F-35I Adir: лучшее, что может быть на той стороне?

48 618 186
F-35I Adir: лучшее, что может быть на той стороне?

Когда хочешь что-то узнать о каком-то оружии, надо лезть в информпространство той страны, где оно было сделано. Это 101% успеха, потому что то, что тебе не расскажут на официальных страницах, запросто можно почерпнуть на неофициальных.

Израиль в этом плане исключение. Там на форумах не так интересно, но вот что касается официальных страниц, то касаемо нашей темы, F-35I Adir, то в море хвалебного елея может запросто утонуть американский авианосец класса «Форд».



Однако даже в таких условиях можно получить весьма приличное количество информации, на основании которой можно сделать выводы об этом самолете. И мы сейчас сделаем, поскольку F-35I Adir – действительно самолет мало того, что отличающийся от изначальной американской конструкции, так еще и машина без преувеличения, выдающаяся. Вопрос только как и в чем.

Отставим в сторону все дифирамбы типа
«F-35I Adir незаметно проникли в воздушное пространство Ирана и методично уничтожили ключевые элементы системы ПВО»
и прочие жуткие истории о том, как несколько десятков самолетов смогли практически безнаказанно действовать над территорией Ирана, поставив на колени ПВО страны, потому что вот буквально в ночь с 6 на 7 июля эти F-35I Adir ничего не смогли сделать в небе йеменской Ходейдой, где состоялся настоящий воздушный бой.

Израильские СМИ заявили о том, что все цели были поражены, йеменская сторона сообщила, что они тоже поржали от души.

Но тут надо сказать, что от хуситских зенитчиков шарахаются даже американские летчики с военных баз Ближнего Востока. Но это не делает F-35I Adir плохим самолетом, будем объективны.


Вообще, конечно, евреи красавцы. Чего им стоило выбить еще в те времена из США право на самостоятельную установку собственных потрохов в самолеты, вряд ли кто-то расскажет. Но факт – все самолеты Израиля очень сильно отличались от прародителей в плане электроники.

Причем – в лучшую сторону.

Вопрос «Что такое F-35I Adir и чем он отличается от обычного F-35» задавался не раз


Но у нас ни разу не разбирали самолет до винтика, чтобы понять всю глубину изменений. Итак, пройдемся по существу.

1. Был заменен главный компьютер, поставили свой, который позволял быстро интегрировать израильское вооружение.
Хорошо это или плохо – вопрос. Современный самолет – очень тонкая структура, и менять в ней одну из важнейших частей – риск приличный. Но однозначно в Израиле справились, потому что самолеты летают.

2. Установлены улучшенные дисплеи и шлемы с проекционными дисплеями израильского производства.
Да, тоже только в плюс. И вообще израильская электроника – это серьезное дело.

3. Все истребители F-35 оснащены системой радиоэлектронной борьбы AN/ASQ-239 производства компании Raytheon. Американцы разрешили израильтянам интеграцию собственных модулей РЭБ в систему, что значительно по мнению израильских военных, улучшило противодействие комплекса обороны современным системам ПВО.

Где израильские летчики возьмут современные системы ПВО в регионе – это вопрос. Но им же лучше, потому что старье, которое на вооружении у арабов они точно сделают.

4. Защищенные системы обмена данными, оптимизированные для совместных операций с F-15 и F-16 израильского производства, тот же Link 16, только исключительно для своих самолетов.

Интересное новшество, но снова неясно, кто будет их взламывать: хуситы или персы. А что касается тех, кто реально может поломать и подслушать, до тех Израиль точно пока не долетит. И это уже совсем другой вопрос.

5. Подвесные баки, которые не ухудшают стелс-характеристики. Разрабатывали совместно, IAI и Вoeing. По идее, с такими баками, F-35I может пролететь на тысячу километров больше, что в целом неплохо, но до многих самолетов мирового уровня «пингвину» все равно далековато.

По крайней мере, проводя операцию «Дни покаяния» в октябре 2024 года, израильские самолеты смогли пролететь около 2 000 км, устроив что-то вроде атаки на Иран. Почему «что-то вроде» - давайте просто посмотрим на эффективность применения.


Начать, пожалуй, стоит с того, что да, израильский F-35I – это единственный реально воюющий F-35 в мире. Остальные… остальные не спешат. Из 10 стран-операторов только израильтяне гоняют свои самолеты по полной программе. Конечно, в «Днях покаяния» принимали участие никак не 100 F-35I, как пишут некоторые еврейские и проеврейские сайты, у них просто столько нет. 100 самолетов, принимавших участие в операции – это и F-15, и F-16. И в том числе и F-35I. Думаю, что не больше эскадрильи, то есть, не более 12 штук.

Тот радостный вой, который был поднят в израильской прессе относительно того, что «все цели поражены, все самолеты вернулись обратно» - это, конечно, никто не запретит такое делать. Да никто и не против, но вот неплохо было бы и доказательства предъявить.

Между тем, восхвалений было очень много. Как же, ведь оставшиеся практически незамеченными самолеты Израиля нанесли точные удары… Вот только по чему они били – там, как говорится, показания расходятся. В зависимости от того, где брали информацию СМИ. То ли F-35I били по объектам ядерной энергетики, то ли не били и все в таком духе.

По словам официальных лиц США, Израиль нанёс удар по критически важным компонентам инфраструктуры Ирана, связанной с баллистическими ракетами, уничтожив 12 объектов производства твердотопливных ракет. Таким образом, Иран лишился возможности пополнять свои запасы ракет. Официальные лица США добавили, что Ирану потребуется не менее года, чтобы возобновить производство ракет.

Правда, уже через полгода Иран начал массово присылать ответы в Израиль, причем, в таких количествах, что реально треснул хваленый «Железный купол» и сами израильтяне начали устраивать истерики руководству страны. Было? Было. И ответы руководства в стиле «А мы не знали, что у них столько ракет» тоже были.


Позволю себе процитировать один израильский сайт:
«Были уничтожены все три оставшиеся системы С-300 Ирана
Повреждены заводы по производству ракет и беспилотников
Выведены из строя ключевые радиолокационные станции
Иранские силы сбили "мало или вообще ни одной" из ракет, запущенных примерно сотней израильских истребителей»


Кстати, вот относительно С-300, которая прикрывала международный аэропорт имени Имама Хомейни. Да, вот ее расстреляли безнаказанно, а почему? А потому, что в ту ночь в небе над Тегераном было более 30 гражданских самолетов, в том числе, пять наших бортов, рейсами из России и в Россию. Но господам евреям на такие мелочи было наплевать.

Тут вопрос: знали ли иранские военные о не самой приятной особенности старых советских ракет наводиться на другую цель? Скорее всего, знали, ибо там, где ПВО, там внимательно следят за тем, что происходит в небе.

Знали ли в войсках ПВО Ирана о печальном пуске ракеты сирийского комплекса С-200 по израильскому самолету, который спрятался за российским Ил-20? И вот тут становится понятно, что иранцы знали, потому пуском не спешили. И израильтяне знали, и просто прикрывались гражданскими иностранными бортами.

Ну что, в принципе неплохая тактика «живого щита», у евреев было у кого поучиться. Все нормально.

Относительно всего остального списка «побед», конечно, какая-то часть – правда. Вопрос только в том – какая. То, что было продемонстрировано Ираном через полгода, как-то заставляет задуматься над тем, что то ли израильские удары по заводам ракет и БПЛА не попали в цель, то ли их (заводов) у Ирана столько, что «отряд не заметил потери бойца».

Но «Дни покаяния», точнее, ночь – это было начало.

Еще одна цитата из хвалебной оды F-35I:

«Операция «Восходящий лев»: кульминация стелс-войны.
Если операция «Дни покаяния» в октябре 2024 года стала демонстрацией возможностей F-35I, то операция «Восходящий лев» 13 июня 2025 года превратилась в настоящую кульминацию стелс-войны. То, что произошло в тот день, навсегда изменило представления о современных военных операциях.

В ранние утренние часы 13 июня Израиль запустил самую масштабную военную операцию против Ирана в современной истории. Более 200 израильских истребителей, применив около 330 различных боеприпасов, нанесли удары по более чем 100 целям по всему Ирану. Но масштаб — это еще не все. Уникальность операции заключалась в сочетании традиционных авиаударов с совершенно новой тактикой.

Операция развернулась в два этапа: сначала активировались предварительно размещенные в Иране взрывчатые дроны, которые поразили радары ПВО и узлы связи, создав дымовую завесу. Затем более 200 израильских истребителей, многие из которых были F-35 Adir с ракетами класса «воздух-поверхность», провели точные удары.

Результаты операции «Восходящий лев» потрясли военных аналитиков…»

Что касается первой части, которую организовали спецслужбы Израиля с нанятыми агентами в Иране и беспилотниками – вопросов нет, аплодисменты. Что касается 200 израильских истребителей, каждый десятый из которых был F-35I, а потом еще и американских F-22 и В-2, уничтоживших иранские атомные объекты…

Нет, право, сколько можно? Ну все-таки не компьютерная игра, где противник быстро и бесконечно восстанавливает ущерб от твоих действий? Эта бесконечная уже песня про уничтожение иранских ядерных объектов начинает надоедать.

Ну а что касается погибших иранских ученых и военнослужащих… Судя по тому, что некоторые «погибшие» живее многих живых, и это было показано в эфирах – все не так однозначно. Кто-то возможно и действительно погиб, а кому-то возможно выгодно, чтобы его таковым считали. Как-то сложно представить себе бригадного генерала КСИР, живущего в квартире стандартной девятиэтажки, как это было показано. Не та страна, ну а если израильтянам так хочется сыграть роли «Камеди клаба» - мы им такого запрещать просто не имеем права. Долбануть в конкретно взятую квартиру современные ракеты могут, но вот будет ли в ней генерал – это вопрос на стоимость ракеты.

На самом деле Иран признал гибель некоторого количества своих военнослужащих и ученых, однако вопрос количества, которое расходится в сводках Израиля и Ирана, мы рассматривать не станем.

Вообще существует мнение, что все эти рассказы о ракетах, точно поразивших помещения, в которых находились иранские ученые и военные – это очень неплохо состряпанная информация от израильских аналогов ЦИПСО.

Без сомнения, С-300ПМУ2, находящийся на вооружении Ирана – это не самый современный комплекс. Без малого 30 лет, и, скорее всего, не модернизировавшийся как положено. Однако, даже в таком состоянии, С-300ПМУ2 – это очень серьезное оружие, действующее на дистанциях до 200 км. Более того, возьмусь утверждать, что в радиусе действия С-300ПМУ2 ни один израильский самолет не подойдет к этому ЗРК на дистанцию броска бомбы. А дистанция эта 40-50 км.


То есть, те, кто писал сказочку о том, что израильские F-35I подошли к С-300 на 50 км и уработали его бомбами, а именно такое и пробовали скормить израильтяне всем, они, естественно, не сидели в кабине самолета, когда там начинает орать сигнализация. Отсюда и сказочки такие, собственно.

F-35I такой незаметный, что смог? Хорошо, но они, согласно сюжету сказки, летели среди других самолетов израильских ВВС. А те, что F-15, что F-16, у них с невидимостью никак, потому их-то операторы С-300 должны были видеть прекрасно…

А получается, что операторы ничего не видели и не слышали. Давайте подумаем, в какой ситуации вообще такое возможно. А возможно даже в нескольких ситуациях: например, операторы утратили возможность видеть и слышать физически. Могло такое произойти? Согласен, могло. Причем, даже в двух вариантах. Если уничтожить антенну радара, влепив в нее дрон-камикадзе или уничтожив расчет. Оба варианта хороши.

Вот только причем здесь F-35I?



Израильские агенты завербовали себе помощников, разместили с их помощью на иранской территории дроны-камикадзе и управляемые мины. Когда дроны стартовали к целям, система ПВО не сработала, поскольку практически любая система ПВО отслеживает в первую очередь траектории полета с внешних соседних территорий, и до событий в России как-то полеты внутри страны не несли в теории такой опасности.

И здесь хочется повторить свой вопрос, который становится риторическим. Где роль F-35I? Что-то ее совсем не видно, если начистоту.

До октября 2024 года иранская система ПВО считалась одной из самых мощных в регионе. На самом деле, это тоже цитата, но без кавычек, ибо сарказм. Конечно, если сравнивать с ПВО Ирака, Сирии, Афганистана, Йемена – то да, иранское ПВО – оно очень даже ПВО.

Если же смотреть на вопрос серьезно, то для страны, площадь которой 1 648 195 км² (17-я в мире), такое ПВО, которое было у иранцев – это ни о чем. Если отбросить весь неликвид, то по сути, вся оборона воздушного пространства страны основывалась на:
- С-300. 4 дивизиона, 32 ПУ.
- Тор-М1. 29 ПУ.
- Бавар-373. Копия С-300П, но РЛС с АФАР. Количество неизвестно.
- Панцирь-1С. Количество около 20.

