Туркменистан в Большой игре: взгляд через призму ирано-израильского противостояния

15 773 127
Туркменистан в Большой игре: взгляд через призму ирано-израильского противостояния


Круги на воде


Ирано-израильский конфликт с участием в нем США повысил значимость в Большой игре – воспользуемся терминологией казненного 183 года назад по приказу бухарского эмира британского разведчика А. Конноли – граничащих с названными государствами стран.



Речь в первую очередь о соседях Исламской республики, вследствие ее, в отличие от Израиля, меньшей внутренней устойчивости, о чем шла речь в предыдущей в статье На пороге апокалипсиса, или Чьи интересы США бомбили в Иране.

Социальный взрыв в теократическом государстве, грозящий вылиться в межэтнический и внутриисламский конфликт, может разойтись по региону подобно кругам по воде, затопив постсоветскую Среднюю Азию, в отличие от Пакистана и, судя по всему, жестко контролируемого талибами Афганистана, наименее готовую к потрясениям.

При этом Средняя Азия не просто сфера российских интересов, но в культурно-историческом плане родная для нас земля, да и ее жители не чужие. Достаточно вспомнить: разрушенные землетрясениями Ашхабад и Ташкент восстанавливали всем Союзом.


Советский Ашхабад – отраженный в камне символ дружбы народов СССР

Система образования, производственная база, инфраструктура в среднеазиатских республиках также создавались народами СССР, а вместе с этим происходило взаимообогащение их культур, формирование – увы, не завершенное и исковерканное пещерным национализмом – советского человека в лучшем смысле этого слова.

Разумеется, в рамках данного процесса сохранялась культурно-бытовая идентичность каждого народа, но на едином фундаменте общности государственных интересов и осознания спаянного СССР единства судьбы.

1991-й в этом смысле стал трагедией для державы, искусственно прерванным процессом интеграции народов Советского Союза в единую общность.

Чуть в сторону: мне не раз указывали и на непреодоленный сепаратизм в ряде регионов, и на только внешние в них формы советизации. Не спорю. Однако, когда я говорю о формировании советского человека, то имею в виду не свершившийся факт, а поступательный процесс, к тому же искусственно прерванный.

Что касается постсоветской Средней Азии, то она, вновь подчеркну, не стала чужим для России регионом ни с точки зрения геополитических интересов Кремля, ни в плане социально-бытовых и культурных связей, налаживавшихся десятилетиями.

И Туркменистан здесь занял особое положение, в 1990-е избежав гражданской войны, жестоких, граничащих с геноцидом, гонений в отношении русских – под ними мною подразумевается славянское население в целом – хотя притеснений последним избежать не удалось, но они нашли отражение в правовом поле и в наступившем веке, о чем речь впереди.

В чем секрет туркменской стабильности?

Туркменские 1990-е, или Между Сциллой и Харибдой


Придя к власти – точнее было бы сказать: последняя внезапно свалилась в руки Сапармурата Атаевича, быстро осознавшего себя, с подачи Меджлиса, Туркменбаши – Ниязов не спешил сразу отказываться от завоеваний социализма. Напротив, в 1993-м он ввел систему социальных гарантий для граждан, по его указу был сформирован перечень потребительских товаров и услуг, которые, согласно установленным властью нормам, бесплатно распределялись между населением.


Туркменбаши на одной из ашхабадских улиц; первые годы независимости республики

В перечень входили, по словам историка А. Г. Данкова, бытовой газ, электроэнергия, горячая и холодная вода, отопление, пищевая соль, бензин и дизельное топливо, то есть жизненно необходимые для граждан услуги, отсутствие которых могло привести сначала к социальным, а потом и к политическими протестам.

Что еще важно: Ниязов установил фиксированные цены на целый ряд продовольственных товаров, чем выгодно отличался от соседей, взявших курс на либерализацию цен.

Не сказать, что у республики не было проблем. Но в самые непростые постсоветские годы, когда Т. Юлдашев требовал в Намангане от И. Каримова провозглашение теократии, а в Таджикистане заполыхала гражданская война, Ниязов грамотными мерами сохранил контроль над республикой, мир в ней и не аккумулировал именно в тот период отток русской части сограждан, профессионализм которой был необходим для сохранения страной хотя бы относительной стабильности, экономикой, прежде всего газового сектора, – устойчивости, а армией – боеспособности.

Свою положительную лепту в нивелирование возможности межэтнических конфликтов внесла и местная еще советская историография, постулировавшая, надо полагать – с подачи республиканской власти, не коррелирующий с реальностью тезис о добровольном вхождении туркменских племен в состав Российской империи.

Таким образом, партноменклатура в Ашхабаде, по словам специалиста по Новейшей истории Туркменистана, много лет в нем прожившего, историка и политолога А. А. Казанцева, полагала, что способствует формированию уз дружбы между русским и туркменским народами.

В каком-то смысле семена подобного рода пропаганды легли на добрую почву, не заразив туркмен вирусом русофобии. Во всяком случае, в рядах их интеллигенции не оказалось своей Г. Сафиевой. Под русофобией в данном случае я подразумеваю не кухонную болтовню, а реальные гонения, устраиваемые обезумевшей толпой.

В этой связи не удивительно проведение первой встречи глав среднеазиатских независимых республик именно в Ашхабаде 13 декабря 1991 г., на которой состоялось принятие решения об образовании СНГ – соответствующий документ был подписан спустя неделю в Алма-Ате.


Встреча в Ашхабаде 13 декабря 1991 г. глав Туркменистана, Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана и Узбекистана

И тем не менее избежавшую масштабных социальных и межэтнических потрясений республику не минул исход русской интеллигенции, к наступившему тысячелетию существенно снизивший научно-интеллектуальный потенциал Туркменистана. Справедливости ради следует отметить: распад СССР только аккумулировал процесс исхода, но не стал его фундаментальной причиной.

Последнюю следует рассматривать в целом комплексе социально-экономических явлений, происходивших как в СССР в целом, так и в Туркменской ССР в частности.

Приведу на этот счет большую, но значимую в рамках рассматриваемой темы цитату:

Характерной чертой развитого социализма в советской Средней Азии (но не Казахстана), – пишет А. А. Казанцев, – оказалась дезурбанизация, т. е. снижение доли городского населения из-за высокой рождаемости на селе. Так, в Киргизии и Таджикистане доля городского населения стала снижаться уже в 1970-е гг., в Узбекистане и Туркменистане – в 1980-е. Сложившееся огромное аграрное перенаселение сопровождалось массовой скрытой безработицей (от 40 до 65 % населения). Парадокс заключается в том, что в перенаселенной и трудоизбыточной Центральной Азии промышленность, транспорт и вообще развитая городская жизнь в советский период создавались и поддерживались преимущественно за счет миграции в регион высококвалифицированного русскоязычного населения. Россия и ряд других республик, таким образом, выступали в качестве миграционных «доноров». Однако практически во всех республиках Средней Азии и в Казахстане отток русскоязычного населения начался в 1970-е гг.

Таким образом Ниязов скорее поставил точку в процессе оттока, в 2003-м на законодательном уровне отменив для русских жителей республики право двойного гражданства.

Еще через пару лет Туркменбаши вывел свою страну из СНГ, сохранив за ней статус наблюдателя. Но к тому времени власть в его руках была крепка, а оппозиционные настроения не распространялись за пределы кухонных пересудов.

При этом Ниязову не откажешь в своеобразном чувстве юмора. По поводу исхода русских он остроумно заметил:

Сначала уехали золотые головы, потом золотые руки, остались только золотые зубы.

