Лавров о новом предложении РФ по Украине: «Ждите больших сюрпризов»

Министр иностранных дел России Сергей Лавров намекнул на неожиданные шаги Москвы в урегулировании украинского кризиса, отказавшись раскрывать детали переданного Вашингтону предложения. Отвечая на соответствующие вопросы журналистов на пресс-конференции по итогам совещания Россия-АСЕАН в Куала-Лумпуре, он процитировал Дональда Трампа: «Так я вам и скажу. Ждите больших сюрпризов».

В то же время, не уточняя, что именно скрывается за этими словами, дипломат подтвердил, что в ходе вчерашних контактов с американской стороной была вновь изложена позиция президента РФ Владимира Путина. Последний раз российский лидер обсуждал этот вопрос с американским президентом 3 июля, но содержание их беседы не разглашалось.

Отдельно глава МИД РФ прокомментировал журналистам утекшую в СМИ запись, где Трамп якобы заявлял о готовности нанести удары по Москве и Пекину. Лавров не стал давать однозначных оценок, предположив, что источником информации могла стать нейросеть, и подчеркнул, что вчера, в Малайзии он со своим американским коллегой обсуждал более важные темы.

Стоит отметить, что заявления российского министра прозвучали на фоне растущей напряженности в отношениях между Москвой и Вашингтоном. О каком именно «сюрпризе» идет речь, пока остается загадкой, но можно предположить, что Кремль готовит новые инициативы, которые могут изменить динамику «забуксовавшего» переговорного процесса.

Comments

[частное лицо]

Ну после того как Трамп нанёс удар по Ирану и не получил ответа , Дони возомнил себя Пупом Вселенной. Делаю и говорю что хочу.

[vasyliy1]

"Лавров о новом предложении РФ по Украине: «Ждите больших сюрпризов"

Я надеюсь , что сюрпризы будут только в увереном продвижении Русской Армии и без сдачи наших интересов!

[Умник]

Главное чтобы не сюрпризы в рисовании красной линии

[g_ae]

Да черт с ними, с линиями! Как бы опять "жесты доброй воли" перед "партнёрами" отмачивать не начали. А их опять кинут. С кремлевских станется, абсолютно необучаемые. Лох - это судьба.

[Essex62]

Не,в башнях лохов нет. Это у элохторат "судьба". А там все по проложенной, 30 лет назад ,колее.

[marchcat]

Главное, что бы это не стало сюрпризом для россиян.

[FoBoss_VM]

Тогда сюрпризом для Лаврова и Путина может стать поворот аримий сво на Москву. Заодно и от так любимых ими мигрантов первопрестольную зачистят

[Добрый злыдень]

он процитировал Дональда Трампа: «Так я вам и скажу. Ждите больших сюрпризов».

А это настораживает! Не люблю сюрпризы от Трампа.

[Александр Одинцов]

Я надеюсь , что сюрпризы будут только в увереном продвижении Русской Армии и без сдачи наших интересов!

В 2014 в Одессе Харькове и Донбассе считали что будет именно так все как в Крыму Но вместо наступления мы получили Минские соглашения хотя ВСУ не вылезали из котлов и Победа перла к нам в руки Но получили также сюрприз сдача Украины в Минске Ждите сюрпризов точно как бы они нас не огорчили своей банальностью

[ergh081]

А что, запросто. Люди у руля всё те же

[МБРШБ]

Предположу, что намечается договорняк о прекращении огня на время выборов ВНА. С двумя условиями: 1) Украина приостанавливает мобилизацию, 2) Запад на это время не поставляет оружие.
Наверное, Лавров сказал Рубио, что с Зелей в одном поле не сядет, не то что там за стол переговоров.

[ximkim]

Если честно..
Как бы Россия не повторила Идлиб на своей территории.
Это будет очень удобный способ для вторжения в РФ.

[tralflot1832]

Я считаю что о российских сюрпризах должен беспокоится Попенгаген !?

[Mouse]

О каком именно «сюрпризе» идет речь, пока остается загадкой

Ждите... а то сюрприза не получится....

[частное лицо]

О каком именно «сюрпризе» идет речь, пока остается загадкой

Ждите... а то сюрприза не получится.

Трам шутник, ждите а потом я пошутил ха-ха-ха.

[Piramidon]

Цитата: частное лицо

Трам шутник, ждите а потом я пошутил ха-ха-ха.

Трамп маразматик. Сегодня не помнит того, что вчера говорил. Самоходный дед 2.0

[ROSS 42]

Кремль готовит новые инициативы, которые могут изменить динамику «забуксовавшего» переговорного процесса.

Единственное, что может изменить динамику переговорного процесса - применение ТЯО и «Орешника»...Всё остальное время Киев потратит на требования прекращения огня, что необходимо ему для перегруппировки, ротации и восполнения силами и средствами ВСУ.

[Ariman]

Тогда Россию будут гасить все страны. Включая Китай. Ну и это даст зелёный свет для яо Украины

[Salimi from iran]

Я за мир и не согласен с продолжением этой войны, но если Россия не захватит Краматорск и Славянск, вряд ли противник отступит.

[Salimi from iran]

Я имею в виду юридическую капитуляцию. В противном случае, только временный фактический мир.

[Andobor]

Путин обязан по конституции захватить новые территории, вплоть до применения ядерного оружия, Путин законник, он свои обязанности выполнит.

[Billi Bons1972]

Уже давно можна было бы выменять остатки ДНР на куски Харьковской и Сумской области.

[Ariman]

Захватит, конечно. Положит ещё пару сотен тысяч солдат, превратит города в руины и к 2027 году захватит. Но ты я вижу, воин и готов лично присоединиться в СВО к захвату

[Salimi from iran]

Честно говоря, погода не очень. Лето, жарко. Ну, в общем, как есть.

[barclay]

Когда на "плюшевый" МИД говорит о предстоящих сюрпризах, это настораживает...

[частное лицо]

Когда на "плюшевый" МИД говорит о предстоящих сюрпризах

Ну а что может МИД ? Только говорить и передавать слова Верховного. Так что ждём. А да 14 числа ещё зарплата придёт так что ждём в двойне.

[Роман Ефремов]

Очень тревожно от таких заявлений. Для кого будет сюрприз - для нас, жителей России, для «партнеров» или для населения Украины?

[silberwolf88]

Пояснили ведь шумерам … каждый новый раунд переговоров по требованиям будет всё жёстче и интереснее … но вот болезные не внимают заверениям добрых русских людей … вопли заграница нам поможе ослепляют и отупляют шумерию …
А мы пожелаем удачи нашей армии ибо только на поле боя решается большая часть такого запущенного вопроса как ОБЫКНОВЕННЫЙХОХЛИЗМ

[ВадимЖивов]

Дай Бог, чтобы всё Вами написанное сбылось.

[Salimi from iran]

Возможный сюрприз — выход Крыма из состава де-факто государства. Кто-то должен отступить...

[ZovSailor]

Salimi from iran
Сегодня, 11:04
Возможный сюрприз — выход Крыма из состава де-факто государства. Кто-то должен отступить

Крым - исконно русская земля.
Земля русского полуострова обильно полита кровью наших героических предков, в том числе в войнах против турецких османов.
По Конституции РФ изъятие - отторжение земель и территорий России приравнивается к одному из самых наказуемых деяний и жёстко преследуется по закону.

