Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31

В прошлый четверг в Государственной думе прошло уникальное для последних лет мероприятие. Отдельные парламентские слушания, организованные Комитетом по обороне, касались всего одного вида военной техники. Тема слушаний выглядела так: «Возобновление производства МиГ-31: реальность и перспективы». Несмотря на солидный возраст, этот самолет остается основным дальним перехватчиком ВВС России и сохранит этот статус в течение нескольких следующих лет. В связи с важностью подобных самолетов для обороноспособности страны в Госдуме состоялось отдельное обсуждение их дальнейших перспектив.

Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31


Слушания начались с речи руководителя думской фракции КПРФ Г. Зюганова. По его словам, в последние годы отечественное авиастроение испытывает серьезные проблемы, в первую очередь кадрового характера. Поэтому для сохранения и развития имеющегося промышленного потенциала необходимо принимать соответствующие меры, например, усилить государственную поддержку специалистов. Стоит отметить, такой шаг действительно способен значительно улучшить обстановку в отрасли, но главным вопросом слушаний все же была дальнейшая судьба истребителей МиГ-31.


Важность этого самолета наглядно подтверждается цифрами, приведенными в своей речи председателем Комитета по обороне В. Комоедовым. Из 62 с лишним тысяч километров государственной границы России порядка 13,5 тыс. не оформлено. Кроме того, около трети воздушного пространства страны не контролируется военно-воздушными силами. Эти факторы наглядно демонстрируют важность дальних перехватчиков МиГ-31 для противовоздушной обороны государства.

По словам Комоедова, характеристики этих самолетов в течение следующих десяти лет будут превосходить возможности зарубежных самолетов. Поэтому требуется в срочном порядке решать вопрос численности. За двадцать лет серийного производства советская и российская авиационная промышленность построила более 500 самолетов МиГ-31. По состоянию на прошлый год в войсках было вдвое меньше. При этом, согласно данным Комоедова, в боеготовом состоянии находится не менее 120 самолетов. Это значит, что лишь 20-25% от общего количества собранных перехватчиков в настоящее время могут выполнять свои задачи.

Все аргументы, приведенные председателем Комитета по обороне, фактически были доводами в пользу основного тезиса, подчеркивающего необходимость возобновления производства перехватчиков МиГ-31. В таком случае, если новые самолеты будут строиться в соответствии с обновленным проектом, предполагаемый срок службы истребителей увеличится на 15 лет или даже больше. Поэтому в самое ближайшее время стоит рассмотреть вопрос нового начала строительства МиГ-31.

Далее по теме высказался главком военно-воздушных сил генерал-лейтенант В. Бондарев. Он согласен с общей оценкой самолета МиГ-31 и подчеркнул, что ВВС «ни на одну йоту» не против него. Однако строительство новых перехватчиков, пусть даже и претерпевших модернизацию, по мнению командующего, не может быть выгодным в экономическом плане.

Главная причина мнения о нецелесообразности сборки новых самолетов старой модели кроется в устаревании техники. МиГ-31, при всех своих заслугах и преимуществах, достаточно старая машина. Как отметил Бондарев, элементная база самолета очень сильно устарела. В качестве примера он привел разницу в характеристиках МиГ-31 и новейших истребителей Су-35 и Т-50. Так, дальность обнаружения целей у новых самолетов почти в два раза больше, чем у старых перехватчиков. В контексте сравнения старых и новых машин, а также их характеристик главком ВВС вспомнил американский разведывательный самолет Lockheed SR-71 Blackbird. Он до сих пор является самым быстрым серийным самолетом в мире, но давно снят с вооружения. Причина – его общее моральное и технические устаревание, которое полностью нивелирует все преимущества скорости.

Яркий признак устаревания самолетов МиГ-31 – проблемы с фонарем кабины. Генерал-лейтенант Бондарев подтвердил циркулировавшую в околоавиационных кругах информацию о разрушении остекления при полетах на больших скоростях. В связи с этой проблемой строевые МиГ-31 уже не могут разгоняться до максимально возможных 2900-3000 километров в час. Пилотам рекомендуется летать не быстрее 1500-1600 км/ч, поскольку остекление фонарей самолета нагревается неравномерно и может растрескаться, а затем и разрушиться. Трудно говорить об этом с уверенностью, но есть все основания предполагать, что имеющиеся у военно-воздушных сил перехватчики не лишены и других проблем, связанных с возрастом техники.