Вот это – реально современные ЗРК в ПВО Ирана. Все остальное, все эти улучшенные версии нашей С-75, французского «Кроталя», британского Sea Cat, американского Hawk, китайской HQ-7 (которая тоже чья-то копия) – все это реальная рухлядь, способная сбить крылатую ракету или что-то медленно летящее, но совершенно непригодная против современных самолетов с современными комплексами обороны.

Так что говорить о каком-то таком провале иранского ПВО можно, вот только насколько эта «победа» - победа вообще? «Железный купол» и «Пэтриот», F-35 и F-15 против F-5 и F-14, Hawk и Cronale – мы вообще о чем?

А мы о том, что армии Израиля и Ирана – это армии из двух разных столетий. Одна из 21-го, вторая – из 20-го. И то, что Иран смог создать вполне вменяемую баллистику и крылатые ракеты, ничуть не облегчает его участи.

Но факт: провала не было, было техническое превосходство. И с израильской стороны даже некоторые были столь любезны, что перечислили компоненты этого превосходства:

- иранская ПВО базировалась на системах 1960-70х годов, модернизированных в 2000-х.
Да, это так, это справедливо. С-300П – это совсем не то, что С-400.

- отдельные комплексы работали изолированно, без единой системы управления.
Снова справедливо, но если посмотреть на то, чем располагает ПВО Ирана, то всю эту кучу металлолома вообще малореально как-то объединить. Слишком разные ЗРК из разных эпох.

- израильские системы электронной борьбы оказались эффективными против радаров
Да, израильские системы РЭБ действительно хороши.

- недостаточная подготовка операторов для работы в условиях массированного удара
Простите, а где сегодня операторы умеют работать в таких условиях? Не берем нас и Украину, те же израильские операторы точно так же пропустили много чего как в прошлом году. Так и в этом.

- координация израильских ВВС и ССО — синхронизация авиаударов с активацией предварительно размещенных дронов.

- сочетание дронов-приманок, РЭБ и точечных ударов, создание «эффекта роя» при координации большого количества воздушных платформ.

- использование высокоточных боеприпасов позволяющее минимизировать побочный ущерб.


И, наконец, последний довод, приведенный израильской стороной за то, что их F-35I – нечто такое, крутое и совершенное:

- израильский F-35I стал единственным вариантом F-35 в мире, проводящим реальные боевые операции с внешней подвеской вооружения.

И вот против этого сказать мне нечего, это действительно так. F-35I действительно единственный вариант F-35, ведущий боевые действия. Но вот насчет внешней подвески – ни для кого не секрет, что стоит что-то подвесить под крылья «пингвину» - и прощай малозаметность!

Получается, что в Иран F-35I летали с боевой подвеской? То есть, все эти рассказы про то, что F-35I использовали малозаметность по полной программе и «невидимыми тенями» скользили в иранском небе, уничтожая что-то там – сказочка?


Да. Но что прикажете делать господину Нетаньяху, которого чуть было не вышибли из кресла возмущенные граждане Израиля, которых обстоятельства начали лишать жизни, здоровья и жилплощади? Биби очень нужна была победоносная война, в которой Израиль непременно должен был победить «малой кровью и на чужой территории».

Потому обе стороны начали упражняться в составлении радужных отчетов. Иран начал показывать сказки про сбитые F-35, Израиль ответил рассказами об уничтожении самых разных объектов, но: доказательствами не удосужились себя напрячь ни первые, ни вторые.

Иран не показал ни одного номера со сбитых F-35I, а Израиль не предоставил ничего, кроме заявлений и невнятных спутниковых снимков каких-то разбитых сараев. В общем – «Скучно, девочки…», как говорит российский президент.

«Война фейков» закончилась ничьей.

Однако, есть два момента, которые надо отметить


В ноябре 2024 года иранские официальные лица заняли неожиданную позицию. Давуд Шейхиан, заместитель командующего аэрокосмическими силами КСИР, заявил, что Иран не нуждается в зарубежных системах ПВО нового поколения, поскольку уже обладает собственными системами, которые якобы превосходят любые иностранные аналоги. После июньских событий эти заявления выглядят, мягко говоря, недальновидно. И сегодня уже иранцы выдвигают какие-то претензии в сторону России относительно того, что им что-то там не поставили. Впрочем, это нормально.

Двенадцатидневная война показала, что состояние иранской ПВО никак не может претендовать на современное и имеющее возможность отражать атаки действительно современных самолетов.

Израиль потому и громко отмечает «победу», поскольку очень дорогие F-35I заслуженно победили противника из прошлого века.


Да, десятки статей на тему того, как хорош F-35I, что начала войны израильские F-35I налетали более 15 000 операционных часов, участвуя в тысячах боевых вылетов на множественных фронтах, в общем – гром победы, раздавайся.

Интересная цифра, кстати, насчет часов. А если ее умножить еще и на 42 000, а столько в долларах стоит один летный час F-35, то получим 630 000 000 долларов США. То есть, фактически ВВС Израиля по деньгам отлетали почти на 8 самолетов.

Но тут прошла информация, опять же, с той стороны, что Израиль планирует расширить свой флот F-35I до 75 самолетов в ближайшие годы.

В общем, как я уже говорил в других материалах, по-хорошему обе страны должны пересмотреть свое ПВО. Оно совсем никакое у Ирана и не способное противостоять Ирану, у Израиля.

Но мы же про F-35I…



Про единственный воюющий F-35… А как с ним? Судя по тому, что Иерусалим будет покупать еще столько же к имеющемуся количеству «пингвинов», вроде бы всех все устраивает. А особенно устраивает США, которые получают неплохой такой заказик от своего союзника.

F-35I как самолет хорош. Он реально современный, навороченный и просто прекрасно подходит для так называемой «войне с папуасами». ЗРК родом из 60-х годов и самолеты примерно такого же возраста – идеальные соперники, на которых можно сделать рекламу и самоутвердиться.

Реклама нужна американским производителям, а самоутверждение и оправдание многомиллионных затрат – израильтянам. Так что в 12-дневной войне каждый получил свое.

Но доказывать всему миру с пеной у рта, что F-35I – лучший самолет мира и вершина эволюции – это несерьезно. Самолет неплох, особенно тогда, когда ему реально никто не противостоит. Когда РЛС выведены из строя дронами и завербованными агентами, практически расчистившими путь самолетам. Никто не говорит, что это неплохо, но заслуга в такой операции лежит не на самолетах, а на штабистах, все рассчитавших, и спецуре, все провернувшей.

Ничего предосудительного в том нет, но: если бы F-35I ожидали не старые С-300П (С-300ПМУ2 в Иране был один дивизион, то есть, 4 ПУ) и подмарафеченные «Хоуки», которые старше автора этих строк, и не F-5 и F-14, которые тоже постарше будут, хоть и немного совсем, а, скажем, Су-30 или Су-35 – вот тогда было бы интересно посмотреть на результат.

Да, мне пришлось прочитать очень много ничем не подтвержденной похвальбы со стороны Израиля, и в чем-то я их понимаю и оправдываю. Но чем больше они нахваливают свои F-35I, тем больше сомнений в том, что вся похвала заслужена.

Все «боевые заслуги» F-35I как единственного воюющего «пингвина» - в Секторе Газа, Йемене и Иране. То есть, там, где не могут дать сдачи ни при каких условиях. Да и то, последний раз в небе над Йеменом было… неуютно.

В этом отношении Израиль, конечно, смотрится некрасиво. Как омоновец, победивший всех в детско-юношеской спортивно школе по борьбе. Но есть уверенность в том, что рано или поздно F-35 в лице все тех же Adir встретятся с равными противниками. Или – вполне вариант – с превосходящими их по возможностям.

Пока же F-35 не впечатляет своими «победами». Понятно, что в Израиле испортят тонны бумаги и сотни терабайтов, доказывая обратное, однако это совсем не означает, что «пингвин» - это будущее мировой авиации, как это пытаются доказать в Израиле.

Более того, если F-35I – это лучшее, что есть на той стороне, то в принципе, можно пока спать спокойно.
186 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    12 июля 2025 04:48
    В этой войне было сразу три победителя! Это Иран, Израиль и США. Такого в мировой истории ещё не было wink
    1. +21
      12 июля 2025 10:08
      Статья Романа Скоморохова на техническую тему. В комментариях не нуждается.
      1. -11
        12 июля 2025 10:36
        Могу только добавить, что еврейские Ф - 35, в реальной войне, действовали в тепличных условиях. Их максимально оберегали, дабы не случилось конфуза. Систему ПВО Ирана "вынесли" диверсанты изнутри. "Пингвины" если и участвовали в этом, то в минимальном объеме. Ну и понятно, что никакого господства в воздухе над Ираном, достигнуто не было. Еврейские самолеты если и заходили в воздушное пространство Ирана, то ненадолго и недалеко. Ну и паскудная роль Азербайджана, который предоставил свое воздушное пространство, а возможно и аэродромы - евреям.
        1. +8
          12 июля 2025 11:22
          Сделайте тоже самое на Украине. В чем дело?
          1. -6
            12 июля 2025 13:30
            Это надо было 24 февраля 2022 г. - вынести разом ПВО, аэродромы, казармы, технические парки. Однако - гуманизм и все такое. А если бы собирались воевать в серьёз - вполне возможно.
            1. 0
              12 июля 2025 14:49
              Ну вот теперь и всерьёз пошло воевать, скоро 4 года будет, а не как у евреев -12 дней и - тишина.... Нихоца витязям в тигровый шкурах связываться агрессивным мальком Израилем.
              1. +1
                12 июля 2025 14:53
                Только почему то, евреи запросили мира, а не персы))) Ну, и не за будем, что маленьким, но очень храбрым))) евреям, помогал весь Запад, а вот персам, может и помогал кто, но очень тихо и почти не заметно. И каких результатов добились храбрые еврейцы? Из всех тех хотелок, которые они озвучили в начале?)))
                1. -7
                  12 июля 2025 14:59
                  Тишина на БВ будет долгой, это результат.
                  1. 0
                    12 июля 2025 15:02
                    Хамас и хизбала - этих котят придушили чуть раньше, Тигриных витязей поуспокоили тоже надолго..
                    1. -5
                      12 июля 2025 15:25
                      Ага, давеча из сектора Газа, опять трупы еврейских хероев привезли - видать от несварения желудка померли)))
                      1. -8
                        12 июля 2025 16:09
                        Воины погибают за Родину. Достойны уважения, как и в СВО. Некрасиво разговариваете.
                      2. +9
                        12 июля 2025 16:32
                        ССовцы тоже, типа за родину погибали. Но для меня, они были и будут упырями, сдохли и надо свечку поставить, чтобы больше не появлялись.
                      3. -8
                        12 июля 2025 16:36
                        Не, дорогой, ЭСС это не тут, демагогию не разводи.
                      4. +9
                        12 июля 2025 17:16
                        А что, что творят евреи в Газе - это не фашизм? самые натуральные нацистские мрази, с большой буквы и при этом не забывают вонять про холокост.
                      5. 0
                        12 июля 2025 23:51
                        т.е для Вас палестинцы это жертвы(ну как евреи в WW II)а евреи наоборот как наци..и что давно для России приверженцы радикального Ислама(со всеми его атрибутам в виде шахедов и террор атаками против мирняка)стали ..ну как-бы достойными людьми..типа борцунами за права..гм убивать евреев..(кстати холкост реально был)а вот вечная война против Израиля(которую подогревал и СССР и бриты а потм и другие мусульманские страны)то-же идёт не одно десятилетие..и да на нашей СВО уже за 3 года произошло ожесточение а что говорить о ..60-лет ней войне...так какое-Вы имеете представление о том кто там жертва а кто палач(или как там у Уильема нашего Шекспира_..чума на оба ваших дома..но на оба..)и пусть те кто без греха(в нашем Мире)первыми осудят и бросят камни в народ Израиля..или оправдают ЛЮБЫЕ деяния палестинцев(а Вам ЭТО ничего не напоминает ..с нашими небратьями и их..на нас напали..и мы можем делать ЧТО ЗАХОТИМ..)..и вообще резюмируя..восток дело тонкое Петруха..
                      6. Комментарий был удален.
                      7. -4
                        14 июля 2025 19:12
                        не надо переигрывать..Вы серьёздно..проводя СВО Россия освобождает территории(которые считает своими)производя удары Геранями по..целям..зачастую бывает побочный ущерб(ибо 404 использую_кстати как и ХАМАС_овцы практику ''живого щита'' размещая обьекты ВСУ среди мирняка)..в том числе женьщины и дети(конечно такого накала ненависти как у ЦХАЛ когда ради удара по штабу сносят больничку на СВО нет так и год всего 4-й)..и тогда к Вам вопрос ..что 404 у нас агрессор или жертва..и Россия модет и имеет волю уничтожать потенциальную угрозу..а как быть с ЦХАЛ..они у Вас нацисты и изверги..так может Вам стоит в 404..согласно убеждениям что на 404 напали и укры могут совершать ЛЮБОЕ деяние(как и ХАМАС-овцы)ибо в праве убивать Русню..
                      8. +2
                        13 июля 2025 10:18
                        Т. е. поступки отдельных представителей вы распространяете на весь народ в целом? Следуя вашей логике - немцы тоже нация преступников, ведь были террористы немцы. И итальянские "Красные бригады", и баски и так до бесконечности. Т. е. все народы преступники? Или все-таки отдельные представители? По поводу палестинцев - кто начал это всё? Когда в 20-ые годы прошлого века, евреи начали массово приезжать в Палестину, их было где-то 3 % и соответственно земли у них было, где-то столько же. А сейчас? Вдобавок, отобрали у Сирии Голанские высоты, у Египта Синайский полуостров. А хозяев этой земли - палестинцев, загнали в резервации. С чего бы это палестинцам любить евреев?
                      9. Ray
                        +3
                        12 июля 2025 21:54
                        Достойны уважения? Недавно в ООН олна женщина вещала, по неофициальным данным в Секторе Газа погибло более 200 тысяч человек, это настоящий геноцид. Надеюсь хамасовцы, развязавшие эту войну погибли среди этих 200 тысяч все до единого. Но большинство - это мирняк. Это не воины, это фашисты.
                  2. +2
                    12 июля 2025 15:24
                    Думаю, где-то полгода. Евреям надо накопить АСП и ЗУР. Судя по тому, что США одобрили поставку около 6 000 шт. УАБ двух типов, времени надо будет не меньше, чем полгода. По ЗУР ситуация хуже. "Локхид" и "Рейтеон" производят вдвоем около 850 шт. в год. Если только они будут работать для Израиля, то за полгода шт. 400 наскребут)))
                  3. SAG
                    +3
                    12 июля 2025 22:49
                    Цитата: ankir13
                    Тишина на БВ будет долгой, это результат.