[Salimi from iran]

Поэтому нам придется распустить де-факто правительство Крыма и подделать подпись Зеленского для законной аннексии🤔

[ZovSailor]

Salimi from iran
Сегодня, 15:24
Поэтому нам придется распустить де-факто правительство Крыма и подделать подпись Зеленского для законной аннексии🤔

Полномочия правительства Крыма утверждены Законодательством Российской Федерации, как правопреемницы СССР.
А по поводу коллизии Крыма, незаконно переданного в 1954 г. от РСФСР существует юридическое право.
Все бывшие республики в составе СССР и называемые сейчас независимыми государствами не обладают суверенитетом, поскольку их отделение от СССР произошло с нарушениями выхода из состава и они не подтверждены международным правом, о чём доходчиво всем политикам мира разъяснил постоянный представитель Китая по европейским делам - Лу Шае.
В итоге, по международному праву РФ проводит СВО на своей внутренней территории, временно оккупированной кликой бандеронацистов нацистско - фашистского толка, которые совершили два незаконных переворота ( 2004 и 2014 гг. ) с помощью наглосаксов и гейропы ( сша, британия, гейропа ).

[ZovSailor]

Salimi from iran
Сегодня, 15:24
Поэтому нам придется распустить де-факто правительство Крыма и подделать подпись Зеленского для законной аннексии🤔

По аналогии можно указать на нарушением Баку права коренных талышей и арестом их лидера Захираддин Ибрагими спецслужбами.

[Аристарх Верхозин]

Министр Лавров - 75 лет.
Первый заместитель Титов - 67 лет.
Заместитель Богданов - 74 года.
Заместитель Галузин - 65 лет.
Заместитель Грушко - 70 лет.
Заместитель Руденко - 63 года.
Заместитель Рябков - 65 лет.
Заместитель Вязалов - 69 лет.
Заместитель Панкин - 62 года.
Заместитель Вершинин - 71 год.

Ключевые посольства:

Посол России в США Антонов (недавно сменили) - 70 лет.
Посол в Германии Нечаев - 72 года.
Посол в Англии Келин - 68 лет.
Посол во Франции Мешков - 66 лет.
Посол в Италии Разов - 72 года.
Посол в Испании Клименко - 66 лет.
Посол в Турции Ерхов - 65 лет.
Посол в Нидерландах Шульгин - 74 года.
Посол в Казахстане Бородавкин - 75 лет.
Посол в Чехии Змеевский - 68 лет.
Посол в Польше Андреев - 67 лет.

Какие могут быть "сюрпризы"?
Это же элитный клуб пенсионеров, живущих шикарной жизнью на полном гособеспечении. Они заинтересованы только в одном - чтобы их безоблачная старость продолжалась как можно дольше. Их основная задача - это сидеть тихо, как мышь, и чтобы тебя вообще не вспоминали. Эти люди не способны на какие-то жёсткие действия, чтобы, не дай Бог, не попросили на пенсию (а вдруг ещё не все внуки пристроены на такие же хлебные места или в учебные заведения).
Поэтому от этих пенсионеров вы можете дождаться только озабоченности, чтобы, не дай Бог, не расстроить "уважаемых партнеров", и ты случайно не засветился в негативном свете.

[свой1970]

Цитата: Аристарх Верхозин

Это же элитный клуб пенсионеров, живущих шикарной жизнью на полном гособеспечении

Точно такие возрастные взяли и зашли в Афган в 1979 - до сих пор никто не знает - зачем???!!!
Причем анекдот в том что тогда условия для возрастных были жестче значительнее
- это тогда им нужна пенсия была

Цитата: Аристарх Верхозин

Эти люди не способны на какие-то жёсткие действия, чтобы, не дай Бог, не попросили на пенсию (а вдруг ещё не все внуки пристроены на такие же хлебные места или в учебные заведения)

А у нынешних накоплено на старость внукам....

[Zoer]

Цитата: свой1970

А у нынешних накоплено на старость внукам....

Когда вся эта старая перхоть канет в лета, хотя бы с политической арены, и придут более чистоплотные и честолюбивые правители, то все эти упыри ни то, что без пенсии могут остаться, но и без жизни или свободы вообще.

[свой1970]

Цитата: Zoer

придут более чистоплотные и

Ну вы же в возрасте - ну какие к чертям в политике чистоплотные люди??!!!
Нонсенс полный.....

[Zoer]

Цитата: свой1970

Ну вы же в возрасте - ну какие к чертям в политике чистоплотные люди??!!!

Те, что идейные.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Цитата: свой1970

Ну вы же в возрасте - ну какие к чертям в политике чистоплотные люди??!!!

Те, что идейные.

Те которые идейные - начинают топить других идейных как котят в ведре с помоями.Даже не с водой...

[Zoer]

Цитата: свой1970

Те которые идейные - начинают топить других идейных как котят в ведре с помоями.Даже не с водой...

Правильно и делали. Иначе нас в 1941м просто не стало бы. И сейчас мы ещё существуем благодаря тем идейным. Ибо современные кармананабиватели кроме трубы ничего придумать и воплотить не могут, насосы к трубам и те западные. Куда им до ядерного щита...

[свой1970]

Цитата: Zoer

Правильно и делали. Иначе нас в 1941м просто не стало бы

А при чем здесь мы ????
В мире прорва случаев - когда приходили к власти идейные и тут же топили своих соратников -инога в прямом смысле...
Идея-то вовсе не обязательно социалистическая - она какая хочешь может быть. Великая Французская революция была буржуазной в своих идеях

[Zoer]

Цитата: свой1970

А при чем здесь мы belay ????

При ВСЁМ!

Цитата: свой1970

Идея-то вовсе не обязательно социалистическая

А я и не говорил, что обязательно. Просто свои примеры они как то ближе.

Цитата: свой1970

Великая Французская революция была буржуазной в своих идеях

Ну и где была Франция в начале 20го века, и где была РИ? Вот и вся разница, между идейными правителями и вороватыми барыгами во власти.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Цитата: свой1970

А при чем здесь мы belay ????

При ВСЁМ!

Цитата: свой1970

Идея-то вовсе не обязательно социалистическая

А я и не говорил, что обязательно. Просто свои примеры они как то ближе.

Цитата: свой1970

Великая Французская революция была буржуазной в своих идеях

Ну и где была Франция в начале 20го века, и где была РИ? Вот и вся разница, между идейными правителями и вороватыми барыгами во власти.

Еще раз - я говорил что ВСЕ идейные пришедшие во власть не выборами, а через захват власти - даже если это Гитлер формально легитимный глава государства - первым делом начинают резать других идейных.

Цитата: Zoer

А я и не говорил, что обязательно. Просто свои примеры они как то ближе.

Цитата: Zoer

Правильно и делали. Иначе нас в 1941м просто не стало бы.

- Рокоссовский чудом уцелел - следователь вялый попался и слава Богу - тупой.
Мне не жалко Тухачевского с компанией - мне жалко тех кто мог оказаться талантливым полководцем, но ему не повезло- как повезло Рокоссовскому. Надеюсь оспаривать что талантливые нам не помешали бы - вы не будете?

[Zoer]

Цитата: свой1970

Еще раз - я говорил что ВСЕ идейные пришедшие во власть не выборами, а через захват власти - даже если это Гитлер формально легитимный глава государства - первым делом начинают резать других идейных.

Это лучше, чем то, как сейчас, когда проворовавшиеся министры максимум в свидетелях ходят. А то и просто на другой стул пересаживается. Сравнение результатов я вам приводил. Да и сами наверное понимать должны. Ответственность она дисциплинирует, весьма.

Цитата: свой1970

- Рокоссовский чудом уцелел - следователь вялый попался и слава Богу - тупой.
Мне не жалко Тухачевского с компанией - мне жалко тех кто мог оказаться талантливым полководцем, но ему не повезло- как повезло Рокоссовскому.