Что касается самих туркмен: городская их часть, вполне урбанизированная в культурно-бытовом плане, в начале 1990-х, надо полагать, с гораздо большим пониманием относилась к переживаниям рязановского Жени Лукашина, нежели к свалившейся на их головы националистической пропаганде.

Однако, почувствовав крепкую почву под ногами, Ниязов принялся разрушать и в самом деле лишенные оснований представления о добровольном вхождении туркменских племен в состав Российской империи. Вот только делал он это топорно, введя, например, ежегодное общенациональное поминовение взятия генералом от инфантерии М. Д. Скобелевым крепости Геок-тепе 1881-м.

Следом появилась «Рухнама» – двухтомный сборник религиозно-этических правил туркменского народа, призванный определять строй его социально-бытовой и культурной жизни, в центре которой становился культ личности Туркменбаши. Он же формально считается автором произведения.

Соответственно, один миф Ашхабадом заменялся другим. Но о «Рухнаме» следует говорить в контексте свойственных туркменам религиозно-этических представлений, немыслимых без упоминания некогда рожденной в песках Аравии религии.

Фактор ислама


Принесенный на острие сабель в пески Каракума арабами ислам – ныне преобладающая в Туркменистане религия. Однако так было не всегда:

В древние времена, – пишут историки В. С Мирзеханов и М. В. Тюльпаков, – на территории Туркмении широко был представлен зороастризм и несторианское христианство, центром которого был город Мерв. В эпоху Сасанидов в Мерве существовала и буддийская община. Европейские переселенцы исповедуют различные направления христианства: русские во времена Империи принесли на туркменскую землю православие (до революции в Ашхабаде было 11 православных храмов), немцы принесли лютеранство, сейчас в Туркмении действуют три изолированные общины: в населенных пунктах Иолотань, Туркменбаши и Серахс, а поляки – католицизм.

В одной из статей говорилось о Юстиниановой чуме и истощивших силы Восточно-Римской империи и державы Сасанидов войнах как о ключевых факторах, позволивших арабам в короткие сроки завоевать огромные территории с гораздо более культурным населением и развитыми богословско-философскими системами.

Это привело к превращению ислама в значительной степени в синкретическую религию. Однако влияние на нее оказывали и народные верования исламизировавшихся народов. Туркмены не стали исключением.

В целом, в культуре туркмен, – пишет А. А. Казанцев, – так же как и среди «евразийских» кочевников, ислам – скорее способ идентификации. Он трудно дифференцируем от различных народных культов, восходящих к тенгрианству, и от шаманизма. В частности, даже в советский период большинство посетителей мечетей составляли живущие в Туркменистане узбеки. В то же время пожилые туркмены молились регулярно, но не в мечетях.


Туркменская глубинка: особый и не сказать, что сильно исламизированный мир

Для нашей темы важно: большинство туркмен исповедуют – причем достаточно номинально – традиционный и лишенный экстремистской составляющей ислам ханафитской школы, о которой шла речь в материале Объединят ли Москва, Кабул и Ташкент усилия в борьбе с джихадистами?

Ни ваххабизм, ни салафизм не получили распространение в светском и религиозно-индифферентном Туркменистане, что и удержало его от падения в омут исламского фундаментализма, куда рухнула часть Узбекистана. Однако сама власть в постсоветский период впала в другую крайность, которая и нашла отражение в «Рухнаме».

Не сказать, что двухтомник отрицает значение ислама в истории туркмен. Наоборот – подчеркивает его значимость. Тем не менее «Рухнама» смещает акцент с ислама на культ личности Туркменбаши и даже, как пишет А. А. Казанцев, почитание первого туркменского президента как пророка. По сути «Рухнама» ставилась на один уровень с Кораном и была введена в обязательном порядке для изучения в школе и вузах.


«Рухнама», запечатленная в мраморе; как говорится – на века

Разбор содержания двухтомника на предмет соответствия в нем изложенного историческим реалиям за пределами нашей темы. Однако нас интересует следующее: в каком-то смысле двухтомник Ниязова, равно как и культ личности его преемника Г. Бердымухамедова, с прижизненными ему памятниками и формами едва ли не религиозного почитания, представляют собой что-то вроде особого пути Туркменистана. В чем это выразилось?

Особый путь


В постсоветский период Туркменистан, как и прочие среднеазиатские республики, оказался на развилке цивилизационного пути. Выбор перед ним был следующий: либо теократия по примеру Ирана, только в отношении Туркменистана – суннитская; либо турецкий путь, некогда начатый Мустафой Кемалем, предусматривающий модернизацию экономики и вестернизацию страны по западноевропейскому образцу.

Учитывая специфику Туркменистана – отсутствие политической роли муфтията в общественной жизни страны, его полная зависимость от светской власти; религиозный индифферентизм населения, более озабоченного в 1990-е решением социально-бытовых проблем, нежели развитием институтов парламентской демократии, – делали оба пути неприемлемыми.

Однако в первые годы правления Ниязова привлекла китайская модель развития. Причина в следующем.

Реформы Дэн Сяопина, успешно продолженные Цзян Цзэминем, в последние десятилетия XX в. уже начали приносить заметные плоды на ниве экономической и социально-бытовой жизни Поднебесной, при этом не затрагивая политическую сферу. Кроме того, Ашхабад планировал привлечь инвестиции из Пекина.

Разумеется, речь шла не о неприемлемом для Туркменбаши принципе сменяемости власти, а о гармоничном сочетании присутствия государства в экономике с рыночными отношениями – баланс, который не удалось найти российской власти в 1990-е, отдав экономику на откуп «эффективным менеджерам».

Ашхабад выбрал иной путь, провозгласив:

Курс на постепенную и поэтапную приватизацию и строительство экономики, – пишет А. Г. Данков, – смешанного типа при жестком государственном регулировании. При этом сохранялся контроль правительства над ключевыми предприятиями и отраслями экономики.

Однако китайская модель в рамках туркменских реалий не сработала.

Основная причина, – отмечает А. А. Казанцев, – заключалась как раз в их неготовности создать достаточную степень открытости экономик, гарантированности прав собственности и транспарентности административно-политических процессов.

То есть найденный Пекином баланс между госрегулированием и частной инициативой, взаимовыгодным форматом отношений между властью и бизнесом Ашхабад не обрел – может быть, именно в силу авторитарного характера управления, что существенным образом тормозило работу социальных лифтов, механизм которых как раз весьма эффективно действовал в Китае. Да и собственная бизнес-элита в стране только формировалась.

В этой ситуации Ниязов решил сделать ставку на превращение республики в подобие азиатской Швейцарии. Основания для подобных планов лежали в следующем:

Относительная стабильность, – пишет А. Г. Данков, – экономики в первые годы независимости во многом определялась участием Туркменистана в экспорте газа в Европу, для чего ему была выделена специальная квота (11,5 млрд м3 в 1992 г. и 8,2 млрд м3 в 1993 г.). Квоты давали стране ежегодно значительный объем денежных средств, который позволял закупать продовольствие и основные товары народного потребления.


Будущее Туркменистана

Приносимые от экспорта газа доходы стимулировали Туркменбаши на принятие амбициозной программы под названием «Десять лет благополучия». Что из этого вышло и как складывались отношения Ашхабада на исходе прошлого и развиваются в наступившем тысячелетии с ведущими региональными и мировыми игроками – поговорим в следующем материале.

