Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31

Comments

[esaul]

Толковая статья - немногословно и по существу, насколько могу судить я , не обладая опытом и знаниями Сергея ( ВАФ) в области авиации. В чём, на мой взгляд, "толк"? В том, что есть проблемы и задачи, которые - видимы. А раз видим - значит будем решать.

[Гражданский]

Меня терзают смутные подозрения, что невозможно полностью возобновить производство чудо самолета... но если возобновлять, то уже серьезно обновленного на новом технологическом уровне ИМХО

[StolzSS]

Вы верно подметили нет возможности возобновить производство, а для нового такого самолёта нет движка, а Самарский завод усердно разваливают дабы не поднял новый движок...так что грустно всё товарищи....

[Симон]

Да, жаль, что у нас не всех еще табуреткиных вывели.

[WS]

Знакомый с завода рассказывал что видел бумагу году этак в 2006:
В связи с большим расходом денежных средств на консервацию, проверку и хранение оснастки для изготовления Д-30Ф6, просим отправить данную оснастку на ВОЗДУШКУ. ( кто в теме тот знает). По слухам тогда всё это отстояли не отправили.

[ATATA]

Цитата: WS

кто в теме тот знает

А можно без конспирации пояснить?

[fzr1000]

На открытую площадку, на воздух выкинуть, освободить место.

[Su24]

Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.

Вот что-то как-то очень быстро они собираются, судя по нашим нынешним темпам.

[ATATA]

Цитата: Su24

Вот что-то как-то очень быстро они собираются, судя по нашим нынешним темпам.

Я конечно не спец, но подозреваю, что будет сделан на основе ПАКФА.
Иначе темпы не объяснимы.

[mark1]

Цитата: ATATA

Я конечно не спец, но подозреваю, что будет сделан на основе ПАКФА.
Иначе темпы не объяснимы.

Не исключено, что на базе двухместного индийского варианта ( вот и денюжки сэкономим)

[Firstvanguard]

Красивая и эффективная машина. Рано ей на покой.

[Симон]

Пока что-то новое лучшее не изготовили, подлечить и на охрану границ.

[LiSSyara]

Фуфло, а не статья! Заказняк! Вообще то говорилось о другом! Автору минус!

[Смирнов Вадим]

А кто заказал?

[Geisenberg]

Цитата: Смирнов Вадим

А кто заказал?

Заказала Российская федерация, а фуфло потому что для укрепления оброны. Шнырь свой хлеб отрабатывает ...

[LiSSyara]

Умник! Ты предыдущую статью про превращение МиГов почитай в МиГ-31БМ.
Сам шнырь и шнурок. А я на этом заседании присутствовал.
И звучало все по-другому.

[LiSSyara]

Для особо умных!
Кто то хотел всего 25, но было выбито 54.
Еще минусочков мне наставте!

[saturn.mmm]

Цитата: LiSSyara

Кто то хотел всего 25, но было выбито 54.

А по поводу разработки нового, хотел уточнить, будут делать или пока модернизацией Миг-31 обойдутся?

[LiSSyara]

В 2030 МиГ-31БМ будет снят с вооружения.

[LiSSyara]

Предыдущая статья про МиГи.

[ТАМЕРЛАН]

когда разворовывают деньги то их не жалко а вот на действительную работу жалеют -экономически не выгодно,забрать у сердюкова и его подельников все имущество и деньги со счетов хватит на модернизацию всех самолетов и аэродромов

[Чёрный Полковник]

... а самого со своим гаремом - на освоение Новой Земли, Пусть там, б.л.я., плодится и размножается.

[Андрей из Челябинска]

Статья очень понравилась. По крайней мере возникает какая-то ясность по поднятому вопросу.
Интересно - а кто разрабатывает новый перехватчик? Про ТТХ даже не спрашиваю, бесполезно...
Хочу вот такой, примерно:))

[Su24]

Это вообще новость, о разработке нового перехватчика. Когда был конкурс, когда ВВС требования выставляли??

[foxhound]

а я хотел бы токой миг-31

[Андрей из Челябинска]

Статья очень понравилась. По крайней мере возникает какая-то ясность по поднятому вопросу.
Интересно - а кто разрабатывает новый перехватчик? Про ТТХ даже не спрашиваю, бесполезно...
Хочу вот такой, примерно:))

[Explorar]

На покой конечно рано. Но перспективы производства столь старой модели весьма спорны. Лучше подождать пока конструкторы свояют ему замену.

А чем Су-35 и пак фа не могут его заменить? Не лучше ли иметь одну модель универсального истребителя?

[ATATA]

Цитата: Explorar

А чем Су-35 и пак фа не могут его заменить?

Вопрос резонный.
Особенно учитывая, что у ПАКФА крейсерский сверхзвук.

[GregAzov]

МиГ -31 ПЕРЕХВАТЧИК,причем дальний. Т.е. самолет не предназначенный для маневренного воздушного боя и преодоления ПВО. Дальним перехватчиком может быть даже Ил-76 при наличии пусковой установки и соответствующего РЭО. Вопрос только в том успеет ли он выйти в заданный район перехвата до того как противник применит свое оружие.

[mark1]

Почему бы и нет. Так сказать "барражирующий ЗРК", т.е. он не на перехват должен вылетать а барражировать над какой то территорий вместе с А-50, например.Хорошее дополнение к МиГ 31. Раньше был Ту-128, а потом хотели Ту-160 использовать, до чтото передумали а может просто не успели.

[Чёрный Полковник]

Ну да, а в качестве основного вооружения впихнуть С-500

[LiSSyara]

С-300, С-400, С-500 (в разработке), с-600
требует как мин. зенитно-ракетный полк. кол-во солдат и офицеров?
МиГ-31БМ - это летчик и офицер управления оружием.
Далее, на земле, что имеем... 1 инженер и 2-3 техника.
А вот теперь по комплексам- сколько личного состава?

[shpuntik]

LiSSyara RU Сегодня, 21:47 ↑ Новый

С-300, С-400, С-500 (в разработке), с-600
требует как мин. зенитно-ракетный полк. кол-во солдат и офицеров?
МиГ-31БМ - это летчик и офицер управления оружием.
Далее, на земле, что имеем... 1 инженер и 2-3 техника.
А вот теперь по комплексам- сколько личного состава?
А, сколько топлива уходит на вылет, стоимость топлива какая? По нескольку сотен вылетов в год, из-за (потенциального) нарушителя, стоит ли овчинка выделки? Вот цитата: "Лётчики истребительного авиационного полка (иап), базирующегося на Камчатке, в 1987 году 214 раз поднимались на перехват реальных целей, в 1988-м - 825 раз! Основными противниками МиГ-31 в этом районе являлись SR-71, патрульные «Орионы» Р-3С и разведчики RC-135." http://topwar.ru/26610-mig-31-protiv-sr-71-na-kamchatke.html
Может ЗРК на острове Ратманова экономнее? Поясните пожалуйста.

[LiSSyara]

Овчинка выделки стоит)
КЭросин дешевли питания и содержания дивизиона ЗРВ по тем временам.