При нынешних торгашах, боюсь даже Жуков ничего не смог бы сделать, и так же сгинул бы, только не от рук своих, как Тухачевский, а от фашистских, вместе со всей страной.
Да, идеального ничего нет. Но из двух зол, наше нынешнее самое поганое.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Да, идеального ничего нет. Но из двух зол, наше нынешнее самое поганое.

Хм вы забыли что СССР растащили и погубили исключительно СВОИ??!!!
Так что насчет "поганое"- на настоящий момент таки нет, вот как развалят - аналогично СССР - тогда можно будет сравнить с теми изменниками и предателями.

[Zoer]

Цитата: свой1970

Хм вы забыли что СССР растащили и погубили исключительно СВОИ??!!!
Так что насчет "поганое"- на настоящий момент таки нет, вот как развалят - аналогично СССР - тогда можно будет сравнить с теми изменниками и предателями.

Ага, только те "свои" сейчас у власти и сидят. И до сих пор страну растаскивают. Только уже не территории разбрасывают, а природные и человеческие ресурсы разбазаривают, барыги чертовы. А настоящие идейные на Сталине и закончились.

[свой1970]

Цитата: Zoer

А настоящие идейные на Сталине и закончились.

Если настоящие идейные закончились при Сталине - то государство провозглашающее идею нежизнеспособно.35 лет для человека даже - полжизни, для государства - это пылинка

Цитата: Zoer

Ага, только те "свои" сейчас у власти и сидят

- те профукавшие страну - сдохли давно.

[Zoer]

Цитата: свой1970

Если настоящие идейные закончились при Сталине - то государство провозглашающее идею нежизнеспособно.35 лет для человека даже - полжизни, для государства - это пылинка

Вполне вероятно. Только идейные, но несколько другие, сейчас в Китае творят чудеса. Да так, что скоро золотой миллиард пойдет на паперть)))

Цитата: свой1970

те профукавшие страну - сдохли давно.

Ой ли. Первые лица страны из тех же "идейных" комсомольцев вылезли.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Первые лица страны из тех же "идейных" комсомольцев вылезли.

Какую власть имели эти комсомольцы в 1980е?

Цитата: Zoer

Только те же идейные сейчас в Китае творят чудеса.

идейные в Китае творят чудеса ....или вытворяют....
А как еще назвать нецензурный анекдот - когда в Компартии состоят 109 долларовых миллиардера. А общее количество долларовых миллиардеров в типа коммунистическом Китае - 1080 штук- превышаетколичество миллиардеров в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ Германии, России и Англии

[Zoer]

Цитата: свой1970

Какую власть имели эти комсомольцы в 1980е?

Заместителей, как минимум. А по факту преемники, но все партийный коммунисты))) Да и ЕБН центр нежно пестуют, в отличии от мавзолея, ага.

Цитата: свой1970

А как еще назвать нецензурный анекдот - когда в Компартии состоят 109 долларовых миллиардера. А общее количество долларовых миллиардеров в типа коммунистическом Китае - 1080 штук- превышаетколичество миллиардеров в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ Германии, России и Англии

Уже обсуждали все это. Чушь все это. Не владеют они всеми этими капиталами. Так, общак держат, и всё. Из страны капитал там вывести невозможно. И все работает на страну и народ. Именно поэтому они уже 1я экономика мира.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Не владеют они всеми этими капиталами. Так, общак держат, и всё. Из страны капитал там вывести невозможно.

1) Читайте про "Небесную сеть" - они русским языком пишут что возвращают практически всех коррупционеров обратно( не криминальными методами!!) сплошь и рядом под расстрел. Деньги возвращают - 3-4% от выведенного за границу наворованного.
2) не подскажите - если частная горнодобывающая компания Китайская вкладывает деньги в Афганистан, Казахстан, Монголию или ЮАР - они из СВОИХ вкладывают или из госбюджета?
3) навскидку о выводе - ежедневно Алиэкспресс выводит до 3 млн баксов на возвраты клиентам во всем мире.А технологии закупаемые китайскими компаниями - по отдельным договоренностям - могут стоить и в 100 раз дороже фактической стоимости....


З. Ы
Они стали 1 экономикой мира потому что Компартия обещала неприкосновенность собственности иностранным фирмам, налоговые льготы и рабочих стоимостью в 1 чашку риса в день.
Потом начали тырить и развивать технологии, потом начали заставлять иностранцев платить больше - что создало внутренний платежеспособный рынок.
Но к коммунизму это не имеет отношение.

[Zoer]

Цитата: свой1970

1) Читайте про "Небесную сеть" - они русским языком пишут что возвращают практически всех коррупционеров обратно( не криминальными методами!!) сплошь и рядом под расстрел. Деньги возвращают - 3-4% от выведенного за границу наворованного.

Это здесь при чём? Хотите про сдерживающий фактор ответственности за содеянное подискутировать? Или про то, как безнаказанность порождает беспредел?

Цитата: свой1970

2) не подскажите - если частная горнодобывающая компания Китайская вкладывает деньги в Афганистан, Казахстан, Монголию или ЮАР - они из СВОИХ вкладывают или из госбюджета?

Так это инвестиции, а не дань партнёрам и личное обогащение. Деньги Китая работают только на Китай. Деньги РФ работают на все страны НАТО. Вот и вся разница, заслуживающая внимания.

Цитата: свой1970

навскидку о выводе - ежедневно Алиэкспресс выводит до 3 млн баксов на возвраты клиентам во всем мире.

Возврат- это вывод? Аааа. Т.е. сначала в Китай не поступили эти деньги со всего мира? ОДНАКО!!!

Цитата: свой1970

А технологии закупаемые китайскими компаниями - по отдельным договоренностям belay - могут стоить и в 100 раз дороже фактической стоимости....

А вы стоимость технологии, как посчитали? Вам на 1 канале Скабеева с Соловьёвым рассказали?

Цитата: свой1970

Но к коммунизму это не имеет отношение.

Это имеет наипрямейшее отношение к коммунизму. Даже при частных компаниях, капитал там ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. Можете даже называть это национал-капитализмом. Это не важно. Важно что ВСЕ ресурсы страны работают на благо страны. И именно поэтому они стали первой экономикой. Всё остальное- это просто шаги по достижению этой цели. И за миску риса они уже лет 20 не работают, хотя до этого веками и за меньшее пахали. У нас же всё наоборот. Из великой промышленной экономики скатились в сырьевую экономику стран 3го мира, а 50% населения живут на менее чем 45 т.р., т.е. вкалывают за миску риса.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Это здесь при чём?

Это к вопросу о

Цитата: Zoer

Из страны капитал там вывести невозможно

Еще раз - для непонятливых

Цитата: свой1970

Деньги возвращают - 3-4% от выведенного за границу наворованного.

Оставшиеся за границей 96-97% - наворованные, скоррумиированные и выведенные из Китая..

Цитата: Zoer

Деньги Китая работают только на Китай.

какое отношение деньги частного ГОКа имеют к бюджету Китая??

Цитата: Zoer

Даже при частных компаниях, капитал там ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.

Ну да, только вот уже 96% промышленности в Китае принадлежит частным лицам- не государству. Про 80% частных коммерческих банков - даже не интересно напоминать.....

[Zoer]

Цитата: свой1970

Это к вопросу о
Цитата: Zoer
Из страны капитал там вывести невозможно

Т.е. воровство и вывод- это одно и то же по вашему? ))) Ну тогда вся наша элитка- ВОРЫ. Но только они неприкосновенны, а там вплоть до расстрела.

Цитата: свой1970

Оставшиеся за границей 96-97% - наворованные, скоррумиированные и выведенные из Китая..

Ещё раз для непонятливых. Это 96-97% наверное меньше 1%, что выводят наши кореша шахматиста.