Использованная литература
Данков А.Г. Развитие экономики Туркменистана в первые годы независимости (1992-1998 гг.)
Мирзеханов В.С, Тюльпаков М.В. Туркменистан и исламский мир
Мирзеханов В.С, Тюльпаков Потенциал и перспективы современных туркмено-китайских отношений
Тюльпаков М.В. Изменение геополитической роли Туркменистана в начале XXI в.
Казанцев А.А. «Большая игра» с неизвестными правилами: Мировая политика и Центральная Азия. М.: Изд. МГИМО, Наследие Евразии, 2008
Казанцев А.А. Президентские выборы в Туркменистане: что ждать от нового главы
Казанцев А.А. Туркмено-российские отношения в постсоветский период
Качелин А. Нейтралитет Туркменистана как фактор энергетической безопасности для России в Средней Азии
Заболотная Ю.И., Крылов Н.А., Гризик А.Я., Юдина Е.В., Иванова Н.Г. Современное состояние минерально-сырьевой базы углеводородов и прогноз экспортного потенциала стран ближнего зарубежья (Туркменистана, Казахстана, Узбекистана)
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    14 июля 2025 04:39
    Реально нужно всех русских вывезти из всей Средней Азии. Если надо просто выкупить их чтобы власти не чинили им препятствий для выезда на родину. Другой вопрос что население Туркменистана состоит из семи племён каждый владеющей своей территорией. Завоевание Туркменистана происходило с помощью населения окружающих его территорий, которым надоели нападения и разбой туркменских кланов.
    Не напоминает ли это страны аравийского полуострова? Хорошо ещё что власти Туркменистана не разрешают миграцию в Россию.
    1. +9
      14 июля 2025 06:15
      Цитата: Солдатов В.
      Хорошо ещё что власти Туркменистана не разрешают миграцию в Россию.

      А чего им к нам ездить, он в Турцию уезжают. 200 тыс. туркмен сейчас в Турции проживают.
  2. +13
    14 июля 2025 04:58
    Цитата: Игорь Ходаков
    Средняя Азия не просто сфера российских интересов, но в культурно-историческом плане родная для нас земля, да и ее жители не чужие
    Прочитал и икнул wink
    1. +9
      14 июля 2025 06:22
      Цитата: Голландец Михель
      Прочитал и икнул

      Автор выдает желаемое за действительное. Туркменистан давно уже в поле влияния Турции, до 2022 туркменам разрешалось на 30 дней без визы посещать Турцию. А на сегодняшний день по данным миграционной службы Турции туркмены составляют наибольшее количество мигрантов в Турции, 200 тыс туркмен находятся в Турции с видом на жительство или по учебной визе. При том, что население Туркменистана 7 млн.
      1. +1
        14 июля 2025 07:14
        Про взаимоотношения с Турцией и Ираном еще речь впереди.
        1. 0
          14 июля 2025 09:02
          Статья очень понравилась, уважаемый Игорь! hi Много интересных, новых для меня фактов. Чтобы усвоить , надо будет перечитывать.
          1. +2
            14 июля 2025 16:11
            Спасибо Вам за добрые слова. Мотивируют!
            1. 0
              14 июля 2025 17:24
              В 8-томном издании ИСТОРИИ 19 ВЕКА, 1937 года, как раз очень подробно описано, как наши звоёвывали СА .В том числе и эти территории. Правильно поступали. А ч то делали все эти народности для РИ в то время. Об этом они сегодня своим детям в школах не говорят am или говорят и детки радуются? Туркмены в 8томнике названы туркоманами Вот
            2. 0
              15 июля 2025 07:50
              Игорь, спасибо за статью! Последние лет 8 что-то Туркмения исчезла из нашего информацмонного поля, и было интересно узнать, как дела там сейчас. hi
      2. +1
        17 июля 2025 07:49
        население Туркменистана 7 млн.

        Это откуда там 7 миллионов? Только если с кладбищами. 4 миллиона, а может и того меньше. Официальной статистике и цифрам последней переписи верить нельзя. Каждый день уезжают несколько русскоязычных семей. Сами туркмены правдами и неправдами стараются получить статус или уехать по ГПП (госпрограмма переселения). Бегут все, потому что нет работы.
    2. +2
      14 июля 2025 07:00
      Предвидел подобную реакцию. Но в Туркменистан в свое время было много чего вложено. Тот же Ашхабад после землетрясения не сам собой восстановился. Те эе инженерные кадры, система образования создавались русскими. В этой связи культурного и бытового влияния России просто не могло не быть.
      1. +4
        14 июля 2025 07:18
        Цитата: Игорь Ходаков
        В этой связи культурного и бытового влияния России просто не могло не быть.

        Было. В прошлом. Для современного Туркменистана уже в далеком прошлом. Тут узбеков то мало кто по русски говорит, хотя приезжают регулярно одни и те же, чего уже говорить о туркменах, которые в РФ не суются. Не спорю, можно еще найти стариков кто помнит.
      2. +4
        14 июля 2025 09:07
        Да, да, конечно, спасибо что построили, всем спасибо и все свободны!
      3. +2
        14 июля 2025 10:18
        Со мной работает коллега,между собой зовем "туркменским пограничником"..Алексей и в самом деле служил в туркменской армии в 90-х,и уехал оттуда.Хотя и предлагали карьеру,после окончания в России военного училища.Да и мало там русских осталось
      4. 0
        14 июля 2025 12:55
        Интересная статья. Мне Средняя Азия не чужая, но в 1991 вся родня была вынуждена бежать из Намангана. Туркмения, конечно, не Узбекистан, здесь удалось на некоторое время сохранить стабильность, но, именно, что на некоторое время. Жду продолжения. Респект за статью.
        1. +3
          14 июля 2025 16:10
          Спасибо за добрые слова. Беженцы.... Больная тема. У нас деревня на Рязанщине.Вв девяностые дом купила семья - русские, бежали из Таджикистана. Старики. Умерли уже. После их смерти неподалеку дом купил выходец из Средней Азии - не хочу врать, не помню, то ли таджик, то ли узбек. Позитивный. Плов по праздникам всем носит, обниматься лезет. Но, думаю, хорошо, что он и беженцы не встретились. Да и сам купивший дом который год не ездит. Может оно и к лучшему.
    3. +2
      14 июля 2025 16:00
      я тама родился так что Узбекистан моя родина)нас таких миллионы в РФ
      1. +1
        15 июля 2025 10:54
        Повезло, что я тама не родился yes Но в Марах, а точнее в его окрестностях, у меня отец служил. Есть в Союзе три дыры Термез, Кушка и Мары. laughing
  3. +7
    14 июля 2025 05:54
    Автор явно никогда не был в современной Туркмении, а свои знания об этой стране получил из литературных источников, приведенных в конце.
    Поневоле вспомнился В.С.Высоцкий, правда про дугую страну.
    И такое рассказал
    Ну, до того красиво!
    Что я чуть было не попал
    В лапы ...
    1. -2
      14 июля 2025 06:36
      Заинтриговали.Если не затруднит: расскажите.что там происходит на самом деле?
      1. +11
        14 июля 2025 06:54
        Мой туркменский одногрупник и друг умер 10 лет назад. Поэтому что происходит сейчас просто не знаю. А вот что было при Супермураде Ниязове кратко можно охарактеризовать следующим эпизодом.
        Я позвонил этому товарищу по какому-то делу, уже не помню, а потом спросил: "Ну а как там у вас вообще жизнь?" на что мой товарищ вдруг совершенно официальным голосом мне ответил: "Все туркмены живут хорошо, потому что сердар заботится о каждом туркмене", а потом уже обычным голосом добавил: "А подробности я тебе расскажу при личной встрече"
        1. +1
          14 июля 2025 07:12
          Он мог Вам передать субъективные впечатления, которые могут и не отражать объективную картину происходящего. Позволите пример вообще не в тему Туркменистана? Однако его суть та же. разбивающая стереотип: "я там бы, видел и знаю". Есть мемуары Венуса и Туркула о гражданской войне. Они служили вместе, воевали - тоже вместе. Они - прямые свидетели и участники описываемых ими событий. Они очень подробно рассказывают об одних и тех же людях. Одни и те же передают бытовые и военные сцены. Но читая одного, не узнаешь тех же персонажей у другого. Взгляд - предельно полярный. Соответственно, один человек мог рассказать по множеству причин о режиме Туркменбаши одно, другой - прямо противоположное.
          1. +6
            14 июля 2025 07:17
            Вы написали статью, на мой взгляд тенденциозную и необъективную. Я высказал о ней свое мнение. Вы можете с ним не соглашаться. Это Ваше право.
            p.s. Хорошо, что Вы не сослались на Светония и его сборник сплетен "12 цезарей".
          2. 0
            14 июля 2025 13:00
            Есть мемуары Венуса и Туркула о гражданской войне. Они служили вместе, воевали - тоже вместе.
            Немного не по теме, но по сути. Вот были писатели 30-х годов - Ильф и Петров и Зощенко. Жили в одно и то же время, писали, к примеру, о коммуналках. Так после опуса Зощенко просто повеситься хочется, а после Ильфа и Петрова почему-то нет. Всё зависит от цели автора.
            1. -1
              14 июля 2025 17:33
              Приветствую Сергей Иванович! hi Наверно, поэтому, по книгам Ильфа и Петрова есть фильмы, а по Зощенко, что-то recourse не припомнить.
              1. +1
                14 июля 2025 17:52
                а по Зощенко, что-то recourse не припомнить.