                    Да ладно?!... fellow Это вам откровение от Бога было или Ротшильд дал письменные гарантии? Засекайте время... Пол года не пройдёт и мы вернёмся к этому разговору!
                    1. -4
                      13 июля 2025 02:14
                      Добрэ. Поставил будильник.
              2. 0
                12 июля 2025 14:55
                А насчёт прикрываться мирными бортами, уничтожения С300 в аэропорте , так это просчет воздушной разведки, небо надо было закрывать вовремя, чтобы дирижабли под носом не болтались, когда евреи пошли на "Вы" и стрелять можно было бы по чеснаку...
                1. -10
                  12 июля 2025 16:34
                  Кстати, со стороны атакующих евреев, ни одного международного дирижабля повреждено не было! НИ ОДНОГО! Оцени, Карл! А Иранцы стрелять боялись, получается...
                  1. +5
                    12 июля 2025 17:41
                    Если птица Говорун "ankir13", бы не только трещала, но и обдумывала что она говорит, - она бы поняла, что ракетой воздух-земля тяжело поразить воздушную цель.
                    Даже "асам" Исраиля.
                    Ну, а про ответный огонь С300, была вероятность провокации нацистов Исраиля со сбитием гражданского борта и обвинение Ирана, как украинцы с малазийским Боингом.
                    1. -9
                      13 июля 2025 02:21
                      Ракета воздух-земля вона к пузику самолёта поближе крепится (фюзеляж называется, а может и внутри прятаться), чому как тяжелая, а воздух-воздух , чому как полегче, хотя-бы парочка, дальше, к консолям крыла ...
                      Дениска!
                      1. +3
                        13 июля 2025 09:49
                        И к чему был этот поверхностный бред.
                        По существу нечего ответить, лучше промолчи - за умного сойдёшь)))
                        Хотя в твоём случае уже поздно)))
                  2. -10
                    12 июля 2025 23:55
                    ну да когда в небе Сирии израильские F-16 бомбили..чего-й-то там то доблестные Сирийские ПВО-шники тупо завалили наш борт(кажысь ДРЛО)..Боже как недавно и давно ЭТО было..сколько наших парней погибло..и за что..что слили Сирию..и всё..
                    1. -3
                      15 июля 2025 22:14
                      Цитата: WapentakeLokki
                      ну да когда в небе Сирии израильские F-16 бомбили..чего-й-то там то доблестные Сирийские ПВО-шники тупо завалили наш борт(кажысь ДРЛО)...

                      Сирийцы еще в конце нулевых просили С-300ПМУ-1 и Искандер-Э. Но по настоятельным просьбам Израиля, Россия не продала ни С-300ПМУ-1, ни Искандер-Э. Результатом получили от Израиля этот Ил-20...
      2. +7
        12 июля 2025 11:42
        Цитата: Добрый злыдень
        Статья Романа Скоморохова на техническую тему. В комментариях не нуждается.

        Просто читать и восхищаться...
        как самолет хорош. Он реально современный, навороченный и просто прекрасно подходит для так называемой «войне с папуасами».
        1. +1
          13 июля 2025 09:22
          Цитата: Doccor18
          Просто читать и восхищаться...

          good
      3. +6
        12 июля 2025 15:48
        Какие там могут быть комментарии?!
        Пятачок, авторитетно рассуждающий о сортах меда - вот аналогия статьям автора.
      4. SAG
        +4
        12 июля 2025 22:28
        Цитата: Добрый злыдень
        Подвесные баки, которые не ухудшают стелс-характеристики.
    2. Лет через 10 победителями там останутся
      вообще одни лишь ПEHДOCbI :-)))
      Ну, как обычно...
  2. -2
    12 июля 2025 05:32
    ПВО и радары выносили не Ф-35, а ДРГ со спайками на дистанционном управлении, + дроны для некоторых целей. а уж потом полетели на безопасное задание и хваленые Пингвины (фу-35).
    но все же стоит признать самолет получился толковым , правда он больше бомбер чем истребитель.
    1. +15
      12 июля 2025 05:38
      я реально до СВО думаю что Пэтриот вообще фуфло. а потом оценив его работу за пару лет переменил свое мнение, как и на счет абрамса. многие сказки про их недостатки оказались сказками а когда нужно , в тех задачах для которых их разрабатывали работают очень даже не плохо. не идеально но очень неплохо.
      хотя знаю что сейчас пойдут минусовать за то что мол и пэтриот БР пропускает и абрамсы дрона били. только там есть нюансы, пэтриоты сбили очень немало сложных целей, в том числе и некоторое количество БР, а абрамсы не рвутся на части из за детонации БК, хотя и по БК били. экипажи целы, и потом абрасы еще долго дронами и артой добивали что бы довести до состояния ремонтонепригодности . и вообще оружие противника не стоит недооценивать. чревато
      1. +21
        12 июля 2025 06:46
        Как-то авторы таких статей не задумываются, какие из их писанины следуют выводы! laughing laughing
        Мы четвертый год брем деревню за деревней - иногда освобождая свою собственную территорию - воюя с противником, вооруженным неработющими Джавелинами, промахивающимися Пэтриотами, хреновыми Хаймарсами, горящими от пулеметной очереди Абрамсами, при этом все у них тонет в грязи.
        Врагам приходится воевать неотремонтированными старинными западными танками (даже колесными), их армия ненавидит командование, там сплошная коррупция и народ насильно ловят всякие ТЦК - так что мораль ниже пола.
        А у нас - сверхточные несбиваемые ракеты, воюющие самолеты 5-го поколения и т.д. и т.п.
        Дааа - и вундервафля - Орешник!
        И как бороться с когнитивным диссонансом? belay belay belay
        1. -11
          12 июля 2025 06:53
          кого то вообще не переубедить, извилина только одна и та пятую точку разделяет
          а у кого то картинка
        2. +17
          12 июля 2025 08:10
          А бороться с когнитивным диссонансом не нужно, тут как в одной хохме - "...он не страдал от мании величия, он ею наслаждался...", или ещё - "...скажите, больной, у вас были близкие родственники, страдавшие от алкоголизма? Ну что Вы, доктор, все пили и радовались..." Самое главное - не смотреть телевизор на ночь...
      2. -19
        12 июля 2025 06:47
        Цитата: Павел Кисляков
        пэтриоты сбили очень немало сложных целей, в том числе и некоторое количество БР
        Это когда в них влетали Искандеры?
        Цитата: Павел Кисляков
        а абрамсы не рвутся на части из за детонации БК, хотя и по БК били

        Вообще-то в большинстве случаев ни мы ни ВСУ стараются не загружать полный БК именно для того чтобы избежать разрыва на части.
        1. 0
          12 июля 2025 07:01
          Это когда в них влетали Искандеры?

          в сети есть немало видео когда по наших С-300/400 простые ATACMS прилетали и били по ним не 100000 ракет, а медленно отстреливали 5-6 ЗУР, а потом прилет БР с кассетной БЧ и нет дивизиона.
          и что ? откажемся от наших ЗРК?
          сбивали они не собой , а ракетами. если на наших ресурсах не показывают какие то посты , видео, доказательства, то не значит что их нет на каналах поросян.
          сбитие Искандеров признавали даже наши военкоры и некоторые военные, а у МО которое все ПВО поросян уничтожило еще через месяц после начала СВО там да , молчание.
          и как думаете , поставляли бы пэтриоты поросянам если бы знали что первый же искандер их бы уничтожил?
          и почему в ЕС начали SAMT улучшать по теме БР по сравнению с пэтриотом, если бы пэтриот не сбил бы ни одной баллистики? а это были их внутренние разборки , на нас не рассчитанные.
          Вообще-то в большинстве случаев ни мы ни ВСУ стараются не загружать полный БК именно для того чтобы избежать разрыва на части.

          то то в сети есть видео где после прилета ПТУР разлетается на части даже Т-90М?
          а видео где дронами бьют по корме башни Т-64 поросян и разлет на части моментом тоже из за недоложения БК?
          1. -11
            12 июля 2025 10:05
            Цитата: Павел Кисляков
            в сети есть немало видео когда по наших С-300/400 простые ATACMS прилетали и били по ним


            Цитата: Павел Кисляков
            то не значит что их нет на каналах поросян

            Которые конечно пишут правду.
            Причем, приводя свою «правдивую» информацию о ночных атаках российских беспилотников и ракет, Воздушные силы ВСУ отметили, что им удалось сбить целых три ракеты «Искандер-К», хотя сами сообщали, что этих ракет в сторону Украины было запущено лишь две.
            https://topwar.ru/266726-vsu-zajavili-chto-sbili-tri-rakety-iskander-iz-dvuh-vypuschennyh.html
            Цитата: Павел Кисляков
            в сети есть видео где после прилета ПТУР разлетается на части даже Т-90М

            Есть, вот только
            Цитата: Dart2027
            Вообще-то в большинстве случаев ни мы ни ВСУ стараются не загружать полный БК
            А учитывая как Абрамсы берегли, меня бы удивило обратное.
            1. 0
              12 июля 2025 15:10
              то что поросяне врут как дышат, а дышат они постоянно не означает что они вообще ни слова правды не сказали. может Вы еще и заявите что они ни одной Герани не сбили, потому что у них тоже их сбивали больше чем было запущено?
              я там выше как написал что европейцы сейчас делают новую ЗУР с расширенными противоракетными способностями, потому что оказалось что по БР их САМПТ работает намного хуже чем пэтриот. Вы пробовали задействовать серое вещество и подумать хотя бы над те что если ни одна БР не была сбита, то не может быть САМПТ работать хуже пэтриота потому что и там и там по Вашим словам должно быть 0? то есть и Вася ни сделал на станке ни одной детали. ни Петя не сделал ни одной делали , но Вася работает по этим деталям лучше Пети.
              а абрамсы как не берегли все равно уничтожено 2 трети. и как их били есть на видео. вот только на тех видео нет детонации БК и уничтожения самого танка. там есть видео его повреждения и добивания что бы окончательно испортить.
              1. -7
                12 июля 2025 16:47
                Цитата: Павел Кисляков
                а абрамсы как не берегли все равно уничтожено 2 трети. и как их били есть на видео. вот только на тех видео нет детонации БК и уничтожения самого танка. там есть видео его повреждения и добивания что бы окончательно испортить.
                Есть. Вот только на этих видео нет изображения его боекомплекта. То есть там могло быть несколько снарядов, и все. При попадании в полный боекомплект любой танк сильно раскурочит.
                Цитата: Павел Кисляков
                европейцы сейчас делают новую ЗУР с расширенными противоракетными способностями, потому что оказалось что по БР их САМПТ работает

                Все кто могут постоянно делают новые ЗУР, и европейцы и американцы и китайцы и мы. Точно так же как делают новые снаряды, ракеты, БПЛА и т.д. Ну а эффективность против БР распиаренных Пэтриотов оказалась на уровне статической погрешности. Собственно он еще во время "Бури в пустыне" показал свою "высокую" эффективность против иракских Скадов. Да и хуситам он не особенно мешал.
                1. +4
                  12 июля 2025 16:50
                  хотите верить в сказки верьте. это Ваше право. Вам что ни скажи у Вас резко найдется фантазии на любую ситуацию, по итоге Вы заявите что там вообще снарядов не было , абрамсы туда туристов возили поэтому БК не было. а у тэшек у которых башни отлетали они туристов не возили потому что не абрамсы и поэтому туда снаряды пихали побольше и даже еще пластид ящиками грузили что бы была точно боевая машина.
                  если люди не знают чем отличает РАС3 от РАС2 то лучше подобные темы с ними не обсуждать
                  1. -4
                    12 июля 2025 16:55
                    Цитата: Павел Кисляков
                    хотите верить в сказки верьте. это Ваше право.

