12.25г. 3. ВС РФ гробящее свое и чужое славянское население сотнями тысяч.... В худших традициях 2 МВ. Какое НАТО ?! Применение ЯО не предусматривается в силу личных качеств ВВП.
                      10. +1
                        14 июля 2025 00:44
                        Цитата: DESSA2023
                        Говорит, переговоры, подписанного контракта нет.

                        Переговоры и обсуждения контракта это детали , "Лайтингу уже отказали . Других претендентов нет Сейчас торгуются по цене , форме и порядке оплаты , графики оплаты , условия и стоимость лицензии , организация сборки в Индии из машинокомплектов , возможность локализации части компонентов , организацию подготовки лётчиков , техников и пр. Это большой процесс , всё нужно согласовать , оценить , оформить юридически .
                        Цитата: DESSA2023
                        Есть основания ждать ухода 1го лица, либо аналогичных глобальных вещей до 31.12.25г.

                        Мало ли у кого что есть . Об этом украинские ведьмы с 2014 г. ворожат и пророчат .
                        Цитата: DESSA2023
                        ВС РФ гробящее свое и чужое славянское население сотнями тысяч....

                        Это фундаментальная , экзитенциальная проблема , она будет решаться до полного выполнения . Не мы эту войну начинали , это ваш выбор .
                        Цитата: DESSA2023
                        Какое НАТО ?! Применение ЯО не предусматривается в силу личных качеств ВВП.

                        Ещё как предусматривается . Всегда предусматривалось . Именно с НАТО - только ядерная , тотальная , в случае неизбежности такой войны - удар на упреждение . При Ельцине ещё такое решение принято и это консенсус всей власти . Ещё с тех времён . А сейчас - особенно .
                        Против ВСУ ЯО не предусмотрена .
                        И война на истощение на руку России - НАТО истощяется \ уже истощено , ВС РФ усилились за 3,5 года СВО усилились кратно . В сухопутном сегменте - на порядок . ВКС растут численно и качественно , выпуск КР , ГЗ аэробаллистических и ПКР , ФАБ с УМПК в массовом производстве и идёт накопление , численность СВ ВС РФ выросли ... просто очень сильно . Не менее десяти новых ПЛА приняты за это время на вооружение + идёт модернизация ПЛА проектов 949 , 971 и 945 . Производство ударных БПЛА БД скоро достигнет планки 1000 шт. в сутки , ударных коптеров поля боя нас уже больше и темпы нарастают и всё больше таких дронов на оптоволокне .
                        Так КУДА нам спешить , если с каждым днём мы становимся сильней , а ВСУ и НАТО - слабей . Наши арсеналы наполняются и расширяются , а арсеналы НАТО уже исчерпаны в самых чувствительных сегментах и опустошены на 50 - 70% и более . Куда нам торопиться ? Всё будет вовремя .
                      11. -1
                        14 июля 2025 15:58
                        Для ВВП Запад святое.... Говорить о патриотизме можно, а вот по факту, забота о интересах Запада , в т.ч. правящего класса Украины для него основа всего что он делает, как и своего россиянского "Озера". За его деятельность, по правде все высшие награды США, Европы,Украины им заслуженно должны быть в объемах ящика метр на метр. На этом дисскусия думаю исчерпалась.
                      12. +1
                        14 июля 2025 17:20
                        Цитата: DESSA2023
                        как и своего россиянского "Озера".

                        Это "Озеро" Россию от развала спасло в 2000 г. , из долговой кабалы перед МВФ вытащило , вернуло Россию в пул великих держав , сделало 4-й экономикой этого Мира (рейтинг ВБ , не отечественный) , перевооружило СЯС , сделав их самыми мощными и совершенными в Мире . Сейчас вот санкци , которых ни у кого не бывало , и воюя с прокси коалиции НАТО+ (50 государств) , продолжает развиваться и крепчать . Уже и Сухопутная Армия РФ - первая в Мире . ВПК\ОПК России превосходит возможности всего НАТО по производству ключевых боеприпасов и вооружений . И в войне побеждает .
                        Долго воюем ?
                        Так мы воюя крепчаем и усиливаемся , а Враг - выдыхается и истощает ресурсы . Им уже и воевать то толком нечем .
                        Так может всё же и полезное что-то это "Озеро" России сделало ? А то как то "воруя и разбазаривая" умудрились и уровень жизни поднять выше советского , и государство из руины вывести , и города в России красивые , современные , чистые , не в пример европам и США . Как то неправильно они Россию всё это время грабили ... и "продавали" .
                      13. -1
                        14 июля 2025 19:20
                        1. Кроме слов, нет ничего. 2. Уровень жизни :))) 3-4 города. Остальная страна нищая. 3. Вы мне не рассказывайте про долго воюем. Так планировать войну мог только враг или полный кретин. И готовиться так. 4. "Великая энергетическая держава" ? :)))) великая настолько что нет ни 1 союзника. 5. Уничтожение где-то под млн славян Вы считаете успехом ?! Первые в мире СВ ?! Брэд не несите. такими темпами к 28му году м.б. освобожден Донбас. 6. Грабили и продавали успешно вполне. Это единственное в чем они преуспели. ВПП профнепригодный коллекционер зеленых бумажек. 7. Любители ХПП есть двух сортов: идиоты и в доле.... 8. А когда тоходит до реального мнения народа: Стремительный развал режима в Сирии выглядит достаточно стандартно. Никакие 95 процентов на выборах ни о чем не говорят. Любые соцопросы в стране, в которой свирепствует охранка, никогда и ни при каких обстоятельствах не покажут ничего тревожного для режима. Но потом в Ростов въезжает колонна «Вагнера» или в Алеппо заходят колонны Джулани - и вдруг оказывается, что как минимум, всем наплевать на любимого руководителя. Это в лучшем случае. А вообще - колонны встречают с цветами, чаем и пирожками для освободителей, а девушки в обнимку с военными делают селфи на фоне танков. Устали от бессменного и несменяемого отца нации.
                        Так что не нужно иллюзий - когда в России кто-то снова пойдет на Москву, будет всё то же самое. А армия либо будет бросать оружие, как в Сирии, или вообще исчезнет, как в России. Ну, может, какой одинокий бульдозер перекопает в одном месте дорогу, а на окружной дороге взвод испуганных солдатиков приляжет за десятком мешков с песком.
                        Пригожин сделал фатальную ошибку - он по каким-то причинам поверил обещаниям людей, которые лгут всегда, как только открывают рот. И, кстати, очень удивительно, так как при любом отношении к Пригожину, по интеллекту это был, конечно, уровень просто несопоставимый с людьми из Кремля. Джулани не стал никого слушать. Собственно, поэтому и разница в результатах.
                      14. 0
                        15 июля 2025 01:39
                        Цитата: DESSA2023
                        великая настолько что нет ни 1 союзника.

                        У РИ в 1МВ были союзники и что? У СССР в 1942-1943 году были союзники и где? У Польши в 1939 союзники были, и чем закончилось? У Китая в 30-е годы были в союзниках США, и? Вы бы перетрясли свои замшелые методички и прекратили уже транслировать эти заскорузлые набившие оскомину агитки.
                        У ваше Украины весь мир союзники. Только территории теряете, и людей на улицах отлавливаете.
                        И я пишу вам из-за 100-го километра от Москвы, что б вам не пришло в голову и дальше поливать форум выблевками корявой либерды про "не Москва"...
                      15. 0
                        15 июля 2025 02:39
                        Цитата: DESSA2023
                        1. Кроме слов, нет ничего.

                        Разве ? Я Вам перечислил , оно всё есть .
                        Цитата: DESSA2023
                        2. Уровень жизни :))) 3-4 города. Остальная страна нищая.

                        Это Ложь . Вы бедность с нищетой не путайте . Да и бедных куда меньше чем Вы пытаетесь сочинить .
                        Цитата: DESSA2023
                        3. Вы мне не рассказывайте про долго воюем. Так планировать войну мог только враг или полный кретин. И готовиться так.

                        Эту войну , тем более так , никто и не планировал . Да и спецоперация , экспромтом составленная была в расчёте на переворот в Киеве после бегства Клоуна . Клоуну сбежать не дала его охрана из британской САС . Войска на северной границе сосредоточили как и годом раньше , чтоб обозначив угрозу заставить отказаться ВСУ от штурма Донецкой агломерации и зачистки всего Донбасса . Против нас (Донецк) 150-тысячная группировка была , а в корпусах ЛДНР в реале порядка 60% от штатной численности . И 8-й армии , что за спиной стояла не хватило бы чтоб ту армаду остановить . А артиллерийские обстрелы , переходящие в артподготовку начались с первых чисел января 2022 г. Я с 2014 г. в Донецке . Люди из города потянулись как в 2014 г. , ибо летело как не в себя - полные пакеты Градов и ствольная арта .
                        И уж вины за такую подготовку , за неимение "плана-Б" , за мизерную численность группировки СВО и отказ проводить мобилизацию , когда уже было ясно , что война пошла настоящая ... я уж точно с ВПР не снимаю .
                        Цитата: DESSA2023
                        4. "Великая энергетическая держава" ? :)))) великая настолько что нет ни 1 союзника.

                        Опять Ложь . Есть у нас союзники , и Вы их точно знаете . Один из них - ракетно-ядерная держава , на вооружении которой даже МБР есть с термоядерными ЯБЧ . И её воинов против себя вы в Курской области видели .
                        Цитата: DESSA2023
                        5. Уничтожение где-то под млн славян Вы считаете успехом ?!

                        Это трагедия , но не мы эту войну начали . Мы её заканчиваем .
                        Цитата: DESSA2023
                        Первые в мире СВ ?!

                        Именно так . Теперь - именно так .
                        Вы не обольщайтесь , что против вас сейчас группировка в 700 тыс. штыков , да ещё резерв на 300 тыс. минимум . Остальные войска сейчас западное направление от НАТО держат . И против той группировки , даже если сейчас вся НАТО соберёт всё боеспособное и дерзнёт ... no не вывезет . Уже - не вывезет . А войска ещё и восточное направление прикрывают , и южное ... учения вот в Средней Азии проводят . Да и не будет конвенциальной войны с НАТО , даже не надейтесь . Даже тени шанса не будет .

                        Цитата: DESSA2023
                        6. Грабили и продавали успешно вполне. Это единственное в чем они преуспели.

                        одни грабили , другие - собирали . Вот и сейчас весьма активно активы предателей и иностранных агентов в государственную собственность возвращаются . На триллионы (рублей разумеется).
                        Цитата: DESSA2023
                        7. Любители ХПП есть двух сортов: идиоты и в доле...

                        Я не любитель , мне женщины нравятся . Но я знаю как и на каких активах появилась Роснефть . Помню как собирали растащенные приватизаторами оборонные предприятия . Знаю куда Путин полетел в первый же день после своей первой инаугурации - в Днепропетровск ! И в Павлоград . Договариваться о техническом и конструкторском сопровождении МБР "Воевода" , а так же хотел выкупить оставшиеся в Новомосковске МБР "Молодец" для БЖРК , ибо первая партия этих ракет уже исчерпала тогда назначенный ресурс . Первый вопрос решил , со вторым не вышло .
                        Это ради "воровства" такие деньги , в т.ч. и вне бюджета выделялись на разработку и производства новых МБР , БРПЛ , ПЛА новых типов , на гиперзвуковые комплексы и новые военные спутники , которые сейчас активно выводятся на орбиты и уже помогают решать вопросы СВО . На кой бы ляд такие траты "торгашам" ? А вот для восстановления статуса и независимости своей страны. И это были просто огромные деньги . А как запускали Росатом , который свои реакторы делать не мог из за выпавших поставщиков критических компонентов ...
                        Ничего себе воровали ...
                        Хоть точно не бессеребренники .
                        Цитата: DESSA2023
                        Любые соцопросы в стране, в которой свирепствует охранка,

                        laughing Да ладно , Вы по себе то не судите . У нас людоловы по улицам не рыщут , политических гонений и близко нет .
                        Цитата: DESSA2023
                        Но потом в Ростов въезжает колонна «Вагнера» или в Алеппо заходят колонны Джулани

                        Ну вы этих двух на одну доску не ставьте .
                        Цитата: DESSA2023
                        и вдруг оказывается, что как минимум, всем наплевать на любимого руководителя.

                        Опять враньё - Дмитрий Уткин шел в Москву чтоб сорвать переворот . И сорвал . А Пригожин в Ростов чтоб заговорщиков арестовать . Но они успели бежать .
                        Всё остальное мусор .
                        Цитата: DESSA2023
                        А вообще - колонны встречают с цветами, чаем и пирожками для освободителей, а девушки в обнимку с военными делают селфи на фоне танков.

                        Ну а как ещё Народ героев встречать должен ?
                        Цитата: DESSA2023
                        Устали от бессменного и несменяемого отца нации.

                        Да нет - связаться с ним не могли по прямой связи . Пришлось пару вертолётов и самолёт РЭБ сбить , чтоб связь восстановилась . Только тогда Лукашенко дозвониться смог . Тогда и проблему разрулили .
                        А до этого ... по приказу мятежников авиация бомбила колонны на трассе , гражданские погибли , нефтебазу взорвали , трассу перекапывали , мосты порушили ... Там сложно всё в башнях было . Но после того кризиса дела выправляться стали .
                        Цитата: DESSA2023
                        Устали

                        Хотите предложить альтернативу ?
                        Цитата: DESSA2023
                        когда в России кто-то снова пойдет на Москву

                        Такого уже точно не случится . Не надейтесь . И Уткин с Пригожиным когда надо вернутся . Как и положено героям .
                        Цитата: DESSA2023
                        Пригожин сделал фатальную ошибку - он по каким-то причинам поверил обещаниям людей, которые лгут всегда

                        Тогда он поверил Лукашенко . Тем более узнав что президент жив и вне опасности .
                        Цитата: DESSA2023
                        при любом отношении к Пригожину, по интеллекту это был, конечно, уровень просто несопоставимый с людьми из Кремля.

                        Это был , и надеюсь остаётся человек Кремля .
                        Цитата: DESSA2023
                        Джулани не стал никого слушать.

                        Джулани слушал и слушает в четыре уха своих кураторов из МИ-6 . Которые ему "зелёный коридор" и организовали . И первыми предали Асада иранская власть - отозвали из Сирии всех своих прокси за несколько дней до атаки банд Джулани на Алеппо . А наша разведка слишком поздно вскрыла критическое накопление огромных масс боевиков в Турции , стянутых туда военно-транспортной авиацией из Афганистан и Средней Азии . А после предательства Ирана оставалось только вывезти Асада в Москву . Нельзя спасти государство , которое не желает спасаться .
                        Цитата: DESSA2023
                        Пригожин сделал фатальную ошибку

                        Я не знал Пригожина . Зато знал прежнего хозяина фирмы "Конкорд" . И это была не ошибка , а отчаянная и всё же успешная попытка предотвратить переворот .
                        А Джулани ещё повесят на флагштоке .
                      16. -1
                        15 июля 2025 07:54
                        Я все сказал. А когда нынешние угробят страну, вы будете говорить "еще лет 20 и наногений бы всем показал".
                      17. 0
                        15 июля 2025 11:18
                        Цитата: DESSA2023
                        когда нынешние угробят страну, вы будете говорить "еще лет 20 и наногений бы всем показал".