                Уверены Дмитрий? laughing А как быть с *Не может быть.*?Не обобщайте пожалуйста! hi
                1. -1
                  14 июля 2025 19:06
                  Сергей, хдравствуйте! wink Смотрел, этот фильм.Зашибся, значит. Не особенно знаю советские фильмы. Зато, недавно посмотрел иностранную МУМИЮ-4:ВОССТАНИЕ АЦТЕКОВ!!!
                  Вы как-то мне писали, что продюсеры отказались от этой идеи. Я Вам поначалу не верил. Вся суть в том, что фильм-то они поставили, а вот Ацтеков, как и вообще Индейцев, там нет вааапще! Там --- про Египетские находки в Лондоне и Ираке, и даже доктор Джекил (тот, который у Стивенсона)!!!!! Можно было бы и мистера Хайда ввести в тему, но наверно продюсеры воспользовались бритвой Оккама в отношении ужосов. А ведь в самом конце 3 серии был намёк, что 4-я серия будет вааапще про Инков!!!!! Я тогда предвкушал радость от развития сюжета и представлял себе, какими будут следующие серии --- 5-я, 6-я и т.д. В общем, несмотря ни на что, фильм понравился. Этот сериал --- самый лучший из ужастиков!
                  А самый лучший из экоужастиков --- по моему мнению, МИР ЮРСКОГО ПЕРИОДА. Посмотрел 1-ю и 2-ю серии --- очччень понравилось, но с третьей серией --- ГОСПОДСТВО --- обломался.
              2. -1
                14 июля 2025 19:22
                а по Зощенко, что-то recourse не припомнить.
                Фильм "Не может быть" Гайдая. Довольно убогий, как и всё творчество Зощенко.
                1. 0
                  14 июля 2025 19:27
                  Я этот фильм смотрел, но думал --- это Ильф и Петров. Понимаете, что, Сергей Иванович! Я раньше сильно сомневался в правдивом отражении действительности этих фильмов и не понимал. Вот уже здесь, на ВО, интересуясь послереволюционным временем, понял, что это про НЭП. Как и некоторые другие фильмы
                  1. 0
                    14 июля 2025 19:32
                    Да, это про НЭП и убогость лавочников. Тем не менее, фильм - отстой, как и всё творчество Зощенко.
                    1. 0
                      14 июля 2025 19:38
                      Ещё про НЭП фильм по Рыбакову есть. И современные тоже.
                      1. -1
                        14 июля 2025 19:41
                        Рыбаков ( это псевдоним, а по-настоящему он какой-то Подержихер) - известный конъюнктурщик, ты бы ещё какого-нибудь демократа в качестве примера привёл. Это тухлый источник.
                      2. +1
                        14 июля 2025 19:44
                        КОРТИК, БРОНЗОВАЯ ПТИЦА, ПОСЛЕДНЕЕ ЛЕТО ДЕТСТТВА --- мне эти фильмы понравились сразу. Там комсомольцы, коммунисты. Интересно
                      3. -1
                        14 июля 2025 19:48
                        Я и говорю - конъюнктурщик, когда за такие произведения платили деньги - довольно успешно их писал, обладая литературными способностями. С середины 80-х стал писать всё по-другому, поскольку деньги платили уже за другое.
                      4. 0
                        15 июля 2025 10:40
                        Понимаете, Сергей Иванович! Разное время прочтения у нас с Вами wink Я про пионеров в фильмах не написал. Меня не бандиты и вредители удивили , как раз, а пионеры, комсомольцы. Интересно. Другое время
                      5. 0
                        15 июля 2025 11:22
                        пионеры, комсомольцы. Интересно. Другое время
                        Был и тем, и другим. В 60-70 годы они были действительно другими. Понемногу уже выделялись любители покомандовать в стиле "чего изволите" - это про комсомольцев 70-х.
                      6. 0
                        15 июля 2025 11:29
                        Цитата: Авиатор_
                        ......Понемногу уже выделялись любители покомандовать в стиле "чего изволите" - это про комсомольцев 70-х.

                        Да, мама говорила. У них были из Винницы, характерно, что сразу начинали дружить с настоящими комсомольскими или профсоюзными активистами. Прямо так и лезли! А сами по себе были они какие-то недалёкие. Говорили только по-Русски, но--- косноязычно.
                      7. -2
                        15 июля 2025 20:50
                        Был и тем, и другим.
                        Сергей,Вы джинсы носили? bully
                      8. -1
                        15 июля 2025 20:57
                        Болгарские, если это можно было назвать джинсами. Но сильно не заморачивался. Кроссовки - киевские, один раз попались чешские ботасы, был доволен.
                      9. -2
                        15 июля 2025 21:02
                        назвать джинсами.
                        .Можно!Как и *Верею* впрочем,здесь ведь вопрос несколько шире.Все молодые,все хотят хорошо и стильно одеваться,нет?Мамы наши и папы помня войну хотят ,чтобы мы их дети ели не так как они, впроголодь,нет?Отсюда можно сказать и пошло то в общем-то простое желание-жить по человечески,а не в очереди и не по настроению председателя профкома,парткома т.д.Согласны?
                      10. 0
                        15 июля 2025 22:04
                        Отсюда можно сказать и пошло то в общем-то простое желание-жить по человечески,а не в очереди и не по настроению председателя профкома,парткома т.д.Согласны?
                        Понимаешь, то, что ты написал, характерно для обывателя. Это его представление "о человеческой жизни". Им понты дороже дела. Это не ругательство. Их, обывателей, большинство, такой вот медицинский факт. В 70-е 80-е годы впроголодь никто не жил. Я и мои друзья обывателями не являлись. У меня стаж проживания в общаге - 12 лет. 6 лет в институте, 6 - в общаге молодых специалистов, где в одном холле собрались единомышленники. Было 2 спортивных велосипеда, самодельный виндсёрфер, 2 байдарки (доработанные "Салюты"), мотороллер (куплен за 50 руб), мотоциклы - "Ява" и "Панония". И самодельный дельтаплан. На тряпки нам было глубоко наплевать, как и сейчас. И моим сыновьям тоже.
                      11. +1
                        15 июля 2025 20:49
                        как раз, а пионеры,