                    Проще говоря не ведусь на ЦИПСОшную пропаганду? Про то как Пэтриоты оскандалились везде где их использовали писали не раз.
                    Цитата: Павел Кисляков
                    если люди не знают чем отличает РАС3 от РАС2

                    Сказал человек, который не отличает Скад от Искандера.
                    Цитата: Павел Кисляков
                    абрамсы туда туристов возили поэтому БК не было. а у тэшек у которых башни отлетали

                    Что у все Т-шек отлетали? Вот прямо-таки у всех-всех?
                    1. +3
                      12 июля 2025 17:01
                      странно , когда я пишу что оппонент ципсота, то мне минусы кидают что мол нельзя так людей обвинять. а вот другим меня в этом обвинять можно.
                      и если что люди которые отличают Скад от Искандера знают что возможности РАС3 создавались не для Скада а для изделий посложнее, о чем писалось много много раз, но видно кого то такая инфа вообще не волнует.
                      главное урякнуть погромче, авось заметят и в депутаты позовут.
                      а на счет тэшек далеко не у всех, но у многих. у абраши башня отлетала только при подрыве на СВУ который делали духи в Ираке из пары десятков 152мм снарядов. тэшки после такого не то что бы башню теряли, там куски всего танка приходилось искать в радиусе сотен метров.
                      1. -4
                        12 июля 2025 17:55
                        Цитата: Павел Кисляков
                        возможности РАС3 создавались не для Скада а для изделий посложнее, о чем писалось много много раз, но видно кого то такая инфа вообще не волнует.

                        Искандер только начали разрабатывать, когда РАС3 принимали на вооружение, Скад приняли на вооружение почти на 30 лет раньше чем РАС2. А если учесть, что союзникам всегда поставляется техника с немного заниженными характеристиками, то полный провал хваленых Пэтриотов очевиден, о чем писалось много много раз, но видно кого то такая инфа вообще не волнует.
                        Что до танков, то во время боя, перегородка, которая теоретически отделяет экипаж от укладки снарядов, будет открыта, просто потому что в этом "шедевре" ручное заряжение, привет из первой половины прошлого века, так что экипажу волей-неволей придется ее открыть, после чего при детонации станет абсолютно без разницы есть там оторванная башня или нет. Ну и опять же для того чтобы заряжать быстрее волей-неволей нужно размещать несколько снарядов в отсеке с заряжающим, а тогда они там и рванут и а этом случае и башня будет.
                      2. 0
                        12 июля 2025 18:17
                        я Вас расстрою, кроме Искандера и Скада были еще другие БР. более того и противоракеты тоже были не одной модели, их так же развивали. как сейчас разрабатывают противоракеты против гиперзвуковых целей. хотя еще 10 лет назад таких не было . были только противоракеты против БР имеющих гиперзвуковую скорость. а сейчас уже надо и ракеты ПВО делать с такими возможностями
                      3. -4
                        12 июля 2025 19:18
                        Цитата: Павел Кисляков
                        я Вас расстрою, кроме Искандера и Скада были еще другие БР. более того

                        И? Я Вас расстрою тот факт, что Пэтриот оскандалился в Ираке, оскандалился в ОАЭ и оскандалился на Украине от этого никуда не денется.
                        Цитата: Павел Кисляков
                        а сейчас уже надо и ракеты ПВО делать с такими возможностями

                        Про С-400 писали, что он вроде как может.
                      4. -1
                        15 июля 2025 22:34
                        Цитата: Павел Кисляков
                        и если что люди которые отличают Скад от Искандера знают что возможности РАС3 создавались не для Скада а для изделий посложнее,

                        Нет. PAC3 создавался именно против БР, а Искандер-М - не БР, и, как цель, гораздо сложнее для перехвата, чем БР. Не, Искандер-М может лететь и как БР, но это глупо.
                      5. 0
                        16 июля 2025 19:49
                        Искандер-М - не БР, и, как цель, гораздо сложнее для перехвата, чем БР.

                        Написал чушь,сам то понял себя,а что он тогда,НЛО или у него подпространственный двигатель?
                      6. 0
                        18 июля 2025 19:11
                        Баллистичекая ракета летит по параболлической траектории с минимальным от отклонением от неё при корректировке, что упрощает перехват. Искандер летит по пологой квазибалистической траектории, не поднимаясь выше 100 км и маневрируя по курсу и высоте с перегрузкой до 30G причём непредсказуемо. Поэтому Искандер гораздо более трудная цель для перехвата чем обычная БР.
                      7. 0
                        24 июля 2025 00:31
                        Цитата: merkava-2bet
                        Написал чушь,сам то понял себя,а что он тогда,НЛО или у него подпространственный двигатель?

                        Танкисты - совсем не ракетчики. Основное Вам уже написал Alex, я его немного подкорректирую.
                        1. Траектория Искандера не квазибаллистическая. Квазибаллистической обычно называли траектория реальной БР, которая в силу эксцентриситета массы, перекрестных моментов инерции и аэродинамической асимметрии отклонялась от расчетной траектории величину не более первого порядка малости. Нынче этот термин стали пихать куда попало. Верхняя точка типовой траектории Искандера-М - не более 40 км. Искандер-М способен маневрировать на всей типовой траектории. Высота 100 км достигается на траектории с баллистическим участком, применяемой при стрельбе на малую дальность. Но это возможная, а не типовая траектория.
                        2. В основе перехвата БР лежит расчет упрежденной точки встречи по модели баллистического движения цели. Эта модель весьма точная, особенно при известнм баллистическом коэффициенте цели. А если цель не движется по баллистической траектории,то с расчетом упрежденной точки встречи возникают большие проблемы...
              2. 0
                15 июля 2025 22:31
                Цитата: Павел Кисляков
                Вы пробовали задействовать серое вещество и подумать хотя бы над те что если ни одна БР не была сбита, то не может быть САМПТ работать хуже пэтриота потому что и там и там по Вашим словам должно быть 0?

                Это очень просто даже при нуле. Промахи САМПТ болше, чем промахи Пэтриота. САМПТ работает хуже Пэтриота. Но все проще. Возможности САМПТа по БР ниже, чем Пэтриота. Также как возможности С-350 по БР ниже, чем С-400. У двух первых радары меньше и "слабее", чем у двух вторых.
                1. 0
                  16 июля 2025 19:52
                  Это очень просто даже при нуле. Промахи САМПТ болше, чем промахи Пэтриота. САМПТ работает хуже Пэтриота. Но все проще. Возможности САМПТа по БР ниже, чем Пэтриота. Также как возможности С-350 по БР ниже, чем С-400. У двух первых радары меньше и "слабее", чем у двух вторых.

                  У меня такое очучение,что пишет 8 летний ребенок.
                  1. 0
                    24 июля 2025 00:34
                    Цитата: merkava-2bet
                    У меня такое очучение,что пишет 8 летний ребенок.

                    Надо было учить, что такое отношение порядка.
                    2. Энергетичекий потенциал РЛС Пэтриота и С-400 выше, чем РЛС С-350 и САМПТ. Так понятнее?
          2. -6
            12 июля 2025 17:47
            Паша, а дайте ссылку на видео уничтожения, как вы выразились, дивизиона С-300/400.
            Ато, что-то от вас запашёк пошёл, как от свинарника 404.
            А про Абрамсы, как головёшки отлетают вы значит видео не видели?
            Что на Окраине полная цензура, али вера не позволяет оружие господина хаить?
            1. 0
              12 июля 2025 18:10
              ну вот придется этот запашок понюхать, ибо видос этот я видел в телеге и как файл он у меня на компе есть. в сети есть в ВК но там я задрался там ленту отматывать до 24 мая. находится по в яндексе по запросу "видео прилета ATACMS по С-400 " там черное белое видео 1 минута 18 сек. та же нашел поросянское видео разбора этого случая , поэтому после самого видео запашок будет еще тот, но раз бо смотреть не обязательно
              прям видео вставлять не буду. так как не уверен что и это линк не удалят, а если прикреплю прям видео могут и забанить за пропаганду поросянской инфы
              https://www.youtube.com/watch?v=2uiWbR8SiXg в общем посмотри только начало и начинай расстраиваться. и блиг народ учитесь пользоваться телегой , там столько всего что в остальном инете тупо нет и это пока не браузер что бы закладки делать и прочее.
              1. -3
                12 июля 2025 19:07
                Расстраиваться))) ты что-то попутал родной)))
                Мы русские никогда не падаем духом, ведь с нами Бог.
                А этот неудачный фейк разобран везде, это поражение западного комплекса)))
                Тем кто тебе методичку дал, скажи устарела)))
                И да ждите, мы уже близко;)
                1. Кем интресно этот ролик был опровергнут? Урапатриотами, аргументами по-типу "быть такого не может". Да и не один ролик в сети с уничтожением батарей С-300/400 ракетами АТАКМС. И что же это за западный комплекс? Удивите
                  1. 0
                    14 июля 2025 07:23
                    Ещё раз для исраилских нацистов и прочей либерастне, был разбор данного ролика - где определили что это поражения украинцевского пво. ищите сегодня не суббота.
                    1. Лебералов вы нам приписали на основе нежелания признавать потери или что? Так предоставьте опровержение, я ни одного не видел, даже просто заявления о том что это фейк, как мне искать? А вот человек выше вам доказательства предоставил (пусть и из укропского источника), будте добры, потрудитесь тоже их предоставить
                      1. +1
                        14 июля 2025 20:23
                        Потери признаются при их официальном признании МО РФ, можно ссылку?
                        А всё остальное ваши влажные, бездоказательные фантазии
                        (пусть и из укропского источника)
                        .
                      2. ААХХАХАХА, у Коношенкова потерь нет, а у военкоров есть, и видио есть и геолокация, а вы и дальше верьте нашему МО. По их сводкам так то у Украины ПВО и Авиации с 24 февраля 22 года нету, тогда что бросает бомбы и запускает крылатые ракеты не расскажите :)
                      3. 0
                        14 июля 2025 20:54
                        Вы слепы и глухи, что вам рассказывать.
                        Про факты, тихонько слились.
                        МО РФ вы не верите, а укропским ресурсе верите.
                        Странные времена Боже, исраилтяне оправдывают бандеровцев))))
                      4. Я не понял почему я слился, я лишь попросил Вас предоставить доказательную базу, почему это фейка, а то у вас просто слова что где то там на просторах интернета есть разоблачение.
                        И какой будет верить официальной пропаганде или министреству обороны, когда абсолютно очевидно что оно будет безбожно врать
                        Если Вас так корёжит, представте себе, я не нашему МО не верю, не МО Укропии с их знаменитыми "мы всё сбили или поразили 100 самолётов Россиян".
                        Доказательства есть, я верю, и не важно с чьей стороны эти доказательства. Если МО РФ может подтвердить свои слова пруфами, без проблем, я поверю, если МО Укропии, тоже поверю.
                        НО НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛСТВА!!! Как вы этого не поймёте.
                        (И да, почему я израильтянин, я даже не еврей)
          3. 0
            15 июля 2025 22:22
            Цитата: Павел Кисляков
            и как думаете , поставляли бы пэтриоты поросянам если бы знали что первый же искандер их бы уничтожил?