                        От меня в их адрес звучит немало критики ... даже на русском-военном случается . За что неоднократно отправлялся в бан .
                        Не правильно выбранный ими вектор "Ильинизма" играет с ними очень злую шутку . Но они не "разваливают" и не "продают" , они строят нечто своё ... что не очень то вяжется с интересами Социума . Последнее время кое-кем критика услышана . Происходят некоторые действия ... Восстановления барельефа Сталина в Московском Метро , возвращение Сталинграду его исторического имени , которое знал весь Мир ... посмотрим . Для меня они ещё не вполне потеряны .
                        Ну , а Вы крепитесь там ... у себя .
                      18. -1
                        15 июля 2025 17:39
                        Да и вам не болеть. Таки строительство феодализма в эпоху пост капитализма к ничему хорошему привести не может. :))) А про тут.... 22 попытки вручить мне повестки... К счастью они не ознакомлены с некоторыми моментами моего послужного списка, а то бы были 220. Но пасаран. Махно (Рунов) прейдет порядок наведет !!!
                      19. 0
                        15 июля 2025 18:31
                        Цитата: DESSA2023
                        Таки строительство феодализма в эпоху пост капитализма к ничему хорошему привести не может

                        С идеологией ильинизма ничего построить в принципе невозможно . Его последователи не были столь глупы и заскорузлы , хоть и стали "демонами человечества" . Муссолини сплачивал нацию - всю нацию , а не её надстройку . Гитлер вообще "социализм" на свой национальный лад строил ... и до чего дошел .
                        А Ильин презирал Русский Народ , как и прочие народы Империи , но призывал к сплочению паразитов на теле России . Ничего лучшего для "нового пути" возрожденцы-вырожденцы не нашли . А ведь был такой путь . Не революционный , путь рефрм сверху и построение Солидарного Общества . Автором этого пути был русский гений и соратник Александра-3 - Шарапов . Он предлагал комплексную государственную реформу , и новую модель развития , весьма прогрессивную , без революционных потрясений . Найдите его книгу "После победы славянофилов" - - его фантастическую повесть , в которой он описал "Россию Будущего" , т.е. через 50 лет после написания . Повесть издана в 1905 г. или чуть позже , но уже во время волнений и потрясений Первой Русской Революции . Имя этого очень непростого человека было предано забвению и в РИ по приказу Витте (его личный враг ... а ведь "скажи мне кто твой враг") , и в СССР , ибо именно Шарапов спас Россию от гражданской войны в 1905-1907 г.г. организовав по всей России Союзы Русского Народа , союзы Михаила Архангела и пр. ... И это именно он первым опубликовал "Протоколы сионских мудрецов" - программный документ на весь 20 век , брошюру с которым вручали всем участникам Первого Всемирного Еврейского Конгресса в Базеле . Русская разведка добыла прямо во время конгресса несколько экземпляров , а всего в архиве Охранного Отделения и Военной Контрразведки большевики при обысках обнаружили не менее 11 оригинальных брошюры на французском . Вот этого ему простить не могли .
                        А Россия обязана Шарапову тем , что грандиозный Транссиб был\была построена всего за 8 лет , не разорив РИ кредитами и не растянув строительство на десятилетия . Благодаря Программе Шарапова у нас как раз в те годы появились знаменитые заводы Путилова (это Шарапов нашел этого молодого инженера , получившего образование в Германии) которые поднялись на программе Транссиба и других ж\д . Вместо долгов и разорения Шарапов обеспечил фантастический рывок экономики РИ тех лет . И на это дело его благословил Александр-3 , дабы на строительстве Транссиба опробовать новую финансовую и экономическую модель , предложенную Шараповым . Но Александр-3 умер от "случайной болезни" (по другой версии был отравлен , приняв яд как лекарство от врача-убийцы) и поэтому несмотря на оглушительный успех "пилотного проекта" Шарапова ... он не стал ни Министром Финансов , ни Премьер-министром , как планировал Александр-3 ... Просто наследник престола оказался клиническим иди 0 том , которым как хотел вертел жулик Витте . Шарапов был удалён от Двора , подвергался преследованию и гонениям от Витте и в конце концов умер в результате покушения в конце 1911 г. Сформулированная им "Теория абсолютных денег" по сей день является шедевром , но при этом и "тайной тайн" , ибо запрещена . Именно эта теория легла в основу идеи создания ФРС в США , как международный банковский картель , для эмиссии "абсолютных денег" - бумажных долларов США .
                        Сталин создавая Финансовую Систему СССР опирался на работы Шарапова и развил их , создав сначала двухконтурную финансовую систему , а затем , после создания СЭВ - трёхконтурную . Когда были наличные рубли для расчёта граждан , безналичные , для расчёта между предприятиями и "Переводной Рубль" - как международная валюта для взаиморасчётов стран СЭВ . Прочтите книгу Шарапова , там много интересного , у него лёгкий слог . В интернете его книга есть .
                      20. 0
                        15 июля 2025 19:05
                        Скачал на флибусте, почитаю.
                      21. 2al
                        +1
                        14 июля 2025 10:04
                        Кстати РД-33МК/МКВ - оморяченный движок, он вполне испытан на Миг-29К/КР. Для КНДР это важно, в их условиях эксплуатации. Отмечу, что лётчик Су-35С - это минимум старший лейтенант, а как правило капитан. У которых налёт за 1000часов и выше.
                      22. 0
                        14 июля 2025 10:38
                        У КНДР есть некоторое количество МиГ-29 , так что поблем с освоением особых быть не должно . Но их лётчики должны как можно больше летать . Думаю имеет смысл заказать хорошую партию Як-130 , а лучше - Як-130М (с радаром АФАР и более мощными двигателями) . Или обе модели - в качестве УБС для хорошего налёта без избыточного расхода ресурса МиГ-35С , и в качестве штурмовика\ударного самолёта лёгкого класса . Выбор МиГ-35С для КНДР просто оптимален . Но хорошо бы к ним приобрести и 40-50 Су-57 - для качественного усиления , паритета или даже качественного превосходства над F-35 Южной Кореи и Японии .
                        Заказов для ВПК КНДР много , спрос на корейских строителей огромен - Киму точно хватит средств на реализацию всего этого и на развёртывания эшелонированной ПВО самого современного уровня .
                        И при этом КНДР будет теперь богатеть и идти к процветанию .
                  2. +1
                    7 июля 2025 23:26
                    Ваши слова да Богу в уши. Будем надеяться, что всё срастётся. В своё время на Дальнем Востоке плотно контактировал с летунами. 41 иап на МиГ-23. Командиром был полковник Стремоус. Летал - аж дух захватывало смотреть.
              5. +1
                15 июля 2025 01:33
                Цитата: bayard
                Да вроде неплохо справлялмсь , когда на них лазерный комплекс наведения поставили и блоки с бывшими НУР 70 мм. на лазерном наведении . Опробовали их и в\на , и Израилем на БВ . Вот только отозвали все эти РВВ 70 мм. их б\У в Израиль и на американские базы в регионе

                Только вроде у них основной носитель -- вертолёты. Для F-16 малоскоростные дроны слишком медленная цель.

                Цитата: bayard
                Вот только отозвали все эти РВВ 70 мм. их б\У в Израиль и на американские базы в регионе

                Их не отозвали с Украины. Они дотуда не дошли. Байден пообещал 20 000 таких ракет, но Трамп решил, что евреям нужнее и все их передал туда. Отозвать это сначала дать, а потом забрать. А забрать что-то у аборигенов страны У -- это невыполнимый квест... :)

                Цитата: bayard
                Как и палубная версия МиГ-35К для модернизированного "Кузнецова"

                Не существует палубной версии МиГ-35. Есть единая платформа МиГ-29М2. На основе МиГ-29К. На этой платформе могут быть исполнены различные модификации самолётов. Например: одноместный ИБ с повышенной дальностью, одноместный с увеличенной нагрузкой, двухместные варианты и корабельный. Каждый из них может по требованию заказчика оснащаться практически любым вариантов БРЭО. МиГ-35 это был вариант двухместного самолёта для ВВС Индии. ВВС России лет пять не моглдо понять оно из умных или из красивых и металось из крайности в крайность не будучи в состоянии сформировать ОБЛИК своего МиГ. В конце концов решили, что раз уж Су-30МКИ (Модернизированный Коммерческий Индийский) от гениальной офигительности КБ Сухого пришлось в войска закупать, то не надо мудрствовать лукаво -- пусть и МиГ будет индийский -- МиГ-35. Только попроще и подешевле. Точный облик так и не озвучили, но по слухам самолёт лишился двигателя со всеракурсным соплом и вместо АФАР Жук, туда поместили старую РЛС с щелевой маской. А чего? Зато технической превосходство машин Сухого налицо!

                На самом деле для гонок за БПЛА эта машина тоже излишня. Тут нужно понять, что для фронта иметь столь узкозаточенную систему не рационально. Я согласен, в нашей армии нужны и МиГ-35 и фронтовые лёгкие ударные машины на платформе МиГ-29М2, стелсы как оказалось не особо востребованы, а вот зашвырнуть "поллитровку" с УМПК -- дело в быту крайне востребованное.
                Нужен и Як-130, но у него проблема. Отсутствует РЛС. И не просто отсутствует, а ставить её просто некуда. А поскольку КБ Яковлева как самостоятельная проектно-конструкторская единица стала одной из жертв погосяновщины и существование прекратило, рассчитывать на то, что кто-то перепроектирует машину под установку РЛС, не приходится. А залетать в современный бой близоруким, как крот, это дорога в один конец.
                Поэтому Як-130 если где использовать, то в непосредственном тылу и для нужд войск ПВО, которые неплохо было бы всё-таки воссоздать, мы не США и наша концепция ПВО базируется на иных принципах.
                А под задачи уничтожения БПЛА уже есть система Лучник-В на вертолёты. Сделана для Ми-28Н, потом его присандалили и на Ка-52. Стреляет ПЗРК. Вертолёт для ликвидации БПЛА удобнее, чем самолёт, диапазоном скоростей. Он его если что хоть из пушки расстрелять может, для этого даже кургузого артиллерийского комплекса Ка-52 хватит, вперёд по курсу он стрелять может. Лучник создан специально для уничтожения малоскоростных малоразмерных целей.
                Поэтому дело не в отсутсвии каких-то ракет. Нужна эшелонированная система ПВО. А один какой-то самолёт с какой-то одной ракетой ничего не решит. Вы не забывайте нашу границу с Украиной можно обернуть вокруг Израиля и ещё, наверное хватит для петельки на гвоздик.
                А ЛА аппаратов всяких разный и без Як-52 хватает. Делать надо. А не на "шахматы" и всякую хе ню "на иностранные рынки" деньги тратить как Сухой и Камов. А то кабы не санкции ВК-650 так и не появился бы на свет, поскольку Камова вполне устраивала ситуация, когда все 226-е идут с французскими или итальянскими моторами. Да, куда угодно, только не в российскую армию. А кому там не плевать на свою армию? Правильно, таковых нет. Парадокс: для армейской версии Ка-226 нет отечественного мотора, а для ВК-650 не было "якорного клиента". Ляпота! :)

                С Як-52 тоже не всё просто. Ладно, собрали по стране остатки парка, привели в порядок. А чем вооружать? У штатного оружия нет. И мест для его размещения тоже. Что-то мастерить на коленках? Ну, допустим, сели взлетели, и? Искать малоразмерную цель ГЛАЗАМИ? А это не самолёт и не танк это штука в разы меньше. Оптика нужна или специально подготовленный пилот, способный "вертеть головой на 360 градусов". А таковых уже лет 50 нигде не готовят.
                1. 0
                  15 июля 2025 10:53
                  Цитата: abc_alex
                  Только вроде у них основной носитель -- вертолёты. Для F-16 малоскоростные дроны слишком медленная цель.

                  Они не только против дронов , но и против КР оказались очень эффективны , этот комплекс даже на F-15ЕХ ставят . К тому же "Герань-3" скорость имеет уже приличную .
                  Цитата: abc_alex
                  Не существует палубной версии МиГ-35. Есть единая платформа МиГ-29М2. На основе МиГ-29К.

                  Я это и имел в виду . Если для МиГ-35С всё-таки сделали хороший радар АФАР , то для палубы классического авианосца лучше не придумаешь . . . Но "Кузя" похоже всё-таки сгнил в ремонте . А для тех , что в Керчи строятся - только СВВП . В США их ВИ уже оценивают в 44 000 т. Вряд-ли такое строят только для вертолётов и морпехов .
                  Цитата: abc_alex
                  Нужен и Як-130, но у него проблема. Отсутствует РЛС.

                  В новой модификации Як-130М радар-АФАР уже предусмотрен , как и более мощные двигатели по 2500 кг.с.
                  Цитата: abc_alex
                  А под задачи уничтожения БПЛА уже есть система Лучник-В на вертолёты.

                  Для нас 80 мм. РС с лазерным комплексом наведения подешевле и попроще будет . И позволит носить огромный БК . Для отражения массированных налётов это очень важно . как и возможность массово производить такие простые и дешевые РВВ . В них можно старые РС переделывать , их ведь полно .
                  Цитата: abc_alex
                  Парадокс: для армейской версии Ка-226 нет отечественного мотора, а для ВК-650 не было "якорного клиента". Ляпота! :)

                  Вот и я о том , что "Лучник" надо ставить на "Ансат" или Ка-226 для ПВО в глубоком тылу . Их возможностей хватит вполне . Нечего боевые бронированные машины от важных дел отрывать .
                  Цитата: abc_alex
                  С Як-52 тоже не всё просто.

                  Угу . Раз уже появился НК-1600 , так пора своего "Супер-Тукано" замутить . только качественно и сразу в одно- и двухместной версии . Может такому ероплану вообще толкающий винт сочинить , чтоб в носу пушки\пулемёты . И не как тупо штурмовик , но и как истребитель БПЛА и носитель высокоточного оружия . С нашей протяженной южной границей и для поставок дружественным странам Африки , такое будет просто идеальным предложением .
        3. +2
          7 июля 2025 09:51
          Для такой цели достаточно любого учебного или спортивного самолета,

          а сколько их у нас есть, в "живом" состоянии?
          1. +1
            7 июля 2025 11:49
            Цитата: Дедок
            а сколько их у нас есть, в "живом" состоянии?

            Во-от . А их ведь ещё вооружить , дооснастить надо . Недавно показали Чудо-Чудное - Як-52 с дробовиком под крылом ... Это с какой дистанции они собираются такой мортирой БПЛА сбивать ?? В заднюю то полусферу ?? Против набегающего потока ... дробью (или картечью) . Даже нормального пулемёта нет чтоб поставить ? Ну ведь должны же на складах остаться подвесные контейнеры пулемётные для вертолётов ... Неужели их нельзя ? И ведь в новостном канале как "Великое Достижение" показывали .
            Слово позор нашим медиа неведомо ... они просто в нём живут .
            Так что надо мобилизовать для перехвата БПЛА УБС Як-130 и ещё боеготовые L-39 . Пулемётные подвесные контейнеры для них на складах быть должны . А если ещё тепловизор или подвесную контейнерную РЛС удастся раздобыть , вообще красота .
            1. 0
              7 июля 2025 12:08
              Класс!!! Вспомнился х/ф "Служили два товарища", с кинофиксацией объектов противника. Наши спутники отдыхают.... Или другие фильмы о той войне, где шла перестрелка на пистолетах из кабин самолетов. Скоро дойдем и до такого, гоняясь за дронами под Уралом или будем сбивать их длинной палкой подлетая сверху. fellow laughing
              Все новое, это хорошо забытое старое!
              1. 0
                7 июля 2025 14:03
                Цитата: Сабуров_Александр53
                , гоняясь за дронами под Уралом или будем сбивать их длинной палкой подлетая сверху.

                Шумеры даже в самом начале борьбы с беспилотниками в заднюю кабину Як-52 додумались пулемётчика посадить , но наши эффективные и весёлые мэнэджэры простых путей не ищут . Они и зубы пломбировать через задний проход норовят . Традиция у них такая . Может быть даже психическая аномалия . Может по этой аномалии и дёт отбор в вертикаль нашей стабильности .
            2. +1
              7 июля 2025 13:59
              Недавно показали Чудо-Чудное - Як-52 с дробовиком под крылом ... Это с какой дистанции они собираются такой мортирой БПЛА сбивать ??

              ну, такое решение не мог предложить человек с инженерным образованием... это "мысли в слух" наших менагеров...
              1. +1
                7 июля 2025 14:06
                Цитата: Дедок
                это "мысли в слух" наших менагеров...

                Цитата: bayard
                наши эффективные и весёлые мэнэджэры простых путей не ищут . Они и зубы пломбировать через задний проход норовят . Традиция у них такая . Может быть даже психическая аномалия . Может по этой аномалии и дёт отбор в вертикаль нашей стабильности .
                1. +1
                  7 июля 2025 14:07
                  наши эффективные и весёлые мэнэджэры простых путей не ищут . Они и зубы пломбировать через задний проход норовят .