[ATATA]

Цитата: GregAzov

МиГ -31 ПЕРЕХВАТЧИК,причем дальний. Т.е. самолет не предназначенный для маневренного воздушного боя

Вопрос не в названия самолета, а в возможностях.
Дальность ПАКФА больше, чем у Миг-31, макс скорость сопоставима.
Радар у ПАКФА походу лучше.
Дальнобойные ракеты и там и там.
Что не может ПАКФА, что может Миг-31?
Может просто сделать мод ПАКФА под задачи МИГ - 31?

[Одиссей]

Цитата: ATATA

Может просто сделать мод ПАКФА под задачи МИГ - 31?

Думаю,так и будут делать. Другого пути просто нет.

[LiSSyara]

Т-50 никогда носить Р-37 не будет!
И скорости МиГ-31БМ не достигнет!
Это самолеты разного назначения.

[LiSSyara]

Это когда Т-50 умеет разгоняться до скорости 3270 км/ч?
Причем в настоящее время с движками АЛ от Су-35?
Скорость МиГ-31БМ не ограничена! Запаса движков хватает! Беда в том, что планер в небе разнесет.

[Su24]

Цитата: GregAzov

Дальним перехватчиком может быть даже Ил-76 при наличии пусковой установки и соответствующего РЭО. Вопрос только в том успеет ли он выйти в заданный район перехвата до того как противник применит свое оружие.

Вот именно. Так что для перехватчика очень важна возможность длительного полёта на высокой скорости.

[viktorR]

У 31-го крейсерский тоже сверхзвук и он значительно больше одного маха, но для перехватчика понятие крейсерского режима по моему не очень актуальны. Только из режима патрулирования в режим перехвата будет быстрее разгонятся, для дальних перехватов несколько десятков секунд не так важны.

[ATATA]

Цитата: viktorR

У 31-го крейсерский тоже сверхзвук и он значительно больше одного маха

Так в статье написано, что у 31 сверхзвук ограничен из за разрушения фонаря кабины до тех же 1 500 км/час, если бы дело было только в старости, так сделали бы новые фонари. Тем более, что радиус у 31 существенно меньше чем у ПАКФА, а радиус для патрулирования существенный фактор на наших просторах.
Я конечно не спец, но думается, что на базе ПАКФА в конце концов и заточат новых перехватчик. Все дешевле, чем совершенно новый проектировать.
ИМХО

[LiSSyara]

Ответ!
Догоните на Су-35СМ или Т-50 цель на высоте 24000 м.

[Одиссей]

Цитата: LiSSyara

Ответ!
Догоните на Су-35СМ или Т-50 цель на высоте 24000 м.

Вы предлагаете делать новый чистый высотный,скоростной перехватчик на замену Миг-31 ?
В нынешних экономических реалиях это чистая утопия.
И потом непонятно какие цели из тех,что не способен "догнать" ПАК ФА вы собрались "догонять" на высоте в 24 км ? Особенно учитывая все реальные,а не табличные ограничения по скорости и дальности у Миг-31.

[LiSSyara]

Перхватите цель на высоте 56 км. С Су-27, с Су-30 аль МиГ-29.

[Одиссей]

Цитата: LiSSyara

Перхватите цель на высоте 56 км. С Су-27, с Су-30 аль МиГ-29.

А почему не на 128 км ? Что у Вас за странные фантазии.Какие цели Вы собрались перехватывать на таких высотах ?
Если Вы про противоспутниковую опытную модификацию-Миг-31Д,то это была интересная,перспективная тема.Но эта отдельная,специальная модификация.
К вопросу каким быть новому основному перехватчику это отношение не имеет.

[LiSSyara]

Одиссей!
А вы в курсе истории, когда Р-33 сбила МиГ 31 в Сагане? С превышением в 11 км? Когда она летать умела максимум на 6?
Я вообще то авиации ПВО отдал 26 лет. И звание у меня давно не поручик Ржевский.

[Одиссей]

Цитата: LiSSyara

А вы в курсе истории, когда Р-33 сбила МиГ 31 в Сагане? С превышением в 11 км? Когда она летать умела максимум на 6?

В курсе.

Цитата: LiSSyara

Я вообще то авиации ПВО отдал 26 лет. И звание у меня давно не поручик Ржевский.

Не сомневаюсь.Но не понимаю,что Вы предлагаете.Миг-31 прекрасный самолет,его надо модернизировать-это понятно.
А вот с новым самолетом Ваши предложения непонятны.Вы считаете,что нужно делать новый высотный,скоростной истребитель-перехватчик ?

[LiSSyara]

А ничего, что Индия вложыла денег 48% в Т-50?
И на мои "полтинники" 58%?
А я еще офицерам плачу зарплату, и они квартиры получили?

[LiSSyara]

Не предлагаю.
Давайте вспомним B-52 и Ту-95.
Сколько эти самолеты стоят на вооружении? В варинтах B-52D и Ту-95МС?

[Одиссей]

Цитата: LiSSyara

Ту-95МС

С начала восьмидесятых.

Цитата: LiSSyara

B-52D

Он же списан.Там вроде B-52H-c шестидесятых.

Цитата: LiSSyara

Не предлагаю.

С необходимостью модернизировать/продлить срок службы Миг-31 я полностью согласен.
Извиняйте,не понял Вас.

[concept1]

Как автор не пытался исковеркать Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31 по мойму все понятно- дальнейшия модернизация стоящих на вооружение 31 с продлением срока эксплуатации на 10-15 лет. В тоже время создавать новый перехватчик. Разве есть другой путь?!

[mark1]

И что особенно важно - модернизация всех имеющихся машин ( по Вики 252 ед). Северное направление надо прикрывать срочно

[Красноярец]

ага,учитывая,что у нас дыра в ПВО на Дальнем Востоке.

[Одиссей]

Цитата: mark1

И что особенно важно - модернизация всех имеющихся машин ( по Вики 252 ед). Северное направление надо прикрывать срочно

Модернизировать нужно.Но вот 252 машин,увы,давно уже нет.

[iulai]

И эти парламентарии могут такой серьезный вопрос решить ? не верю !

[evgenii67]

Привет каждому! МиГ-31 легенда! Чтобы создать новый самолет, нужен новый двигатель в общем это долго, но начинать надо, 31-й еще послужит.

[evgenii67]

Привет каждому! МиГ-31 легенда! Чтобы создать новый самолет, нужен новый двигатель, в общем это долго и хлопотно (хотя возобновить производство 31-го тоже), но начинать создавать новое надо, а пока 31-й еще послужит.

[Canep]

Модернизировать имеющиеся в строю самолеты (также те что не успели порезать вернуть в строй) и восстановить летный ресурс. И само собой разрабатывать новый перехватчик (скоростной и высотный). Вообще разработка новых машин ни когда не должна останавливаться.

[Canep]

Модернизировать имеющиеся в строю самолеты (также те что не успели порезать вернуть в строй) и восстановить летный ресурс. И само собой разрабатывать новый перехватчик (скоростной и высотный). Вообще разработка новых машин ни когда не должна останавливаться.