В настоящее время ВВС намерены модернизировать МиГ-31 в том виде, как есть. В первую очередь значительной переработке подвергнется электроника самолетов. Для этого, отметил Бондарев, требуются дополнительные конструкторские работы, но они, очевидно, будут более простыми, нежели возобновление производства самолета. По данным главкома, около 15 миллиардов рублей понадобится для решения вопроса с двигателями и еще около 10 на собственно возобновление изготовления перехватчиков.

Эти деньги, как считает Бондарев, будет выгоднее вложить в создание нового дальнего перехватчика. Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше, чем у последних модификаций МиГ-31. Крайне интересен тот факт, что создание нового перехватчика уже началось. Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.

С главкомом ВВС согласился член Военно-промышленной комиссии при Правительстве М. Каштан. Он тоже не видит смысла в производстве новых самолетов и согласен с необходимостью разработки нового перехватчика. Однако М. Каштан отметил, что в течение ближайшего времени нужно восстановить имеющийся парк самолетов. В таком случае до поступления в войска нового самолета воздушное пространство страны будут защищать около трех сотен модернизированных перехватчиков МиГ-31.

Результатом слушаний стало несколько рекомендаций, выданных различным ведомствам. Так, Правительству России поручили формирование специальной комиссии из сотрудников различных министерств, а также порекомендовали включить в текущую Государственную программу перевооружения соответствующий пункт, касающийся дальнейшей судьбы самолетов МиГ-31. Военно-промышленная комиссия получила задание определить условия, нужные для возобновления производства МиГ-31, а также для осуществления программы модернизации имеющихся самолетов. Пожалуй, самое важное задание получило министерство обороны. Оно должно будет определить перспективы МиГ-31, подсчитать необходимое количество самолетов, а также поддерживать текущее состояние имеющихся перехватчиков. Наконец, министерству промышленности и торговли поручили прекратить утилизацию самолетов и ликвидацию остатков производственной инфраструктуры.

Как видим, парламентские слушания закончились самыми общими словами, что, однако, не удивительно. В настоящее время уже осуществляется программа модернизации перехватчиков МиГ-31 с обновлением электроники, ремонтом конструкции и т.п. В ходе такой модернизации самолеты получают индекс МиГ-31БМ. Текущая программа, в отличие от той, которая начнется в соответствии с требованиями парламентских слушаний, имеет вполне понятный вид и перспективы. Проект МиГ-31БМ появился более десяти лет назад и поэтому давно не вызывает вопросов.

Подробности некой новой модернизации, которая возможно начнется в ближайшее время, пока по понятным причинам не оглашались. Более того, судя по дате принятия решений, еще не существует даже общих планов и облика обновленного самолета. По этой причине сейчас все или почти все высказывания по поводу модернизации истребителей будут носить характер предположений, но не более. Следовательно, можно предполагать какой угодно ход событий. При этом наиболее вероятной методикой модернизации перехватчиков является расширение планов предыдущей программы. Иными словами, теперь ремонт и обновление пройдут не только несколько десятков МиГ-31, но и некоторое количество других самолетов той же модели.

Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31


Преимущества такого способа обновления парков МиГ-31 очевидны. Производство необходимых комплектующих налажено, характеристики модернизированных самолетов устраивают заказчика, а производственный процесс запущен. Военно-воздушные силы уже получили некоторое количество обновленных машин. С конца 2011 года в планах Минобороны регулярно упоминается, что модернизацию пройдут 60 перехватчиков. Остальные должны были остаться в том состоянии, в каком находятся сейчас. Теперь, вероятно, все прочие самолеты МиГ-31 тоже со временем отправятся на авиазаводы для замены оборудования и ремонта прочих систем.