                  так это и понятно: так будет дороже...
                  1. +3
                    7 июля 2025 14:27
                    Цитата: Дедок
                    так будет дороже...

                    yes И премию товарища Дарвина вручат .
                    И орден "За заслуги перед Отечеством" .
                    Ибо аналогов - не имеет .
            3. 0
              15 июля 2025 01:47
              Цитата: bayard
              Даже нормального пулемёта нет чтоб поставить ? Ну ведь должны же на складах остаться подвесные контейнеры пулемётные для вертолётов ... Неужели их нельзя ?

              А крыло выдержит? Пулемёт есть ЯкБ-12,7.
              1. 0
                15 июля 2025 11:01
                Цитата: abc_alex
                А крыло выдержит? Пулемёт есть ЯкБ-12,7.

                Нет , гондолу с таким агрегатом + БК + отдача .
                Нужен новый турбовинтовой с НК-1600 , желательно с толкающим винтом , чтоб в носу пушки\пулемёты и стрельбе\запуску с подфюзеляжного пилона винт не мешал . И конечно нужны РВВ на базе РС 80 мм.с лазерным наведением . У нас такое создано и испытано , стало-быть должно внедряться и идти в самую широкую серию . Ибо ударных БПЛА летит всё больше , а скоро полетят роями . Нужно дешевое , высокоэффективное и высокопроизводительное средство против них . И что один ЛА взлетающий на перехват мог нести несколько десятков таких РВВ МД .
        4. Воля Ваша, но, может быть для охоты на БПЛА следует адаптировать ЯК-130? Его одно время в легкие штурмовики сватали...
          Однако, если в него каким-то образом АФАР приспособить, то за БПЛА гоняться - самое то...
          1. 0
            8 июля 2025 00:32
            Цитата: Абросимов Сергей Олегович
            Однако, если в него каким-то образом АФАР приспособить, то за БПЛА гоняться - самое то...

            ну если афар не влезет, а у меня большие сомнения что влезет, тогда биноклю прикрутить, чтобы зрил. хотя можно цели с земли подсвечивать, хотя зачем их подсвечивать когда можно с земли расстреливать, хотя нафига расстреливать когда можно жечь
        5. 0
          7 июля 2025 21:47
          Да, МиГ больше подходит роль самолёта регулярного патрулирования. Раз у него Ле ный час меньше, а дальность в 2000 км, для сво хватает. Группы МиГов могут заниматься регулярным воздушным патрулированием недалеко от границы. С подвесными топливными баками и несколькими ракетами ВВ. И как возникает угроза, ближайшее патрулируещее крыло быстро выдвигается на перехват. После перехвата - возвращается на базу. Перехват будет быстрым из-за того что крыло на момент обнаружения целей - УЖЕ в воздухе. А за счëт массовости и дешевизны, можно организовать почти круглосуточный патруль. Что бы в любой момент времени, в воздухе было бы 2-3 самолёта.
        6. -1
          8 июля 2025 00:21
          Цитата: Сабуров_Александр53
          Единственное, что смутило меня в статье, упор на противодействие беспилотникам с помощью МиГ-35. Пусть это дешевле, чем гонять за ними СУ-30, но все равно, нечто похожее про микроскоп для забивания гвоздей. Для такой цели достаточно любого учебного или спортивного самолета, оснащенного пушкой или простейшей ракетой "воздух-воздух".

          стесняюсь спросить, а что там у "любого спортивного" с радаром?
          1. 0
            8 июля 2025 07:18
            poquello(poquello), Стесняться не надо, здесь как в бане, все равны. Но для вас, я признаю, недоработал своё предложение и вы его приняли буквально, без дооснащения спортивного самолета радаром или хотя бы инфракрасным прицелом-поисковиком. Но почему в таком случае, у вас не возник вопрос о пушке или пулемёте на спортивном самолёте, что так же придется ставить?
            Надеюсь теперь будет понятно, что речь идет лишь о дорогостоящей, излишней избыточности для боевого истребителя в борьбе с простыми БПЛА. И замена уникального СУ-30 на Миг-35, как предлагает автор статьи, мало что меняет по существу. Поэтому, я уже предложил свой взгляд - подобное подобным и не исключаю тоже беспилотным.
        7. 0
          8 июля 2025 11:13
          Спортивный самолет ты на низколетящий беспилотник не наведешь... Навести даже полноценный боевой самолет не так просто, а там условный L-39 обнаружить БПЛА может разве что полагаясь на удачу...
          Вертушки эффективнее, но тоже не просто...
          МиГ-35 с современным радаром как-раз хорош тем, что чувствительности АФАР должно хватать чтобы распознать самолёт летящий на "бреющем" полете на фоне земли...
          В целом условные Як-130 можно использовать, но нужен им в помощь самолет с нормальным радаром или вертушка ДРЛО, которая будет висеть на предполагаемом маршруте БПЛА и наводить самолеты и вертушки...
          Вопрос в том что завод который производил камовские морские вертушки, давно стоит без заказов на производства, только ремонт...
          Можно ли там сейчас даже при желании возобновить серийное производство в обозримые сроки я не знаю...
        8. 0
          11 июля 2025 06:16
          anti-drone drone.or Laser weapons
      3. +1
        7 июля 2025 11:54
        Вот именно - будет работать КБ и завод в Ниж. Новгороде, будет конкуренция "Сухому", чтобы не расслаблялись.
  2. -6
    7 июля 2025 04:37
    Нужно делать самолёты сразу с подвесом под гиперзвук, то есть под кинжал. Сейчас можно не поставлять, но в крайнем случае это займет мало времени
    1. +6
      7 июля 2025 07:50
      Кинжал - точно не для легкого истребителя.
    2. 0
      8 июля 2025 12:13
      Кинжал он не утянет... Надо уменьшать габариты ракеты...
      1. 0
        8 июля 2025 19:55
        По весу поднимет, 4т кинжал, он способен до 7т. Вопрос в креплении, центральная ось не выдержит. В принципе современные самолёт без гиперзвука теряют больше половины своей мощи
  3. +23
    7 июля 2025 04:38
    Работы вагон.

    Разработчики, которые хотят заниматься своими изобретениями не должны задвигаться на задний план или становиться шестерёнкой в неэффективном механизме менеджеров. КНДР - единственная страна, оказавшая реальную поддержку России и Россия не имеет права бросать такого союзника...А ещё следует оценить все договоры с Ираном, а не ждать благоволения г-на Трампа (сегодня прозвучало, что Путин проводит такую политику, чтобы не расстроить Трампа).
    Славно!!! fellow Трампа он не хочет расстроить, олигархов боится обидеть, проштрафившихся чиновников не желает выгонять с позором, сокращать их не имеет возможности, объединить усилия в его понимании это напрячь налогами рядовых граждан...Далеко пойдём...
    1. +8
      7 июля 2025 06:37
      Ну почему же, Иран оказал огромную услугу своими поставками Шахедов.
    2. -1
      7 июля 2025 11:53
      Цитата: ROSS 42
      сокращать их не имеет belay возможности,

      Только что -. к 01.07.25. - прошло 10% сокращение госслужащих
  4. Eug
    +19
    7 июля 2025 04:39
    Автор, ЭДС - это Электро - Движущая Сила, а Электро - Дистанционная Система Управления - ЭДСУ.
  5. +18
    7 июля 2025 04:44
    МиГ-35 нужно было начать выпускать давно, самолётов по пять-десять в год. Хотя бы для того чтобы не сделать Су монополистом. А машины и вправду не плохая.
  6. +23
    7 июля 2025 04:47
    Классная вещь- оптимизм. Пока не вижу ни контрактов, ни самолетов, только слухи. Ну во первых МиГ давно уже в подвешенном состоянии в ОАК, оптимизации, сокращения, закрытия передовых проектов, все как мы любим, и тут бах и самолеты на гора.. Так не бывает, МиГ последнее время не занимался производством, он занимался модернизацией уже выпущенных самолетов, я не профессионал, и я не могу судить о самом МиГ-35, но немного соображаю в производстве, запусти бы самолет в серию в 2019 году мы бы имели более менее рабочую сборочную линию, выпущенные 6 штук не удивлюсь если собраны штучно, а сейчас мне кажется сначала нужно эту линию создать, а это время, всегда хочется ошибаться в своих прогнозах, но за последние годы уже понимаешь что говорить можно все что угодно, а реальность может кардинально от слов отличаться..
    1. +18
      7 июля 2025 05:21
      Сказал бы я что происходит в ОАК, а в частности в ОДК. Почему я в Москве в понедельник, в это время пишу здесь, а не на работу собираюсь. Да посадят за дескридитацию.
      1. 0
        7 июля 2025 07:21
        Цитата: Bacha
        Да посадят за дескридитацию.

        Дискредитация ? Знаю ! Дескридитация ?Почему не знаю ? Что это такое ?
    2. +2
      7 июля 2025 09:52
      Ну во первых МиГ давно уже в подвешенном состоянии в ОАК,

      скорее в "мертвом", но боятся сказать это вслух....
    3. 0
      8 июля 2025 11:29
      Ну линии МиГовские в Луховицах вроде существуют, при необходимой политической воли и денежных вливаний дооборудовать и переоснастить ее можно относительно быстро...
      Но это нужна политическая воля и деньги... Деньги у ОАК есть... Если поставить правильно задачу и показать большой пряник и еще больший кнут ее руководителю, думаю за пол года ну край год можно все сделать и начать серийное производство...
      Другое дело что там линия не сильно большая и если вдруг надо будет строить и для себя и для КНДР, вот тогда да, надо где-то новую линию строить и это уже долго.
      1. 0
        15 июля 2025 01:52
        Цитата: Георгий Свиридов
        Ну линии МиГовские в Луховицах вроде существуют, при необходимой политической воли и денежных вливаний дооборудовать и переоснастить ее можно относительно быстро.

        Зачем? Там линии готовы, завод в простое. Когда МиГ ещё существовал, линии подготовили к производству, даже народ набирали. Завод огромный. Приходи, запускай. Люди найдутся. Пока найдутся.
  7. +23
    7 июля 2025 04:54
    Тема интересная, но к сожалению в статье имеется ряд существенных неточностей. Дабы не нагнетать, не буду писать про МиГ-35. Остановлюсь на истребительном парке КНДР. Цитата из публикации:
    Лучшее, что есть у ВВС КНДР – это МиГ-29Б.
    Это не совсем так, Северная Корея в 1988-1992 гг. получила 45 МиГ-29 (9-12А) и МиГ-29УБ (9-51). Модификация МиГ-29 (9-12Б) поставлялась в "развивающиеся" - не социалистические страны.
    И к ним еще МиГ-23МЛ, модификация родом из 1974 года.
    Автор заблуждается. "Двадцать третьи" данной модификации были одними из наиболее совершенных в семействе МиГ-23, серийно выпускались до 1985 года и очень неплохо проявили себя в противостоянии с израильской авиацией.
    Плюс совсем немножко Су-20, это экспортная вариация Су-17 родом опять же из 70-х годов.
    Поставки истребителей-бомбардировщиков Су-20 в КНДР не велись, и быть их там не может. no
    1. +12
      7 июля 2025 09:04
      Поставки истребителей-бомбардировщиков Су-20 в КНДР не велись, и быть их там не может.
      Для автора это откровение. Вы слишком много требуете от штатного пропагандиста.
      1. +3
        7 июля 2025 11:37
        Цитата: Авиатор_
        Для автора это откровение. Вы слишком много требуете от штатного пропагандиста.

        Всё же Роман является начальником отдела "Вооружения" на ВО, и учитывая его статус хочется, чтобы таких ляпов не было. request
        1. +2
          7 июля 2025 11:44
          Всё же Роман является начальником отдела "Вооружения" на ВО, и учитывая его статус хочется, чтобы таких ляпов не было.
          Мне тоже этого хочется, но по-видимому это невозможно.
          1. +3
            7 июля 2025 12:07
            Цитата: Авиатор_
            Мне тоже этого хочется, но по-видимому это невозможно.

            Всё же к этому стоит стремиться и лучше изучать материальную часть. Как говорил классик: „Наш лозунг должен быть один — учиться военному делу настоящим образом, ввести порядок на железных дорогах". Всё это актуально до сих пор. yes
    2. -1
      7 июля 2025 10:25
      Возможно он Су-7БМК за них принял, согласно Вики они там есть.
      1. 0
        7 июля 2025 11:36
        Цитата: Melior
        Возможно он Су-7БМК за них принял, согласно Вики они там есть.

        Уже нет больше 20 лет. Вика, особенно русскоязычная - не самый достоверный источник информации. no
        1. 0
          7 июля 2025 11:38
          Собственно, я поэтому и уточнил, откуда дровишки, потому что тоже не считаю ее достоверным источником. К сожалению, других у меня нет, однако! request
          1. +1
            7 июля 2025 12:02
            Цитата: Melior
            Собственно, я поэтому и уточнил, откуда дровишки, потому что тоже не считаю ее достоверным источником. К сожалению, других у меня нет, однако!

            Чем плохи Military Balance или ISW ?
            1. -1
              7 июля 2025 12:42
              Там тоже информация по спутниковым снимкам из открытых источников.
              1. +2
                7 июля 2025 15:29
                Цитата: Melior
                Там тоже информация по спутниковым снимкам из открытых источников.

                Не только, поставки авиационной техники скрыть не возможно и они хорошо прослеживаются. В любом случае это более достоверные источники, чем Вика.
                1. +2
                  7 июля 2025 21:30
                  это более достоверные источники, чем Вика.

                  Странички Вики такие разные - на одной - у КНДР 18 Су-7; на другой - 30 Су-22. В среднем видимо у них 24 Су-14.5 smile
                  1. +1
                    8 июля 2025 08:44
                    Цитата: dzvero
                    В среднем видимо у них 24 Су-14.5 smile

                    lol good
    3. +1
      7 июля 2025 16:56
      Поставки Су-20 не велись, но велись поставки Су-25, опечатка видимо.
      миГ-23 МЛ в борьбе с Израильской авиацией проявил себя примерно так же как и остальные самолеты в составе сирийских ВВС. Есть ссылки на книги Ильина ,как на пруфы , но не более.
    4. 0
      10 июля 2025 19:59
      Пишут о наличии столь редкой вещи как "9-13Б" у КНДР.
  8. +7
    7 июля 2025 05:36
    Час полета МиГ-35 вдвое дешевле (20 000 долларов против 40 000),

    В долларах час полета не стоит ни сколько, т.к. самолет на вооружение США не состоит, да и за границу пока не поставлялся. Поэтому если и считать стоимость часа полета российского самолета в российских ВКС, то делать это надо в рублях.
    1. +5
      7 июля 2025 08:42
      Цитата: Дилетант
      В долларах час полета не стоит ни сколько, т.к. самолет на вооружение США не состоит
      Вот только если есть желание его впарить, ну, хоть тем же индюкам, которые не хотят иметь дело ни с рублями, ни даже со своими рупиями, приходится давать цифирь именно что в вечнозеленых, хотя бы чтоб сравнить с Рафалями. И гордые потомки франков тоже дают им цифирь не в своих еврах, а в баксах, потому что индюкам западло пересчитывать. И на лапу индюкам тоже дают в них же, а без этого там никуда.
      1. +3
        7 июля 2025 08:54
        приходится давать цифирь именно что в вечнозеленых, хотя бы чтоб сравнить с Рафалями

        Разве Г-н Скоморохов занимается экспортом МиГ-35? Или эта статья в ВО рассчитана на индийских читателей.
        Я как-то уже достаточно давно перешел от цен в "уях (у.е.)" на рубли и думаю, что многие из читателей ВО тоже..
        1. +2
          7 июля 2025 08:59
          Цитата: Дилетант
          Разве Г-н Скоморохов занимается экспортом МиГ-35?
          Статья о том, что вся надежда МиГ на экспорт. Понятно почему - Сухой подгреб госзаказ под себя. А экспорт и деревянные рядом не стоят.
          1. -3
            7 июля 2025 09:04
            Вы наверное удивитесь, но читать я умею. Поэтому разъяснять мне смысл статьи г-на Скоморохова не надо. Я и сам как нибудь соображу. А свое мнение на Ваш комент я уже написал.
    2. 0
      7 июля 2025 16:57
      в биткоинах. А если не покормить летчика , то еще дешевле.
  9. +22
    7 июля 2025 05:37
    Цитата: Bacha
    Сказал бы я что происходит в ОАК, а в частности в ОДК. Почему я в Москве в понедельник, в это время пишу здесь, а не на работу собираюсь. Да посадят за дескридитацию.