            Конечно, поставляли бы...
            Цитата: Павел Кисляков
            начали SAMT улучшать по теме БР по сравнению с пэтриотом,

            Потому что это, по-сути, другой ЗРК с другой ЗУР. Сравнение с Пэтриотом здесь вообще непонятно.
            Цитата: Павел Кисляков
            а видео где дронами бьют по корме башни Т-64 поросян и разлет на части моментом тоже из за недоложения БК?

            Любой танк разлетится на части, если сдетонирует даже КС, не говоря уж об ОФ. Сдетонирует один - сдетонируют и остальные. Не детонируют ОБПСы.
      3. -7
        12 июля 2025 06:58
        Дабы не быть голосовым, можно узнать эффективность Петриотов ? Ну хотя бы примерно . Сколько они сбили? Что они сбили ? И сколько , при этом использовали боеприпасов ? В процентах , пожалуйста .
        1. +2
          12 июля 2025 07:02
          а любой поросянин ответит на вопрос эффективности С-400, сколько сбили, что сбили и когда? ну и сколько ЗУР потратили?
          1. +3
            12 июля 2025 08:15
            Спросить-то можно, конечно, да только кто-ж скажет, что с одной стороны, что с другой...
            1. +1
              12 июля 2025 08:22
              да гражданин выше пытается меня поддеть тем что я не озвучу есть секретные даже для поросян данные. мол я буду "голословным " если не назову точное количество , при чем если бы и назвал то надо пруф, а если дашь пруф то надо привести пруф из официальных российских источников , потому что поросянских нельзя , они же врут, приведешь из наших , то надо документ со всеми подписями а потом и они не пойдут потому что гражданин не сможет проверить это в экспертизе потому что он на экспертизу не пойдет ибо нафиг надо из за комента какие то движения делать (это другие все должны , а он никому ничего не должен).
              1. -4
                12 июля 2025 09:06
                Прочтите снова . Я написал [ПРИМЕРНО . Сможете, хотя бы в процентах или нет ?
                1. -3
                  12 июля 2025 09:11
                  примерно что? если нет данных сколько было целей. вот недавно погиб генерал . погиб от хаймаря, и ни до этого ни после не было отчетов мол ПВО сбило столько то целей, хотя периодически такое появляется. и как считать и какие проценты приводить если МО промахи и прилеты не озвучивает.
                  пишите прямо, мол ты мне не нравишься ищу повод доиметься.
                  1. -5
                    12 июля 2025 13:34
                    Мне не нравятся голословные утверждения , что наше оружие дерьмо . А вот их , если прям дучше некуда.
                    Киев уже не раз бомбим. Нет смысла озвучивать , сколько предприятий прекратило обычную свою работу . Где Пэтриоты , ау ?
                    А что касается Абрамсов , то просто смешно! Их дали аж целый батальон . Ну что , хватило на контрнаступ?
                    Кстати , вы можете забыли, как ещё несколько лет назад чуть ли не каждый день басмачи выставляли видео , как из ДШК поджигали великого Абрамса ? Вроде , за нашим Т 72 такого зашквара не водится.
                    А вот переводить стрелки на убийство нашего генерала , где явно виден просчёт контразведки , тут уж извините . Но я вам руку не подам.
                    1. -1
                      12 июля 2025 15:21
                      а голословные утверждения что западное оружие дерьмо Вам вижу нравятся.
                      и раз Вы наконец то увидили что Киев бомбят, то может напряжете память и вспомните что бомбят его уже 3 года? и почему то вот прям успешно бомбить начали только тогда когда "по случайности" у ПВО поросян закончились ракеты к Пэтриотам. Вы не заметили что зеля больше всего просит именно пэтриты и ЗУР к ним, а не европоделки? а европейцы срочно начали проекты по новым ЗУР? ах да, для того что бы подумать над всем этим надо моск включить.а когда его нет то беда, тогда остается слепая вера во что то , и если эту веру затронуть то это вызывает реакцию оскорбленного верующего.
                      басмачи ничего не жгли в Абрамсах. в трофейных саудовских их выжигали изнутри , заливали много много топлива и поджигали. и не только абрамсы, они там всю саудовскую технику так уничтожали.
                      а единственный случай поражения из пулемета был в Ираке когда очередь попала в ВСУ и из нее потекло топливо которое загорелось и перегрело движок, а после разросся пожар. у наших зашквар похуже. еще в начале конфликта , когда поросяне начала "АТО" ,экипаж поросянского БТР носился за нашим трофейным емнип Т-64 объезжал его со всех сторон и бил из пулемета в одно и то же место на корме башни где был БК. итог - БК рванул, танка с экипажем не осталось. у сгоровшего абрамса экипаж жив..
                      а Ваша рука из за того что поросячий хаймарь смог преодолеть РЭБ которым хвалились последние пару лет мол теперь хаймари не попадают и не был сбит нашим суперПВО мне нафиг не нужна. я уважаю умных и грамотных людей , а не людей с одной извилиной и той не там где надо. сгоняйте лучше к родне погибшего и там скажите что его родного убили фуфловым оружием. потом покажете фото своего лица, вместе посмеемся
                      1. -2
                        15 июля 2025 23:26
                        Цитата: Павел Кисляков
                        и почему то вот прям успешно бомбить начали только тогда когда "по случайности" у ПВО поросян закончились ракеты к Пэтриотам.

                        Если ракет нет, то и стрелять нечем. А если стрелять нечем, то и бомбить можно хорошо. Почему ракеты кончились? - Если на одну цель расходовать все ЗУР ПАК-3 с одной ПУ, то такой расход ракет производство возместить не может.
                        Цитата: Павел Кисляков
                        Вы не заметили что зеля больше всего просит именно пэтриты и ЗУР к ним, а не европоделки?

                        А европейских ЗУР просто нет. Физически нет. Смысл просить то, чего нет?
                    2. +1
                      12 июля 2025 15:26
                      Про "наше оружие-дерьмо"....Знаете,я такое услышал,страшно сказать.Году этак в 1983 ем...Причем от танкиста-кантемировца в госпитале в Наре...Слушал,открывши рот.Может провокатор,с ним не стал спорить...Нет,конечно,не дерьмо.Просто есть некое равновесие.В чем то наше оружие лучше,в чем то-западное.Но все же по уровню систем управления и обнаружения они впереди.
                      1. +2
                        12 июля 2025 15:38
                        и у нас и у западного есть плюсы и минусы. происходят они из за разного похода к войнам. у них дорогое и эффективное потому что расчитаны на профессиональную армию. и его много не сделаешь. у нас расчитано на призывную армию, поэтому оно намного дешевле но и имеет усеченные ТТХ. там где ТТХ примерно равны и ценник примерно одинаков.
                        у нас были бы прямо отличные танки , но БК внутри танка это такой жирный минус что перекрывает кучу плюсов.
                        а так подойдите к действующим солдатам или тем кто уже прошел свой путь на СВО и спросите чья арта стреляет метче? почему в 2022 году Панцирь не брал легкую цель хаймаря. ведь это просто РСЗО. но не брал. мои предшественники погибли от него . парня с которым меня местами поменяли так же погиб от него , а нас панцири прикрывали. я своими глазами видел прилеты хаймарей по нашим С-300 . так же любой стрелок скажет что матрасная эмка бьет точнее чем калаш, все кто опробовал западную технику в бою сразу скажет что она комфортнее и в ней удобней воевать. и при этом и выживаемость экипажа там лучше.
                        но да, наши танки имеют ОФ снаряды которые по опорникам работают лучше импортных даже с их ОФС. прилеты были и по их ЗРК, особенно европейским , и калаш лучше переносит экстремальные условия , он надежнее молотка в котором 2 детали.
                        просто надо знать и ПРИЗНАВАТЬ ТТХ и своего и противника. и знаю плюсы и минусы строить стратегию, а не создавать мифы которые только вредят.
          2. -9
            12 июля 2025 09:04
            Вы стрелки не переводите. Ответе прямо . Сбито столько то . Того то . И таким количеством ракет . Хотя бы примерно . Сможете?
            1. +7
              12 июля 2025 09:10
              даже примерно не скажу, и Вы не скажете, и авторы статей на ВО не скажут.
              а на какую цель сколько в реднем ЗУР тратится могу, на ОТР 2-4, на ГМЛРС 1 обычной хватает , на УАБ по одной. по КР по ситуации, обычно и 1 хватает , но это при раннем обнаружении, при позднем стреляют весь БК пока не собьют. по той фигне что озвучивает МО мол сбили то столько можете посчитать расход ЗУР. есть только одно НО. данные МО часто некорректны, при чем в обе стороны. поэтому идете на ТГ каналы военкоров, там часто печатают про успехи ПВО находите все эти посты за 3 года и с калькулятором считаете. я это ради пустого спора делать не собираюсь.
              1. -1
                15 июля 2025 22:49
                Цитата: Павел Кисляков
                но это при раннем обнаружении, при позднем стреляют весь БК пока не собьют

                Что это за фигня: "весь боекомплект, пока не собьют"? По типовой аэродинамической цели: есть возможность повторного обстрела цели - 1 ЗУР, если нет возможности повторного обстрела цели - две ЗУР (очередью или залпом).
            2. -3
              12 июля 2025 17:54
              Товарищ Панадол, вы хотите от Паши не возможного)))
              Он простой вентиляторщик, пишет от куда-нибудь из метро Киева при тусклом освещении или из комнаты безопасности в Исраиле, а может из информцентра НАТО, когда не занят лобызанием грязных ног цветных, ЛГБТшников и прочей шушеры))))
              Как сказал один человек - они все проиграют, ну а мы в Рай;)
              1. -6
                12 июля 2025 18:29
                сказал чел с одной извилиной которые не может анализировать инфу даже с коротких коментов, не то что уже про простыни текста статей и книг.
                1. 0
                  12 июля 2025 19:12
                  Ну вот и пошёл защитный рефлекс, когда нет фактов начинай оскорблять)))
                  Почему вы все прозападники такие ущербные и малоинформированные?
      4. -8
        12 июля 2025 13:35
        Патриот обычный современный ЗРК - ничего запредельного. Его результаты - это ошибки командования ВКС. На данном этапе, актуальна только модификация РАС 3, но все равно продолжают производство РАС 2 ("Рейтеон") для стрельбы по "простым" целям. Иначе "Локхид" просто "не вытянет" необходимого количества. После начала СВО и ирано-еврейской войны, заказы выросли, но производство не успевает. А если расход ЗУР опять вырастет - очередная заваруха, то США останется с полупустыми складами, которых хватит на пару недель.
        1. 0
          12 июля 2025 15:25
          я в курсе на счет версий ПРО и ПВО. ПРО намного дороже, поэтомо и ПЭК2 тоже делают , вот только радар у современной ПЭК2 и той что в Ираке воевала совсем другой, более современный. по сути там разница только в интеграции mim104mse
          1. -8
            12 июля 2025 15:34
            Чем принципиально отличается РЛС? ничего принципиального нового, пока не изобрели. Просто компьютер более производительный.
            1. -1
              12 июля 2025 15:41
              почитайте для начала хотя бы для чего используется галийарсенид и почему наши хотят получить такие же технологии.
            2. 0
              12 июля 2025 15:42
              ну или наверное правильнее будет арсенид галия. просто уже привык к первому варианту потому что его везде пихают на западный манер, в том числе и автопереводчики
              1. +1
                12 июля 2025 15:45
                Арсенид галлия - давно известный полупроводник, он улучшает характеристики изделия, но не дает, каких-то огромных улучшений. РЛС - очень сложное изделие, одним параметром, его существенно не улучишь.
                1. +1
                  12 июля 2025 15:50
                  значит не прочли. и какой смысл с Вами общаться на данные темы, если я буду писать что то , а Вы в душе не имеете что я имеют в виду?
                  я и так когда пытаюсь писать на сложные темы вижу стену непонимания, и эта стена возникла из за того что народу лень матчасть подтягивать. они просто скажут на Звезде такого не было , значит все не так. и не умеют признавать свою неправоту.
                  я вот свою признавал когда ошибался, а тут я ошибался 2 раза. 1й когда думал что ЗУР стиангера просто так в контейнерах лежат. оказывается они лежат в тубусах с газом . второй раз когда ляпнул про то что SM6 это просто амраам с бустером от SM3. ляпнул потому что в голове вертелось что там ГСН как у амраама, а там только ГСН от него и была. сама ЗУР сильная переделка SM2 с бустером от SM3 .
                  меня уели, а я спасибо сказал за то что сделали меня умнее. у нас 90% пошлют подальше, потому что быть неправым они не будут из принципа
                  1. -1
                    12 июля 2025 16:37
                    Я все-таки на радиоэлектронном факультете мореходки учился. Потому, знаю что такое РЛС, гидролокатор (мореходка рыбная). Кстати, арсенид галлия, уже тогда был известен, начало 90-ых. Так что, ничего революционного в нем нет. Эффективность работы РЛС - это мощность передатчика, чувствительность приемника и размеры антенны. Все остальное - это детали.
                    1. -2
                      12 июля 2025 16:40
                      вот еще раз повторю - почитайте что дает арсенид галия. это как раз и мощность и чувствительность и размеры.
                      не хотите про него читать, почитайте про РЛС разных поколений у американских ЗРК, и потом посмотрите на чем сделаны те которые обеспечили самый большой скачок в ТТХ.
                      1. -3
                        12 июля 2025 16:44
                        Ну и? Какие размеры антенны ИДЖИС на "Арли" или на "Тике"? Все равно, все упирается в количество приемо-передающих модулей. Чем больше модулей, тем лучше ТТХ. А больше модулей - это большие размеры и вес.
                      2. +2
                        14 июля 2025 22:15
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Ну и? Какие размеры антенны ИДЖИС на "Арли" или на "Тике"?