                        Посмотрите *Республика ШКИД*,Дмитрий!
                      12. -2
                        15 июля 2025 21:00
                        Не знал про это кино. request А книгу я читал.
                        Знаете, есть современный сериал, лет 10 назад. ЛИГОВКА. Про послереволюционное время. НЭП. Мне понравилось
                      13. -2
                        15 июля 2025 21:09
                        Не знал про это кино

                        Дмитрий,чёрт побери,но с какой Луны Вы упали?Позиционируете Вы себя *левым*,ну так смотрите старые фильмы,читайте Вы старые книги.Впрочем?И старые газеты тоже!О *пятилетках*,знаете что это такое?А проработка на комссобрании?А,что такое талон на книгу?Связки туалетной бумаги у тётенек через плечо?Вы думаете,что у всех в холодильниках были хорошие продукты это откуда?А это на предприятии наборы дали вот откуда!Были плюсы,но и минусов тоже знаете ли , дорогой друг,более чем хватало!
                      14. -1
                        15 июля 2025 21:23
                        А чего удивляться? И зачем старые фильмы смотреть? Можно ограничиться книгами того времени. Старые фильмы про войну. Смотрю. Но живу-то я в этом времени и поэтому качество старых фильмов или какие черты быта могут раздражать. Или есть книги 1937г, на очень плохой бумаге и в тряпочкой обложке. Те-же Гоголь, Куприн, Бунин. Так лучше современные читать
                      15. -2
                        15 июля 2025 21:40
                        Но живу-то я в этом времени и

                        Живя в этом времени Вы,товарищ,не поймёте прошлое!Недавнее прошлое.
                        Или есть книги 1937г, на очень плохой бумаге и в тряпочкой обложке. Те-же Гоголь, Куприн, Бунин.

                        А что важнее качество бумаги или содержание книги?
                        Так лучше современные читать

                        Это вообще без комментариев,а я то думаю,что это Сергей*Авиатор* так возбуждён по Вашему Дмитрий поводу.У Вас вузовское образование,пардон,за личный вопрос?
                      16. 0
                        15 июля 2025 22:15
                        Сергей*Авиатор* так возбуждён по Вашему Дмитрий поводу.
                        И где это я тут "возбуждался" по поводу Дмитрия Рептилоида? Что, опять вечерний неадекват наступил?
                      17. -2
                        15 июля 2025 22:17
                        И где это я тут "возбуждался

                        Прочти свои коменты.
                        опять вечерний неадекват наступил?

                        А вот это абсолютно не твоё дело.Не суди.
                      18. 0
                        15 июля 2025 22:19
                        Именно, что моё, раз мне пишешь. Общаться с неадекватом не желаю. hi
                      19. -2
                        15 июля 2025 22:21
                        с неадекватом не желаю.

                        Бывает.Пиши *Татре*,она поймет,знаток!Бывай!
                      20. -2
                        15 июля 2025 22:29
                        Общаться с неадекватом не желаю.

                        Зато *минусуешь* классно,Бог тебе судья ежели по другому не умеешь.Вожак комсомольский. laughingЖаль,считал за нормального.
                      21. 0
                        16 июля 2025 08:21
                        Минусы ставлю потому, что не люблю воинствующего обывателя. Если мне не нравится коммент, я ставлю минус. Делай то же самое, это правила сайта. Вожаком ни комсомольским, ни пионерским не был. И за джинсами не давился, было, чем заняться. А вот твоё щепетильное отношение к обращению выдаёт в тебе партийного пропагандиста. Шпаковский очень возбуждался, когда я его на "ты" называл. Давай, уповай на Бога, если считаешь, что кроме твоего обывательского мирка больше никакого нет. Я ведь тебя тоже за нормального считал, но поспешил.
                      22. -1
                        16 июля 2025 10:10
                        Минусы ставлю потому, что не люблю воинствующего обывателя

                        Серёг,что-то пошло не так,а?
                        Я ведь тебя тоже за нормального считал, но поспешил.

                        Лишний повод посмотреть в зеркало.Бывай,кореш!С *минусами* полегче,ибо?Светишься!
                      23. 0
                        16 июля 2025 18:22
                        Здравствуйте Сергей Иванович! hi Вот ведь как бывает. Думаешь, вот приличный человек. А он вдруг
                        как выскочит, как выпрыгнет, как пойдут клочки по закоулочкам
                        Даже оторопь берёт.Хотя, его, наверно, пожалеть надо. Несмотря на то , что постарался все вокруг испачкать. И свою страну и свою жизнь.. И возникает вопрос ---как он раньше с нами общался несмотря на разницу во взглядах. Страны нет уже более 30 лет. Образование, специальность, жилплощадь, летний отдых, путёвки потом.СССР. За что злоба? Непонятно. Или так противно было октябрёнком, пионером, комсомольцем. А я завидую этому
                      24. 0
                        16 июля 2025 20:24
                        Образование, специальность, жилплощадь, летний отдых, путёвки потом.СССР. За что злоба? Непонятно.
                        Да всё просто. Жизненное кредо - джинсов побольше и разных. Обыватель. А когда в д/р прикинул, как прошла бОльшая часть жизни - ужаснулся. И начал на всех наезжать, это они все виноваты, совки.
                      25. -2
                        17 июля 2025 11:12
                        Да всё просто

                        Это для тебя небожителя всё просто и прекрасно.А ты видел как мои батя и мама лишний участок в садике брали,в качестве дворников?И я ещё малой им помогал?Да,что ты видел-то из своего академгородка,профЭссор.Ты улицы советской не видел,Сергей Иванович!
                      26. -2
                        17 июля 2025 06:13
                        . Несмотря на то , что постарался все вокруг испачкать. И свою страну и свою жизнь..

                        А ну-ка подробнее?Гдя я *испачкал*????То,что описываю жизнь не глядя из *акадЭмгородка* с всевозможными спецпайками,а просто из народа?Дмитрий,да Вы просто жизни той не видели.Всегда писал,что были плюсы,но имели место и минусы.
                        Непонятно. Или так противно было октябрёнком, пионером, комсомольцем. А я завидую этому

                        Ох ,Вас бы на комссобрании,право!
                      27. -2
                        17 июля 2025 07:28
                        . А я завидую этому

                        Потому что не жил в то время! Иллюзии и подростковые .... желания.
                      28. -2
                        17 июля 2025 11:28
                        Дмитрия Рептилоида?

                        Не порть парня,Серёжа!
                      29. -2
                        17 июля 2025 11:27
                        Ты правда ,такой типа наивный?
                      30. -2
                        17 июля 2025 11:00
                        Дмитрий,с комментариями Сергей Ивановича жизнь в СССР ты определённо не поймёшь.Их было два:элитарный,где и обитался твой наставник,и обычный,где жил я.У нас пайки были раз в месяц,у бати на заводе.Вкурил!Два.Маме тоже давали,но?Хуже.Вывод:не слушай ты эту лабуду про рай в СССР,а лучше почитай как выживали в провинциях,.ОК?
                      31. +1
                        14 июля 2025 19:51
                        Подержихер

                        Всего лишь-Аронов. laughing
                      32. -1
                        14 июля 2025 19:52
                        Ну это недалеко от Подержихера. Главную черту своих соплеменников он сохранил - искать всюду выгоду.
                      33. -2
                        15 июля 2025 21:12
                        Ну это недалеко от Подержихера.