    За то ура патриоты минусы поставили, мне интересно сколько дней на производстве отработал минусатор? Тем более сейчас.
  10. +18
    7 июля 2025 05:48
    ОКБ Микояна Гуревича труп. Эффективные менеджеры постарались. Завод Сокол проводит только модернизацию самолётов. Способен ли он к серийному производству новых машин большой вопрос. Луховицы вроде как под Ил-114 готовят.
    1. +2
      7 июля 2025 09:28
      Значит - надо передать Киму лицензию на производство вместе со всеми технологиями... Раз сами уже не можем - пусть он делает. А он - таки сделает, можно даже не сомневаться.
      1. +5
        7 июля 2025 09:56
        Значит - надо передать Киму лицензию на производство вместе со всеми технологиями...

        проще перевести туда все КБ - и результат будет очень скоро, и не хуже чем Су-35
        да конструктора - будут там не обижены...
      2. +2
        7 июля 2025 11:41
        Цитата: paul3390
        Значит - надо передать Киму лицензию на производство вместе со всеми технологиями... Раз сами уже не можем - пусть он делает. А он - таки сделает, можно даже не сомневаться.

        Скажите, а почему в КНДР серийно не строят даже истребители уровня МиГ-21, ведь для этого лицензия не нужна?
        1. +5
          7 июля 2025 11:47
          Скажите, а почему в КНДР серийно не строят даже истребители уровня МиГ-21, ведь для этого лицензия не нужна?
          Лицензия - не нужна. Нужен развитый авиапром, который есть далеко не в каждой стране. В КНДР его нет.
        2. 0
          15 июля 2025 01:59
          Цитата: Bongo
          Скажите, а почему в КНДР серийно не строят даже истребители уровня МиГ-21, ведь для этого лицензия не нужна?


          КНДР под всеобъемлющими санкциями ООН. А это не "санкции" ЕС, это по-настоящему. Это не только запрет на ввоз почти всего, это даже запрет на выезд граждан КНДР на заработки в другие страны (чтобы валюту не привозили). Что получается обойти на кривой козе -- то делают. Вот ракетную программу смогли при помощи Украины. А авиационную, с Украины не утащили, а мы до недавнего времени были не по делу щепетильны в вопросе соблюдения санкций...
    2. +1
      7 июля 2025 16:58
      ОКБ производством не занимается, оно занимается разработкой.
      Потому труп оно или нет, для производства большого значения не имеет. Завод же недавно выполнял контракт по Алжирскому заказу.
    3. +2
      8 июля 2025 11:40
      Там разные цеха, там же Тушки хотели собирать, цеха построили (лично принимал участие), а потом передумали... Миговские линии вроде целые, просто их обновить надо и людей набрать
  11. -4
    7 июля 2025 05:54
    У меня только один вопрос: почему КНДР не покупает напрямую Су-30 или Су-35? Используя существующие российские производственные линии, я не думаю, что цена будет намного выше, чем у новых МиГ-35.
    1. +13
      7 июля 2025 06:44
      Потому видимо, что производственные линии полностью загружены изготовлением данных самолетов для ВС РФ на долгое время и "окон" не предвидится.
      1. -8
        7 июля 2025 08:18
        Если это так, то Комсомольскому-на-Амуре авиационному заводу следует наращивать производственные мощности. В любом случае, вкладывать ограниченные средства в сомнительный проект МиГ-35 нерационально, тогда как Су-35 — это проверенный действующий образец, принятый на вооружение ВКС России. В конце концов, у КНДР нет крайне срочных потребностей, и подождать — нет ничего страшного.
        1. +4
          7 июля 2025 09:23
          Увеличение производственных мощностей не дается даром, оно требует огромных инвестиций в расширение заводов, закупку нового оборудования, найм дополнительных инженеров и т. д. А в нынешней ситуации, когда миллион вакансий для специалистов и санкции за закупку высокотехнологичного производственного оборудования, это просто из области фантастики. Они даже не смогли поставить Ирану десяток Су-35 за два года.
        2. +1
          7 июля 2025 09:58
          Если это так, то Комсомольскому-на-Амуре авиационному заводу следует наращивать производственные мощности.

          а что вы под этим понимаете?
          если ПТБ - так она строится...
          но где вы найдете квалифицированную рабочую силу???
        3. +1
          7 июля 2025 11:44
          Цитата: lDaive
          Если это так, то Комсомольскому-на-Амуре авиационному заводу следует наращивать производственные мощности.

          Может быть вам стоит перебраться в Комсомольск, устроиться на авиазавод и показать как надо работать?
    2. +4
      7 июля 2025 08:20
      Цитата: lDaive
      У меня только один вопрос: почему КНДР не покупает напрямую Су-30 или Су-35?

      У них с финансами очень-очень туго
    3. +9
      7 июля 2025 08:50
      Цитата: lDaive
      почему КНДР не покупает напрямую Су-30 или Су-35?

      Хотя бы потому, что с МиГ-29 летчик пересядет в МиГ-35, и полетит. Да и технарям легче учить матчасть. А СУ, хоть с каким номером, совсем другой. Ну и, опять же, цена - северокорейцы много платить не могут, а времена не те, чтоб просто дарили за пролетарский интернационализм.
    4. 0
      7 июля 2025 11:42
      Цитата: lDaive
      У меня только один вопрос: почему КНДР не покупает напрямую Су-30 или Су-35?

      А КНДР в состояние их купить не в кредит?
    5. 0
      7 июля 2025 13:19
      Потому что даже индусы ощутили задержку по запчастям.
    6. 0
      7 июля 2025 17:00
      Потому что денег нет. И скорее всего МиГи пойдут в рамках бартера. Вам лучше отсыпать 50 су, или 100 МиГов? Или скажем так, вам с чем проще растаться, с дорогими Су или более дешевыми МиГами?
    7. 0
      8 июля 2025 12:17
      А где они их возьмут? Потребности собственных ВКС в разы (а скорее всего на порядок) больше возможности производства...
      Как-раз загрузка других производственных площадок это единственный вариант...
      Плюс наземная инфраструктура для мигов в Корее есть, а для Сушек надо строить, самолем сильно больше, то что проектировалось под миг-21/23/29 ему не подойдет.
    8. 0
      15 июля 2025 02:04
      Цитата: lDaive
      У меня только один вопрос: почему КНДР не покупает напрямую Су-30 или Су-35? Используя существующие российские производственные линии, я не думаю, что цена будет намного выше, чем у новых МиГ-35.


      Потому, что думать умеют. Куда там летать на Су-35? Вокруг всего Корейского полустрова круги наматывать? Боевая машина нужна такая, какая реально требуется. А не "чем лучше тем больше". МиГ-35 по характеристикам предельно близок к Су-35, номенклатура вооружения один-в-один, кроме самых тяжелых ракет. То есть имеющиеся у северных ВВС задачи он будет выполнять так же, как и "старший брат" а стоит меньше, в эксплуатации дешевле. Нам бы тоже в своё бремя было бы хорошо головой думать...
  12. +15
    7 июля 2025 05:55
    Если в нейросети Scoromohoff GPT сделать запрос придумай статью с картинками про МиГ-35 то получится вот эта статья, огромная по количеству букв и бессмысленная по своему содержанию.
    1. +2
      7 июля 2025 11:04
      Цитата: mad-max78
      Если в нейросети Scoromohoff GPT сделать запрос придумай статью с картинками про МиГ-35 то получится вот эта статья

      А Вы попробуйте, да и почитаем.
  13. +7
    7 июля 2025 05:59
    "Провальная мода на стелс."
    Ну да, ну да.Израиль то как раз и показал, что стелс это востребованная технология.
    А будь стелс у России, возможно и потери были бы меньше, и пво у Украины поменьше.
    1. +21
      7 июля 2025 06:40
      Это обычная тактика.
      Ежели у нас чего нет - оно обязательно "провальная мода" и "распил бабла" и вообще "картонный меч". А как только что-то подобное появляется - сразу "неимеющееаналоговвмире"
  14. -8
    7 июля 2025 06:20
    Какое же дерьмо то КНДР впарить пытаются, другого определения МИГ-35 нет... Ибо легкий истребитель с прожорливыми двумя двигателями без адекватного ресурса и авионикой из прошлого века, это финиш.
    Ну а всех кто пытается это дерьмо в ВВС РФ протолкнуть, надо сразу к стенке
    1. +1
      7 июля 2025 07:23
      Вы боевой летчик-истрибитель с огромным налетом? Или вы авиаконструктор?
    2. +2
      7 июля 2025 07:26
      Какое же дерьмо то КНДР впарить пытаются, другого определения МИГ-35 нет...


      На Су-35 авионика сильно лучше?

      Наш противник воюет на МиГ-29 и Су-27, Су-24 и не сказать прям, что мы с ним легко справляемся и его самолёты нам никакого урона не причинили.

      А теперь представьте, что против нас у них были бы ракеты с такой же дальностью как на Су-35 и такие же ФАБы с УМПК.

      Учебные бои МиГ-35 против Су-35 все бы расставили по местам, есть ли смысл в МиГ-35 или нет.
      1. +6
        7 июля 2025 07:31
        На Су-35 авионика сильно лучше?

        Су-35 хотя бы имеет нормальные движки и загрузку в отличии от МИГ-35 и при этом стоит не намного дороже


        Наш противник воюет на МиГ-29 и Су-27, Су-24 и не сказать прям, что мы с ним легко справляемся и его самолёты нам никакого урона не причинили.

        То что не справляемся с противником у которого вооружение середины 80-х вопрос к МО

        А теперь представьте, что против нас у них были бы ракеты с такой же дальностью как на Су-35 и такие же ФАБы с УМПК.

        А теперь давайте представим что против вас не украинцы с хламом из 80-х, а тоже НАТО с f-35, b-2 и прочим, и подумайте что сможет сделать им МИГ-35. Вот на этом можно закончить дискуссию о его необходимости в войсках
        1. 0
          7 июля 2025 10:45
          Если на МиГ-35 такая же номенклатура вооружения как и на Су-34/35 и современное БРЭО, то большой разницы что мы применяем по противнику Су-35 или МиГ-35 нет.

          Потомучто наводить их на цель будет неземная РЛС или самолёт ДРЛО при выключенных собственных РЛС.

          Что касаемо двигателей, на МиГе она слабее, но так и самолёт легче чёс Су-35.

          К тому же у МиГ-35 есть один плюс, он маленький и его можно прятать в старые советские ЖБУ, куда Су-35 не залезает.

          А по бомбовой нагрузке тоже параметр неоднозначный и Су-35 и Су-34 далеко не всегда снаряжают под завязку.

          Ну и самое главное, мне например не очевидно преимущество Су-35 в воздушном бою, особенно на ближней дистанции и чтобы убедится в этом я и предлагаю провести серию учебных боёв между Су-35 и МиГ-35 и на основании их уже делать выводы нужны нам МиГ-35 или нет.

          Почему такие бои ещё не провели? Может руководство Сухого просто боится потерять свою монополию на нашем рынке вооружения?

          А что касаемо Ф-35/22, то были бы они так безупречны, США списали бы все Ф-16/18/15. Однако продолжают закупать те-же Ф-15 наряду с Ф-35.

          МиГ-35 это не просто самолёт, это КБ и заводы с высококласными специалистами и мы можем все это потерять.

          Я за объективность, если Су-35 уделяет МиГ-35 на всех дистанциях в учебных боях, то да надо признать, что лёгкий двухдвигательный истребитель себя не оправдал и от него стоит отказаться.
          1. 0
            7 июля 2025 13:26
            Миг35 должен быть не легким истребителем, он должен быть универсальным как это сейчас в НАТО.

            Вся Европа перешла на универсалов, которые могут работать по земле тяжёлым вооружением типа Шторм Шадоу и тяжёлых бомб.В этом как раз преимущество самотетов не Стелс - они могут много чего нести на внешнем подвесе.

            Американцы тоже провели модернизацию Ф15 под ударную версию. И не собираются отказываться от прошлого поколения как раз изза нагрузки на подвесах.

            Миг35 с бомбочками 500кг - сейчас это уже звучит смешно, как и радар на 200км, учитывая новейшие ракеты воздух воздух, которые летят под 300км.
    3. 0
      7 июля 2025 17:03
      /i]Какое же дерьмо то КНДР впарить пытаются, другого определения МИГ-35 нет... Ибо легкий истребитель с прожорливыми двумя двигателями без адекватного ресурса и авионикой из прошлого века, это финиш.
      Ну а всех кто пытается это дерьмо в ВВС РФ протолкнуть, надо сразу к стенке[i][
      Обожаю мамкиных экономистов , которые руки заламывают при одной мысли о двух прожорливых движках )))) То ли дело ф-16, украинцы не дадут соврать))))))
    4. 0
      8 июля 2025 12:42
      Если там авионика из прошлого века то где нет?
      Там авионика считай как в су-57...
  15. +8
    7 июля 2025 06:44
    МИГ-35 прекрасный истребитель для стран с территорией малой по площади. И хорошо подходит для защиты столицы и городов миллионников от БПЛА и крылатых ракет, плюс границы например с Казахстаном и Азербайджаном, с Прибалтикой, с Финляндией. По дальности он может пролететь над всей Украиной и вернуться назад. Другой вопрос цена-качество. За такие ТТХ цена минимальная. Самый трудный вопрос где и кто будет его выпускать? Кроме КНДР его могут купить Белоруссия, Куба, Венесуэла. Реально можно выпустить 1000 истребителей. soldier
    1. -9
      7 июля 2025 07:25
      Цитата: Солдатов В.
      МИГ-35 прекрасный истребитель

      Это экскремент динозавра который еще был норм в 2000, но сегодня налаживать выпуск заведомого хлама может только полный балбес.
      1. +6
        7 июля 2025 08:16
        Цитата: Дырокол
        сегодня налаживать выпуск заведомого хлама может только полный балбес.

        Чем он хуже модернизированного F-16, за которым стоит живая очередь?
        1. -2
          7 июля 2025 08:37
          Цитата: Южноукраинец
          Чем он хуже модернизированного F-16, за которым стоит живая очередь?

          если не углубляться, то хотя бы тем, что за ф16 стоит живая очередь...
        2. -1
          7 июля 2025 09:24
          Цитата: Южноукраинец
          Чем он хуже модернизированного F-16, за которым стоит живая очередь?

          Тем, что это машина конца 90-х, а F-16 Block 70/72 это машина 2015 года.
          1. +2
            7 июля 2025 11:55
            ...а F-16 Block 70/72 это машина 2015 года.

            Скорее, F-16 это машина 80-х с потрохами 2000-х
            1. +1
              8 июля 2025 04:46
              Цитата: Lynnot
              Скорее, F-16 это машина 80-х с потрохами 2000-х

              Нет, там изменения в планере.
              1. 0
                8 июля 2025 11:39
                Нет, там изменения в планере.

                После 80-х - если только костыли...
      2. -3
        7 июля 2025 08:58
        Автор же хорошо расписал в чём хорош МИГ-35. Преимущества и недостатки. По ТТХ это современный истребитель и будет ещё лет 20-30. Достаточно простой и для начинающего лётчика и среднего. Теоретически конкурентом мог бы быть СУ-75 но его нет, и расчетные характеристики у него ниже чем у МИГ-35. hi
        1. +2
          7 июля 2025 09:48
          Цитата: Солдатов В.
          Автор же хорошо расписал в чём хорош МИГ-35

          Расхвалить можно что угодно, кто автора за это спросит то.
          Цитата: Солдатов В.
          ТТХ это современный истребитель

          Он конкурс в Индии провалил, когда индусы указали на несоответствие заявленных характеристик с реальными, на что получили ответ "вы доплатите и мы подтянем их до нужного уровня", но никто на это не купился.
          1. -2
            7 июля 2025 09:59
            Это проблемы индусов, не нравится не берите, МИГ -35 делался по нашему тех заданию и он нас удовлетворял. То что он не пошёл в серию это политика, а не потому что самолёт такой плохой, тогда всё своё резали под корень. Вы своё мнение высказываете автор своё. Просто возьмите все мировые самолёты стоящие на вооружение сегодня спишите, Спишите их ТТХ и сравните с МИГ- 35. И дальше можете его хаять если вам это нравится.
            1. -1
              7 июля 2025 10:05
              Цитата: Солдатов В.
              Просто возьмите все мировые самолёты стоящие на вооружение

              Самолеты стоящие на вооружении они существуют здесь и сейчас, в реальном времени, а не на картинках. А МиГ-35 это сегодня ничто. Допустим КНДР сможет освоить весь тех процесс и освоит серийное производство, но реально первые подразделения будут сформированы лет через 15, когда эти самые самолеты уже будут уходить в музеи.
              1. -4
                7 июля 2025 10:09
                Две или три эскадрильи МИГ-35 как и МИГ-3 во ВМВ сейчас защищают небо над Москвой, и очень успешно.
                1. 0
                  7 июля 2025 10:18
                  Цитата: Солдатов В.
                  Две или три эскадрильи МИГ-35

                  Так две или три? Где их производят? Нигде?
                  1. -1
                    7 июля 2025 11:00
                    Может вам ещё аэродромы указать где они базируются?
                    1. +6
                      7 июля 2025 11:47
                      Цитата: Солдатов В.
                      Может вам ещё аэродромы указать где они базируются?