Цитата: свой1970

какое отношение деньги частного ГОКа имеют к бюджету Китая??

Самое прямое. Крутят экономику ВНУТРИ страны, а не за её пределами.

Цитата: свой1970

Ну да, только вот уже 96% промышленности в Китае принадлежит частным лицам- не государству. Про 80% частных коммерческих банков

Это всё условности, если из страны ты это никуда вывезти не можешь. Какая разница, кто управляет заводом, гос чиновник, или "хозяин", главное, что весь гешефт остаётся в стране, и развивает промышленность этой страны. Да наши гос манагер Миллер и Сечин в тысячи раз больше за бугор выводят, чем какой нибудь китайский дядюшка Ляо, "хозяин" того же Хуавея.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Самое прямое. Крутят экономику ВНУТРИ страны, а не за её пределами.

Все непременно ВНУТРИ страны - когда строят ГОК в Африке для продажи сырья в ЕС

.

Цитата: Zoer

Это всё условности, если из страны ты это никуда вывезти не можешь.

- еще раз для вас -

Цитата: свой1970

Оставшиеся за границей 96-97% - наворованные, скоррумиированные и выведенные из Китая..

Цитата: Zoer

Это 96-97% наверное меньше 1%, что выводят наши кореша шахматиста.

о да!!!!
Для непонятливых - там ОФИЦИАЛЬНЫХ долларовых миллиардеров в 9 раз больше чем у нас

Цитата: свой1970

А как еще назвать нецензурный анекдот - когда в Компартии состоят 109 долларовых миллиардера. А общее количество долларовых миллиардеров в типа коммунистическом Китае - 1080 штук- превышаетколичество миллиардеров в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ Германии, России и Англии

ФИЗИЧЕСКИ в РФ нет столько бабла в природе- сколько находиться у Китайцев в обороте.
Если для вас вывод бабла из Китая невозможен - то Китай исключительно для целей возвращения этих денег создал отдельную спецслужбу - "Небесную сеть"

[Zoer]

Цитата: свой1970

когда строят ГОК в Африке для продажи сырья в ЕС

Конечно. Прибыль то от этого куда идёт? В КИТАЙ! А наши газпрёмовци и шахматист куда гешефт весь складывали? Правильно, в яхты, дворцы и банковские счета в странах НАТО. Про американс трэжерс вообще молчу. 300 млрд. $ бюджетных денег просто подарили.

Цитата: свой1970

- еще раз для вас -

Ещё раз, для вас. В абсолютном выражении их 97% уворованных- это всего лишь 1% от всего, что наши выводят.

Цитата: свой1970

Для непонятливых - там ОФИЦИАЛЬНЫХ долларовых миллиардеров в 9 раз больше чем у нас

Где те миллиардеры держат свои деньги, и куда вкладывают. И что с нашими миллиардерами- я уже писал. Они крутят экономику Китая, наши крутят экономику Запада. И именно поэтому СВО вообще стала возможной. И именно поэтому 4й год уже ни пойми как оно там вылезет. Но пока что ничего хорошего.

Цитата: свой1970

Если для вас вывод бабла из Китая невозможен lol - то Китай исключительно для целей возвращения этих денег создал отдельную спецслужбу - "Небесную сеть"

Вы упорно отождествляете воровство капитала с узаконенным в РФ выводом его за границу! Спасибо КЭП!

[свой1970]

Цитата: Zoer

Вы упорно отождествляете воровство капитала с узаконенным в РФ выводом его за границу! Спасибо КЭП!

А вы упорно считаете китайских долларовых миллиардеров - коммунистами и патриотами, а не хозяевами частной собственности и денег.

Цитата: Zoer

Про американс трэжерс вообще молчу. 300 млрд. $ бюджетных денег просто подарили.

"По состоянию на конец января Китай владел казначейскими облигациями США на сумму 761 миллиард долларов, являясь вторым по величине иностранным держателем после Японии с 1,08 триллиона долларов."

Цитата: Zoer

Ещё раз, для вас. В абсолютном выражении их 97% уворованных- это всего лишь 1% от всего, что наши выводят.

Медленно , для вас - бюджет Китая в 10 раз больше как по доходной так и по расходной части. Украсть из нашего бюджета в 1000 раз ( ваш" 1%")больше чем он имеет - невозможно технически.

Я знаю совершенно точно что настоящие коммунисты крутятся в гробу при каждом упоминании коммунистического Китая и долларовых миллиардеров - членов Компартии.

Цитата: Zoer

Вы упорно отождествляете воровство капитала с узаконенным в РФ выводом его за границу! Спасибо КЭП!

Как вам еще объяснить что нет препятствий для ГОКа построившего Гок в Африке и продающего сырье в ЕС для вывода денег на запад. ..

"Китайцы скупают недвижимость по всему миру
1 024 просмотра · Обновлено 2013
Китайские покупатели стали заметными игроками на зарубежных рынках недвижимости примерно с 2009 года. В то время как европейские страны охватил кризис, КНР наращивала ВВП и к 2010 году стала второй крупнейшей экономикой мира после США. В результате граждане Китая начали тратить больше денег за границей.

Рост благосостояния вызвал волну эмиграции из Поднебесной. По данным консалтинговой компании Bain & Co и банка China Merchants, 57% обеспеченных китайцев собираются покинуть родину. 20% уже уехали в такие страны, как Австралия, США и Франция, или собираются сделать это в ближайшем будущем.
По данным Savills, в 2012 году китайцы купили 27% всех новых домов, проданных в Лондоне. В первой половине 2013 они приобрели жилую недвижимость на общую сумму 170 млн фунтов стерлингов. 60% сделок были заключены с целью инвестиций, 40% — для собственного проживания."
Спросите Болтореза и он подтвердит что жители Китая давно потеснили наших на рынке элитной недвижимости!!

[Zoer]

Цитата: свой1970

А вы упорно считаете китайских долларовых миллиардеров - коммунистами и патриотами, а не хозяевами частной собственности и денег.

Кто вам это про патриотов сказал? А вот хозяевами капитала их компаний я не считаю. Да. у них дорогие дома, машины и яхты. Но капитал компании- совершенно не их собственность. Я бы их скорее сравнил с узаконенными советскими цеховиками)))

Цитата: свой1970

"По состоянию на конец января Китай владел казначейскими облигациями США на сумму 761 миллиард долларов, являясь вторым по величине иностранным держателем после Японии с 1,08 триллиона долларов."

Это они зря конечно. Но просто я думаю, что они не в силах переварить такую денежную массу. Да, мы тоже. Но сравнивать промышленность Китая и РФ думаю не стоит. Как и уровень жизни населения. Ну и место державы в мире.

Цитата: свой1970

Медленно , для вас - бюджет Китая в 10 раз больше как по доходной так и по расходной части. Украсть из нашего бюджета в 1000 раз ( ваш" 1%")больше чем он имеет - невозможно технически.

Ещё раз по буквам. Кто вам сказал что они там дофига прямо воруют? В сравнении с нами они вообще там не воруют))) 97%- это доля не возвратных денег, из всех украденных. Только там воруют в 10000 раз меньше нашего.

Цитата: свой1970

Как вам еще объяснить что нет препятствий для ГОКа построившего Гок в Африке и продающего сырье в ЕС для вывода денег на запад. ..

Далеко не всю прибыль, весьма далеко. В Китай там тоже порядочно идёт. Только это уже не вывод капитала, а бизнес за пределами страны, с возвратом налогов и т.д. и т.п. Что там Абрамович с Челси в РФ приносил?)))

[свой1970]

Цитата: Zoer

Ещё раз по буквам. Кто вам сказал что они там дофига прямо воруют? В сравнении с нами они вообще там не воруют))) 97%- это доля не возвратных денег, из всех украденных. Только там воруют в 10000 раз меньше нашего.