                        Явреи виноваты? laughing Конъюнктура?Бог мой,а кто её не ищет?Умалатова?Андреева?И прочие герои вчерашних дней?
                      34. 0
                        15 июля 2025 22:09
                        Явреи виноваты? laughing Конъюнктура?Бог мой,а кто её не ищет?Умалатова?Андреева?И прочие герои вчерашних дней?
                        Виктора Анпилова забыл. А, может, и не знал. А у богоизбранных сильно стадное чувство. Но есть и подвижники. Так недавно поэтесса Юнна Пейсаховна Мориц написала: "Как мало в России осталось евреев, как много ж и д о в развелось".
                      35. -1
                        15 июля 2025 22:10
                        Цитата: Авиатор_
                        Явреи виноваты? laughing Конъюнктура?Бог мой,а кто её не ищет?Умалатова?Андреева?И прочие герои вчерашних дней?
                        Виктора Анпилова забыл. А, может, и не знал.

                        Я просто не знаю как к тебе ,к Вам обращаться?Говорил уже,я не Дима!
                      36. 0
                        15 июля 2025 22:12
                        И где в моём посте имя "Дима"? А обращайся, как умеешь, я ко многому привык. Вообще-то я Сергей, если не заметил на аватарке.
                      37. -2
                        15 июля 2025 22:16
                        И где в моём посте имя "Дима"?

                        Что не понятно?Я жил в то время.Знаю и плюсы ,и минусы.
                        Вообще-то я Сергей, если не заметил на аватарке.
                        Ба?!?А я не грамотный?Просто не люблю *тыкать*.
                      38. -1
                        15 июля 2025 22:17
                        Всё ясно. hi hi hi Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
                      39. -2
                        16 июля 2025 11:23
                        имя "Дима"?

                        До сих пор не понял?Это ты Диму жизни учи,педагог!Меня не надо,жизнь учит,профЭсор,понял?
                      40. -1
                        16 июля 2025 11:27
                        Вообще-то я Сергей, если не заметил на аватарке.

                        Хотел быть вежливым,но?Как в твоих академических кругах,Серёжа,,не получилось?Плебей я,блин,Плебей!
                      41. -2
                        16 июля 2025 11:02
                        Виктора Анпилова забыл.

                        Не забыл.*Ваньку-ротного*Шумилина почитай!Серёжа! bully
                      42. -1
                        16 июля 2025 11:12
                        Так недавно поэтесса Юнна Пейсаховна Мориц написала: "Как мало в России осталось евреев, как много ж и д о в развелось

                        Ну написала и написала,не в первый раз,а что Серёж?Почитываешь книги унтерменш??? laughing laughing laughing
                      43. 0
                        17 июля 2025 12:34
                        Вообще, Сергей Иванович, фамилия Рыбаков--- может быть и еврейской фамилией. Рибак --- на иврите джем! Рибак тапузим --- джем апельсиновый. [К сожалению, на планшете сейчас ивритскую клаву не сделать.]
                        А фамилия Резник, или Резников--- одна из древнейших еврейских фамилий! На иврите это--- шойхет, тот, кто кошерно забивает и разделывает скот и домашнюю птицу, для еды и ритуалов.
                      44. 0
                        17 июля 2025 12:36
                        Да ну их, ещё время на это тратить. Пусть живут по месту прописки.
                      45. -1
                        17 июля 2025 18:13
                        искать всюду выгоду.
                        Ответить
                        Цитата

                        Охереть?Меня во враги записал,а рядом с бандеровской швалью переписыватся,ай молодца, Серёжа!ВикНика имею а виду,чай не признал,акадяЭмик?
                      46. +1
                        14 июля 2025 19:48
                        по Рыбакову

                        *Сто дней после детства.*,третья часть *Кортика*,в середине соответственно *Бронзовая птица*. bully
                      47. 0
                        14 июля 2025 20:15
                        Цитата: АрхиФил
                        по Рыбакову

                        *Сто дней после детства.*,..... bully

                        Это книга? А фильм немного иначе recourse
                      48. 0
                        14 июля 2025 20:24
                        Это книга? А фильм немного иначе

                        Всё правильно,Вы, Дмитрий,правы!Очень давно это было,книга *Выстрел* и по ней поставлен фильм *Последнее лето детства*.А *Сто дней...*,это уже другая история.Виноват. recourse
                      49. -1
                        15 июля 2025 12:50
                        Вспомнил такое. Были фильмы ДОЖИВЁМ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА, 100 ДНЕЙ ПОСЛЕ ДЕТСТВА ..... Ещё какие-то. Наверно конец 60х или позже ..... recourse ещё как-то про выпускной ...... Я их не смотрел, а слышал воспоминания про них. Но не буду смотреть. Вот что
                      50. 0
                        14 июля 2025 20:23
                        Первые две части я читал в книге после фильмов. А третья часто вышла гораздо позже, как и фильм. Также ---- сначала фильм посмотрел, а потом в каком-то старом журнале читал
          3. +1
            14 июля 2025 14:27
            Цитата: Игорь Ходаков
            Он мог Вам передать субъективные впечатления, которые могут и не отражать объективную картину происходящего.

            Чаще всего книги написанные кабинетными востоковедами не отражаю правды о той теме про которую их писали. Туркменистан в реальности где русских быстрее и эффективнее чем в Прибалтике, Молдавии и на Украине сделали безвольными рабами. Почему то наши востоковеды пр это боятся писать. Наверное кары спецслужб Туркменистана они опасаются больше чем обвинения и насмешек коллег (например из КНР и Европы) в непрофессионализме.
          4. -1
            14 июля 2025 19:13
            Изиините, пжалуйста, Игорь. Я как-то отвлёкся и написал коммент не по теме. Ниже.Или выше? Как поместят. Но мне и по статье есть что сказать, был в транспорте, только пришёл.
        2. +1
          14 июля 2025 07:57
          Спасибо за ответ.
          Я там год прослужил в армии,поэтому интересуюсь.
    2. +1
      14 июля 2025 07:04
      "Автор явно никогда не был в современной Туркмении". Давайте историю не будем изучать - мы ж там не были. Кроме того, субъективные впечатления часто формируют неверный взгляд на события и пр. Я не отрицаю закрытость Туркменистана. Я пишу о возможных его перспективах в свете ирано-израильского конфликта. Рухнет Исламская республика - вполне возможный сценарий - мало не покажется всем в Средней Азии.
      1. +4
        14 июля 2025 07:13
        Давайте историю не будем изучать - мы ж там не были.

        Вы там не были. А я, гражданин СССР, учился в институте вместе с туркменами, казахами, немцами (!!! из Казахстана) да и всеми остальными. И мы никогда не делили никого на "чистых и нечистых" по национальности или вероисповеданию. Мы просто дружили и уважали друг-друга.
        И мы пока еще не все вымерли. И помним, что и как было.
        1. +5
          14 июля 2025 07:30
          "А я, гражданин СССР, учился в институте вместе с туркменами, казахами, немцами (!!! из Казахстана) да и всеми остальными". Я также родился и вырос в СССР, служил вместе с перечисленными Вами народами в армии - срочную. Простите, а где я кого-то делю на "чистых"и "не чистых"?
      2. +1
        17 июля 2025 08:13
        Я пишу о возможных его перспективах в свете ирано-израильского конфликта.