[albert]

Пока сделают новый перехватчик пойдет много времени.А самолеты надо сейчас.Мне кажется вся эти заявления о разработке нового перехватчика лишь способ попила бабла.Новый самолет за пару лет не сделаешь тем более запускать в массовое производство как, когда сроки поставок у нас постоянно срываются.

[Алехандро]

Технические характеристики
МиГ- 1.44
Экипаж: 1 человек
Длина: 19,0 м
Размах крыла: 15,0 м
Высота: 6,0 м
Масса:
пустого: 18000 кг
нормальная взлётная масса: 28000 кг
максимальная взлётная масса: 38000 кг
Двигатель:
Тип двигателя: турбореактивный двухконтурный с форсажной камерой и управляемым вектором тяги
Модель: «АЛ-41Ф»
Тяга:
на форсаже: 2 × 18000 кгс
Предельная скорость на высоте: 3185 км/ч
Максимальная скорость у земли: 1500 км/ч
Практическая дальность: 4000 км
Практический потолок: 20000 м
ЭПР: менее 0,3 м²
Вооружение
Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
Боевая нагрузка: до 12000 кг
для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-74
против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500
Точки подвески:
внутренние: 12
внешние: 8

Цитата: albert

Пока сделают новый перехватчик пойдет много времени.А самолеты надо сейчас.Мне кажется вся эти заявления о разработке нового перехватчика лишь способ попила бабла.Новый самолет за пару лет не сделаешь тем более запускать в массовое производство

Самолёт уже готов. Довести до ума и до заявленных характеристик и чем не замена.

[Su24]

Цитата: Алехандро

Самолёт уже готов. Довести до ума и до заявленных характеристик и чем не замена.

Ничего он не готов, единственный лётный экземпляр с 2000 года пылится. А взятые вами ТТХ из википедии в значительной степени выдумка. И, кстати, тяга АЛ-41Ф только 15500 кг*с, а ракеты Р-74 не существует.

[Алехандро]

Цитата: Su24

А взятые вами ТТХ из википедии в значительной степени выдумка

А я и не спорю с этим. Я хотел сказать немного о другом: Есть основа для создания истребителя ПВО. Создан прототип.уже проведена большая работа. Испытать его и с учётом полученных сведений доработать под задачи чистого перехватчика. Если в пинципе это возможно, то это быстрее и проще чем создавать с нуля.

[L.E.E.]

Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.

В контексте сравнения старых и новых машин, а также их характеристик главком ВВС вспомнил американский разведывательный самолет Lockheed SR-71 Blackbird. Он до сих пор является самым быстрым серийным самолетом в мире, но давно снят с вооружения. Причина – его общее моральное и технические устаревание, которое полностью нивелирует все преимущества скорости.

Устарел SR-71 потому, что утратилась необходимость в его использовании, в связи с появлением более совершенных разведывательных спутников.

[shpuntik]

Я вообще с таких ГЛАВкомоff улыбаюсь :-) Сравнивает (с трибуны!) чистый самолёт-разведчик с истребителем перехватчиком. Да-да-далеко пойдёт товарищъ!

[Циник]

Цитата: shpuntik

Сравнивает (с трибуны!)

Очень лестно характеризует зал перед трибуной .

[Su24]

Цитата: shpuntik

Я вообще с таких ГЛАВкомоff улыбаюсь :-) Сравнивает (с трибуны!) чистый самолёт-разведчик с истребителем перехватчиком. Да-да-далеко пойдёт товарищъ!

Вы тролль и ничего не поняли. Бондарев привёл пример уникального самолёта, который, тем не менее был снят с вооружения.

[shpuntik]

Su24 Сегодня, 18:33 ↑
Вы тролль и ничего не поняли.
Уважаемый! Если вы всё понимаете, то объясните эти заявления Бондарева: "Чтобы осовременить истребитель, на нем, в частности, придется заменить навигационное оборудование и системы вооружения.Опытно-конструкторские работы, сообщает РИА Новости, Бондарев оценил в 25 миллиардов рублей («Интерфакс» приводит сумму в 50 миллиардов рублей)." http://topwar.ru/26688-modernizaciyu-istrebiteley-mig-31-ocenili-v-50-milliardov
-rubley.html
Речь видимо идёт о всех 190 ед. При этом МиГ-31БМ только начали поступать в войска, программа-60 ед. до 2020 г. Деньги уже заложены в бюджет. Они, МиГ-31БМ, что уже устарели?Какие опытно-конструкторские работы на 25 миллиардов?!
Пока на "табуреткина" нет доказательной базы, я буду утверждать, что эти заявления главком ВВС говорит не от себя, а озвучивает кого-то другого. (Мягко говоря. Не буду открытым текстом.) А, вот ещё пассаж: "Бондарев подчеркнул, что целесообразней вложиться в строительство совершенного нового самолета, который будет «в два-три раза лучше, чем МиГ-31»." Это он вас затроллил, а не я. :-)
Ну, и последнее. Насчёт SR-71 : он не морально устарел, а полностью, с избытком выполнил свою программу. Если SR-71 смогли бы сбить над Вьетнамом, он был бы сбит. Не был сбит-значит летал где хотел. С 1966 года. МиГ 31 начал работать с 1981 года. Считайте: 15 лет безопасных полётов 30 SR-71. Тут не нужно быть большим аналитиком, что бы понять объём проделанной работы.
И ему пришли на замену спутники. Поэтому сравнение с МиГ-31 не корректное.
P. S. Слово "тролль" и "... ничего не поняли"-это почти антоним Если оно и в моде, то не швыряйтесь им как дитя...

[Su24]

Цитата: L.E.E.

Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.

Вот по-этому возобновление его производства и является проблематичным, лучше разработать новый самолёт, модернизируя имеющиеся.

[L.E.E.]

Цитата: Su24

Вот по-этому возобновление его производства и является проблематичным, лучше разработать новый самолёт, модернизируя имеющиеся.

Во-первых, создать самолёт "с нуля" в современных условиях задача тяжёлая и, главное, долгая, 2020 год - это утопия.
Во-вторых, создание совершенно нового самолёта и не требуется, МиГ-31 по лётным характеристикам вполне соответствует современным требованиям.
Возобновить производство на порядок проще, чем создать и запустить в серию совершенно новую машину, к тому же производить нужно не самолёт образца конца 70-х, а усовершенствованную его версию.
Хороший пример Ил-476 - новые двигатели, авионика, крыло, старый 76-й воссоздан на новом уровне.

[foxhound]

если посмотреть на МиГ-31 - в чём-то он напоминает f-22. так что ты прав.если изменить авионику- мы получим русский ответ на американский вопрос.

[Циник]

Оригинально , более чем оригинально !
Насколько помнится юсовцы озаботились раптором когда 31-й был принят на вооружение !
И это был 1981-й год !
В серию он пошёл через двадцать лет !

[L.E.E.]

Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.

В контексте сравнения старых и новых машин, а также их характеристик главком ВВС вспомнил американский разведывательный самолет Lockheed SR-71 Blackbird. Он до сих пор является самым быстрым серийным самолетом в мире, но давно снят с вооружения. Причина – его общее моральное и технические устаревание, которое полностью нивелирует все преимущества скорости.