                      Этого вы сделать не в состоянии. Невозможно показать то, чего в природе не существует. no
                      1. -4
                        7 июля 2025 11:54
                        На пару с Ольгой минусуете? hi
                      2. +4
                        7 июля 2025 11:57
                        Цитата: Солдатов В.
                        На пару с Ольгой минусуете?

                        Вы слишком высокого о себе мнения... fool
                      3. -1
                        7 июля 2025 12:25
                        Специально для Вас, на 24 год было 6 бортов, 4 одноместных и 2 двухместных. И в том же году принято решение об производстве МИГ-35.
                      4. +2
                        7 июля 2025 15:33
                        Цитата: Солдатов В.
                        Специально для Вас, на 24 год было 6 бортов, 4 одноместных и 2 двухместных. И в том же году принято решение об производстве МИГ-35.

                        Вы бредите? wassat
                        Это машины построенные для лётных и ресурсных испытаний, не предназначенные для эксплуатации в строевых подразделениях. Пишите о том, в чём вы хоть немного компетентны. Впрочем, что ожидать от человека категорически неспособного посчитать энергию тела зная его массу и скорость, а также имеющего представления о американской ракетной технике по рассказам замполита 50-летней давности. wassat
                      5. 0
                        7 июля 2025 16:18
                        Как вас заело что вы многое не знаете. У меня свои источники у вас свои. Когда я служил в РВСН нам многое рассказывали, сравнивали и нашу и американскую технику и давали читать обзоры по ней специалистами. Кроме неисправных ракет, Америка в то время потерпела поражение во Вьетнаме, а мы были невероятно сильны и в военном и в экономическом плане. Вот почему она пошла на мирные переговоры и договоры.
                        Другой вопрос ничего про своё ядерное оружие его ТТХ нельзя писать, режим секретности никто не отменял.
                        Как бы сейчас не охаивали замполитов Советской Армии, не издевались над ними без них было бы в десятки раз хуже. Разные конечно были замполиты но целом они свою задачу выполняли. Я как понимаю вы к советской власти относитесь с ненавистью, я нет. Она мне всё дала, бесплатно квартиру, образование, работу по душе.
                        В прессе было сообщение что все построенные МИГ- 35 были переданы в строевую часть. Как указывает автор статьи управление МИГ-35 ничем от МИГ-29 не отличается, но все ТТХ лучше процентов на тридцать.
                        Так что успокойтесь и не рвите себе сердце. hi
                      6. +1
                        7 июля 2025 23:59
                        Во Вьетнаме на переговоры пошли из-за охренительно проведенной операции лайнбрейкер, когда Вьетконг пошел на договорничок, оно и понятно, еще пару месяцев такого ада, страна бы точно не выдержала бы. А потом они молодцы благополучно местных белых завалили, ното совсем другая история.
                      7. +2
                        8 июля 2025 08:48
                        Цитата: Солдатов В.
                        Как вас заело что вы многое не знаете.

                        Ну, явно знаю больше вас. Пр крайней мере знаю как пользоваться этой формулой: E=mc² wink
                        Цитата: Солдатов В.
                        Так что успокойтесь и не рвите себе сердце.

                        Я как раз спокоен, это у вас припекает, и несёте патриотический бред. wassat
                      8. 0
                        8 июля 2025 09:46
                        Цитата: Bongo
                        Ну, явно знаю больше вас.

                        По крайней мере, ты знаешь где эти МиГ-35 базируются.
                      9. osp
                        +2
                        8 июля 2025 22:17
                        Насколько мне известно эти МиГ-35 базируются в Ахтубинске и на них летают только летчики-испытатели ГЛИЦ.
                        Ну иногда 1-2 в ЛИИ им. Громова летают. Под управлением летчиков ОКБ МиГ.
                        Или я не прав :)?
                      10. -1
                        11 июля 2025 09:35
                        Цитата: osp
                        Насколько мне известно эти МиГ-35 базируются в Ахтубинске и на них летают только летчики-испытатели ГЛИЦ.
                        Ну иногда 1-2 в ЛИИ им. Громова летают. Под управлением летчиков ОКБ МиГ.

                        yes
                        Но, некоторые живут в иной реальности:
                        Цитата: Солдатов В.
                        Две или три эскадрильи МИГ-35 как и МИГ-3 во ВМВ сейчас защищают небо над Москвой, и очень успешно.
                      11. -1
                        6 августа 2025 10:57
                        Цитата: Bongo
                        Это машины построенные для лётных и ресурсных испытаний, не предназначенные для эксплуатации в строевых подразделениях. Пишите о том, в чём вы хоть немного компетентны

                        Каких еще ресурсных испытаний? Это была установочная серия. Малость поскромнее нужно быть.
                    2. -1
                      8 июля 2025 09:48
                      Цитата: Солдатов В.
                      Может вам ещё аэродромы указать где они базируются?

                      Не льстите себе, это не в вашей компетенции. tongue
                2. +2
                  7 июля 2025 14:15
                  Цитата: Солдатов В.
                  Две или три эскадрильи МИГ-35 как и МИГ-3 во ВМВ сейчас защищают небо над Москвой, и очень успешно.

                  Что значит успешно? Сколько бпла они сбили? Самолет-истребитель вообще создавался для перехвата бпла?
                  1. -2
                    7 июля 2025 14:22
                    Я бы ответил так. Всё что летит на Москву всё сбивается, а как и чем это вопросы к военным к МО. soldier
                    1. +2
                      7 июля 2025 17:55
                      Цитата: Солдатов В.
                      Я бы ответил так. Всё что летит на Москву всё сбивается, а как и чем это вопросы к военным к МО. soldier

                      Отчего тогда не сбивается то,что летит в Ижевск например?
                      1. -2
                        7 июля 2025 18:16
                        Не знаю почему. Может посчитали что Ижевск не особо важный объект, а у нас объектовая ПВО Хотя там оказывается завод по производству ЗРК. Вспомнил танки с заводов Сталинграда, Ленинграда сразу шли в бой со сборочной линии. И здесь наверное оборону ПВО города нужно отдать заводу. Там настоящие специалисты и связь с войсками ПВО.
              2. 0
                7 июля 2025 17:07
                Уважаемый эксперд дырокол, МиГов семейства 29М2/35 вообще то продали больше чем Су-35, я понимаю что вы тааакой эксперд, что даже не понимает , о чем пишет, но все же.... Алжир, Египет, Индия , все это семейство М2/35, и продали их больше ста бортов
          2. 0
            15 июля 2025 02:17
            Цитата: Дырокол
            Он конкурс в Индии провалил, когда индусы указали на несоответствие заявленных характеристик с реальными, на что получили ответ "вы доплатите и мы подтянем их до нужного уровня", но никто на это не купился.

            Каких характеристик? Самолёта ещё не было. :) Был прототип-платформа, на которую предлагалось повесить индийское БРЭО. А те, кто "на это не купились" до сих пор сидят без самолётов, поскольку облоханились по полной программе с французами и имеют все шансы так и остаться без самолётов. Не измышляйте, индийский тендер был проигран по политическим причинам. Ну ещё потому, что нак нагло лгать, как это делали французы, наши до сих пор не научились. :)
    2. 0
      15 июля 2025 02:13
      Цитата: Солдатов В.
      МИГ-35 прекрасный истребитель для стран с территорией малой по площади.

      ОН и для нас хорош. Ну вот сейчас на Украине ему для какой-то задачи не хватит дальности? Вы серьёзно? И потом не забывайте это ФРОНТОВОЙ истребитель. Машина непосредственной поддержки воюющей армии. А Сухой это машина качественного усиления. Они должны работать вместе. А не вместо. В СССР придерживались концепции что в ВВС на 2 МиГ-29 должен быть 1 Су-27. Но сухие базировались вторым эшелоном. Более того входили в состав войск ПВО Страны, а не армейскую авиацию. Это не машина переднего края. Зачем ему дальность под 2000 км, если применять его как сейчас?
      1. -1
        15 июля 2025 03:13
        Дальность это характеристика которая ещё переводится как время барражирования, патрулирования определённого участка фронта, или как защита в виде ПВО городов от достаточно крупных БПЛА. На скорости допустим 500 км\ч он сможет 4-5 часов контролировать небо в нужном месте.
  16. +5
    7 июля 2025 07:21
    Нужен или не нужен МиГ-35 я бы например решил основываясь не на мнения "экспертов" а после проведения серии учёных боёв на разных дистанциях и при разных условиях максимально близко имитирует реальную боевую обстановку.

    И уже на основании результатов учебных боёв и принял решение закупать для ВКС МиГ-35 или эффективнее закрыть этот проект, а для лёгкого истребителя создать что-то с одним двигателем от Су-35 и его же электроникой, добившись максимальной унификации.

    Читал, что в 80-е МиГ-29 в учебных боях победили Су-27. Так как имея меньшие размеры позже засекались радарами Су-27 и из-за меньшего веса были более моневренными.

    Что мешает повторить такой эксперимент и узнать наконец-то есть смысл в МиГ-35 или нет?
    1. +2
      7 июля 2025 11:52
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Читал, что в 80-е МиГ-29 в учебных боях победили Су-27. Так как имея меньшие размеры позже засекались радарами Су-27 и из-за меньшего веса были более моневренными.

      Какой модификации это были МиГ-29 и Су-27, с какой нагрузкой и каким запасом топлива, где и когда это происходило?
      Командование ВКС РФ не просто так сделало ставку на Су-27 и его дальнейшие варианты. Поинтересуйтесь составом вооружения, дальностью и ресурсом этих машин. Также очень показательными являются воздушные бои имевшие место в ходе Эфиопо-эретрейской войны, в которой стороны применяли Су-27 и МиГ-29.
      1. +1
        7 июля 2025 17:11
        Ох уж это мудрое командование ВКС.... Мудрецы с мудростью 80 уровня, которые списали в утиль Су-20/МиГ-27 а потом локти кусали в свое время, утилизировав Истрибительно-бомбардировочную авиацию как класс. Поразительная мудрость. Прям Боги в своей непостижимой мудрости. Открою вам секрет. Хотелки мудрецов ВКС учитывались примерно- никогда, а все упиралось в то, сколько денег был готов отсыпать силуанов и на что хватало злотых.
      2. 0
        6 августа 2025 10:56
        Цитата: Bongo
        Поинтересуйтесь составом вооружения, дальностью и ресурсом этих машин.

        Вооружение у них абсолютно одинаковое, ресурс у МиГ-29 больше.

        Цитата: Bongo
        Также очень показательными являются воздушные бои имевшие место в ходе Эфиопо-эретрейской войны, в которой стороны применяли Су-27 и МиГ-29.

        Чем они показательны?
    2. 0
      7 июля 2025 23:17
      Вообще-то это самолеты несколько разных категорий, и сводить их в дуэли - не совсем понятно, зачем. А если выиграет МиГ-35 - то что, закрывать проект Су-35?
      Сейчас тот же Су-34 вылетает на задания с 4-мя ФАБ-500 с УМПК. МиГ-35 это тоже под силу, но здесь работают факторы другого рода - возможность выполнить боевую задачу в условиях противодействия противника (с пуском ракет). И вообще - не стоит так ставить вопрос. Тот же Су-35 (а тем более, Су-30 и Су-34) заведомо проиграет в дуэли Су-57, значит ли это, что эти самолеты не нужны?
      1. 0
        9 июля 2025 10:48
        А если выиграет МиГ-35 - то что, закрывать проект Су-35?


        Если выиграет МиГ-35, то как минимум не надо закрывать этот проект и сделать госзаказ на серию этих самолётов оснастив ими эскадрилии и полки.

        Позже если МиГ-35 себя покажет хотябы в учебных боях и на него будет заказ от государства, то и на экспорт от пойдёт куда более успешно чем сейчас.

        И как итог мы сохраним средний многоцелевой истребитель для своей армии, сохраним заводы и специалистов и за счёт экспорта сможем ещё и зарабатывать, параллельно улучшая МиГ-35.

        А улучшать его есть куда. И в сторону увеличения ресурса двигателей и в сторону приминяемого вооружения. Так тот же Рафаль массой меньше МиГ-35 может применять крылатую ракету Шторм Шедоу, а у нас подобное не может пока делать ни МиГ-35 ни Су-24/34/35
        1. 0
          9 июля 2025 12:50
          Если выиграет МиГ-35
          - во-первых, если более легкий и более "слабый" (в плане вооружения) самолет выиграет у более "сильного", то это значит, что "сильный" гораздо хуже "слабого". Во-вторых, сама идея сравнивать самолеты разного класса в дуэлях не смотрится разумной. Так можно попытаться сравнить на трассе автомобиль "Веста" с УАЗ "Патриот", вопрос - зачем и как сравнивать? И про "дуэли" - их нигде и никогда не будет в реальных конфликтах. Будет группа на группу (разноплановых самолетов с распределением задач). И каждый самолет должен оцениваться по выполнению своей задачи, а не чужой.
          А улучшать его есть куда
          - любое изделие за время своего жизненного цикла постоянно совершенствуется, пока концепция совсем не устареет.
          тот же Рафаль массой меньше МиГ-35 может применять крылатую ракету Шторм Шедоу, а у нас подобное не может пока делать ни МиГ-35 ни Су-24/34/35
          - а зачем нашим самолетам уметь применять Шторм Шедоу? У нас есть Х-59 МК/МК2, Х-69. Эти ракеты могут применяться и применяются. Сушки могут брать до 3-х КАБ-1500/ФАБ-1500 с УМПК. Смогут и ракеты такого веса, если они будут созданы.
          И еще: ТТХ военных самолетов обычно даются по максимуму, но это совсем не значит, что это характеристики работают вместе. Если большая нагрузка, то дальность меньше той, которую приводят, и т.д. Поэтому сравнивать возможности разных самолетов надо осторожно, и не всегда вообще это можно адекватно сделать. У Рафаля и МиГ-35 одинаковый максимальный взлетный вес, почти одинаковый пустой, для Рафаля дают нормальный взлетный вес около 15 тонн, для МиГ-35 18,5. Вот и вопрос - почему?
    3. 0
      15 июля 2025 02:24
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Что мешает повторить такой эксперимент и узнать наконец-то есть смысл в МиГ-35 или нет?

      Бессмысленность самого эксперимента и порочность выводов по его итогам сделанных. Именно эти доводы лежали в основе погосяновской идеи унификации парка ИБ на базе Су-27. Итог -- развал КБ, деградация отрасли, монополизм и чудовищные темпы обновления парка.
      Понимаете, Су -- это самолёт, который ДОЛЖЕН побеждать МиГ. Он для этого и создавался. Для завоевания господства в воздухе и для победы над самыми сложными противниками. Сухой мог в одиночку В-52 свалить, а это такой бегемот что ого-го. Поэтому Сам по себе воздушный бой между этими машинами смысла не имеет. Это как делать выводы по итогам боя перворазрядника и мастера спорта международного класса.
      Мы уже один раз сделали эту ошибку. Надо исправлять её последствия а не повторять ошибку снова.
  17. -6
    7 июля 2025 07:27
    Миг-35, который богатырь на минималках

    МиГ-35 уже лет 25 как устарел, это первое. Второе на его производства нет ни мощностей ни оснастки. Третье, у КНДР нет денег на организацию его производства, им проще J-10C купить но опять же денег нет.
    1. +2
      7 июля 2025 08:39
      МиГ-35 уже лет 25 как устарел

      МиГ-35 многофункциональный лёгкий истребитель поколения «4++», характеристики которого максимально приближены к пятому поколению (википедия).
      на его производства нет ни мощностей ни оснастки.