Там их тупо больше, многократно больше....

"Аналитики исследовательского института Stone Center on Socio-Economic Inequality (Центр Стоуна по социально-экономическому неравенству) выяснили, что 91% чиновников, осужденных за коррупцию в течение 10 лет после вступления Си Цзиньпина в должность председателя КНР (2013 год), входили в 1% самых богатых жителей Китая. Если бы не доходы, полученные чиновниками в виде взяток, только 6% из них вошли бы в число самых состоятельных китайцев.
С тех пор как Си Цзиньпин пришел к власти в 2012 году
, одним из основных направлений политики Китая стала борьба с коррупцией. Так, за первый год пребывания Си Цзиньпина у власти к ответственности привлекли более 180 тыс. чиновников-коррупционеров. За последующие 10 лет эта цифра достигла 3,7 млн человек, пишет The Guardian.

[Zoer]

Цитата: свой1970

Там их тупо больше, многократно больше....

"Аналитики исследовательского института Stone Center on Socio-Economic Inequality (Центр Стоуна по социально-

О чем все это? О том, что там идет реальная борьба с ворами? Спасибо КЭП. У нас все воры во власти. Клептократия, как таковая. Вся система государственности на этом построена. Там нет. Даже за прокрутку гос денег в банке и присвоение %% расстрел. Да там просто за незаконное обогащение сажают и казнят. У нас нет. Сколько угодно.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Даже за прокрутку гос денег в банке и присвоение %% расстрел. Да там просто за незаконное обогащение сажают и казнят

Не доходит...
В Китае 7.6 млн госслужащих

Цитата: свой1970

За последующие 10 лет эта цифра достигла 3,7 млн человек,

- это значит что привлекли к ответственности каждого второго госслужащего.
То есть эффективность правоохранительных действий равна нулю - ну да стреляют без остановки, сажают- но толку нет- количество преступлений не сокращается
Это в свою очередь значит - что следующие прекрасно понимают риск, пищщат - но лезут в госслужбу, а значит - и завтра и через год и через десять в Китае ничего не измениться.
Их расстрелы никакого отношения к борьбе с коррупцией не имеют - для борьбы надо исключать ее возможность в принципе, а они бьют по хвостам - что бессмысленно...

[Zoer]

Цитата: свой1970

Не доходит...
В Китае 7.6 млн госслужащих

На 1,5 млрд населения. У нас же 3,5 млн чиновников на 140 млн. населения!!! И воруют практически ВСЕ чиновники в РФ. В Китае дай бог 1%.

Цитата: свой1970

За последующие 10 лет эта цифра достигла 3,7 млн человек,

- это значит что привлекли к ответственности каждого второго belay госслужащего.

Хорошая игра слов!!!! Во-первых за 10 ЛЕТ! т.е. каждого двадцатого в год. Во вторых, ЗА ЧТО ПРИВЛЕКЛИ? За курение на рабочем месте, или опоздание на работу?
У нас же любая госзакупка без отката в минимум 20% не обходится.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Во вторых, ЗА ЧТО ПРИВЛЕКЛИ? За курение на рабочем месте, или опоздание на работу?

Все непременно - за курение!!!
Читать вы так и не хотите

Цитата: свой1970

С тех пор как Си Цзиньпин пришел к власти в 2012 году
, одним из основных направлений политики Китая стала борьба с коррупцией. Так, за первый год пребывания Си Цзиньпина у власти к ответственности привлекли более 180 тыс. чиновников-коррупционеров. За последующие 10 лет эта цифра достигла 3,7 млн человек, пишет The Guardian.

Цитата: Zoer

В Китае дай бог 1%.

Цитата: Zoer

Во-первых за 10 ЛЕТ! т.е. каждого двадцатого в год.

Вы когда научитесь отличать 1% от 5% ВНУТРИ своих постов - попробуйте почитать дальше цитату мою

[Paranoid62]

Цитата: свой1970

когда научитесь отличать 1% от 5% ВНУТРИ своих постов

Я тоже замечаю, что у оппонента с конкретикой - не очень. То есть цифири много, а вот с подтвердить эту цифирь - ну, как-то очень не очень

[Zoer]

Цитата: свой1970

Вы когда научитесь отличать 1% от 5% ВНУТРИ своих постов - попробуйте почитать дальше цитату мою

А хрен не слаще редьки то!) Особенно, когда вывод капитала из страны равен бюджету этой самой страны. И это я не про Китай говорю.

[свой1970]

Цитата: Zoer

вывод капитала из страны равен бюджету этой самой страны.

Ссылку можно?
А то я вам кучу ссылок с цифрами привел - а от вас одни выкрики про коммунистов- миллиардеров в Китае и "Фсе украли!!!"

[Zoer]

Цитата: свой1970

Ссылку можно?

Легко!

По данным на декабрь 2023 года, расходы федерального бюджета России в 2023 году, по словам министра финансов Антона Силуанова, составили 32,2 трлн рублей, что в переводе на доллары — 351,45 млрд долларов.

https://dzen.ru/a/ZLzyvPFAFAPe369w?ysclid=md6yudtsiw446394288

Бегом за границу: за 1,5 года из России ушли рекордные 253 миллиарда долларов

Ну да, не дотянули))) Всего то 50% от бюджета РФ вывели за год за бугор. Но от этого не сильно то легче.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Цитата: свой1970

Ссылку можно?

Легко!

По данным на декабрь 2023 года, расходы федерального бюджета России в 2023 году, по словам министра финансов Антона Силуанова, составили 32,2 трлн рублей, что в переводе на доллары — 351,45 млрд долларов.

https://dzen.ru/a/ZLzyvPFAFAPe369w?ysclid=md6yudtsiw446394288

Бегом за границу: за 1,5 года из России ушли рекордные 253 миллиарда долларов

Ну да, не дотянули))) Всего то 50% от бюджета РФ вывели за год за бугор. Но от этого не сильно то легче.

Почитайте про этот ЦМАКП - для начала.
Единственный раз делали доклад для правительства в 2014( с их сайта!!)
Некоммерческая организация с непонятным статусом
В ЦМАКП работает четырнадцать сотрудников.
Проводится программа непрерывного образования сотрудников (внутренние семинары, а также стажировки в зарубежных аналитических центрах в рамках программ Агентства по международному развитию США (USAID), IIASA).

Упоминаемеый в статье Аганбегян - Премия Егора Гайдара «за выдающийся вклад в области экономики» (2019)

Шедевр из его интервью:
"- То же самое с регионами. Не давайте им безвозвратный трансфер на развитие экономики. Не давайте им деньги на строительство дороги. Дорога должна принести прибыль? Вы зачем дорогу строите? Чтобы дешевле было проехать. Себестоимость бы снизилась, затраты на ремонт бы снизились. Возвратите эти деньги, которые за счёт хорошей дороги получите. Пусть не полностью, но хоть что-то возвратится. Никто не хочет. Все против возврата. А правительство должно быть за"

В принципе этого мне вполне достаточно чтобы НЕ верить в цифры придуманные этими людьми.

[Zoer]

Цитата: свой1970

Почитайте про этот ЦМАКП - для начала.
Единственный раз делали доклад для правительства в 2014( с их сайта!!)

Ой, опять 25. Пальто не то, источник- авно.
Палитесь уже который раз, трщ. бот.

[свой1970]

Цитата: Zoer

Цитата: свой1970

Почитайте про этот ЦМАКП - для начала.
Единственный раз делали доклад для правительства в 2014( с их сайта!!)

Ой, опять 25. Пальто не то, источник- авно.
Палитесь уже который раз, трщ. бот.