        Если рухнет Иран, вполне возможно, что начнется дележка Средней Азии. Что может представить против армии тех же афганских талибов Туркменистан? Несмотря на то, что армия неплохо вооружена, воевать некому. Регулярные учения не проводятся, офицеры занимаются поборами со своих подчиненных. Про другие страны не скажу, но, думаю, положение не лучше. Примером тому Казахстан. Если бы не Россия, переворот бы свершился. Среднеазиатские царьки задолбали свой народ. Все хотят своих детишек пропихнуть в правители и первый это сделал Бердымухаммедов. Вот сидит теперь его сынок президентом, этакий зиц-председатель, а папаша им руководит.
        Страны Средней Азии из феодального строя попали сразу в социализм, пусть и неразвитой. И до конца из феодализма еще не вышли.
        Много можно написать про Туркмению. Я недавно выехал оттуда. Отзывчивый и дружелюбный народ, без преувеличения. Всегда помогут, если трудно. Еще бы им хорошего правителя и страна бы расцвела.
        1. -1
          17 июля 2025 10:29
          Цитата: mihalych
          .......... Еще бы им хорошего правителя и страна бы расцвела.

          Примерно такие слова были произнесены в Советском детском фильме про СА --- СЕДЬМОЙ ДЖИНН. Вообще, как я понимаю, в разных Советских фильмах, и мультфильмах, был подтекст, иносказание.
    3. +1
      14 июля 2025 07:16
      "Автор явно никогда не был в современной Туркмении" К слову в числе использованной литературы - научные работы А.А. Казанцева, который родился и вырос в Туркменистане.
      1. +5
        14 июля 2025 07:20
        научные работы А.А. Казанцева, который родился и вырос в Туркменистане.

        Я человек пожилой, поэтому разницу между "научными работами" и историями, рассказанными на товарищеских посиделках "за рюмкой чая", знаю очень хорошо.
        1. +2
          14 июля 2025 07:27
          А что ненаучного в работах Казанцева?
        2. -2
          14 июля 2025 08:27
          Виктор,вы своими комментариями,просто "плюнули в душу" автору, судя по его ответам, подрываете его авторитет, на сайте laughing Автор пишет, "люминевое",значит "люминевое",а не "чугуний",какой нить. laughing
    4. +1
      14 июля 2025 08:06
      А ещё из Высокого:
      "Шах расписался в полном неумении -
      Вот тут его возьми и замени!
      Где взять? У нас любой второй в Туркмении -
      Аятолла и даже Хомейни."
  4. -1
    14 июля 2025 06:15
    Как быстро летит время!
    Описываемые события Автором - уже история, а кажется еще вчера….
    Неужели я такой древний… laughing
  5. 0
    14 июля 2025 06:26
    В этой ситуации Ниязов решил сделать ставку на превращение республики в подобие азиатской Швейцарии
    Скорее всего он сделал ставку на превращение Туркмении в Хивинское ханство. И это у него получилось...
    1. +3
      14 июля 2025 06:59
      на превращение Туркмении в Хивинское ханство.

      Хивинское ханство и туркмены - это примерно как Израиль (Хива) и палестинцы (туркмены) ( с такой же взаимной любовью). Хивинское ханство- государство с тысячелетней историей. А разрозненные туркменские кочевые племена получили государственность от большевиков.
      1. +4
        14 июля 2025 07:21
        Только туркмены служили хивинцам как военная сила, хотя и презирали их, когда им это было выгодно, а когда не выгодно нападали на них. С палестинцами не очень сравнение.
        1. +1
          14 июля 2025 07:30
          Цитата: Александр Требунцев
          Только туркмены служили хивинцам
          Только вот вопрос - кого вы считаете хивинцами? Это какой-то отдельный этнос?
      2. +1
        14 июля 2025 07:24
        Цитата: Дилетант
        Хивинское ханство- государство с тысячелетней историей
        Это вы сильно погорячились. Разделите, как минимум, на два...
        Цитата: Дилетант
        А разрозненные туркменские кочевые племена получили государственность от большевиков
        Хивинское ханство существовало на бо́льшей части современной территории Туркмении, где и жили разрозненные племена тюрок-огузов, ставших впоследствии туркменами...
        1. 0
          15 июля 2025 06:33
          Хивинское ханство- государство с тысячелетней историейЭто вы сильно погорячились. Разделите, как минимум, на два...

          Хоре́зм (туркм. Horezm; узб. Xorazm / حارزم) — древнее и средневековое государство[3][4][5][6], и исторический регион Центральной Азии в низовьях реки Амударья[7][8], область развитого ирригационного земледелия, ремесел и торговли. Древнейшие археологические культуры этих мест включают в себя Кельтеминарскую, Тазабагъябскую и Амирабадскую. Впервые упоминается в источниках конца VI в. до н.э[9]. В период VI—IV вв. до н. э., на основе Куюсайской культуры сложились цивилизация древнего Хорезма и его ранняя государственность с центрами в Кюзелигыр и Калалыгыр (северный Туркменистан)[10][11]. В Хорезме зафиксирована древнейшая в Средней Азии надпись, датируемая V—III вв. до н. э.[12][13][14].
          (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хорезм)
          1. 0
            15 июля 2025 06:38
            Дилетант, это все общеизвестные факты. К Хивинскому ханству это имеет какое отношение? Приведенные Википедией, и просто скопированные вами факты говорят о древнейших цивилизациях, не имеющих никакого отношения к Хивинскому ханству. Да и ханства-то этого еще и в помине не было...
            1. 0
              15 июля 2025 06:41
              Вы что, не знаете, что Хива - это город в Хорезме?
              1. +1
                15 июля 2025 06:44
                Цитата: Дилетант
                Вы что, не знаете, что Хива - это город в Хорезме?
                Полагаю, что после всего, что вы тут напостили, я знаю больше вас и дискуссию заканчиваю...
  6. -1
    14 июля 2025 09:21
    Хорошо, если бы другие статьи про Туркмению появлялись поскорей и ,желательно, подряд. Я вот , например, до сих, пор, Игорь, читаю и сопоставляю события на Балканах recourse описанные в Ваших статьях. И жалею, что статьи не подряд вышли. Поскорей бы узнать, что там с встречей этих СА республик, с Азербайджаном и Турцией. Хотя , конечно, понятно, что турки и АР дружить планируют против РФ. request
    1. +1
      14 июля 2025 10:25
      "дружить планируют против РФ"
      Много зависит от"султана", а он умеет адекватно рассуждать.
      Это Бакинского хана, на повороте"занесло"
      И он пока, голову не очень напрягает .
      1. 0
        14 июля 2025 19:22
        Слава, привет! Султан , думаю, не адекватен, а хитёр в свою пользу. Только так. Может, Алиев рад, что у него крутые дружбаны появляются. ..... С Израилем сотрудничает. Укре нефть продаёт. И не только. С Казахстаном стараются вытеснить РФ из торговли с европой .... Что бв одумался, должно что-то серьёзное произойти
        1. +1
          19 июля 2025 09:19
          Дима, привет. Интересно, тебе, - Алиев воткнул?
          По поводу Султана, так на так, а вот Алиев это интересный момент.
          У Баку с Тегераном, около 5 лет назад, был напряг, но тогда, обошлось.
          Не помню, кто "разрулил"
          1. 0
            19 июля 2025 09:21
            У нас в ЕКБ разные события происходят, да и в Москве, вроде тоже recourse не в их пользу. Хоть бы продолжили их дожимать
            1. 0
              19 июля 2025 11:34
              Как не банально звучит, но лучше не сказать :"поживём и увидим"
    2. +4
      14 июля 2025 16:05
      Благодарю за теплые слова. Работаю над продолжением.
      1. +1
        14 июля 2025 18:55
        Цитата: Игорь Ходаков
        Работаю над продолжением.