      СССР передал машинокомплекты МиГ-29, а собраны они были в КНДР.
      В начале 1990-х годов велись переговоры о возможном налаживании лицензионного производства МиГ-29 на авиационном заводе в Пакчхоне. https://tinyurl.com/ytbddgyt
      им проще J-10C купить но опять же денег нет.

      КНР J-10C не продаст КНДР из-за санкций ООН.
      Цена J-10C от $60 до $90 млн. 1-2 дюжины самолетов КНДР может купить за деньги полученные от продажи оружия и боеприпасов России и еще останется.
      1. -2
        7 июля 2025 09:42
        Цитата: smart fellow
        МиГ-35 многофункциональный лёгкий истребитель поколения «4++», характеристики которого максимально приближены к пятому поколению (википедия).

        Ага, истина в первой инстанции... Вы ему хоть десять крестов нарисуйте, толку то с того.
        Цитата: smart fellow
        В начале 1990-х годов велись переговоры о возможном налаживании лицензионного производства МиГ-29 на авиационном заводе в Пакчхоне.

        И что с того? Более 30 лет прошло.
        Цитата: smart fellow
        КНР J-10C не продаст КНДР из-за санкций ООН.

        Дык ктож мешает обозвать его Ын-35 сделанный гением корейских инженеров. Кто проверит то? Все сами сделали, своими умелыми руками. А то что похож, ну знаете ли, так совпало.
        1. -1
          7 июля 2025 12:05
          Ага, истина в первой инстанции

          Сравните характеристики. МиГ-35 и МиГ-29 это море и земля. У МиГ-35 устаревший радар, но озвучивалось план заменить его на радар от Су-57. Разница между МиГ-35 и Су-35 остается в том, что один легкий, а второй тяжелый истребитель. Это как разница между F-16 и F-15.
          https://uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/mig-35/#aircraft-specific
          https://uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/su-35/#aircraft-specific
          Более 30 лет прошло.

          Авиазаводы остались, авиация КНДР остается в рабочем состоянии хотя 30 лет прошло. Несколько лет назад КНДР предлагала совместный проект производства Ту-214, но тогда санкции не мешали и Москва отказалась. Естественно нужно вложиться в новое оборудование, но валютные доходы у КНДР есть.
          Дык ктож мешает обозвать его Ын-35

          Китай просто не продаст их.
          Современные ПГРК КНДР имеют китайское происхождение. В 2010 КНДР закупила 8 Wanshan WS51200 в качестве лесовозов. Контракт был выполнен китайской компанией CASIC в 2011 году. Китай обвинили в нарушении санкций ООН и он тут же запретил поставку тягачей этой модели в КНДР.
          1. -1
            7 июля 2025 14:30
            Миг не легкий истребитель. Он даже не задумывался как легкий.
    2. +4
      7 июля 2025 08:55
      Цитата: Дырокол
      им проще J-10C купить но опять же денег нет.
      Либо Си имеет причину не продавать, Ким не от хорошей жизни переориентировался с КНР на РФ.
      1. 0
        7 июля 2025 09:44
        Цитата: Наган
        Либо Си имеет причину не продавать

        Держит на коротком поводке и не балует.
        Ким не от хорошей жизни переориентировался с КНР на РФ.

        Если можно взять в кредит, который потом отдавать не нужно, то почему нет. Они вон простили все долги СССР, волевым решением.
    3. 0
      7 июля 2025 14:18
      Цитата: Дырокол
      Миг-35, который богатырь на минималках

      МиГ-35 уже лет 25 как устарел, это первое. Второе на его производства нет ни мощностей ни оснастки. Третье, у КНДР нет денег на организацию его производства, им проще J-10C купить но опять же денег нет.

      Ну можно бартер организовать. Самолет на ракеты и снаряды. Кроме того, из КНДР сейчас едут тысячи рабочих, строителей, которые готовы работать за еду.
    4. +1
      7 июля 2025 17:13
      дырокол- это ты устарел со своим плачем ярославны лет на 25. плачешь и плачешь. не плачь дырокол.
    5. +3
      7 июля 2025 23:22
      МиГ-35 уже лет 25 как устарел
      - "Первый полёт 24.11.2016".
      Если вы считаете, что это лишь модификация МиГ-29, то с таким же успехом можно считать и Су-35 модификацией Су-27, тоже "25 лет как устаревшим"
      1. -2
        8 июля 2025 04:43
        Цитата: shikin
        Если вы считаете, что это лишь модификация МиГ-29

        Это улучшенный МиГ-29М который еще старше.
        Цитата: shikin
        Первый полёт 24.11.2016

        И что с того? разрабатывался он в 90-х. Все решения на нем родом из 90-х.
        Цитата: shikin
        с таким же успехом можно считать и Су-35 модификацией Су-27

        Именно. Вот только не Су-35, а Су-35С. Су-35 вообще в конце 80-х начали проектировать, полетел он в 90-х, но не соответствовал ТТХ, отсюда и появился Су-35С, который полетел уже в 2007.
        Цитата: shikin
        "25 лет как устаревшим"

        Именно. Су-35С устарел и требовал модернизации уже в 2010, но до сих пор выпускается без изменений, это самолет из 90-х.
        1. +3
          8 июля 2025 10:11
          Ну, и чем эти "устаревшие" самолеты хуже "новых" F-16, F-15, F-18 и прочих Рафалей?
          Или вам подавай исключительно самолеты 5, а то и 6 поколения?
        2. +2
          8 июля 2025 13:33
          Именно. Су-35С устарел и требовал модернизации уже в 2010, но до сих пор выпускается без изменений, это самолет из 90-х.
          тебе не надоело нести бред? экпердун мамкин.
  18. +7
    7 июля 2025 07:55
    Возможно, что неплохо бы создать однодвигательный истребитель с современным фаршем, но это сколько лет пройдет. А нужен истребитель сейчас. И максимально дешевый. И самолетов надо много! Так и выбора тогда нет- МИГ 35. И никто не мешает, пока идет поставка МИГов С. Корее, разрабатывать совершенный самолет.
    Кстати, если МИГ 35 во многом позаимствавал элементы от провереного временем и вылизаного доработками МИГ 29, то одно это говорит о его надежности. Ну, "я так думаю".
    1. +4
      7 июля 2025 10:03
      Возможно, что неплохо бы создать однодвигательный истребитель с современным фаршем, но это сколько лет пройдет.

      кем?
      сегодня, мы - легковой автомобиль не можем создать...
      так что живем на "советском заделе"
  19. -2
    7 июля 2025 08:00
    Почему не Су75? Ведь, судя по официальным заявлениям, он практически на низком старте.
    1. +8
      7 июля 2025 08:23
      Цитата: ТанСан
      Почему не Су75? Ведь, судя по официальным заявлениям, он практически на низком старте.

      Он даже ещё не взлетел.
  20. +7
    7 июля 2025 08:08
    Идея вооружить союзника более чем достойная, их воины себя показали только с лучшей стороны. Но...думать что МиГ-35 дешевле чем Су-35 это мягко говоря странное предположение, потому что он легче? это сейчас вообще ничего не определяет, дело в налаженных производственных линиях и кооперационных цепочках, а с этим у РСК МиГ давно полный швах...По поводу электроники
    "У МиГ-35 много сильных сторон. Начать можно с того, что это вообще был первый самолет с РЛС «Жук-А» с АФАР, да и вообще, в плане электроники это один из самых навороченных наших самолетов, который запросто может поспорить с Су-57."
    Ну очень спорно, что касается РЛС Жук с АФАР -есть вообще в металле, кроме макетного образца?
    Наилучшим вариантом было бы отдать имеющиеся МиГ29СМТ и заменить парк полностью на СУ30/35. Те же МиГ29 которые есть в строю (не СМТ) можно использовать для перехвата КР противника, а ЯК130 для борьбы с дронами
    1. +2
      7 июля 2025 17:15
      еще один эксперд готовый все раздать и отдать, как пердюков в свое время готовый был полностью списать т-80 бв, ради экономии и унификации. А БВ оказался лучшим танком СВО, неожиданно. Но нет, всегда найдется мамкин экономист , которому подавай один движок, и который готов все списать и отдать.
  21. +2
    7 июля 2025 08:25
    Во время второй мировой, мы победили не только качеством, но и количеством, миг 35 дешевле и ближнего действия , и выпускать можно их больше они нужны нам !!!
  22. 0
    7 июля 2025 08:27
    Цитата: Южноукраинец
    Цитата: ТанСан
    Почему не Су75? Ведь, судя по официальным заявлениям, он практически на низком старте.

    Он даже ещё не взлетел.

    Заявляли о полете в 25 и начале производства в 26
    1. +3
      7 июля 2025 10:00
      [quote]Заявляли о полете в 25 и начале производства в 26[/quote]
      так заявляли - "говорящие губы"...
      и даже не головы...
    2. 0
      7 июля 2025 10:06
      Ещё чертежи не подписаны для производства в железе опытного экземпляра СУ-75
    3. 0
      7 июля 2025 17:16
      Как с кузнецовым. Заявлять можно что угодно.
  23. +3
    7 июля 2025 08:30
    В статье сплошные ляпы и распространяемые клише. Про богатырей получается, что их четверо, но на картине Васнецова трое, при этом сын священника Алёша Попович вымышленный герой и кстати, Илья Муромец мордвин.
    Участие северокорейцев в освобождение Курской области показало, что у этих бойцов отличная выучка. У них отличные артилеристы и снайперы, в целом бойцы отлично обучены и это неудивительно, т.к. там были только спец.подразделения КНДР. По поводу набираться опыта, зачем он им такой опыт, не факт что у них будет такая война и даже если будет, там другие условия. Хотя конечно они не без недостатков, много их погибло из-за того, что передвигались они слишком большими группами.
    Про слабое ракетное вооружение сомнительно, баллистические ракеты они совершенствуют постоянно. Правда в том, что с самолётами беда.
    1. 0
      7 июля 2025 08:41
      Цитата: Эльдарус
      много их погибло из-за того, что передвигались они слишком большими группами.

      Если бы они передвигались малыми группами и тем же количеством, то их погибло бы больше, если меньшим количеством и малыми группами, то они бы топтались на месте...
      1. 0
        17 июля 2025 11:04
        Наши передвигаются малыми группами, мой комментарий основан по опыту общения с нашими штурмовиками из морской пехоты ЧФ.
  24. +7
    7 июля 2025 08:50
    Непонятно почему сравнение идёт с Су-35. Универсала с узкоспециализированным самолётом. Сравнивать тогда уж надо с Су-30. И вот тут вопрос прежде всего в стоимости производства и обслуживания. А также в возможностях электроники (РЭБ и Радар. Су-30 всё таки должен быть по идее более энерговооружённым) и насколько это важно.
    Не упомянута также возможность дозаправки одних Мигов от других в воздухе. Вроде раньше о таком писалось.
  25. +3
    7 июля 2025 08:57
    все не так просто как кажется,чтобы поставить 35й в серию нужно найти уйму подрядчиков на изготовление деталей и узлов самолета , по мановению волшебной палочки это не получиться.
    1. +4
      7 июля 2025 09:23
      Точно. Почему то не все понимают что кооперационные связи развалены давно, и там где раньше делали детали для МиГов теперь торговый центр или стриптиз-бар, или заброшка... А у производителей су30/34/35 более или менее налажено производство
  26. +1
    7 июля 2025 09:03
    Так нужен ли России этот самолет?

    Самолет хороший, более дешевый в эксплуатации, но у нас ещё на подходе легкий СУ-75 (правда с одним двигателем).
    1. +1
      7 июля 2025 17:18
      на подходе в виде макета? Сколько лет пилили су-57? Вот с су-75 примерно такие же сроки ожидайте. На подходе....
  27. +3
    7 июля 2025 09:10
    Почитал коментарии под статьей и почему-то возникла странная ассоциация с обсуждением Бриана, Бернсторфа и прочих, которые "голова" и которым "пальцы в рот не клади" "Пикейными жилетами" из вечно мудрой книги "Золотой теленок" Ильфа и Петрова.
    Заранее приношу извинения тем, кого нечаянно обидел. crying
  28. +3
    7 июля 2025 09:23
    Всё почти так.
    Но есть нюанс...
    Наштамповать за ту же сумму в два раза больше самолётов - это очень круто!
    Вот только жизненно необходимы будут пилоты (в два раза больше), техники и т.д.

    ЕСЛИ есть возможность относительно быстро обучить в два раза большее число специалистов - схема рабочая.
    А вот если количество высококлассных специалистов ограничено - лучше уж дать им более дорогую технику "предельных параметров"
    Имхо
  29. +1
    7 июля 2025 09:27
    А я думал, что мы отдадим С.Корее истребитель "ШахМат", можно сказать облегчённый Су-57. Вот это было бы серьёзно!
    1. 0
      7 июля 2025 17:19
      Еще раз отмечу. корее отдавать будем не за живые деньги, а за бартер. Зачем отдавать дорогое?
  30. +2
    7 июля 2025 09:31
    Цитата: двп
    МиГ-35 нужно было начать выпускать давно, самолётов по пять-десять в год. Хотя бы для того чтобы не сделать Су монополистом. А машины и вправду не плохая.

    Симонов для того и делал Су монополистом, чтобы не выпускать МиГ-29.
  31. +1
    7 июля 2025 09:34
    Если написанное в статье правда, а не вымыслы. То это будет личной идеей _ Корее самолеты, КБ "МИГ" выживет и это может пригодиться в будущем.
  32. +1
    7 июля 2025 09:36
    Так нужен ли России этот самолет?

    Уже десятки раз мусолили эту тему. Нет не нужен!
    Нужен однодвигательный вариант. Нужна связка - тяжелый двухдвигательный истребитель и легкий массовый однодвигательный! Но двигатель должен быть - унифицированный.
    1. 0
      7 июля 2025 17:21
      уважаемый эксперд, а скажите, в чем смысл унификации вашей, если у нас один тип выпускает один завод? и унификации там примерно ноль? Ну разве что пневматики можно заменить.
  33. +3
    7 июля 2025 09:36
    Примерно лет 10 назад, точно не помню, на ВО уже писали, что миг-35 нужны нашим ВКС, и что есть надежда на то наладят массовый выпуск, но увы тогда не сраслось, буду рад, если наконец исправят эту оплошность, нашим ВКС нужно использовать максимальные возможности остатков нашего авиапрома, и выпускать различный спектр вооружений, как видно международная обстановка не терпит отлагательств, а современные вооружения, по понятным причинам производятся не быстро, плюс подготовка к обслуживанию и эксплуатации, этого времени потом может и не быть.
  34. -1
    7 июля 2025 09:38
    Никогда легкий истребитель не сможет воевать с тяжелым того же уровня. Один Су35 уделает два Миг35 не особо напрягаясь, да они даже не смогут подойти к нему для пуска своих ракет. Миг35 для Кореи может и неплох, благо там F16, но неплохо иметь и пару десятков Су35 и несколько Су57.
    1. 0
      7 июля 2025 17:22
      а почему не десять ? че их жалеть супостатов? Сможет 20 мигов уделать)))))))
  35. -1
    7 июля 2025 09:38
    Хорошая новость, если это правда.

    1. МиГ-29/35 дешевле линейки Су-27/30/35, в производстве и эксплуатации.
    2. Производство МиГ-35 позволит высвободить мощности для производства на экспорт Су-35 .
    3. Если МиГ-35 еще будет таскать 4 ФАБ с модулем коррекции, цены ему не будет.

    Вопрос к Луховицам, справятся они с параллельным Ил-114?
    1. +1
      7 июля 2025 19:08
      Миг 35 4 ФАБа? Ну если только очень, очень маленьких. Когда Вы летите на Миг29/35 и против Вас выходит Су27/35 Вы труп и вряд ли Вас порадует то, что Ваша смерть дешевле. Никогда истребитель не заменит бомбардировщик, а Миг35 истребитель.
    2. 0
      15 июля 2025 02:28
      Цитата: Pavel57
      Вопрос к Луховицам, справятся они с параллельным Ил-114?