Устарел SR-71 потому, что утратилась необходимость в его использовании, в связи с появлением более совершенных разведывательных спутников.

[инженер74]

Востанавливать, а вернее создавать заново, производсво Миг-31имеет смысл при следующих условиях: перелопатить технологию для снижения сибестоимости до 1/4 от Су-35; выпускать большой серией 500-1000шт. ; большой процент (10-20) оснастить ракетами воздух-космос (Миг-31Д); развивать наземную инфраструктуру (сеть авиабаз); выпуск самолетов ДРЛОиУ в необходимом количестве (что невилирует менее продвинутое БРЭО)
В других вариантах опять будут деньги на ветер. ИМХО

[mark1]

Первые два пункта в нынешних условиях мало реальны, а с остальными 3-мя я полностью согласен.

[инженер74]

Все зависит от постановки задачи- что мы хотим? Обеспечить надежную ПВО всей страны или технологического лидерства? В идеале нужно и то и другое, но может тупо не хватить времени или денег.

[mark1]

И с этим согласен. Лишбы у нашего руководства в голове правильный вектор сложился, а не смятение мыслей и помыслов.

[инженер74]

Добавлю, что опыт освоения массового и дешевого выпуска такой продукции (планеров и двигателей) даст много бонусов всей промышленности и гражданскому авиастроению в частности.

[mark1]

Гражданское авиастроение - отдельная грустная песня. Тут без ФСБ не разобраться

[Tommygun]

Я также считаю, что сейчас выпуск системы двигатель-планер-авионика был бы крайне важен для производственников. А то на чем мы столь ударно разработанный (к 2020) выпускать будем? Или будем вымучивоть по 2-3 шт/г с колоссальным процентом брака?

[vadson]

Цитата: инженер74

Все зависит от постановки задачи- что мы хотим? Обеспечить надежную ПВО всей страны или технологического лидерства? В идеале нужно и то и другое, но может тупо не хватить времени или денег.

наши бабки мертвым грузом в офшорах да амерских облигациях лежат, там на всю серию ф35 (в качестве маштаба) хватит, денег навалом гос воли или яиц нет

[awg75]

пока не появилось новое надо производить миг-31 -- лучше ещё никто в мире не сделал

[explorer]

Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше, чем у последних модификаций МиГ-31. Крайне интересен тот факт, что создание нового перехватчика уже началось. Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.
И пусть весь мир подождет!
Но кто ответить на вопрос: что останется из существующих МиГ-31 к 2020 году?

[explorer]

Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше, чем у последних модификаций МиГ-31. Крайне интересен тот факт, что создание нового перехватчика уже началось. Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.
И пусть весь мир подождет!
Но кто ответить на вопрос: что останется из существующих МиГ-31 к 2020 году?

[smirnov]

К сожалению в слова:"Разработка, испытания и доводка займут несколько лет" почему то не особо верится...Нашим ворам нужны только деньги а результат? результат подождет...

[AndreyAB]

У нас как всегда, министр экономит на спичках а в итоге профукивают милиарды, а ведь пока нет нового перехватчика так может и надо выпускать Миг-31, появится новая машина так плавно и пойдёт замена, а то получается нового нет а модернизированное старое выйдет ресурс, да и при современном подходе к постройке самлётов по 2-3 машины в год (в советское время полками заменяли) то выпуск модернизированных Миг-31 это выход.

[АлНик]

МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.

[mark1]

МиГ-31 на весь СССР было выпущено около 500шт, так что нам,если восстановить имеющиеся + прикупить у Казахстана (итого штук 300) будет вполне достаточно. Надо идти вперед, даже если у нас проблемы с командованием и промышленностью, старое имеет свойство устаревать еще больше

[Касым]

Нет yж , Марк1 ! Доброго дня всем ! Казахстан сам готов пополнить парк боевых , и не только , самолетов ! Из-за того , что в России нет , например , в серии транспортников (Ил-476 только на испытаниях) пришлось закyпать в США С-296 (точнyю нyмерацию не помню ). В этом годy поставят 6 штyк . Нy кyда это годится ? Ждем серию МиГ-35 , готовы закyпить от 40 до 90 штyк . А из-за движков наши МиГ-31 большей частью , на сколька я знаю , стоят . Нам бы их тоже модернизировать по полной не помешает .

[Касым]

А вот наши красавцы .

[Касым]

А вот и наши красавцы.

[Касым]

А вот и наши красавцы.

[Касым]

Y нас практически все самолеты модернизированны , кроме МиГ-31.Обратите внимание.

[Касым]

А вот МиГ-29.

[Касым]

А вот Л-39. Какая покраска . Дyша радyется.

[Касым]

А вот наши вертолеты .

[Касым]

А вот и наши грачи .

[Касым]

А вот наши МиГ-23.

[Касым]

А здесь , на фоне гор , фото классное.

[андрей юрьевич]

окраска совершенно безумная.... у нас в ГСВГ они были во фронтовом камуфляже...а вот су24 пришли уже серыми..

[saturn.mmm]

Цитата: Касым

А вот Л-39. Какая покраска . Дyша радyется.

Не обижайтесь на шутку. Украинцы наверное красили.

[Касым]

Михаил , добрый вечер ! Сy-27 y Вас в Беларyсии . МиГ-29 на Yкраине . Даже ВАФ отметил : "Y нас только некоторые частные компании позволяют себе такyю , самyю современнyю покраскy использовать , а Вы даже боевые самолеты красите .".
А вот еще нарыл . Казахстан каждый год модернизирyет от 7 до 10 % своей военной техники . А также Казахстан рассматривает намерение закyпки для своих ВВС : Сy-34 , Cy-30 (или 35) , Як-130 , Миг-35 , а на дальнюю перспективy ПАК ФА Т-50 , а также в связи с большой территорией самолеты ДРЛО в кол-ве 4-5 штyк . А также С-400 , Панцирь . В ближайшее время Бyратино ТОС-1 , БМПТ "Терминатор" на базе имеющихся Т-72 , находящихся на консервации в РК , вопрос по которым практически решен и согласовывается с Россией .
С yважением .

[Одиссей]

У Вас 27-е живы ?
Они же вроде в Талды -Кургане на хранении без движения ?

[Касым]

Живые и летают . И МиГ-23 и МиГ-27 . От 3-го поколения все в строю . В Талды-Кyргане только МиГ-21 остались на хранении (60 штyк) . Остальное модернизированно и в строю . Есть проблема с транспортниками , как я yже писал. Еще Ми-6 20 штyк стоят . Россия их нам по одномy в год модернизирyет . Третий борт yшел . Нy кyда это годится ! Предлагали y нас модернизацию - да кyда там . Может сейчас , с созданием ТС и нового Союза дело двинется . Y нас на 405 заводе в Алма-Ате Ми-8 ремонтирyют , говорят загрyжен полностью , даже Афганские ремонтирyют .
С yважением , Даyрен .
P.S. Еще Ми-17 закyпили . Но когда поставки начнyтся не знаю .