        С интересом буду читать, но пожалуйста - без таких задач на сообразительность recourse
        Ниязов грамотными мерами сохранил контроль над республикой, мир в ней и не аккумулировал именно в тот период отток русской части сограждан
        ...республику не минул исход русской интеллигенции, к наступившему тысячелетию существенно снизивший научно-интеллектуальный потенциал Туркменистана. Справедливости ради следует отметить: распад СССР только аккумулировал процесс исхода, но не стал его фундаментальной причиной.

        Как можно аккумулировать отток ? Или как процесс распада аккумулирует процесс исхода ? wassat Я голову сломал, извините ..
        1. +5
          14 июля 2025 19:03
          Цитата: cpls22
          Как можно аккумулировать отток ? Или как процесс распада аккумулирует процесс исхода ?

          Стремительным домкратом. Классика request
  7. +2
    14 июля 2025 10:15
    Камрады, ей богу обознался, думал, что это кто-то из Самсоновых.
    И ещё удивился: несколько другая манера.
    Если, по теме, сумлеваюсь, что "Рухнаме" окажется сильнее центробежных сил в Туркмении.
    Если, тряхнет Иран, то волны, широко пойдут и не факт, что нас не затронут
  8. -3
    14 июля 2025 11:19
    взаимообогащение их культур, формирование – увы, не завершенное и исковерканное пещерным национализмом – советского человека в лучшем смысле этого слова.

    Разумеется, в рамках данного процесса сохранялась культурно-бытовая идентичность каждого народа, но на едином фундаменте общности государственных интересов и осознания спаянного СССР единства судьбы

    Советского человека создали только из русских, в остальных всячкски развивали национальное (на самом деле националистическое): пусть автор найдет среди советской национальной творческой интеллигенции республик НЕрусофобов.

    Академик Дабижа, комсомольский и партийный работник, поэт, выпускник московского ВУЗа в статье "РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ"
    «Согласно неофициальным, но достоверным данным, 60 процентов больных психически людей происходят из смешанных семей, у 70 процентов преступников – родители разных национальностей, религий или рас, 80 процентов проституток и более 50 процентов политиков партии власти (КПСС.) рождены от смешанных браков. И, (все еще!) ни одного гения


    в перенаселенной и трудоизбыточной Центральной Азии Россия и ряд других республик выступали в качестве миграционных «доноров»

    Вдумайтесь, Россия, уже в 39е год испытывавшая жесткий недостаток раб силы, а потом страшная война, пустеющие деревни- десятки лет обезлюживалась тупой властью в пользу перенаселенной и трудоизбыточной Азии! Очередное преступление против России.

    Есть мемуары о строительстве Каракумского канала до Ашхабада ,1500 км : не только инженеры русские, но даже... плотники и бетонщики-славяне....
    1. -1
      14 июля 2025 11:30
      десятки тысяч русских женщин крестьянок-невольниц из средней России , отправленные в Вахшскую долину и пр копать.... каналы,арыки, ж/д азиатам и массово умиравшие там от непосильной работы, малярии, жары..

      Русские женщины на очистке канала от камыша вВахшской долине ,1930е:
      1. -1
        14 июля 2025 17:42
        В принципе, мне комментарии Ольговича не нравятся. Но относительно каналов и СА "трудящихся" давно смотрел док фильм. Ч/б. Часто, внутри эти каналы как-то плохо закрепляли и вода уходила в песок. А почему русские строили. Было сказано, что СА жители не в ладах со временем были. Как-то не понимали обязательности и по структуре психики am не могли работать 8 часов. Также и кавказцы, кстати
        1. +1
          14 июля 2025 19:31
          А почему русские строили. Было сказано, что СА жители не в ладах со временем были.
          Насчёт того, что якобы каналы строили только русские. Отец учился в 1941-43 годах в Ташкентской школе стрелков-бомбардиров (так тогда называлось штурманское училище). Тоже иной раз приходилось оказывать шефскую помощь на строительстве Ферганского канала. Местные дехкане работали много и хорошо, основная работа - их, не надо тут мнение обиженного по жизни хрустобулочника совать.
          1. -1
            14 июля 2025 19:35
            Понимаете, что, это более позднее время. А фильм, который я смотрел ---- про 30е годы.А может, и конец 20х. Значит как-то Советская Власть их воспитала постепенно
            1. 0
              14 июля 2025 19:39
              Отец там с 1934 по 1941 годы жил, пока в армию не призвали. Причём их ещё в 1934 в Тюра-Кургане захватывали басмачи. Их главарь (курбаши) очень чисто говорил по-русски, наверное, в Петербурге учился. Советовал убираться из Узбекистана. Но его самого убрали.
              1. 0
                14 июля 2025 19:42
                Да, Вы много знаете про историю и жизнь своих родных. Внимание к поошлому. Завидую молча
                1. +1
                  14 июля 2025 19:43
                  Записывай всё про своих, больше никому этого не сделать. Хотя у тебя, естественно, будет другой временной отрезок.
            2. 0
              14 июля 2025 19:45
              На снимке - второй справа в верхнем ряду - мой отец, выпускник июня 1943 года.
          2. 0
            15 июля 2025 12:42
            Цитата: Авиатор_
            Насчёт того, что якобы каналы строили только русские

            не только, но основное-на них.

            А им в РОССИИ было что делать, а не раблтать вместо местных, которые в это время размножались с скоростью света
            Цитата: Авиатор_
            не надо тут мнение обиженного по жизни хрустобулочника совать

            вечных банкротов неудачников-костохрустов разве кто-то спрашивает?
            Цитата: Авиатор_
            Но его самого убрали

            В окно глянь-КОГО убралиbelay lol
  9. +2
    14 июля 2025 20:26
    "Есть на свете три дыры: Чарджоу, Кушка и Мары, а еще есть ад, это наш Кызыл - Арват"
    Эту присказку знал с небольшими изменениями , наверное, каждый советский офицер.
    После распада СССР желающие уехать из Туркмении могли только бросив все.Квартиру не продать, контейнер с имуществом не отправить... .Брат рассказывал. В Красноводске моряк с судна смог поговорить с родной матерью только за бакшиш пограничнику.
    Туркменистан- диктатура с элементами феодализма закрытая для внешнего мира. Что и видно по статье.
  10. 0
    15 июля 2025 10:23
    фото к советскому периоду туркменистана не имеет ни какого отношения, это вполне современное время
  11. 0
    16 июля 2025 18:23
    Не замечал оттока населения в 80-ых годах. Если кто то по учёбе или после армии. И то в основном русскоязычные. Наоборот приезжало много с Азербайджана в западные области, на работы в секторе нефте-газодобычи. Армяне приезжали, особенно после 99года, в Мары, Ашхабад. Даже при СССР там было лучше обеспечение чем в России в Поволжье или Удмуртии. А ещё привозили в Туркмению при возвращении с учёбы и службы жён со всего Союза. Очень много было смешанных браков. В полной мере интернациональная республика. В том же Азербайджане. Я русских очень мало видел в Баку, а в Ашхабаде почти все были славяне(70%)