Поскольку это единственный ваш источник - слово "опять" не к месту. Еще источники будут?

[Paranoid62]

Цитата: свой1970

Поскольку это единственный ваш источник - слово "опять" не к месту

Сергей, он меня с вами перепутал, я тоже пытался понять, откуда у Зои инфа.

Цитата: свой1970

Еще источники будут?

Ваш (и мой бывший) оппонент не любит это слово. И с источниками у него - очень "не очень".

[Zoer]

Цитата: Paranoid62

Ваш (и мой бывший) оппонент не любит это слово. И с источниками у него - очень "не очень".

я так и знал что вы со своим за соседними столами работаете, на благо царя!

[Paranoid62]

Цитата: Zoer

я так и знал что вы со своим за соседними столами работаете, на благо царя

Нет, просто у меня давняя привычка читать ленту сообщений, там хорошо видно, что творится на этом забавном сайте

А с аргументированием ваших, гм, измышлений - у вас и правда серьёзные проблемы

[Zoer]

Цитата: свой1970

Поскольку это единственный ваш источник - слово "опять" не к месту. Еще источники будут?

Вы там друг у друга на ботоферме то не списывайте!
Держи ещё источник. Только не бухти, что опять не то!
https://iz.ru/1602633/mariia-stroiteleva/vyvoz-i-nyne-tam-chistyi-ottok-kapitala-iz-rf-vyros-vdvoe

Зато если сравнивать с чистым оттоком капитала в прошлом году, то сейчас показатель в разы меньше. За весь 2022-й он достиг $243 млрд,

[свой1970]

Цитата: Zoer

Держи ещё источник. Только не бухти, что опять не то!

Сколько вам можно говорить - ЧИТАЙТЕ внимательно...
Прям по Вашей ссылке:
"Под оттоком капитала понимаются ЗАКОННЫЕ финансовые операции, связанные с вложениями резидентов РФ (граждан и компаний) в иностранные активы и ценные бумаги, с переводом средств в зарубежные банки и приобретением наличной валюты. Глава ЦБ Эльвира Набиуллина ранее призывала не путать эти трансакции с выводом денег из РФ по подозрительным основаниям (его объем — около $1 млрд). ."
А следом идут в этой же статье объяснения -
"Нынешний рост оттока капитала связан с уходом иностранных компаний с российского рынка, считает доцент кафедры мировых финансовых рынков и финтеха РЭУ им. Г. В. Плеханова Денис Перепелица. Они получают деньги в рублях, затем обменивают их на валюту и перечисляют за рубеж. Среди крупных сделок — покупка «Лукойлом» российского бизнеса Shell. Также продажу своего бизнеса в РФ в этом году завершили Volkswagen, British American Tobacco, Michelin."

[Zoer]

Цитата: свой1970

Прям по Вашей ссылке:
"Под оттоком капитала понимаются ЗАКОННЫЕ финансовые операции, связанные с вложениями резидентов РФ (граждан и компаний) в иностранные активы и ценные бумаги, с переводом средств в зарубежные банки и приобретением наличной валюты. Глава ЦБ Эльвира Набиуллина ранее призывала не путать эти трансакции с выводом денег из РФ по подозрительным основаниям (его объем — около $1 млрд). ."

Ну наидулину слушать- это себя не уважать!))) А по сути это именно то, о чём я и говорил. У нас это узаконенная схема обмена нефти на евро и доллары, а там мутная схема, за которую турма или смерть. Почему в СССР валютчиков щемили? Да потому, что это и есть вывод капитала за границу))) Почему сейчас без вывода капитала даже бричку не купишь (кстати даже ТАЗ )? Да потому, что сами ничерта не производим толком, а только ресурсы переваливаем. И в своё производство и развитие вообще не вкладывают ничего. Вот олигарх, заказал яхту в Германии за миллиарды долларов. Это он вывел капитал? Вывел. А если бы здесь в завод вложился, в технологии, а потом бы тут яхту заказал, но поскромнее. Это было бы выводом капитала? НЕТ.

[guest]

Цитата: Zoer

Вывел. А если бы здесь в завод вложился, в технологии, а потом бы тут яхту заказал, но поскромнее.

Зачем поскромнее, если уже отечественное.

[Essex62]

А не надо талантливым было в заговоре участвовать. Приносили- бы пользу на фронтах ВОВ. Многие и приносили,кого сактировать не успели.
Насчет свои СССР погубили,это Вы в точку. Мальчики спекулирующие книжками ,к примеру.

[свой1970]

Цитата: Essex62

А не надо талантливым было в заговоре участвовать. Приносили- бы пользу на фронтах ВОВ. Многие и приносили,кого сактировать не успели.

Заговор? Хм, советские военачальники организовали заговор с целью убить советских военначальнипов и руководителей партии и правительства?!
Я правильно вас понимаю?!!
Потом правда оказалось что может и зря их постреляли - а может и нет, потому что тех кто их расстреливал их тоже за антисоветчину постреляли.....

Цитата: Essex62

Насчет свои СССР погубили,это Вы в точку. Мальчики спекулирующие книжками ,к примеру.

Если мальчики могут завалить и поставить раком СТРАНУ - это значит что Армия, МВД и КГБ а также ВСЕ руководство страной - были собачьими какашками, не более. Неспособными защитить сами себя и свою власть.
И эта власть последовательно доказывала свою неспособность к защите самой себя. Сначала пролетел Руст- и армия доказала что она неспособна к принятию решений - даже непосредственно тех что было записано в ее Уставах. ВСЕ это увидели, весь мир...
Потом ВСЕ увидели шахтеров на Васильевском спуске - с их требованиями приватизации шахт, полностью рублевой и 50%валютной выручки - и все поняли что МВД и КГБ власть защищать не будут.
А потом стало нечего есть - и все поняли что всей ВЛАСТИ на народ - накакать.

Именно поэтому СССР рухнул как карточный домик и никто не встал на его защиту. Все увидели неспособность власти ни накормить , ни защитить.

[Essex62]

Когда критическая масса мальчиков желает спекулировать,ни омтановит ни какой репрессивный аппарат. Тем паче ,что либерализм и пофигизм,в позднем СССР процветал..
А заговор был и это доказанно.
Врёте,были те ,кто хотел защитить. А насчёт неспособности накормить,это вообще злобная антисоветская инсинуация. Это Вы про саботаж,когда ТПН и продовольствие запрещали в торговую сеть отправлять и помидоры гнили в вагонах? Дык это часть плана переворота.
Это где- же вы голодных видели при ЛИБ?

[свой1970]

Цитата: Essex62

Когда критическая масса мальчиков желает спекулировать,ни омтановит ни какой репрессивный аппарат. Тем паче ,что либерализм и пофигизм,в позднем СССР процветал..

Бугагага- вы сами подтверждаете мои слова

Цитата: свой1970

все поняли что МВД и КГБ власть защищать не будут

Цитата: Essex62

А насчёт неспособности накормить,это вообще злобная антисоветская инсинуация. Это Вы про саботаж,когда ТПН и продовольствие запрещали в торговую сеть отправлять и помидоры гнили в вагонах? Дык это часть плана переворота.