                        На "Арли Бёрк" и "Тикондероге" были РЛС AN/SPY-1 c ПФАР с усилителями на лампах бегущей волны (ЛБВ). РЛС с АФАР AN/SPY-6(V)1 было решено использовать на эсминцах DDG-51 Flight III. Первый из них, DDG-125 "Джек Х. Лукас" введён в строй в октябре 2023 г. По оценкам чувствительность AN/SPY-6(V)1 на 15 дБ выше, чем у РЛС предыдущего поколения AN/SPY-1D, и эта РЛС способна обнаруживать цели с вдвое меньшей ЭПР на вдвое большем расстоянии.

                        По поводу же ЗРК "Пэтриот". Изначально в составе этого ЗРК использовалась МФРЛС с ПФАР AN/MPQ-53 с усилителями на лампах бегущей волны (ЛБВ). Позднее использовалась МФРЛС AN/MPQ-65 с ПФАР, в которой количество ЛБВ в усилителях мощности было удвоено в сравнении с AN/MPQ-53.

                        В 2017 году ЗРК "Пэтриот" получил новый радар AN/MPQ-65A с активной фазированной антенной решёткой. И в приёмо-передающих модулях там НЕ арсенид-галлиевые твердотельные усилители, а нитрид-галлиевые твердотельные усилители.
                    2. 0
                      12 июля 2025 17:39
                      У меня факультет был автоматики и радиоэлектроники.Спец -автоматика и телемеханика,а вот "радисты" это все проходили ,и там действительно все сложно и учится им было трудно.
                      1. -3
                        12 июля 2025 18:07
                        На самом деле ничего заумного там нет. Антенное полотно - модульное. Можно поставить приемо-передающих модулей сколько угодно. Главное, чтобы надстройка выдержала их вес. Однако, есть проблемы - это питание. Каждый модуль потребляет не очень много, но когда их больше тысячи, то хорошо, что у "Арли" ЭУ - 100 тыс. л.с.
                        и вторая проблема - охлаждение. Модули при передаче - сильно греются. Потому, ИДЖИС, в принципе не плох, но требует много электроэнергии и охлаждения. Потому, на большом корабле, стационарный пост, рядом с электростанцией, ему в принципе не плохо. Но вот Патриот, где-нибудь в пустыне, с питанием от ДЭГ - это уже совсем другое. Да, флот сейчас пытается адаптировать патриотовскую ЗУР для себя. Но я так понимаю, что это не потому, что нужно, а потому, что мода на экономию и унификацию. Насколько удачным будет этот эксперимент - поглядим.
                      2. 0
                        12 июля 2025 19:25
                        Я не вижу проблем с питанием ,даже в пустыне.Во первых-это обьектовое ПВО.А значит и будет энергоснабжение первой особой категории(как у нас называют это).Второе,они не дураки и наверняка автономное питание продумали.
                      3. -3
                        12 июля 2025 21:49
                        Я не спорю, ДЭГ там есть штатно. Но это не бортовая сеть ракетного крейсера и не трехфазное питание от подстанции. Мощность не та. Потому у Иджиса дальность 320 км. а у Патриота 160.
      5. +2
        12 июля 2025 14:19
        По текущим результатам СВО к С-400 вопросов гораздо больше, нежели к "Патриоту".
        1. -2
          12 июля 2025 14:50
          Я считаю что по балистика Пейтриът лучше благодаря РАС-3 . По самолетам на дальности до 150 км примерно равни но у С-400 преимущество на большой дальности благодаря дальной ракети 40Н6 аналог которой у Пейтриът нет .
          1. +2
            12 июля 2025 15:31
            у матрасов есть SM6 которая бьет еще дальше и имеет АРЛГСН. и может наводиться даже с внешнего целеуказания. и сейчас ее хотя интегрировать в наземные ЗРК.
            1. 0
              12 июля 2025 15:38
              SM6 - морского базирования и адаптирована под ИДЖИС, переделать ее будет не так-то просто. Ну, и цена конечно, мама дорогая. Таких цен даже матрасная экономика в больших количествах не потянет.
              1. 0
                12 июля 2025 15:40
                цена там не большая , работы по переносу идут уже давно , просто мк41 поставили на прицеп и радар на другой прицеп и испытывают. даже если в ближайшие пару лет не закончат, а они вроде как уже должны были заканчивать , то дальше они будут создавать проблемы.
                а что до цены так и для пэтриота цены на ЗУР начинаются от 2млн для ПВО версию и до 4 за ПРО.
                1. -1
                  12 июля 2025 16:41
                  Все совсем не так просто. Поставить Мк. 41 на прицеп? Вы в курсе, сколько весит весь модуль с обслуживающими системами. И хочу напомнить, что ИДЖИС работает от корабельной ЭУ, где энергии немеряно. А вот где ее столько взять в горах или в пустыне?)
                  1. 0
                    12 июля 2025 16:46
                    обязательно ставить ВЕСЬ комплекс на ОДИН прицеп?
                    кстати Эгида , это который щит Зевса, это не радар и энергии он жрет мало, это сетецентричная система. наводиться ЗУР может даже с ДРЛО.
                    не говоря уже про обычные мобильные РЛС
                    уже и к нашим берегам подтащили
                    https://bmpd.livejournal.com/4755160.html?ysclid=md0aqdj7gp728930421
                    1. 0
                      12 июля 2025 16:47
                      А что является основой ИДЖИСА? Тот самый радар и мощный комп, который перерабатывает информацию.
            2. -1
              12 июля 2025 16:34
              Да. Есть но не в системен Пейтриът
              1. -1
                12 июля 2025 16:42
                это будет другой ЗРК. дальнего действия. и пофиг будет ли он в составе Пэтриот или в составе Манчестер Юнайтед , главное что он у них будет и он будет хорошо работать.
                и это надо принимать во внимание для планирования будущих войн
          2. -1
            12 июля 2025 15:53
            но в целом Вы правы......
        2. -1
          12 июля 2025 15:36
          Ага, потому что, в зону действия С - 400 стараются не залетать)) да и не нуждается С - 400 в рекламе, желающих купить хватает.
          1. +3
            12 июля 2025 15:43
            как же коротка память у некоторых.
            не расскажете почему все иксперды на всех телеканалах на угрозы Трампа ударить по Сирии рисовали клевые кружочки о том что мы мол всю Сирию защищаем, а потом через время начали рассказывать сказки про кривизну Земли.
            1. -5
              12 июля 2025 16:45
              А сколько "топоров" долетело до целей, из запущенных 60 с лишком? Куда они делись?
              1. -1
                12 июля 2025 16:48
                мдя, как же коротка память человеческая. про аэродромы и главное про типа исследовательский цент в который ракет напустили немало все забыли.
                и никто не вспомнит что не сбито ни одной КР кроме пары что посадили РЭБом в пустыне.
                1. -3
                  12 июля 2025 17:14
                  60 "топоров" на исследовательский центр?)) не до хрена ли?))) а про аэродромы, так стоимость "топоров" в разы превысила чего они там уничтожили.
                  1. -4
                    12 июля 2025 17:15
                    и че? топоры сбили или кружочки надо было другим цветом рисовать и тогда бы точно не долетели?
                    1. -1
                      12 июля 2025 17:20
                      Результат достигается - прилетели и поразили. Если не долетели и не поразили, вообще имеет не значения, сколько их запускали и куда они улетели.
                      1. 0
                        12 июля 2025 17:22
                        так топоры долетели?..................
                      2. -3
                        12 июля 2025 17:23
                        Куда то летели, а вот куда попали - это вопрос. Но 60 "топоров" с нулевым результатом - это много даже для матрасников.
                      3. 0
                        12 июля 2025 17:24
                        мдя, Вы специально придуриваетесь или реально не понимаете разницу между сбитой ракетой и ракетой которую послали не туда, но которая долетела и бахнула там куда ее отправили?
                      4. 0
                        12 июля 2025 17:59
                        Я понимаю, когда ракета прилетела куда надо и поразила заданную цель. Все остальное - от лукавого) можно придумать миллион объяснений и все они будут правильными)))
                      5. 0
                        12 июля 2025 18:12
                        то есть когда наши ракеты били по объектам которые посчитали важными а там пустые ангары то наши ракеты плохие ?
                        в общем я понял , мосьё тупо не хотя признаться самому себе что оказывается что не все у нас шедевры и не все на западе гуано. а это плохо. это показывает слабый интеллект. ибо сильный интеллект живет фактами а не в мире розовых пони.
                      6. -1
                        12 июля 2025 18:39
                        Нет, не всё отлично, но и у наших врагов, тоже не в шоколаде. Вопрос, почему КР стоимостью в 1,5 млн. $, прилетела по пустому ангару - это не изготовителю, а к Разведке. Видимо Моссад не так всесилен, как об этом любят говорить.
                      7. -2
                        12 июля 2025 18:43
                        так виновата ракета или люди которые ее направляли?*
                        хотя уже догадываюсь что опять стрелки переводить будете лишь бы тему с которой начали не трогали, поэтому интерес общения пропал да и гости зашли, за сим прощаюсь. удачи Вам и не хворать
                      8. Я думаю это весьма известный персонаж, на сайте я недавно сижу, но уже понял, что данный человек везде покрывает наших и "союзников" и поносит США и их "союзников".
                        Причём у меня сложилось впечатление что человек то не глупый, но просто по какой-то причине пытается общаться как пропагандист на канале Россия-1, игнорирую факты.
                      9. -4
                        13 июля 2025 15:29
                        тут таких большинство.
                        ну еще и про ботов не стоит забывать.
                        я специально смотрю на оценки, но не потому что меня они как то волнуют. а потому что вижу как синхронно идут по одному минусу сразу во всех последних статьях где я коментил. человек не может так быстро прочитать все статьи , даже те что уже ушли с ленты, и проверить все коменты и отметить все поголовно именно мои. при чем я даже специально постил урапатриотские коменты, то есть идет критика чего то нашего с моей стороны, а потом где то в конце специально писал пост уже урапатриотический, который по логике должен быть заплюсован. но нет . все так же один минус .
                        потом через полчаса час история повторяется и так несколько раз.
                        как то столкнулся тут с человеком который это и на себе это заметил и потом в беседу еще пара человек влезли и написали что что то похожее тоже заметили.
                        в общем тут реально идет попытка манипуляции мнением и не всегда пророссийское. поэтому для себя лично сделал вывод что ципсо тут присутствует в больших количествах. но это и логично. если они есть , и при этом им платят, то они обязаны работать. а работа у них строчить в коментах и манипулировать лайками дизлайками. а ВО один из крупнейших военных ресурсов. а ципсов есть даже на сайтах вязания или эзотерики. потому как промывать надо всё население. в 2008 году ЦРУ скупало русские сайты пачками. при чем даже такие как городские форумы где кроме жителей города никого и не было и было тех жителей относительно немного. то есть помню форум Ебурга имел 2 тыс посетителей. но если взять сотни таких сайтов и там грамотно подать нужные новости, то обхват уже идет в миллионы (один nnm.ru чего стоил) .
                        и поэтому я уверен что и с нашей стороны есть обратная борьба. были даже народные попытки противостоять ipolk тот же. но быстро убрали.
                        меня постоянно обвиняли в том что я кремлебот. хотя я критиковал и власть и оружие постоянно. но когда обвиняли лично Путина вставал типа на его защиту, потому как есть личное мнение что он главная помеха дипстейту вернуть в России 90е. собственно они сами не раз и не два говорили что майдаун организовали в месть за то что не сдали Сирию, а войну на Донбасе для того что бы скинуть Путина .
                        так что кто этот гражданин непонятно , может местный , а может и официальный сотрудник какого нибудь ведомства по пропаганде.
                        хрен поймешь.
        3. -1
          12 июля 2025 17:42
          Это не вопрос к самой системе.А к методе ее применения и охранения позиции.Вот в чем загвоздка.Можно вывести дивизион из строя несколькими копеечными БПЛА.Пример-"Воронеж" в Армавире,если уж на это пошло.
        4. 0
          15 июля 2025 22:40
          Цитата: Рязанец87
          По текущим результатам СВО к С-400 вопросов гораздо больше, нежели к "Патриоту".