[Одиссей]

Цитата: Касым

Живые и летают . И МиГ-23 и МиГ-27 . От 3-го поколения все в строю

Ну Вы молодцы ! Даже не вериться.А Миг-29 у Вас 9-12,9-13 или их дорабатывали ?
У нас летнопригодных 9-12,9-13 осталось кот наплакал

[Касым]

Честно говоря , даже не знаю . Знаю , что они в Лyговом (Джамбyльская область ) стояли . Я там на авиаполигоне слyжил (ДМБ-89) , затем после развала их в Николаевкy перегнали . Модернизацию прошли ,вроде кто-то писал ,на Yкраине . Сейчас пороюсь , может , что откапаю . Дополнительно сообщy . А Сy-27 в Беларyсии модернизировали .
С yважением .

[Касым]

Вот что нарыл . Сy-27 модернизировались и модернизирyются до Сy-27М2 и Сy-27YБМ2 в Барановичах (Беларyсь). МиГ-29 во Львове : изменения коснyлись комплекса электроники , гидросистемы и двигателей , в воорyжении использyются ракеты средней дальности Р-27 и ближнего боя Р-73 с yлyчшеными ТТХ . А какие это 9-12 или 9-13 не знаю ? Может эта инфар. говорит Вам о чем -то ? Напишите , если знаете - мне самомy интересно . Модернизированные начали постyпать с 2009 года .

[Одиссей]

Цитата: Касым

А какие это 9-12 или 9-13 не знаю ?

Если в Луговом,то 9-12.

Цитата: Касым

МиГ-29 во Львове : изменения коснyлись комплекса электроники , гидросистемы и двигателей , в воорyжении использyются ракеты средней дальности Р-27 и ближнего боя Р-73 с yлyчшеными ТТХ

Ничего не скажу плохого про ЛАЗ но сомневаюсь,что они делали какую-то глубокую модернизацию.Скорее,просто ремонт.
Хотя все может быть ))

[Касым]

Одиссей , спасибо ! Нам еще МиГ-29 с России пришли взамен самолетов ДА Тy-95 и Тy-22 ,которые мы все передали вместе с ядерным орyжием . Более 20 штyк . Я про Львов с yкраинского сайта прочитал .
Вообще-то до 1998 года практически вся авиация стояла на консервации . Не было ни летчиков , ни даже авиатоплива , да и денег кот наплакал . А потом пошел рост экономики . И начались движения . На первое время даже летчиков с России приглашали . А теперь в Актюбинске и в России обyчаем . И постепенно начали ставить на крыло авиацию . Теперь налет наших летчиков достиг 100-150 часов в год . Не знаю много это или мало . Те же МиГ-29 и Сy-27 распределены на 4 военных аэродромах . Тех же МиГ-23 и МиГ-27 осталось 120 штyк , остальные не подлежат восстановлению . МиГ-31 2 вернyлись с ремонта (модернизации) ,а 1 отправлен в конце года . Я был не прав , когда писал , что все модернизированно . Программа началась с 2007-2008 года . А по Сy-27 и того раньше . Сейчас до 10% всей авиации в год ремонтирyются или модернизирyются . Наши даже организовали свою пилотажнyю грyппy на Сy-27 в Талды-Кyргане .
С yважением ,Даyрен .

[foxhound]

у нас все модернизированные приняты кроме МиГ-31М

[Касым]

А вот и наши красавцы.

[Касым]

А вот и наши красавцы.

[mark1]

Ну нет так нет. Приятно слышать, что Ваши ВВС на подъеме, значит юг и восток под надежной защитой. Ну а нам, тогда нужно оставшиеся штук 200-250 модернизировать и прикрыть север и восток.

[w.ebdo.g]

АлНик, полностью согласен с вами.
особенно на счет Погосяна)))

[Avenger711]

Все самолеты поклений 2-3 были сняты с вооружения в 93-ем, что за вычетом МиГ-27 и последних Су-17 в общем-то вполне логично, т. к. новейших и тогда еще не изношеных МиГ-29 и Су-27 было до хрена.

[АлНик]

МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.
МиГ-31Б 712 гвардейского иап (Канск)

[Dimani]

А почему на фото заднее шасси у самолета сдвоенное, а другое одинарное?

[Canep]

Второе тоже сдвоенное, просто дальнее колесо закрыто ближним, У него хитрое расположение колес основного шасси.

[инженер74]

Кто-нибудь знает почему госдума так озаботилась имннно Миг-31, а не А-50 или Ан-2 например? Американсих беспилотников над Охотным рядом испугались что ли....

[Warchief]

Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль.

[Одиссей]

Цитата: Warchief

Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль

Вы опять ник сменили
Да сколько ж можно

[Warchief]

Цитата: Одиссей

Вы опять ник сменили

Вы что-то путаете.

[ultra]

Цитата: Warchief

Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль.

Это у Вас такая форма МАЗОХИЗМА?Искренне сочувствую!

[Волхов]

Клюётся жареный петух - ДВ пустой, 7 самолётов на Камчатке...

[МАГ]

Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!

[biglow]

Цитата: МАГ

Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!

Сообщалось что на хранении есть 1000 (1 тыс ) штук ,так что и для капиталки и для новых самолетов запас есть

[foxhound]

ты скажи в каком городе-я после конца света туда пойду.

[МАГ]

Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!

[shpuntik]

Генерал-лейтенант Бондарев хочет новый самолёт построить за семь лет. Странный человек: Миг-31 принят на вооружение в 1981 году, а двигатель к нему (Д-30Ф6) начали делать с 1953 году, тех.задание 1970 г. Итого 11 лет чистых, а по сути более 20. И это при системе партийного контроля, когда по "шапке" мог получить любой начальник.

[LiSSyara]

Из трех человек, кто держал у руля ВВС и авиацию ПВО могу перечислить:
Савицкий Евгений Яковлевич
Ефимов Александр Николаевич
Шапошников Евгений Иванович
Дейнекин Пётр Степанович
и Александр Иванович Покрышкин

[LiSSyara]

Тезка, поясни народу, если появишься!
Устал спорить на эти темы и лбом прошибать стенки.
И на хе...ра я в армию вернулся?)))

[Belo_biletnik]

А о чем же тогда шла речь на самом деле. Можно в личку если хотите.

[LiSSyara]

Тезка, поясни народу, если появишься!
Устал спорить на эти темы и лбом прошибать стенки.
И на хе...ра я в армию вернулся?)))

[albatross]

Вместо Миг-31 другой самолёт? А, какие характеристики? Скорость? Будет быстрее? Если да, то зачёт чего? Есть новые двигатели? Если трескается фонарь-попробуй сделать новый, тем более материалы сейчас какие хочешь...

[Геккон]

Модернизировать все МИГ-31 по максимуму, пока держит планер.
Лучше ПАК ДА предусмотреть модификацию позволяющую нести дальние радары и ракеты класса «воздух-воздух» Использовать потенциал Т-50 на максимум.
Восстанавливать производство МИГ-31 очень накладно, плюс надо модернизировать, а денег хватит опять что-бы выпустить жалкие 50 штук, ну и зачем огород городить, плюс опять попилят денег под это дело немерено, а на выходе будет пшик.
Лучше вложить эти деньги на перспективные беспилотники.