      Завод огромный, мощностей хватит. Там уже другой вопрос: КБ как таковое мертво. Есть только лейбл у ОАК. У нас теперь всё -- Сухой... Будут ли они что-то делать для Миг?
  36. 0
    7 июля 2025 09:55
    В целом для ВКС РФ было бы более чем полезно иметь в своем составе легкий, маневренный и неприхотливый, способный работать с неблагоустроенных аэродромов, МиГ-35.

    Сейчас использовать самолёты с неблагоустроенных аэродромов такая себе идея.
    Стоит противнику пронюхать про них, а ему помогут всякие пин до сы, нагличане и прочие хранцузы с дойчами и всё.
    Налёт БПЛА прекратит его существование, ибо с защитой ПВО там тоже будет не ахти.
    Примеры уже есть. sad
    Конечно пока, пока КНДР ни с кем не воюет, это ей поможет. Но всё таки аэродром дожен быть не только защищённым и комфортным для машин, он должен так же быть комфортен для обслуживающего персонала, ибо это скажется на тщательности подготовки к вылетам, а следовательно и к безаварийной эксплуатации.
  37. +4
    7 июля 2025 09:59
    2руками за! Многие об этом говорили - большинству стран мира избыточен функционал Су-30 и старше, у детища завода им. Микояна и Гуревича хороший потенциал.

    Здесь главное, чтобы внутренние разборки с Су-75 не встали преградой, как уже бывало. С другой стороны - заказ от северокорейского лидера и тот факт, что пока Су-75 только в качестве рекламного буклета существует внушают определенный оптимизм.
  38. -1
    7 июля 2025 10:06
    Цитата: Kartograf
    "Провальная мода на стелс."
    Ну да, ну да.Израиль то как раз и показал, что стелс это востребованная технология.
    А будь стелс у России, возможно и потери были бы меньше, и пво у Украины поменьше.

    Дико извиняюсь, а где он это показал и с кем? Пока по всем, по кому он отбомбился не имели ни истребительной авиации, ни нормальных ПВО/ПРО. Которым пофигу кем их бомбить - сил и средств засечь и отстреляться не было в любом случае
    1. +2
      7 июля 2025 15:05
      Цитата: ButchCassidy
      Пока по всем, по кому он отбомбился не имели ни истребительной авиации, ни нормальных ПВО/ПРО

      а.. по Вашему нормальное ПВО это только то, что не снесли- остальное "считай что его и не было"? но только не действия и самолеты еврейцев нормальные, они в любом случае - ни о чем? однобоко и предвзято, батенька.. но факты - вещь упрямая.. у ПВО Ирана и С-300 было и его местнокитайские аналоги.. это не "ни о чем" явно... laughing
      1. 0
        8 июля 2025 10:06
        а.. по Вашему нормальное ПВО это только то, что не снесли- остальное "считай что его и не было"? но только не действия и самолеты еврейцев нормальные, они в любом случае - ни о чем? однобоко и предвзято, батенька.. но факты - вещь упрямая.. у ПВО Ирана и С-300 было и его местнокитайские аналоги.. это не "ни о чем" явно...

        Нет, по-моему, я русским по белому написал что хотел сказать. А именно насчет того какая офигенная тема этот стелс, типа Израиль это доказал в боевых условиях. Я задаю простой вопрос - а поцчиму ви таки пг'ишли к такому выводу?

        Ведь, мягко говоря, никто никакой стелс в рамках работы ни ПВО, ни авиации никто не проверял. В рамках нападения Израиля противодействие ни авиации (ввиду отсутствия), ни ПВО (ввиду подавления) не оказывалось. Вопрос - с чего сделан гениальный вывод о том, что такой офигенный стелс ? Ответ - ни с чего.
  39. -1
    7 июля 2025 10:30
    Дорога ложка к обеду, но в данном случае пациент скорее мёртв, чем жив.
  40. +1
    7 июля 2025 10:31
    ВКС РФ нужен простой легкий истребитель для большой войны, однодвигательный, по типу китайского JF-17.
  41. +3
    7 июля 2025 11:31
    Роман не упомянул, где идет подготовка к производству. Если мы о Луховицах, то там особо готовить нечего, он и так готов, там уже несколько штук 35-х собрали. Для Луховиц авиазавод - главное предприятие в городе, бесспорно, но сам по себе он небольшой и может делать, по моему скромному мнению, машин 10 в год. Это, конечно, серия, но 200 машин для Кима и плюс еще что то для себя - ну никак. А кроме того, этот завод и в Ил-114 задействован и его тоже планируют до 10 шт в год делать. Попозже. Так что правда жизни в том, что для друга Кима могут сделать штук 40-60, что будет очень не слабо для КНДР, ну и может один полк для ВКС, что не очевидно. Самолет бесспорно хороший, но в будущих возможных боях с натовскими ордами нужен Су-57, а еще лучше Су-57М.
  42. +3
    7 июля 2025 11:47
    А как же Шахматный? Или о нём лучше не вспоминать?
  43. +2
    7 июля 2025 11:49
    здесь на ВО , както писали, Что по стоимости МИГ 35 был не в 2, а немного меньше СУ35.
    А по дальности, загрузке и кое что - уступал в полтора раза.
    поэтому и не брал никто. И вроде писали ,алжир там, закзал, еще ктотото.... но тишина....
    Он и внешне - просто уменьшенный СУ.

    Откуда здесь взяли цену всего в 40 млн - неясно.Или как раз ясно - с потолка?
    т.к помнится, и цены на СУ35, 57 называли совсем разные когдато. От 35 млн, до 80.

    Но если МИГ выживет, то хорошо. Имхо ,не завалить бы производство ,как заваливали в авиации многое...
    1. 0
      7 июля 2025 17:24
      сравниваете цены по последним контрактам Египетскому и Алжирскому.
    2. 0
      7 июля 2025 21:01
      Цена 40 млн за МиГ-35 была в разных источниках. Думаю это корректно. Если бы выпускали серией штук 30 в год, может и 33-35 было бы. Но таких объемов не найти, завод в Нижнем занят другим, а Луховицкий - это 10 в год, если дадут заказы…
  44. +2
    7 июля 2025 11:54
    Цитата: НИКНН
    Цитата: mad-max78
    Если в нейросети Scoromohoff GPT сделать запрос придумай статью с картинками про МиГ-35 то получится вот эта статья

    А Вы попробуйте, да и почитаем.

    В этом принципиальная разница между мной и автор этого опуса, я свое творчество в силу его низкого качества на обсуждение не выставляю и деньги за это не получаю. Это принципиальная разница между нами, я зарабатываю на жизнь с помощью того что у меня хорошо получается и чему очень долго учился. Автор этой статьи судя по его творчеству считает иначе, многочисленная критика его статей его никак не смущает.
    Этот автор как многостаночник мастер спорта по всем видам спорта, нет раздела политики или военной техники на которую он бы не написал статью.
  45. +1
    7 июля 2025 11:55
    мне вот интересно,а почему на МиГах нет подвесок на мотогондолах и между ними.на Су там чего только нет.
  46. 0
    7 июля 2025 12:22
    Помните как Ким приезжал в Россию и ему тогда Миг-35 показывали? Вот и я что-то не помню.
    Поэтому сомневаюсь что поставки именно этих самолётов будут. Других, возможно и произойдут.
  47. +1
    7 июля 2025 12:37
    Возрождение МИГ-35 для С Кореи хорошо хотя бы тем ,что восстанавливается пром потенциал. А он нам думаю скоро понадобится .Нам не простят фиаско НАТО в Украине. Да и надо быть благодарными ,только С Корея пришла на помощь в войну
  48. +3
    7 июля 2025 12:51
    Без обид, но я за глубокую модернизацию МиГ-23МЛД на базе БРЭО МиГ-29 с применением углепластика на планере, чтоб малозаметнее был, МиГ-23 он может у земли уйти от Фу-15, что и делал неоднократно в Сирии, нам нужен многорежимный и дешовый однодвигательный самолет, ну хватит сто раз на одни грабли наступать am
    1. 0
      7 июля 2025 17:26
      очередной любитель передернуть на один двигатель?
      1. +2
        8 июля 2025 05:37
        Вопрос только в деньгах, один двигатель всегда дешевле двух, а МиГ-23 недооценивают и сильно, многорежимный это много значит fellow
        1. 0
          8 июля 2025 11:56
          ...один двигатель всегда дешевле двух...

          Так-то оно - так, но как в 1992 году было принято решение о списании всех одномоторных истребителей по причине их меньшей надёжности и боевой устойчивости, так оно и остаётся по сей день незыблемым.
          1. +1
            8 июля 2025 19:03
            Ельцин, в 92 или раньше , принял план уничтожения России, о чем вы пишите, МиГ-27 в Индии до сих пор летает, пишут что все списали, но лично сомневаюсь, тк время сейчас сложное, скорее поставили на хранение, на МиГ-23-98 и считаю, что установка АЛ-41 выведет его на новый уровень, который и МиГ-29 не достич am
            И установка АЛ-31 уже была выполнена на МиГ и результат был положительным
            1. +1
              8 июля 2025 20:33
              Я пишу про решение, принятое в России, а кто его проталкивал и до сих пор блюдёт - дело тёмное...То, что экспортные однодвигательные МиГи и Су за рубежом продолжили летать, это хорошо известно, как и то, что оно есть только у нас.
        2. 0
          15 июля 2025 02:30
          Цитата: air wolf
          один двигатель всегда дешевле двух

          А на вёслах и под парусом ещё дешевле :) Да и олени -- лучше :)
  49. -2
    7 июля 2025 13:01
    Каб 500 это существенный минус самолёта - тут явно нужна доводка под крепеж трех каб 1500.

    Все самолёты евро НАТО могут нести Шторм Шадоу, а это около 1,5 тонн. Американские несут свои по 1 тонне.

    Нужно понимать что сейчас эпоха управляемого дальнобойного оружия, которое летит на 300 - 500км с бч около 500кг и имеет вес около 1,5 тонн. Притом даже легчайший Грипен может это делать!

    Миг35 не имеет права нести бомбы и ракеты максимум по 500кг. Нужна доводка крыльев и усиление крепежа для 1+1 на крыльях и одну снизу под фюзеляжем на место птб.
    1. +1
      7 июля 2025 15:13
      Цитата: Totor5
      Миг35 не имеет права нести бомбы и ракеты максимум по 500кг. Нужна доводка крыльев и усиление крепежа для 1+1 на крыльях и одну снизу под фюзеляжем на место птб.

      а может проще тогда его не делать, если уж такая доводка нужна? всего лишь крылья и крепления переделать... laughing
      1. +1
        7 июля 2025 16:59
        Крылья уже были усилены на Миг35 и неизвестно остался ли еще запас или нужно новая конструкция, по сути новый самолет. Думаю запас уже исчерпан, тк бомбы 500кг - это очевидно мало, учитывая что пуски ШтормШадоу может делать любой легкий современный Евро самолет включая Грипен. Хотя там уменьшенный Таурус , адаптированный под F16 и около 1 тонны веса. Но 1 тонна это все равно лучше 500кг.
    2. 0
      7 июля 2025 21:05
      КАБ-500 с модулем - грозное оружие. Насчет Грипена - не надо его рекламировать, не такой он и герой, иначе его покупали бы ого как. А так, Венгрия, Бразилия, сами шведы - и что?
      1. -2
        8 июля 2025 22:38
        Грипен это пол Ф18, типа Ф16 для бедных. Но даже он может нести 1 тонные бомбы и ракеты типа мини Таурус. А Миг35 не может.

        Миг35 нашей армии не нужен, это очевидно. Су35 и Су57 как истребители кроют его на раз. Как штурмовик его кроют Су30.
        Су34 - особая тема, на него нужна адаптация Калибра и тогда будет супер гуд.

        Все как бы хорошо, но вакантно место легкого самолёта +- 11 тонн. Я считаю что это должен быть однодвижковый не стелс Миг с половиной движка Су35 по типу китаез, способный нести хотя бы 2*Фаб1500 на крыльях или 2 новые ракеты аналоги Шторм Шадоу с БЧ около 500кг и дальностью около 500км.
        Типичный штурмовик типа Ф16, который можно будет пустить в крупную серию для продажи Союзникам типа Ирана и Кореи, СНГ. И который сможет заменить в войсках Миг29 и Су25. Опять же нужно сразу сделать версию для флота - для авианосца и охраны портов.
        Получим рабочую лошадку типа Ф16 тк не всегда и не всем нужен огромный Су30. А движок и авионика будет по сути аналогичные, что все упрощает.
        1. +1
          13 июля 2025 22:51
          Грипен, если ему подвесить тонну, бабахнет газом из промежности - и не взлетит. Суммарно то он несколько тонн поднимет, но на всех подвесках. А на одной - никак. Планер! Учите матчасть!
          МиГ-35 дергает до 6 тонн и ему тонна на 1 подвеску - вполне. Полторы - нет. Не хвалите Грипен, самолетик неплохой, но и не более того, пусть его шведы восхваляют. Мало кто им верит, правда …
          1. -1
            14 июля 2025 04:25
            У Су35 в буклете написано что бомбовая нагрузка - бомбы до 500кг, ракеты чуть больше, но это в любом случае не ФАБ1500 и не перспективная ракета аналог Тауруса.

            А Грипен несет уменьшенный Таурус KEPD 350K-2 под 1 тонну весом, притом сразу 2 штуки. Именно в этом его опасность и именно поэтому идут разговоры о его передаче Украине.

            Все остальное - ваши домысли , основанные хрен знает на чем.
    3. 0
      13 июля 2025 23:01
      Ага, Грипен бабахает МиГ-35 по нагрузкам! Не надо ля ля. Он бабахает версии МиГ-29 из 80-х, когда его самого еще не было! С полной нагрузкой Грипен летит до соседней деревни, и там уже надо все сбрасывать и драпать домой, чтобы керосина хватило. Не смешите меня , ваш Грипен с нагрузкой вообще никуда не долетит. Ибо слабо…
    4. 0
      15 июля 2025 02:31
      Цитата: Totor5
      Миг35 не имеет права нести бомбы и ракеты максимум по 500кг. Нужна доводка крыльев и усиление крепежа для 1+1 на крыльях и одну снизу под фюзеляжем на место птб.

      Платформа МиГ-29М2 позволяет делать на ней вариант с увеличенной боевой нагрузкой.
      1. -1
        15 июля 2025 06:01
        Хотелось бы увидеть что то в реальности, а не слова и предположения.
        А реальность такова - 500кг и на на 2 движковом 11 тонном самолете это смотрится просто анекдотически и делает его нихрена не универсальным. И не подходит большинству стран, которые хотят универсальный среднеразмерный самолет типа Рафаль. Да что там, даже нам он не подошел.
  50. +4
    7 июля 2025 13:25
    Вопрос: как??
    У КНДР вторая армия по силе среди соседей, они строят боле менее полноценный флот, ракеты до ЯО включительно, теперь еще и в авиацию, 200+ машин это много.
    При этом у них население 26 миллионов, неэффективная экономика (как нам пытаются объяснить), но они содержат полноценные вооруженные силы.
    Как?
    1. +2
      7 июля 2025 15:16
      Цитата: Не_боец
      Как?

      в ущерб всему остальному в стране.. да и вооружение у них условно современное.. принцип "враги повсюду", поэтому жизнь так себе, в наглядном исполнении... не говоря уже, что на самостоятельное существование без "старшего брата" Китая - они не способны.. вот такой ответ на Ваше "Как?".. или есть другая версия? hi
    2. 0
      13 июля 2025 23:04
      Также, как СССР содержал 5 миллионную армию, из которой 4,5 миллиона были срочники. Которые получали 5 руб. в месяц.😄
  51. +1
    7 июля 2025 13:35
    Может в КНДР сейчас проще организовать производство..
  52. +2
    7 июля 2025 13:50
    Пришли. И несли потери там, в арьергарде

    В арьергарде? Совесть-то есть у автора??? То что корейцы воевали на территории Курской области не означает, что дрались они в арьергарде.
  53. +1
    7 июля 2025 14:02
    Безусловно нужен. Даже не с точки зрения использования в СВО, в статье это четко определено. Нужен для увеличения загрузки КБ им Микояна, и в целом ОАК. И как следствие увеличение количества рабочих мест для высококлассных специалистов. Большее количество инженеров и так далее. Чем больше самолетов выпускам - тем лучше.
  54. +2
    7 июля 2025 14:34
    Как то были анонсы модернизации МиГ-23 для ВВС Индии с новым ТРД и БРЭО. не сильно хуже МиГ29 получался.
  55. +4
    7 июля 2025 15:15
    Единственный минус (на его взгляд) – полная готовность перегрызть глотку противнику, на которого укажет Ким Чен Ын.