Для вас- поскольку вы не понимаете того что сами пишите - возьмем 5 вагонов помидор пришедших в торг города и гниющих в вагонах.
Торг - весь в перевороте по уши- у них магазины пустые.
ОБХСС и ментовка - все в перевороте по уши - у них на глазах идет уничтожение социалистической собственности на большие суммы.
Кгб - весь в перевороте - потому что идет движ в МВД и ОБХСС
Исполком - весь в перевороте - у них жалобами что нет помидор завалено все.
Горком - весь в перевороте - поскольку все его подопечные в перевороте.
Желдорога - вся в перевороте- у получателей сутки на разгрузку после представления товара получателю, а вагоны стоят без разгрузки ( что кстати прямо запрещено правилами СМГС и очень больно).После суток идет плата за простой - который торг не может оплатить налом из кармана.
И в дело вступает Госбанк - весь целиком в перевороте- потому что иначе как провести деньги за простой вагона? Правильно никак...
И все это вылезает на уровень области, республики и ЦК

[Essex62]

Вы мне будете рассказывать,про саботаж? Я с этими фактами столкнулся ,во время непосредственно за некоторое время до переворота,лично. Кого волновали проблемы с неустойкой торга,когда надо вызвать недовольства и раскачать цветняк. Беспалый и банда дерективно запретили товары отправлять в ТС. У нас вся товарная станция забита была " дефицитом'. Курево, водка и много чего ещё ,что по талонам было.Когда мы пришли к секретарю райкома с вопросом,( новому кстати,прежнего схарчили горбачевцы) он только ручки в стороны разводил и пальчиком в потолок тыкал. Мол сверху приказали.
Ну а с остальным я и не спорю. Вас любителей спекульнуиь стало почему- то больше. Хотя я знаю почему. Давить перестали,либерализм и слякоть хрущёвская метастазы дала.

[свой1970]

Цитата: Essex62

Когда мы пришли к секретарю райкома с вопросом,( новому кстати,прежнего схарчили горбачевцы) он только ручки в стороны разводил и пальчиком в потолок тыкал. Мол сверху приказали.

Вы так и не поняли главного за прошедшие 35 лет - если убогий( дырка от бублика на уровне Москвы) секретарь райкома тычет в потолок, то это НЕ заговор - заговорщикам нет никакой нужды докладывать каждой ж.опе с ручкой о своих действиях.Живой пример - арест Берии или свержение Хруща.
Это система сгнила - потому что эта штафирка-"коммунизд" не боится ни кгб, ни ОБХСС, ни какого то там народа, ни вышестоящего своего начальства.
Вообще никого не боится - но при этом у него нет крыши вообще - потому что ЕБН в период с 1988 по май 1990г не обладал НИКАКОЙ реальной властью.
То есть сам позвонить и сказать в каждом райкоме "Положи на население болт!" он не мог, а если это сделали - по его указанию - руководители партии сверху донизу - то партия сдохла и разложилась.Потому что для партии он был в этот момент меньше чем никто....
Естественно, это не распространяется на рядовых верующих - вы вон до сих пор верите в "заговор".

Цитата: Essex62

Вас любителей спекульнуиь стало почему- то больше. Хотя я знаю почему. Давить перестали,либерализм и слякоть хрущёвская метастазы дала.

Вы вообще трезвый??!!!
Или вы забыли что при Сталине спекуляция даже поощрялась, а вот при Хрущеве ее стали душить максимально жесткими способами????
Вы забыли - при ком разогнали артели, а народ начал медные гвозди в яблони заколачивать без шляпок????!!!!!
Вы отрицаете очевидные факты тысячекратно виденные вами и всеми - в очередной раз......

[Essex62]

Спекуляция при Сталине поощрялась? Мдя...пожалуй завершать надо обсуждение. Кооперацию и артельные движение спутать с купи там - продай здесь дороже...
Скажу только,что свалить такую организацию как КПСС ,не имея своего рычага в каждом райкоме и ниже ,тогда не так и просто было. Не все- же такие как Вы были. И не все коммунисты приспособленцы. Сверху,как история учит, перевороты удаются всегда. В спецуре масонов хлеб жрут не зря . Всё учли.
Вы может и сгнили ,я нет.

[свой1970]

Цитата: Essex62

Спекуляция при Сталине поощрялась? Мдя...пожалуй завершать надо обсуждение. Кооперацию и артельные движение спутать с купи там - продай здесь дороже...

Читайте внимательно документы про артели и потребкооперацию - там было заложена в документах возможность получение прибыли при закупке по низкой цене и продажа ее по высокой. Об этом так же упоминается в постановлениях о ценах и денежной реформе.
Читайте нормативную базу тех времен и вы хоть чтото поймете - там все русским языком написано( хоть и юридическим).

Цитата: Essex62

Скажу только,что свалить такую организацию как КПСС ,не имея своего рычага в каждом райкоме и ниже ,тогда не так и просто было. Не все- же такие как Вы были. И не все коммунисты приспособленцы.

Только что вы мне приводили пример

Цитата: Essex62

пальчиком в потолок тыкал. Мол сверху приказали.

Если это не пример приспособленчества - то я и не знаю что тогда приспособленчество вообще. Ему было накакать на вас- вас он послал вдаль, за 3 курган, на население, на КГБ и МВД ВД, на всех оптом и в розницу.
И такие "комунизды" сидели в каждом районе и естественно - сгнивший изнутри - СССР рухнул.

Цитата: Essex62

Вы может и сгнили ,я нет.

Абсолютно никакой роли не играла - даже если бы вы прилюдно на площади прокрутили бы этого секретаря через мясорубку, жарили бы котлеты из них и заставляли бы весь райком их есть.
Не нравиться вам слово "сгнило" - предлагаю другое - система выродилась, бойцы умерли, остались приспособленцы сверху до низу - которым было все равно кому зад подставлять, лишь бы сыто и спокойно..Партия сама себя предала по щелчку, ну и страну заодно....

[Essex62]

Знаете ,читал я эти документы.Это касалось сырья для производства,а не тупую перепродажу, уже произведенной продукции . Спекуляция каралась.

Так а я о чём? Перестала Партия самочищаться, допустила в сознание буржуазные мыслишки. Результат на лицо. Но не вся, не вся. А вот почему те,кто не согласен был с подобным поворотом "промолчали",для меня загадка. А коммуниздов этих сажали в кресла в 80х весьма целенаправленно,убирая тех кто мог отпор организовать. Я об этом. А Вы всех скопом в предатели записываете.

[свой1970]

Цитата: Essex62

Знаете ,читал я эти документы.Это касалось сырья для производства,а не тупую перепродажу, уже произведенной продукции . Спекуляция каралась.

Это касалось в первую очередь продуктов питания - что было архиважно на тот момент.
Вы долдоните -" спекуляция, спекуляция"... Что в вашем представлении спекуляция в тот момент?
Была ли спекуляцией закупка молочки и масла в деревнях артелями и продажа ее ровно в 2 раза дороже - в городе?
По документам - продажа на колхозных рынках была в 10-15 раз выше магазинной цены.
А еще коммерческие магазины и рестораны - для которых явно те артели старались в первую очередь продукты подогнать.
Так что - в силу разных причин включая необходимость хотя бы минимально накормить население - спекуляция при Сталине цвела и пахла.
А вот когда все немного стабилизировалось Хрущев был ВЫНУЖДЕН прихлопнуть артели с их неконтролируемым государством баблом. Точно также - как был вынужден прихлопнуть НЭП Сталин.
Слишком большие деньги у частников завелись - и это было крайне опасно для власти.
Кстати третьего НЭПа - Горбачевского - страна не пережила

[Zoer]

Цитата: Аристарх Верхозин

Поэтому от этих пенсионеров вы можете дождаться только озабоченности, чтобы, не дай Бог, не расстроить "уважаемых партнеров", и ты случайно не засветился в негативном свете.

Почему же? Жесты доброй воли ещё случались. И что то мне подсказывает, что это жжжжж опять про это же.

[свой1970]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Компания старых и больных перду...в, пескоструйщиков и маразматиков!
Пенсию не зря дают. В их возрасте нужно уже о душе думать, да шептунов за печкой пускать, а они, понимаешь ли, представители России и самого гаранта за рубежом.