[shpuntik]

Совершенно согласен! Модернизировать МИГи, а для патрулирования сделать беспилотник барражирующий, даже пусть и с одной ракетой воздух-воздух. Тогда желание летать даже и рядом, отпадёт. Если собьёт кого ненароком, то всегда можно сказать: "Извините, это робот." :-)

[Руслан Медведь]

красивый самолет пусть и модернизируют и создают новый перехватчик

[Андрей77]

И рыбку съесть и на х сесть? Если было бы так просто, статьи бы не было.

[Геккон]

Совещание в селе по поводу улучшения финансового положения. Весь народ сельской собрался. Ну начали и один говорит:
- Люди, а давайте коров еще заведем, будут молоко давать, мы его продавать, прибыль будет.
Все в зале подхватили, мол, да, давайте. Кто то из последних рядов кричит:
- А нах*й оно нам надо?!
Все опять подхватили, да, зачем. Ну мужик еще раз начинает:
- Люди, а давайте комбайн новый купим, будет больше собирать, прибыль - ВО!
Весь зал:
- Давайте, отлично!
И опять с последних рядов кто то:
- А нах*й он нам надо?!
Все в зале опять за ним, да, мол, а зачем.
И тут мужик не выдерживает и говорит тому:
- Да задолбал ты, сидишь там кричишь, а сам ничего не предлагаешь!
Тот отвечает:
- Ну почему же. Давайте купим огромный воздушный шар, надуем его и отпустим в небо.
Все в зале оболдели, а один мужик и спрашивает:
- А зачем отпускать то?
- А нах*й он нам надо?!

[Fraid]

Эти деньги будет выгоднее вложить в создание нового дальнего перехватчика. Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше! Создание нового перехватчика уже началось. ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году.

Всё верно.
КБ Сухого сейчас занимается самолетами 4++ и 5 поколений, Су35с и Т-50.
Чем на его фоне занимается КБ Микояна-Гуревича?
На мой взгляд, МиГовцы сами заинтересованы не отставать.
Разработка машины нового поколения их первостепенная на сей день задача.
Плюс ко всему - страна ждёт!

[Warchief]

Цитата: Fraid

Разработка машины нового поколения их первостепенная на сей день задача.

Поди пилить уже некому. Два с половиной деда и студент на практике погоду не сделают.

[Dante]

Создаётся впечатление, что КБ Сухого подминает под себя всю отрасль, видать хочет быть монополистом как Боинг. Понятно, что КБ Сухого и Микояна - давние соперники, но каждый всё же занимает свой сегмент. Существование двух КБ обуславливается необходимостью реализации старого как мир принципа: разделяй и властвуй. Более того это порождает здоровую конкуренцию, которая в свою очередь позволяет реализовать справедливую ценовую политику (просто потому, что попытка завысить цену - означает, по сути, отдать заказ конкуренту) и создать многообразие инженерно-технических решений, находящих реализацию в различных направлениях отрасли. Не спорю, что КБ Сухого смогло бы найти альтернативу и МИГ-31 и МИГ-29, но это бы обошлось отвлечением широкого числа специалистов от разработки, к примеру, истребителя 5-ого поколения, которая является всё же более приоритетной задачей, чем чем замена истребителей 4-ого поколения аналогичными им по духу и форме, но только на базе другого конструкторского бюро. Более того, я считаю, что уже сейчас инженеры Сухого перегружены лишними разработками (того же Пупер Джета), с которыми легко справились бы другие КБ, например, Туполева.

[Одиссей]

Цитата: Fraid

Чем на его фоне занимается КБ Микояна-Гуревича?

Нет давно никакого отдельного КБ Микояна. Есть ОАК-контора имени Погосяна.

[aviamed90]

Вот "погасянята" и не дадут привести МиГ-31 в приличный современный вид!

[П-15]

Не знаю правда или нет, но как говорили летуны с соседствующего аэродрома- 6 МИГ-31 способны полностью контролировать воздушное пространство такого государства как Израиль.

[Касым]

Там , мне кажется , и 4 хватит . Читал , что 4 самолета фронт в 600 км закроют .

[xomaNN]

О том что надо грамотно модернизировать МИГ31 вряд ли есть сомнения.Вопрос только сначала в состоянии конструкционных материалов, планера? ЛНИИИ и проч. подобные фирмы еще могут это делать. Начинку же бортовых систем конечно можно поменять, тем более раньше "советская электроника была самой громодзкой в мире", а сейчас в те же объемы втиснуть можно гораздо больше хитрых систем.

[Belo_biletnik]

А балансирвку как потом как делать? свинец заливать?

[mojohed]

Кадры в авиастроении утеряли. Технологии за рубеж утекли. Но куда деться-то? Надо как-то выходить из положения. Давайте хотя-бы модернизацией старых Мигов поддержим где-то оборону. Хотя, говорилось же раньше при Сердюкове, крупными военачальниками, что мол, засем нам много самолетов и полностью прикрытие границ - наща задача - оборона стратегических районов и только.

[Геккон]

Теоретически возможна ремоторизация МИГ-31 с повышением характеристик на современные двигатели "Изделии 129"

Двигатель: ТРДДФ Д-30Ф6
тяга максимальная бесфорсажная: 9500 кгс
тяга на форсаже: 15500 кгс
масса двигателя: 2416 кг

Двигатель: АЛ-41Ф1
тяга максимальная бесфорсажная: 8800 кгс
тяга на форсаже: 15000 кгс
масса двигателя: 1380 кг

Двигатель: "Изделии 129"
тяга максимальная бесфорсажная: 10900 кгс
тяга на форсаже: 18000 кгс
Масса двигателя: 1350 кг

[LiSSyara]

Не будем путать МиГ-31Б с МиГ31-БМ.

[Argon]

Дружище,самолет,тем более такой специфический,как"Чемодан"не автомобиль на нем нельзя вот так взять и поставить то,что захотел, или это будет уже не МиГ-31.Я не смогу в двух словах объяснить почему,а развернутый комментарий займет много времени и места.Скажу,только,что это может быть только Д-30ф6 или его потомок,с ростом харрактеристик 8-15%других альтернатив нет.

[ленивый]

а новый перехватчик надо затачивать под гиперзвук уж больно методично амеры там ковыряются, с раптором и су-35 справиться, а вот если у амеров с гиперзвуком выгорит придётся догонять, а надо на опережение пустьне через семь лет а через 15 но зато реально прорывной, ну а пока суть да дело модернизировать и продлить срок службы миг-31, но заново выпускать не надо, это шаг назад

[ATATA]

Цитата: ленивый

а новый перехватчик надо затачивать под гиперзвук

Гиперзвук пилотируемый не выгорит.
Вы представляете, какие перегрузки будут при маневрировании? Пилота в блин сплющит.