Необходимо отметить, что для эффективной противовоздушной обороны страны нужны не только самолеты. Желательно также обновить ряд других систем, напрямую связанных с перехватчиками. В качестве примера можно привести вооружение. Главное оружие перехватчиков МиГ-31 всех модификаций – ракета «воздух-воздух» большой дальности Р-33. Она способна поражать цели на расстоянии до 150-160 километров. Однако эта ракета была принята на вооружение еще в начале восьмидесятых годов и поэтому уже не может называться полностью современной. На смену ей в ближайшие годы могут прийти другие ракеты, например новая КС-172. Конструкторы НПО «Новатор» намерены обеспечить ей дальность полета в 400 километров. Очевидно, что достижение таких характеристик является очень сложной задачей и поэтому, к сожалению, в течение нескольких следующих лет истребители МиГ-31 не получат новую ракету.

Помимо специальных ракет большой дальности перехватчики также нуждаются в некоторых наземных средствах. Так, МиГ-31 изначально создавался в качестве одного из элементов комплекса и должен был выходить в район перехвата, пользуясь данными с наземных РЛС. Дальнейшие действия самолет производит самостоятельно, при необходимости используя информацию от радаров ПВО или самолетов дальнего обнаружения. Таким образом, для эффективной работы перехватчиков МиГ-31, в том числе и модернизированных, требуется восстановить потерянную наземную инфраструктуру там, где она была, а также создать новую в районах, где она ранее отсутствовала.

В результате новости о перехватчике МиГ-31 одновременно выглядят и позитивными, и неоднозначными. С одной стороны, эти самолеты действительно нуждаются в модернизации для поддержания характеристик и боевого потенциала. С другой, прошедшие годы без должного внимания пагубно сказались на состоянии самих самолетов и необходимой инфраструктуры. Таким образом, все необходимые работы в конечном счете могут повлечь за собой большие затраты времени и финансов. В таком случае хотелось бы, чтобы модернизация самолетов и инфраструктуры закончилась раньше, чем ВВС начнут получать новый перехватчик.


По материалам сайтов:
http://vpk.name/
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://duma.gov.ru/

За помощь в написании статьи автор выражает благодарность пользователю vaf
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 167
  1. esaul 15 апреля 2013 07:42
    Толковая статья - немногословно и по существу, насколько могу судить я , не обладая опытом и знаниями Сергея ( ВАФ) в области авиации. В чём, на мой взгляд, "толк"? В том, что есть проблемы и задачи, которые - видимы. А раз видим - значит будем решать.
    1. Гражданский 15 апреля 2013 12:55
      Меня терзают смутные подозрения, что невозможно полностью возобновить производство чудо самолета... но если возобновлять, то уже серьезно обновленного на новом технологическом уровне ИМХО
      1. StolzSS 15 апреля 2013 14:02
        Вы верно подметили нет возможности возобновить производство, а для нового такого самолёта нет движка, а Самарский завод усердно разваливают дабы не поднял новый движок...так что грустно всё товарищи....
        StolzSS
        1. Симон 15 апреля 2013 17:59
          Да, жаль, что negative у нас не всех еще табуреткиных вывели.
        2. WS 15 апреля 2013 19:08
          Знакомый с завода рассказывал что видел бумагу году этак в 2006:
          В связи с большим расходом денежных средств на консервацию, проверку и хранение оснастки для изготовления Д-30Ф6, просим отправить данную оснастку на ВОЗДУШКУ. ( кто в теме тот знает). По слухам тогда всё это отстояли не отправили.
          WS
          1. ATATA 15 апреля 2013 19:31
            Цитата: WS
            кто в теме тот знает

            А можно без конспирации пояснить?
            1. fzr1000 16 апреля 2013 14:16
              На открытую площадку, на воздух выкинуть, освободить место.
    2. Su24 15 апреля 2013 18:20
      Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.


      Вот что-то как-то очень быстро они собираются, судя по нашим нынешним темпам.
      1. ATATA 15 апреля 2013 19:32
        Цитата: Su24
        Вот что-то как-то очень быстро они собираются, судя по нашим нынешним темпам.

        Я конечно не спец, но подозреваю, что будет сделан на основе ПАКФА.
        Иначе темпы не объяснимы.
        1. mark1 15 апреля 2013 23:06
          Цитата: ATATA
          Я конечно не спец, но подозреваю, что будет сделан на основе ПАКФА.
          Иначе темпы не объяснимы.