Вы о тех пенсионерах которые в СССР в 1979 залезли в Афганистан - да так что до сих пор неизвестно - зачем?!
"Реализация идеи «стабильности кадров» привела к тому, что к 1982 году средний возраст членов Политбюро ЦК КПСС перешагнул рубеж в 70 лет."
Хоть при СССР хоть сейчас отчего то держаться за власть - зубами...

[sdivt]

Цитата: Аристарх Верхозин

элитный клуб пенсионеров

Возраст, и адекватность возрасту - не всегда идут рука об руку
Вот, просто для информации, возраст руководителей стран
Самый молодой из них - Макрон (47 лет)
Комментировать будем?))

[ZovSailor]

Аристарх Верхозин
Сегодня, 11:09
Какие могут быть "сюрпризы"?
Это же элитный клуб пенсионеров, живущих шикарной жизнью на полном гособеспечении.

Старина, дополню список
Спецпосланник Келлог - 81
Ястреб Грэм - 69
Хозяин бидэ (штаб Ф.) - 79

Ещё далеко неполный у матрасников и гейропы.
Видимо, люди приросли пятой точкой и не в состоянии освободиться самостоятельно.

[HAM]

Как консерватор-не люблю "сюрпризы",предпочитаю планомерную работу...
Трамп про понедельник воду мутит,а тут ещё и Лавров.Трамповские интриги пока что заканчивались пшиком..интригует много,а выхлопа мало.........Ждём-с....

[Vulpes]

Сюрприз будет для граждан РФ?

[Лешак]

Министр иностранных дел России Сергей Лавров намекнул на неожиданные шаги Москвы в урегулировании украинского кризиса,

Ох не к добру это...
Буду рад если ошибаюсь.

[cpls22]

Возможно, сюрприз будет исходить от американской стороны, и заключаться в очередном пробном ультиматуме к украинским деятелям. Что-то ещё отжать хотят , ловко теребя кнопку на аппарате искусственного дыхания подопечного. Для европейских журналистов сюрпризом будет запрос на сдачу интересов европейских компаний . Не зря же Лавров словами Трампа ответил.

[Zoer]

Похоже, опять жесты доброй воли будут.

[ТанСан]

Цитата: Vulpes

Сюрприз будет для граждан РФ?

Несомненно

[Tantal]

Очередные очень хитрые планы которые разгребать прийдётся опять ребятам на передке.

[Eug]

У меня такой вопрос к аудитории сайта : много было ХОРОШИХ новостей с переговоров? Лично я помню много обещаний и громких фраз, а вот послепереговорные реалии куда суровей...

[Скобаристан]

Обмен пленными разве плохая новость? Или вы чего то другого ждете?

[Eug]

Безусловно, хорошая. Но - с нюансами, особенно персональными.. и результаты не всегда соотвествуют гораздо более скромным, чем шумиха в СМИ, ожиданиям.

[Скобаристан]

Вас тревожит шумиха в СМИ ?

[Sondbu-sondbu]

Обмен пленными давно уже не новость, а рутинное дело, как ему и положено. Дело на уровне омбудсменов российского и украинского. Все ждут ПОЛИТИЧЕСКИХ новостей и решений на уровне президентов.

[Paranoid62]

Цитата: Sondbu-sondbu

Все ждут ПОЛИТИЧЕСКИХ новостей и решений на уровне президентов

Вас кто за всех говорить научил? Плюньте бяку, нехорошая это привычка, и не все к ней с пониманием относятся...

[Скобаристан]

Давно? Тогда почему крупные обмены начались только после переговоров ? Уровень президентов говорите. Так с Трампом наш и так переговаривается по чуть чуть. Пока без особого результата.

[guest]

Цитата: Eug

много было ХОРОШИХ новостей с переговоров?

Хороших для кого?

[stels_07]

Мы в России живём,для нас сюрпризы-обыденность

[Скобаристан]

Какой жир в комментариях . любо дорого читать.

[nik-mazur]

Цитата: Скобаристан

Какой жир в комментариях

Да уж, нажористо.

[Дилетант]

О каком именно «сюрпризе» идет речь, пока остается загадкой, но можно предположить, что Кремль готовит новые инициативы, которые могут изменить динамику «забуксовавшего» переговорного процесса.

К сожалению можно ждать чего угодно.

«Некоторые европейские лидеры в разговорах со мной по телефону сказали о том, что невозможно Украине подписывать мирный договор <...> с пистолетом у виска. Да хорошо, и что надо сделать? Нужно отвести войска от Киева. Для нас в принципе было ясно, что обман вполне возможен <...> тем не менее, исходя из соображений недопущения кровопролития серьезного, войны какой-то серьезной, мы все-таки на это согласились»,
(Владимир Путин журналисту ВГТРК Павлу Зарубину.)

[Sondbu-sondbu]

А что, Путин считает, что у нас были прям войска под Киевом? Это та бригада на аэродроме, что еле ноги унесла под артобстрелом? Ну и дела…

[Paranoid62]

Цитата: Sondbu-sondbu

А что, Путин считает, что у нас были прям войска под Киевом?

Нет, так считали "некоторые европейские лидеры". Это если внимательно вчитаться, а не как вы - на бегу, с лопаты, и на вентилятор

[штурм]

отказавшись раскрывать детали переданного Вашингтону предложения.

Только и умеют, что перед США присмыкаться эти "независимые великие" политики....
Проспали и упустили всё что можно и чего нельзя за 25 лет "царствования", а теперь пытаются важно щёки надувать...

[Tima62]

Цитата: свой1970

А при чем здесь мы ????

Как похоже на другой вопрос - А нас то за що?
Но нет - это другое, мы на них не похожи!

[Fangaro]

Земли им, население нам?
У нас же не хватает денег ни на роботизацию, ни на оплату труда. Приходится приглашать на работу иностранцев. С семьями. И их приглашения и перемещения оплачивать.
А тут одним махом...
И братский народ как возьмется за работу во благо России, как возьмется...

[Darkdimon]

Если США опять пойдет на конфронтацию, то возможно кремль ответит ещё одной мобилизацией.

[Sondbu-sondbu]

В любом случае мобилизации не избежать. Закредитованные желающие заработать заканчиваются.

[Paranoid62]

Цитата: Sondbu-sondbu

Закредитованные желающие заработать заканчиваются

Ну, тоже - так себе наброс. Не ленитесь, а то без пайки останетесь... зонба

[Glagol1]

У Кремля нет способов выйти из войны. Европа и плясуны хотят воевать дальше, поэтому и требования полностью невыполнимые. Как это не звучит жутко - придется воевать и дальше, пока не созреют условия для компромисса. Единственное, что может заявить Кремль - это согласиться на границу по ЛБС, а не по административке. Но вторую сторону и это не устроит - так что все пока останется, как есть - мы освобождаем потихоньку то, что можем - они контратакуют и плюс теракты на нашей территории. А ведь поставить их на колени можно - уничтожить Одесский порт, все мосты через Днепр и раздолбашить все электростанции. Нет логистики, нет энергии - все, война проиграна. Нужна одна тысяча ракет и тысяч 20-30 бпла. В деньгах это 200 млрд рублей, ну может триста. И дело сделано. Но мы тупим…

[Sondbu-sondbu]

Все правильно сказано, добавить и нечего. Одно только-тупим, потому что так велят Большие Дяди.

[Sondbu-sondbu]

Трамп твердо пообещал в понедельник 14 числа выступить с заявленным сюрпризом. Неужели Лавр уже в курсе, чего надо ждать?

[avia12005]

Знаем мы эти сюрпризы. Может, не надо, а то после Минска и Стамбула жутко становится.