[ленивый]

ну а не кто и не говорит что на гиперзвуке надо осуществлять энергичное маневрирование, задача догнать и сбить, я думаю и на миг-31 на 3000 км/ч никто боевой разворот не делает. к тому же возможно следуещее поколение истребителей возможно будет беспилотным, это и амеры говорят и наш главком как то в интервью обмолвился

[gregor6549]

МИГ31 был прекрасным самолетом для своего времени. В частности, он был одним из немногих средств ПВО, которые могли обнаруживать и уничтожать низколетящие малоразмерные воздушные цели типа КР. Он же был первым советским истребителем который мог во взаимодействии с с несколькими другими аналогичными истребителями создавать объединенное подвижное радиолокационное поле, перекрывающее сотни км по фронту, обмениваться данными об обнаруженных целях, и т д. Были варианты МИОГ 31 и для решения задач борьбы со спутниками противника. Но.... время идет, РЛС, бортовые компьютеры, системы вооружения, движки и многие другие основные компоненты МИГ31 морально устарели а в распоряжении авиаконструкторов появились и продолжают появляться гораздо более современные и эффективные компоненты и системы. Да и с поставкой многих компонентов которые ранее использовались для серийного производства МИГ31 ситуация уже давно изменилась, и то что раньше для МИГ31 делали, скажем, в Кишиневе или Риге теперь нужно будет производить в России. Т.е. если пытаться воспроизвести все что использовалось в МИГ31 то для оборонки это будет шаг назад. Если же в планер МИГ31 пытаться "впихивать" новые системы, то это будет все, что угодно, только не МИГ31, хотя внешнее сходство возможно и удастся сохранить. А далее следует все что полагается для нового типа самолета. Испытания, отработка конструкции, переобучение летного и технического состава и т д. И ради чего? Может все же стоит признать, что этот самолет свое дело сделал и теперь нужно идти вперед. Конечно те его экземпляры, которые еще в состоянии летать и выполнять боевые задачи есть смысл поддерживать в боеготовом состоянии до того момента когда пока такое поддержание будет иметь смысл и не будет отражаться на безопасности полетов и способности частей вооруженных МИГ31 выполнять предписанные им боевые задачи.

[Циник]

Цитата: gregor6549

РЛС, бортовые компьютеры, системы вооружения, движки и многие другие основные компоненты МИГ31 морально устарели

Для сведения
Морально устаревать (экон.) — утрачивать свое значение, ценность и т. п. из-за появления более совершенных и новых по конструкции или по содержанию (о машинах, приборах, методах и способах обработки и т. д.).
Назовите эти новые по конструкции или по содержанию перехватчики ?!

[LiSSyara]

Еще раз повторяю!
4 машины МиГ-31 перекрывают пространство от Владика до Камчатки (без А-50).
2 отряда МиГ-31 в купе с А-50У закрывают Северный Полюс!
А вот теперь, особо умные, которые мне минусов наставили, посчитайте, сколько нужно зенитно-ракетных полков с личным составом, чтоб расположить на таком расстоянии?
И беда не в том, что Бондарев хотел на них сэкономить, эти машины будут летать до 2020 г. уверенно.
Кстати, умники-минунсисты, найдите мне в НАТО аналог Р-37, которая с мая пойдет на вооружение? Сра..ный АРМРАМ 120? Или Феникс, списанный вместе с F-14?
А заоодно, посмотрите, на какую дальность стреляет Пэтриот... С учетом того, что МиГ-31БМ - это машина в небе.

[Касым]

Добрый вечер , Сергей (извините не знаю как по батюшке)! Всегда с большим yдовольствием читаю Ваши комментарии ,а также ВАФа , ССИ и др.!Здесь спецов по пальцам пересчитать можно . Не обращайте внимание на минyсы , адекватных здесь большенство - минyсики на плюсики быстро подправим . Беригите себя и свои нервы - Вы нам очень нyжны !
С наилyдшими пожеланиями и большим yважением !

[Warchief]

Цитата: LiSSyara

найдите мне в НАТО аналог Р-37

А тут все просто. Нет задач - нет и аналогов.

[LiSSyara]

Летающий С-300?
Вопросы?

[LiSSyara]

И еще для особо умных! Кто в 80-е не учился в военных училищах!
Был такой, МиГ-23, с изменяемой геометрией крыла.
На Севере, в Архангельской армии ПВО. Это были лечтчики смертники. Их задача была сопровождать АЛКМ-ы, с Б-52. А стреляли бы по ним офицеры наведения МиГ-31, а так же С-200. В мозгах у кого то осталась идея американов "Гиганское копье"?
Или в сети информации начитались?
Забыл добавить - у крылатки ядерный заряд срабатывает при попадании в нее.
Умники с компа. В ЛокОн наигрались.
Вас бы на Север.

[Wasserfall]

Цитата: LiSSyara

у крылатки ядерный заряд срабатывает при попадании в нее.

B-52 #$%нется с КРВБ в ядерном оснащении - пиши пропало? А если КР после пуска отказала и упала на своей территории? Дурь это.

[aviamed90]

Подтверждаю слова LISSyara. А если КР после пуска отказала - срабатывает блокиратор.

[yanus]

Вся эта возня с Миг-31 сводится к тому, чтобы найти повод дать каких-нибудь заказов микояновцам. Иначе с голоду сдохнут. Сухой все подмял.

[LiSSyara]

Да будет, Вам сударь, известно, все принадлежит ОАК.
МиГ. Су. Таганрог с производством А-50 и летающих Бериевых.
и так далее... Все под Погосяном.
Да, он зараза, но талантливый манагер!

[Chukcha]

Интересно, а ПАК-ФА может претендовать на базовую модель подобного перехватчика?

[Warchief]

Любой МФИ может справится с задачами МиГ-31, при условии грамотной поддержки самолетов ДРЛО. Кстати поэтому МиГ-31 и не нужен, ведь Су-30/35 + А-50У спокойно выполняют его задачи.

[LiSSyara]

Умник! Ты хотя бы год отслужил, или очередной интернотовец? Иль МАИ в теории окончили? Или 200 часов налетал в кабине МиГ-31Б?

[LiSSyara]

Преведи пример!
МиГ, Су, F?
Где?

[LiSSyara]

Не будем путать дальний авиаЫцонной ракетный комплекс перехвата с самолетом завоевания превосхводства в воздухе. Причем со своими движками и системами вооружения не появится в небе на вооружении ВВС РФ ранее 2017-2018 г.

[perepilka]

Госдуме наказ: не мешайте людям работать. Вас, ------(вставить нужное), избрали, что-бы вы,------(вставить нужное) законотворчеством занимались, в нужном, для развития страны направлении, а не лоббировали различные прожекты, для попила бабла, своими хозяевами. Пора прекращать этот бардак с партийными списками, достали уже, со своими перлами, законотворцы, блин.
п.с. А, чё, МИГ-23, до сих пор летают?

[LiSSyara]

Сняты с вооружения.

[LiSSyara]

И заоодно..
Я не депутат, а офицер.

[LiSSyara]

Предлагаю тему завершить.
Машина будет служить стране!
Кто-то тут меня Троллем обозвал!
Так вот, господа-специалисты-интернетчики... Если в "леталки" играть научились, вот и воюйте дальше. Я на этой машине налетал 212 часов. На А-50 еще больше.
Сначала оденьте погоны, а потом можно продолжать тему.
Как в армии! Вопросы будут?