    Глупый автор.

    Это не минус, это плюс.
    Огромный.
    Такие не предадут и не убегут.
  56. 0
    7 июля 2025 15:15
    Полагаю, что 35 машина вполне удовлетворит потребности КНДР в истребителях .Так же возможна кооперация с Китем в оснащении этих машин АО ,РЭО и вооружением.Сама КНДР вряд ли финансово потянет этот проект ,а вот в кооперации с Китаем вполне можно попробовать.Так же счита ,что Россия обязанпа помочь КНДР ,как КНДР помоет нам в СВО,
    1. 0
      7 июля 2025 18:49
      Почему не потянет - они нам снаряды и войска, а мы им Миги. Можно даже наладить производство у них, хотя движки и электроника один хрен будет покупная.
      Нам все равно нужен новый легкий самолёт, а им Миг35 это в самый раз для модернизации авиа парка, особенно с местной сборкой. На его базе они потом смогут делать что то своё.
    2. 0
      13 июля 2025 23:10
      Сама КНДР легко потянет этот проект. У нас нехватка рабочей силы и миллионы оборзевших из Средней Азии. С семьями, жены, дети сопливые- и они еще нас не любят. Всех домой, вместо них приглашаем вахтовым методом рабочих из КНДР, они работают, мы их страхуем, платим, они строят и сеют, КНДР у нас на вырученное заказывают важное для них.
      ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!!! Мы приглашаем вахтовым методом отличных рабочих, без семей, они не борзеют и работают, преступность - ноль, зарабатывают для себя гуд мани, платят налоги Киму - Ким заказывает у нас нужное для КНДР. Например МиГ-35.
  57. +2
    7 июля 2025 18:02
    Цитата: Виктор Сергеев
    Никогда легкий истребитель не сможет воевать с тяжелым того же уровня. Один Су35 уделает два Миг35 не особо напрягаясь, да они даже не смогут подойти к нему для пуска своих ракет. Миг35 для Кореи может и неплох, благо там F16, но неплохо иметь и пару десятков Су35 и несколько Су57.

    Откуда такое суждение, что Су-35 легко уделает МиГ-35? Единственное явное преимущество Су-35 - это ракета Р-37М.
    1. +4
      7 июля 2025 19:16
      Цитата: Pavel57
      Откуда такое суждение, что Су-35 легко уделает МиГ-35?

      Тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе - он там король, все-таки. Его дальность полета больше, то есть он имеет куда большие запасы топлива на воздушный бой, чем МиГ-35. В Африке, в боях Су-27 против МиГ-29 этот недостаток оказался фатальным - последние вынуждены были прекращать бой и идти на базу из-за нехватки топлива, и на отходе их сбивали. Тяговооруженность в нормальном весе у Су-35 заметно выше. РЛС - мощнее. В общем...
    2. +1
      13 июля 2025 23:13
      Просто так не уделает. А если один Су-35 столкнется с двумя Миг-35 - вообще вопросы умножатся. А по стоимости - одна цена, ну или почти
  58. exo
    +2
    7 июля 2025 18:36
    Вдобавок, он будет выпускаться на заводах, отличных от выпуска СУ. И это позволит нарастить численность современных самолётов.Да и машина по характеристикам, весьма неплохая.Добавим возможность сохранения КБ МиГ. Вообщем, сплошные плюсы.
  59. +1
    7 июля 2025 18:57
    Честно говоря, хорошо что товарищ Ким подвернулся, а то бы после появления Су-75 (Шах и Мат) его бы вообще заблокировали бы. Правда по Су-75 совсем что-то перестали говорить, да и про МиГ -41 как-то странно замолчали. Наверно совсем экономика охладилась.
  60. 0
    7 июля 2025 21:04
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: Pavel57
    Откуда такое суждение, что Су-35 легко уделает МиГ-35?

    Тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе - он там король, все-таки. Его дальность полета больше, то есть он имеет куда большие запасы топлива на воздушный бой, чем МиГ-35. В Африке, в боях Су-27 против МиГ-29 этот недостаток оказался фатальным - последние вынуждены были прекращать бой и идти на базу из-за нехватки топлива, и на отходе их сбивали. Тяговооруженность в нормальном весе у Су-35 заметно выше. РЛС - мощнее. В общем...

    Этот король дорог. Война - это и война экономик. Все у него лучше, кроме ЭПР и цены .
    У меня к МиГу один вопрос, а кто будет движки для него делать. Вроде как ПО им.Чернышева приговорено.

    Да и дорогая Сушка несет 4 бомбы с Модулем управления. Очень расточительная операция получается .
  61. +1
    7 июля 2025 22:32
    Статья, хорошая реклама для МиГ-35. Никто не против, все за производство МиГ-35 для КНДР. Может и для себя какое-то количество сделаем. Как корейцы будут расплачиваться, договоримся. Меня больше интересует. Это не фейк???
  62. +1
    8 июля 2025 01:37
    Ын - неглупый мужичёк с лондонским образованием. Зачем ему 50ти летнее старье?
    Если Ростех хочет реально вытащить КБ Миг из могилы, нужно влить туда очень много бабла и дать им сделать новый современный самолет. Если конечно там кто-то еще остался способный на это
  63. 0
    8 июля 2025 01:38
    Цитата: Vlad Gor
    Статья, хорошая реклама для МиГ-35. Никто не против, все за производство МиГ-35 для КНДР. Может и для себя какое-то количество сделаем. Как корейцы будут расплачиваться, договоримся. Меня больше интересует. Это не фейк???

    Про Миг35 уже было столько фейков, что одним больше - одним меньше пофиг
  64. 0
    8 июля 2025 01:40
    Цитата: usm5
    Честно говоря, хорошо что товарищ Ким подвернулся, а то бы после появления Су-75 (Шах и Мат) его бы вообще заблокировали бы. Правда по Су-75 совсем что-то перестали говорить, да и про МиГ -41 как-то странно замолчали. Наверно совсем экономика охладилась.

    Какой Миг41? Вы что, недавно с Миссии на Марс вернулись и лет 30 не следили за развитием авиации?
  65. 0
    8 июля 2025 01:53
    Как не вспомнить великого Сталина, а потом ведь у нас было три основных танка ! И что , танки у нас стали хуже ?
  66. +1
    8 июля 2025 01:56
    Наиболее вероятный сценарий - передача
    Корее имеющиеся в наличии МиГ- 29СМТ и МиГ- 35.
  67. 0
    8 июля 2025 09:26
    Проблем много. 1. МиГ-35 в эксплуатации ни разу не дешевле, приближается к сушкам. Второе - это самолет на пределе своих возможностей. Третье - по взлетной массе он ни разу не легкий. Четвертое - традиционно нижайшее качество сборки вообще всех Миг-29 и ему подобных, в СССР он делался как дешевый самолет с ресурсом 10 лет. Потом списание. Ну и пятое, главное - фирмы "МиГ" больше не существует, ее производственные площади проданы под застройку. Негде его производить. И некому.
    1. -2
      8 июля 2025 13:29
      Проблем много. 1. МиГ-35 в эксплуатации ни разу не дешевле, приближается к сушкам. Второе - это самолет на пределе своих возможностей. Третье - по взлетной массе он ни разу не легкий. Четвертое - традиционно нижайшее качество сборки вообще всех Миг-29 и ему подобных, в СССР он делался как дешевый самолет с ресурсом 10 лет. Потом списание. Ну и пятое, главное - фирмы "МиГ" больше не существует, ее производственные площади проданы под застройку. Негде его производить. И некому.

      еще один экспердун появился. Ты считал что там дешевле , что дороже? цифры привести можешь, или тебе приснилось?
      второе . о каком пределе возможностей ты тут бормочешь?
      третье - традиционно , миг как раз был высочайшего качества, которое можно было достигнуть на тот момент в СССР.
      Ну и пятое, проданы в москве а не Нижнем новгороде или Луховицах, мамкин экспердун.
      1. 0
        10 июля 2025 11:00
        Хамло мамкино. Мамке превед, кста. Воспитала мужчиннуу
  68. +2
    8 июля 2025 10:05
    Нужно поставлять правильным корейцам не только Миг35 (он дешевле Су и вполне для ТВД Кореи) но и комплексные решения ПВО … и тогда наш фланг будет хорошо прикрыт очень мотивированной армией
  69. +1
    8 июля 2025 10:21
    А какая информация есть по "чекмату" су75? Рекламировали его сильно шуму было много, а что по итогу?
  70. +1
    8 июля 2025 13:17
    Не знаю кто как, а я думаю этот самолет нужно было запускать в серию еще в 2017-18 годах, как только был готов к массовому производству комплекс "жук-мэ" (если не ошибаюсь). Сейчас уже могла быть приличная партия этих вполне современных самолетов. Дожидаться шахматиста дело очень долгое, а в это время работы для легких МФИ хватает. Да и какой получится этот шахматист вилами по воде писано.
  71. 0
    9 июля 2025 05:31
    Сразу можно делать корабельный вариант Миг-35 со складными крыльями для эскадрильи Адмирала Кузнецова. Они компактнее, чем уже старенькие Су-33. Их поместится на авианосец больше
    1. 0
      19 июля 2025 09:56
      Проблема, только в том, что Кузя не выйдет из ремонта.
  72. +1
    9 июля 2025 17:43
    Су-35 и МиГ-35 всё-таки самолёты "воевать далеко и не жалко". Но эпоха, странно, сменилась. И теперь против дронов нужны маленькие самолёты. Размерности МиГ-15, но чтобы могли в экономичном режиме висеть в воздухе часа 4 ( а не 45 минут, как у 30-ти тонных великанов), и только кратковременно развивать скорость до 1000 км/час. Вооружённые чуть ли не ШКАСами, парочкой ракет (против Томогавков), но с хорошим радаром и оператором. Можно даже турбовинтовой. Самолёт объектной обороны.
  73. +2
    9 июля 2025 20:56
    Что нужно армии КНДР? А им нужно все. Современное и эффективное, и я даже ни на секунду не стану оспаривать их право на это оружие. Они воюют и умирают за нас.

    Как ни странно за Россию воюют и умирают не госслужащие, не депутаты всех уровней, не члены правящей партии ЕР которые всем своим положением и благосостоянием обязаны государству, а солдаты и
    офицеры армии Северной Кореи...
  74. 0
    10 июля 2025 04:34
    Дай Бог! У Мига славная история он должен служить!
  75. +1
    11 июля 2025 00:36
    Лица , которые списали со счетов МиГи это почти преступники, должна быть конкуренция ! Часто слышу ,даже у себя на работе , что , как раньше не будет ! Это не только глупо , но и опасно . Да , есть вопросы , но они решаемы . Приведу пример ,подход к такой теме В.И.Сталина . ТО , что Су это отличный самолёт ,никто не спорит , но иметь в рукаве пару тузов такой стране , как Россия просто необходимо . Я мы играем за столом в мировой политике с шулером . А на войне все средства хороши. И ещё скажу своё мнение, что экономику надо всё таки строить от силы . Уже ведь дошло то того , что наши охраняют танкера .
  76. Ray
    +2
    11 июля 2025 09:09
    Как солдаты – уровень 70-х годов прошлого века. Но – обучаемые и главное – ...

    Интересно, вот эта фраза к чему? Что она призвана донести?
    Я служил в 08-09 годах, и думал, в армию ли я попал? У меня было несколько иное представление о тактической подготовке бойца-мотострелка. Но я не об этом.
    Я вижу, тут топваровский Мегамозг Скоморохов, столь мной нелюбимый, хочет подвергнуть сомнению уровень советского солдата.
    У меня родственников много, старшего моколения, дяди, братья отца, матери. Все они прошли через советскую армию, их служба как раз пришлась на 70-80 годы. По их рассказам представление о той военной машине я имею. И наверное более объективное, чем Роман Скоморохов.
    И еще я читал книгу "Аквариум" бывшего советского разведчика-нелегала, диссидента Владимира Резуна. Так вот, половина книги - описание разведки прикарпатского военного округа и спецназа ГРУ ГШ Минобороны СССР, в котором он служил до попадания в нелегальную резедентуру. Понятно, что где то он пиврал, и это определяется легко. Но описания учений спецназа очень реалистичны, да и повесть считается автобиографической.
    Никогда не был в срвременном спецназе, но думаю, что разница в уровне со спецназом ГРУ 70-х - небо и земля. В пользу советского спецназа. Их не террористов в сортирах мочить наиаскивали. Они должны были быть заброшены в глубокие тылы Европы и дезорганизовать войска НАТО в полном окружении противника. И дезорганизовали бы, потому как читая книгу понимаешь, что это были настоящие боевые псы. Очень красочно описаны зимние учения, где спецназ на лыжах по лесам и просекам под гул ищущих их с неба вертолетов передвигался около суток в стан учебного противниака, при этом не оставляя следов для бойцов КГБ с собаками. Почитайти, Роман Скоморохов.
    А если отойти от литературы, то достаточно вспомнить, как наши в 68-м ввели в Чехословакию пол миллиона солдат за 2-3 дня. Никто и опомниться не успел. Ни в Чехословакии, ни в НАТО.
    Киев кто то хотел за 2-3 дня взять?
    Так вот, советской армии такое было по силам.
  77. 0
    12 июля 2025 14:29
    Цитата: Pavel57
    Наиболее вероятный сценарий - передача
    Корее имеющиеся в наличии МиГ- 29СМТ и МиГ- 35.

    Есть еше МиГ-29К, которые,возможно,для
    Флота и не потребуются.
  78. 0
    12 июля 2025 20:31
    Кто и на каких мощностях будет строить МИГи если КБ уничтожили Сухие?!
  79. 0
    13 июля 2025 13:42
    МиГ-35 должен был появиться в середине 00-х, тогда бы он имел шансы на серийное производство как для ВВС Индии и Алжира так и для отечественных ВКС.

    Сейчас это уже устаревшая машина и если при участии С. Кореи и Ирана перезапустить РКС МИГ, то это должен быть лёгкий Су-75 либо его аналог, который будет соответствовать современным и перспективным требованиям к самолёту 21 века.
    1. 0
      19 июля 2025 09:52
      СУ-75 это концепт, которого нет в природе, а здесь готовый и испытанный самолет. Уж, не в угоду суховскому лобби МиГ-35 похерили?
      1. 0
        19 июля 2025 15:32
        В Минпромторге сообщают, что опытный истребитель Су-75 совершит первый полет в конце 2025 года, установочную партию выпустят в 2026-м, а серийное производство стартует в 2027-м.
  80. +1
    14 июля 2025 00:04
    и полторы сотни F-5 Tiger II
    Самолеты серии F-5 эксплуатировались на Тайване 60 лет, и Тайвань был крупнейшим в мире пользователем F-5.
    В ходе прощальной церемонии 4 июля совершили свой последний полет последние пять действующих на Тайване самолетов - три разведчика RF-5E и два учебно-боевых F-5F Tiger II.
    https://www.scramble.nl/military-news/rocaf-f-5-tiger-iis-decommissioned
  81. 0
    15 июля 2025 19:59
    Всё здорово, самолёт - огонь! А никто не озадачивался вопросом, кто же будет на нём летать? Сколько сейчас лётных училищ в России и сколько десятков выпускников ежегодно они выпускают?
  82. 0
    19 июля 2025 09:50
    Если МиГ-35 появится в составе ВКС это будет замечательно.
  83. 0
    10 октября 2025 11:45
    Большой заказ на самолеты плюс ТО плюс создание ремонтной базы, расширение производства. Дополнительные инструкторы-пилоты. Подьем отечественного производства, причем высокотехнологичного. Вкупе это огромный толчек экономики. Начнется производство и появятся еще покупатели. Дешевые, легкие в обслуживании самолеты нужны всем.