          Какие вопросы? Список можно увидеть? Интересно.
      6. +2
        12 июля 2025 15:19
        Вот тут я с Вами согласен полностью.И да.Читаю про Иран,и представляю Россию.Ибо на западе наверняка есть планы и методы преодоления нашей ПВО.
        1. +1
          12 июля 2025 15:52
          у них недаром самолеты РЭР летают и в Балтике и за Кольским полуостровом.
          1. 0
            12 июля 2025 17:32
            Радиоэлектронная разведка,одна из основных баз Победы в нынешней войне.Да,этого нам не хватает.Надеюсь недавний визит Нарышкина на Кубу изменит ситуацию к лучшему.Хотя бы там..
            1. -2
              12 июля 2025 17:39
              Лурдес нам пока нафиг не нужна , aes256 пока не ломануть.
              а на счет РЭР это приоритетная задача для развития . увы у нас частники делают больше чем государство . а у частников ресурсов в разы меньше. вижу что делают китайцы и как их поддерживает государство зависть берет. а пока что у нас даже РЭБ от БПЛА частники делают а бойцы или сами покупают или волонтеры помогают. в общем с одной стороны у нас многое что сдвинулось. но блин самое главное кто саботирует.
              РЭР это в нынешнее время глаза армии. и как воевать слепому? да есть еще тактильные ощущения . слух и обоняние, но это не заменит зрение. и оптика не заменит РЭР. а РЭР нужен для обнаружения как раз опасных единиц техники ибо сначала РЛС разведка которую надо быстро спалить и ударить . потом выдвигается техника на позиции и если в танке или БМП можно соблюдать радиомолчание то с хаймарями так не выйдет , они по радио получают координаты цели и по радио же подтверждают получение координат. и этим палятся и можно их крякнуть.
              и это быстрее и эффективнее чем спутники оптической разведки.
      7. Почитал Ваши коментарии, нравится когда человек разумный, с таким и проиграть спор не стыдно. Тоже хочу вставить свои 5 копеек.
        1. По Абрамсу, как по мне танк такой себе. Слышал жалобы от солдат ВСУ на слабую пушку, так же вес очень большой, да в грязи его тонущим не видел, но в любом случае это влияет на его применение на поле боя не в положительную сторону.
        А то что он не разрывается на атомы при взрыве БК, это скорее не заслуга Абрамса как танка, а заслуга всей западной мысли танкгостроения, что безусловно жирный плюс на танками советской школы. Но на атомы не разлетаются и Леопарды, и Челенджеры, и скорее всего все остальные по типу Чёрной Пантеры, Леклерка, и Алтая.
        2. По Пэтриотам ну очень неоднозначно. С одной стороны в Израиле их сняли с вооружения, по причине низкой эффективности против не самых технологичных Иранских ракет, так же много роликов где выстреливают пакет по 16 ЗУР, и Искнандер всё равно достигает цели. Но с другой стороны, я понимаю, если бы они совсем не могли перехватывать БР, то тогда бы их Зеля так яростно не клянчил, даже в ущерб другим вооружениям. Да и когда ВСУ заявляют о сбитие 9 из 9 Искандеров, но есть видио прилётов 3-4 ракет, не считаю корректным издвевателсьва по типу « а вы же всё сбили» ведь оставшиеся 5-6 Искандеров так никуда и не прилетели, значит сбили.
        В общем тут от атаки к атаке, порой действительно сбивают много, а порой вообще по нулям и от чего такое зависит мне не очень понятно (хотя и у нас такое же, разная эффективность)
        1. -1
          13 июля 2025 16:06
          Спасибо за Вашу оценку моих коментов.
          а что до самого спора то в целом с Вами согласен кроме пары НО.
          жалобы поросян на пушку абраши идут больше из за того что там нет полноценых осколочно фугасных. а шрапнель больше подходит для обороны и то не во всех случаях.
          у матрасов уже есть хорошие ОФС , но они для новых версий абраш. на те что у поросян они не подходят. у Лео2 примерно та же тема, но там ОФС создали раньше и на Лео2А6 они есть точно.
          а так абраша хорошо защищенный танк. особенно со лба, и разнесенная броня дает хорошую эффективность. просто это увеличивает габариты что во времена создания Т-72 оправдывалось "мечтой гранатометчика" , то сейчас когда по большей части в ход идут ПТУРы и дроны недостатком считать уже не стоит.
          а по второму пункту согласен на все сто , но хотел бы отметить что у матрасов пэтриот при отражении атак БР предназначен для защиты не самых важных объектов и рассчитан на менее сложные цели как Искандер. для хорошей баллистики у них есть thaad. но их поросянам точно не дадут. то есть по сути в изначальной схеме по БР отрабатывают таады , а уж че не уничтожили они, должны добивать пэтриоты.
          и такая схема в целом хорошо работает. но у нас сейчас появилась хорошая возможность атак с Геранями, я изначально не понимал почему их на большие высоты не отправляют ибо их главный козырь цена. и пускай собьют ее, их клепают в разы быстрее чем НАТО клепает ЗУР.
          а на высотах 5км и больше и ПЗРК идут лесом и арта без РЛ наводки тоже. ну нету у них в ПВО пушек большого калибра которые работают на высотах 5-7км.а когда появятся то ценник будет огого и выпуск небольшой из за необходимости РЛС ибо оптикой там можно обходиться недолго, радиус обнаружения будет небольшой. с РЛС РЭР их быстро засечет и ракетами вынесут очень быстро.
          просто наши почему то слабо ведут охоту за малым ПВО.
          а так представьте ситуацию - запускаются сразу 2500 дронов , за ними идут истребители с УР ВВ БД , которые будут охотиться за истребителями противника которые будут сбивать Герани. так же висят самолеты РЭР и ДРЛО которые палят наземные ЗРК и авиацию противника по которым сразу же отрабатывают ударные самолеты и Су-57 с УР ВВ БД. Су-57 в стелс режиме могут залетать на территорию противника что бы достать истребители противника у которых нет средств ударить по сушке, а наземные ЗРК ее не видят или видят но на малой дальности и по логике должны быть уничтожены еще в самом начале удара при их огне по БПЛА.
          противник правда может организовать засаду, ЗРК не включать а когда Су-57 будет в радиусе ее поражения включается и стреляет. но у них тут 2 проблемы, как только они включаются , по ним сразу отрабатывают прикрывающие ударники , и главное как им узнать что Су-57 в их радиусе поражения? тут только если западная помощь но сушка со стелсом должна обнаруживаться на небольших расстояниях от ДРЛО.
          после такого у поросян не будет ни ПВО ни авиации , ну или они их будут прятать а не задействовать. но тогда Герани разнесут к чертям вообще все.
          это же касается и запада. хотя там возможностей намного больше но сбивать ЗУРками Герани не смогут позволить даже они . а охотиться самолетами на них чревато тем что наши будут бить их издалека. хотя хз способны ли наши УР ВВ БД на конечном участке на маневры способные сбить истребитель.
          вот над этим у нас и надо задуматься , у китайцев УР ВВ БД двухступенчатая , и даже европейский Метеор на конечном участке маневренен.
          и нам нужна двухступенчатая стелс УР ВВ БД что бы ее запалили только на конечном участке
          и нужно возрождать арту ПВО калибров которые достанут до высот хотя бы 5-7км.
          наводить арту через свои РЛС или сетецентричные данные с других РЛС. ибо выстрел арты даже программирумый будет намного дешевле даже самого дешевого дрона типа Герань. а учитывая что летят они по большей части по прямой не виляя, то и по реактивным дронам они тоже будут хорошо работать , а чем выше возможность полета дрона тем он дороже. то есть и на высоты в 10-15км можно дроны запустить , только ценник будет уже другой, а противодействие только пушки калибра побольше. в ВОВ были даже 152мм зенитки.
          1. Комментарий был удален.
          2. -2
            15 июля 2025 22:55
            Цитата: Павел Кисляков
            для хорошей баллистики у них есть thaad.

            ТХААД для той же баллистики, что и Пэтриот. Пэтриот - в нижних слоях атмосферы, ТХААД - в верхних слоях атмосферы и вне атмосферы. По Искандер-М ТХААД не работает, Искандер-М летает ниже нижней границы ТХААДа по высоте.
          3. 0
            15 июля 2025 22:59
            Цитата: Павел Кисляков
            у китайцев УР ВВ БД двухступенчатая

            Двухступенчатых УРВВ не существует.
          4. 0
            15 июля 2025 23:00
            Цитата: Павел Кисляков
            и нужно возрождать арту ПВО калибров которые достанут до высот хотя бы 5-7км.

            ЗУР эффективнее.
        2. 0
          15 июля 2025 23:05
          Цитата: Большой_Ракета_делает_Бабах
          По Пэтриотам ну очень неоднозначно. ..., так же много роликов где выстреливают пакет по 16 ЗУР, и Искнандер всё равно достигает цели.

          Есть такая методика стрельбы по целям типа Искандер-М, Кинжал, Циркон. ЗУР не напасешся при такой методике. А другой методики и ний нет. Хит-Ту-Килл...
          Цитата: Большой_Ракета_делает_Бабах
          Но с другой стороны, я понимаю, если бы они совсем не могли перехватывать БР, то тогда бы их Зеля так яростно не клянчил, даже в ущерб другим вооружениям.

          А кроме Пэтриота ничего другого просто нет. Вот и клянчит...
      8. Из 31-го "Абраши" в xoxлo-Bepмaxтe нынче уже
        осталось в наличии лишь ...4 (ЧЕТЫРЕ !!!) штуки :-)))
        А так-то "Абраша" конечно супер-пупер ВУНДЕРВАФЛЯ :-)))
  3. +8
    12 июля 2025 06:25
    потому что вот буквально в ночь с 6 на 7 июля эти F-35I Adir ничего не смогли сделать в небе йеменской Ходейдой, где состоялся настоящий воздушный бой....
    Но тут надо сказать, что от хуситских зенитчиков шарахаются даже американские летчики с военных баз Ближнего Востока....
    Тот радостный вой, который был поднят в израильской прессе относительно того, что «все цели поражены, все самолеты вернулись обратно» - это, конечно, никто не запретит такое делать..
    относительно С-300, которая прикрывала международный аэропорт имени Имама Хомейни. Да, вот ее расстреляли безнаказанно, а почему? А потому, что в ту ночь в небе над Тегераном было более 30 гражданских самолетов, в том числе, пять наших бортов, рейсами из России и в Россию. Но господам евреям на такие мелочи было наплевать....
    знали ли иранские военные о не самой приятной особенности старых советских ракет наводиться на другую цель? Скорее всего, знали, ибо там, где ПВО, там внимательно следят за тем, что происходит в небе...
    израильтяне знали, и просто прикрывались гражданскими иностранными бортами...
    Ну а что касается погибших иранских ученых и военнослужащих… Судя по тому, что некоторые «погибшие» живее многих живых....
    F-35I такой незаметный, что смог? Хорошо, но они, согласно сюжету сказки, летели среди других самолетов израильских ВВС. А те, что F-15, что F-16, у них с невидимостью никак, потому их-то операторы С-300 должны были видеть прекрасно…
    Израильские агенты завербовали себе помощников, разместили с их помощью на иранской территории дроны-камикадзе и управляемые мины. Когда дроны стартовали к целям, система ПВО не сработала, поскольку практически любая система ПВО отслеживает в первую очередь траектории полета с внешних соседних территорий.....

    1. +7
      12 июля 2025 07:06
      воздушный бой с хуситами это святое.
      1. -1
        12 июля 2025 16:46
        Ага, особенно с учетом того, что у хуситов, ВВС от родяся не бывало)))
        1. 0
          13 июля 2025 10:47
          Цитата: ТермиНахТер
          Ага, особенно с учетом того, что у хуситов, ВВС от родяся не бывало)))

          Это не совсем так.
          https://topwar.ru/237544-sostojanie-istrebitelnoj-aviacii-i-nazemnyh-sil-pvo-jemena-do-nachala-vozdushnoj-kompanii-arabskoj-koaliciej-v-2015-godu.html
          1. -2
            13 июля 2025 11:40
            Хуситы живут на территории Йемена, но они вроде как мятежники. А то, о чем пишется в статье, принадлежало официальным структурам.
            1. +1
              13 июля 2025 17:15
              Цитата: ТермиНахТер
              Хуситы живут на территории Йемена, но они вроде как мятежники. А то, о чем пишется в статье, принадлежало официальным структурам.