[aviamed90]

Цитата: АлНик

МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.

[Warchief]

Цитата: LiSSyara

Я на этой машине налетал 212 часов

Сочувствую.

[Argon]

Полностью согласен сLiSSyara,МиГ-31 машина уникальная,для интернет специалистов и асов симуляторов объясню сжато:Миг-31 служит не для боя со всеми серийно производимыми летательными аппаратами,а для гарантированного их уничтожения.И свое предназначение оправдывает.

[Warchief]

Цитата: Argon

И свое предназначение оправдывает.

Цитата: Argon

гарантированного их уничтожения

Только уничтожать уже нечего. SR-71 списали, U-2 еще в 60-х сбивали, а "глобал хоки" он не достанет по высоте. С остальным и Су-30/35 справится. Зачем нужен МиГ-31 - непонятно.

[Касым]

Извините ,Warchiеf, но Вам бы в сторонке где-нибyть покyрить . Ваши познания не впечатляют . Вы историю этого самолета почитали бы . Китайцы , например , просили нас (РК) этот самолет от их границы с нами подальше держать . Вот и летает с аэродрома в Караганде в сторонy Каспия и обратно - дyмаю китайцы не дyраки и это о чем-то говорит .

[МЮД]

У думцев правильный, государственный подход, в данном вопросе. Запустив производство МИГ-31, дается шанс производственному объединению МИГ, встать с колен, окрепнуть, возродить производство вцелом. Еще не известно, пойдет в серию МИГ-35 или нет, а производство нужно возрождать. А здесь гарантировано порядка 250 самолетов (МИГ-31), работы на несколько лет.(Почему 250? По предыдущей статье на данную тему, упоминалось о существующих 1000 двигателей к данному самолету.) А значит расширенные возможности по доведению до ума МИГ-35, возможно и создание еще и нового самолета.
И вот здесь начинает действовать лобби корпорации "Сухого" в лице Бондарева.
Все его заявления - детский лепет. Кабина? Уже имеются новые технологии производства остекленения - кто их будет заставлять делать по старым технологиям. Кто будет мешать миговцам с нуля ставить новое электронное оборудование в том числе и расчитаное под новые ракеты. Старыми лишь по конструкции останутся планер и двигатель. А пассаж Бондарева о начале разработки нового перехватчика. Все сбухты барахты. Раньше об этом ничего не говорилось, а как только встал вопрос о возобновлении производства МИГ-31, сразу будем создавать новый перехватчик, да еще с намеком на базе СУ.
Вобщем посмотрим - победит государственный подход или корпоротивное лобби?

[Argon]

Вообще много шума из ничего.Как будто все забыли о существовании доведенного до серийного производства на 98% МиГ-31М.Пусть вас не обманывает название,машина конструктивно отличается от старичка процентов на 70.Машину задвинули в начале 90х,в связи с отсутствием финансирования а главное из-за проблем с комплексом вооружения.И вот недавно узнаю о успешном завершении испытаний ракеты большой дальности Р-37.После этого вся шумиха вокруг МиГа не выглядит сюрпризом.Очевидно,в правительстве победило трезвое мнение что полноценный комплекс вооружения т-50 к 2015г это"сильно-врядли",МиГ запускают как дублирующий.Конечно"Чемодан"не заменит истребитель 5го поколения,но вопрос ПВО решит гораздо лучше.Что в условиях массового старения парка истребителей(их списания)станет вопросом наиглавнейшим.

[xtur]

модернизировать миг-31 и производить модернизированую версию то же самое, что и выпускать су-35, хотя в разработке т-50

[LiSSyara]

Про М-ку спа-а-а-асибо!
Первый, кто, получил "хобот" дозаправки!

[Argon]

Ха ха ха,любезного Warchief всерьез не воспринимаем-король эпотажа!

[Conepatus]

Если бы для МиГ-31 проводились плановые регламентные работы,то они и сейчас были бы в отличном состоянии.П и н д о с ы свои В-52 еще в 60х годах прекратили выпускать и ниче.Постоянне тех обслуживание,обновление электроники и летают,и долго еще собираються летать.С каких пор.ремонт и модернизация,стали дороже новой разработки и производства.Скорее всего,имеет место быть очередное лоббирование.ИМХО

[Argon]

Хочу напомнить,что существует понятие целесообразности зачем модернезировать борт когда ресурс по планеру излетан на 90-95-98%.Ведь в отличии от например29х,31е все эти годы служили-летали.В статье собственно об этом иговорится,что за вычетом списываемых,потенциально модернизированных не хватает.

[Уркодав]

Пока/если возобновят производство, пройдёт не один год. Логичней сразу создавать перехватчик пятого поколения. А дальние перехватчики стране необходимы.

[sasha127]

Не смотря не на что,новасть харошая.Статье плюс.Миг-31 атличный самолёт.

[Илюха]

Вообще,важен сам сигнал,о том,что пора попытаться поставить на крыло то,что ещё сохранилось.
А вот теперь камень в огород военных российских.Большой и тяжелый.
Страна за последние 20 лет очень изменилась,и не во всем в худшую сторону.Мы научились бережнее относится к имуществу,поскольку узнали,что все в жизни денег стоит.
Вспомним советский колхоз.Трактора и комбайны (новые!) стоят и гниют под открытым небом.Всем по .уй...А чё! Заявку напишем,обком новые выделит!Сейчас такое невозможно.
У вояк все также.Самолет,который стоит десятки миллионов вечнозеленых,стоит и годами гниет под открытым небом,с брезентом на кабине,и заглущками в соплах(с такими щелями,что рука пролазит,чисто бутафория)
Это чё,американцы виноваты? Правительство антинародное?Или кто?
Нет камрады,это типичные русские военные,под грифом секретности любящие скрывать собственное раздолбайство и наплевавшие на деньги и труд,которые страна на них потратила.

[LiSSyara]

Мужики, а заодно на могилы этих парней посмотрите.

[NC1982]

Может и наш 763-й истребительный авиационный полк ПВО, базировавшийся под Югорском и расформированный в апреле 1998 года возродят... эх...

[Tommygun]

Удивительно читать комменты людей, которые пишут, что возобновить производство самолета 30 лет отроду это очень сложно, а давайте лучше новый разработаем.
Господа, имхо, если мы в 21 веке не можем производить двигатели для МИГ31, о каких двигателях 5-го, 6-го поколения идет речь?

[foxhound]

Цитата: LiSSyara

Это когда Т-50 умеет разгоняться до скорости 3270 км/ч?
Причем в настоящее время с движками АЛ от Су-35?
Скорость МиГ-31БМ не ограничена! Запаса движков хватает! Беда в том, что планер в небе разнесет.

планер не разнесёт-он из нержавеющей стали.Просто он сильно нагревается, но можно применить технологию применимую на проекте "Аякс", где горючее охлаждает обшивку и потом поступает к двигателю. И вообще, потенциал у МиГа-31М ещё велик, и т-50 нервно курит за углом.