              У меня уже не в первый раз возникло впечатление, что вы категорически не способны воспринимать информацию, которая не укладывается в вашу точку зрения. wassat
              Пожалуйста, перечитайте эту статью ещё раз. Или мне надо привести отдельные цитаты из неё?
              Боевые самолёты и вертолёты у хуситов до недавнего времени имелись, что подтверждается фактом их демонстрации 24 сентября 2023 года на военном параде в Сане. Или с этим вы тоже не согласны ?
              1. -5
                13 июля 2025 17:25
                Демонстрация на параде музейного экспоната - Ф - 5, это авиация? Каково его реальное техническое состояние? Имеется ли к нему б/к? Вертолеты Ми-8/17 поставлялись по всему земному шару. Могли и в Йемен попасть в невоенном варианте. Это ВВС?
                1. 0
                  14 июля 2025 09:42
                  Цитата: ТермиНахТер
                  Это ВВС?

                  В принципе, я и не ожидал от вас иного, кроме демагогии. Я также прекрасно помню, как вы отрицали наличие ПВО в Польше. Упёртость и неспособность признавать собственную неправоту характеризует очень ярко. У каждого человека есть репутация, но не все ей дорожат.
                  1. -3
                    14 июля 2025 09:46
                    Да признаю я, признаю, что было там когда-то, что-то похоже на ВВС. Но было это лет 50 назад и к нынешним делам, никакого отношения не имеет.
                    1. 0
                      14 июля 2025 11:23
                      Цитата: ТермиНахТер
                      Да признаю я, признаю, что было там когда-то, что-то похоже на ВВС. Но было это лет 50 назад и к нынешним делам, никакого отношения не имеет.

                      Это было отнюдь не 50 лет назад, а после того, как хуситы захватили авиабазы правительственных сил и им достался практически весь парк ВВС. Безусловно, коалиция под руководством саудитов большую часть йеменской авиации после 2015 года вынесла, но наверняка что-то осталось.
                      1. -3
                        14 июля 2025 12:05
                        Может что-то и осталось, но кроме того, что демонстрировали на параде, в 2023 г., уже давно никто не видел. И вряд ли увидят. Нужны запасные части, нужны люди которые умеют ремонтировать и много чего еще надо.
                      2. 0
                        14 июля 2025 12:09
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Может что-то и осталось, но кроме того, что демонстрировали на параде, в 2023 г., уже давно никто не видел. И вряд ли увидят. Нужны запасные части, нужны люди которые умеют ремонтировать и много чего еще надо.

                        Т.е. вы признаёте, что это заявление:
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Ага, особенно с учетом того, что у хуситов, ВВС от родяся не бывало)))

                        - не соответствует действительности, и ВВС у хуситов всё же имелись.
    2. +10
      12 июля 2025 07:13
      Как же так, вы не слышали про знаменитые хуситские ВВС и их безграничные возможности?! lol
  4. +9
    12 июля 2025 07:20
    2. Установлены улучшенные дисплеи и шлемы с проекционными дисплеями израильского производства.

    Вообще-то, если автор не в курсе, все шлемы F-35 делает для Rockwell Collins израильская Elbit Systems на субподряде.
  5. +7
    12 июля 2025 07:46
    "... если F-35I – это лучшее, что есть на той стороне, то в принципе, можно пока спать спокойно"
    Нет, товарищ!
    Хватит уже "спать спокойно", пора подумать о том,
    "Что же будет с Родиной и с нами. Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета? Осень, что же будет завтра с нами?"
    1. +17
      12 июля 2025 08:06
      Цитата: Bez 310
      пора подумать

      Это уж точно. Чтобы на нашем могильном камне не было выбито: "Спите спокойно. Факты Романа Скоморохова не подтвердились"
      1. Комментарий был удален.
    2. Престарелый "музыкант Юра" давно ещё
      тот РУСОФОБ и "заукраинец" :-(((
      Совем паршивый пример для цитирования.
      1. -1
        16 июля 2025 21:26
        Попробуйте вникать в смысл написанного, и все будет хорошо.
        1. Т.е., если ты сам попробуешь куда-то
          там вникать, то тебе уже легче и
          хорошо точно НЕ станет ?!
          Ну, вот и слава Богу :-)))
  6. -1
    12 июля 2025 07:46
    В годы ВОВ обнаружения самолетов осуществляли распределенные посты причем использовали акустические рупоры и "слухачей", чтото подобное делают сейчас укропы на основе микрофонов от смартофонов. Если же вся ПВО основана на нескольких сверхдорогих РЛС -то она может быть уничтожена/подавлена, что и продемонстрировал Израиль. Самое нехорошее что у нас все так же, и вряд ли сделаны хоть какие то выводы, кроме того что "персы плохие вояки" похожее говорили в декабре про армию союзника САР - "арабы плохие вояки" как будто противостояли им не арабы!
    Вывод: помимо РЛС ПВО нужна система распределенных ИК и акустических датчиков по всей стране
    1. -2
      12 июля 2025 08:13
      все средства ПВО Ирана которые показали хоть какую то эффективность были с пассивными средствами обнаружения.
      1. -1
        13 июля 2025 10:44
        Цитата: Павел Кисляков
        все средства ПВО Ирана которые показали хоть какую то эффективность были с пассивными средствами обнаружения.

        Нельзя ли на эту тему поподробней?
  7. -7
    12 июля 2025 08:13
    Только Россия может производить лучшее оружие. Только российская техника может хорошо воевать.
    Остальной мир, а особенно западный, не может создать ничего!
  8. +12
    12 июля 2025 08:13
    Автор сквозь зубы: "ну да, ну да,... вроде неплохой, но вот если бы... "
    Если бы у Ирана были С400 и Су-35 их раскатали бы в пыль и автор тогда заявил, что у персов "рукититьки", они безнадежны и т.д.
  9. -8
    12 июля 2025 08:27
    Вопрос «Что такое F-35I Adir и чем он отличается от обычного F-35» задавался не раз

    Может быть, не стóит лить воду на мельницу сионистов? А, если такая попытка не даёт спокойно спать и кушать, вспомните и назовите те войны, когда F-35i воевал против равной силы противника (без поддержки НАТО и США)...
    Отличие там одно - звезда Давида на фюзеляже...И выдавать имеющийся вариант за нечто выдающееся и превосходящее аналоги, - не нужно...
  10. +3
    12 июля 2025 10:46
    И сегодня уже иранцы выдвигают какие-то претензии в сторону России относительно того, что им что-то там не поставили.

    А разве такого не было?
  11. +2
    12 июля 2025 10:54
    Если отбросить весь неликвид, то по сути, вся оборона воздушного пространства страны основывалась на:
    - С-300. 4 дивизиона, 32 ПУ.
    - Тор-М1. 29 ПУ.
    - Бавар-373. Копия С-300П, но РЛС с АФАР. Количество неизвестно.
    - Панцирь-1С. Количество около 20.

    А где Буки или их клоны?
  12. 0
    12 июля 2025 11:21
    Ага-ага, вы правы Автор. Гуано это их F-35I, а иранцам лень просто было их сбивать, да и вообще им нужно было к будущему празднику победы над евреями готовиться, а то бы они им показали yes Правда, справедливости ради, я тут поискал и как то не нашёл прям железных подтверждений постоянного и успешного применения в боевых условиях СУ-57.
  13. +4
    12 июля 2025 12:50
    А, Скоморохов...
    сколько патетики , что технические детали просто забиваются....

    и!! В Сирии евреями планирующие бомбы запускались с расстояния 80-100 км. Поэтому рассказ, что за 40-50 км С300 самолеты ну точно видел, но не стрелял, т.к. ракеты могли полететь не туда......
    Странные...

    Скоморохов, одним словом
  14. +4
    12 июля 2025 20:08
    Заболтали тему).
    Самолёт хорош? Да. Израильтяне сделали его ещё лучше - да, "не обрезали, а наоборот нарастили"(с)))). Что-то подобное по качеству всего комплекса и количеству есть где-нибудь в мире? Нет. Как используется... так ведь и наши все самолёты не подлетают близко к Украине. В т.ч. и Су-57. Ибо...
    Поэтому, наряду с объективными комментами, есть много из зависти, ну и "так надо")).
  15. +3
    13 июля 2025 06:26
    Цитата: ТермиНахТер
    Могу только добавить, что еврейские Ф - 35, в реальной войне, действовали в тепличных условиях. Их максимально оберегали, дабы не случилось конфуза. Систему ПВО Ирана "вынесли" диверсанты изнутри.

    А разве не так должна действовать современная, хорошо обученная армия? А бессмысленно подставлять свои ВВС под огонь неподавленной системы ПВО противника любой сможет, для этого много ума не требуется. Хотя ситуации разные бывают, наверное
  16. 0
    13 июля 2025 10:25
    открою секрет (который все знают) стелс это спереди и с боку.. с низа он светится как солнце и если бы Иран хотел он бы сбил не только ф35 но и все б2. Тут не о войне а о торговле... можно было как пакистан.
  17. +1
    13 июля 2025 10:43
    В данной статье открыл для себя очень много нового. Но особенно мне понравилось это:
    Но тут надо сказать, что от хуситских зенитчиков шарахаются даже американские летчики с военных баз Ближнего Востока.
    good laughing
  18. -2
    13 июля 2025 14:53
    если F-35I – это лучшее, что есть на той стороне, то в принципе, можно пока спать спокойно.

    Уж точно нет! Хотя бы по причине количества их "на той стороне"!
  19. -3
    13 июля 2025 14:59
    Цитата: ТермиНахТер
    Это надо было 24 февраля 2022 г. - вынести разом ПВО, аэродромы, казармы, технические парки.

    Ага-ага... а ещё мосты, центры принятия, верхушку, подстанции 750 киловольт, станции переобувания жд, Бэскидский тонель, судоходство... И ваще, можно было бы воевать так, что бы победить. И сдаётся мне что "так можно было"!
  20. -1
    13 июля 2025 15:02
    Цитата: ankir13
    Ну вот теперь и всерьёз пошло воевать,

    Не пошло.
  21. +1
    13 июля 2025 19:30
    Почитал сию белеберду,диагноз- у автора обострение геморроя ,лепит чушь не стесняясь.А начало было хорошее.Я вчера послал её знакомому,он оружейник F-35I,тот сильно ржал,сказал пусть ещё пишет такие мурзилки,а то скучно.
  22. -5
    14 июля 2025 04:02
    в общем евреи при бандитском налёте как всегда прикрылись гражданскими бортами
    1. -1
      14 июля 2025 11:49
      Адепт теории заговора,не стыдно чушь нести,прикрывались гражданскими бортами.Я думал что эта ересь уже прошла,а нет живее всех живых.
      На Дзене есть сайт <Как на самом деле>,человек постарался объяснить таким как Вы,адептам,что это чушь и пропаганда российского МО.
  23. 0
    14 июля 2025 16:02
    Пока же F-35 не впечатляет своими «победами».

    Тем не менее он принимается участие в боевых действиях с камфорными баками и с дозаправкой от ТЗ.
    ПВО Ирана оказалось устаревшим и оказало слабый отпор. БПЛА летали спокойно на Тегераном,что уже говорит о многом.
  24. -1
    16 июля 2025 17:12
    интересно а правда что пару ф-35 сбили)...?
  25. +1
    7 августа 2025 12:07
    треснул хваленый «Железный купол»
    Этот купол никогда не перехватывал баллистические ракеты из Ирана и не собирался даже. Но это же "детали" что в них может быть интересного.
  26. +1
    7 августа 2025 12:15
    У израильтян лучшая авиация в регионе. Не отдельные самолеты, а авиация как система как организация. Ф-35, РЭБ, "умные бомбы" это все часть комплекса. Ну а что автор хотел сказать то? Что Ф-35 не настолько 35 или не настолько Ф как пишут на форумах?
  27. +1
    7 августа 2025 12:16
    уже обладает собственными системами, которые якобы превосходят любые иностранные аналоги
    Я даже знаю у кого иранцы научились такой "аналоговнетности"
  28. +1
    7 августа 2025 12:19
    Кстати, ПВО Израиля иранцы ни разу на прочность не проверили. Ни разу! ПВО -- это не ПРО. Но это снова таки детали, которые автору малоинтересны.
  29. +1
    7 августа 2025 12:21
    уже обладает собственными системами, которые якобы превосходят любые иностранные аналоги
    Вот интересно где же он найдется тот противник? Что за страна такая будет?
  30. +1
    7 августа 2025 12:32
    F-35I Adir – действительно самолет мало того, что отличающийся от изначальной американской конструкции
    Ой, автор не знает что такое "конструкция". Я даже удивлен.