          Не исключено, что на базе двухместного индийского варианта ( вот и денюжки сэкономим)
  2. Firstvanguard 15 апреля 2013 08:12
    Красивая и эффективная машина. good Рано ей на покой.
    1. Симон 15 апреля 2013 18:02
      Пока что-то новое лучшее не изготовили, подлечить и на охрану границ.
  3. LiSSyara 15 апреля 2013 08:31
    Фуфло, а не статья! Заказняк! Вообще то говорилось о другом! Автору минус!
    1. Смирнов Вадим 15 апреля 2013 13:26
      А кто заказал?
      1. Geisenberg 15 апреля 2013 16:11
        Цитата: Смирнов Вадим
        А кто заказал?


        Заказала Российская федерация, а фуфло потому что для укрепления оброны. Шнырь свой хлеб отрабатывает ...
        1. LiSSyara 15 апреля 2013 16:48
          Умник! Ты предыдущую статью про превращение МиГов почитай в МиГ-31БМ.
          Сам шнырь и шнурок. А я на этом заседании присутствовал.
          И звучало все по-другому.
    2. LiSSyara 15 апреля 2013 19:34
      Для особо умных!
      Кто то хотел всего 25, но было выбито 54.
      Еще минусочков мне наставте!
      1. saturn.mmm 15 апреля 2013 20:15
        Цитата: LiSSyara
        Кто то хотел всего 25, но было выбито 54.

        А по поводу разработки нового, хотел уточнить, будут делать или пока модернизацией Миг-31 обойдутся?
        1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:03
          В 2030 МиГ-31БМ будет снят с вооружения.
        2. LiSSyara 15 апреля 2013 21:13
          Предыдущая статья про МиГи.
  4. ТАМЕРЛАН 15 апреля 2013 08:37
    когда разворовывают деньги то их не жалко а вот на действительную работу жалеют -экономически не выгодно,забрать у сердюкова и его подельников все имущество и деньги со счетов хватит на модернизацию всех самолетов и аэродромов
    ТАМЕРЛАН
    1. Чёрный Полковник 15 апреля 2013 12:33
      ... а самого со своим гаремом - на освоение Новой Земли, Пусть там, б.л.я., плодится и размножается.
  5. Андрей из Челябинска 15 апреля 2013 08:52
    Статья очень понравилась. По крайней мере возникает какая-то ясность по поднятому вопросу.
    Интересно - а кто разрабатывает новый перехватчик? Про ТТХ даже не спрашиваю, бесполезно...
    Хочу вот такой, примерно:))
    1. Su24 15 апреля 2013 18:22
      Это вообще новость, о разработке нового перехватчика. Когда был конкурс, когда ВВС требования выставляли??
    2. foxhound 13 мая 2013 20:32
      а я хотел бы токой миг-31
      foxhound
  6. Андрей из Челябинска 15 апреля 2013 08:52
    Статья очень понравилась. По крайней мере возникает какая-то ясность по поднятому вопросу.
    Интересно - а кто разрабатывает новый перехватчик? Про ТТХ даже не спрашиваю, бесполезно...
    Хочу вот такой, примерно:))
  7. Explorar 15 апреля 2013 08:59
    На покой конечно рано. Но перспективы производства столь старой модели весьма спорны. Лучше подождать пока конструкторы свояют ему замену.

    А чем Су-35 и пак фа не могут его заменить? Не лучше ли иметь одну модель универсального истребителя?
    Explorar
    1. ATATA 15 апреля 2013 09:12
      Цитата: Explorar
      А чем Су-35 и пак фа не могут его заменить?

      Вопрос резонный.
      Особенно учитывая, что у ПАКФА крейсерский сверхзвук.
      1. GregAzov 15 апреля 2013 11:11
        МиГ -31 ПЕРЕХВАТЧИК,причем дальний. Т.е. самолет не предназначенный для маневренного воздушного боя и преодоления ПВО. Дальним перехватчиком может быть даже Ил-76 при наличии пусковой установки и соответствующего РЭО. Вопрос только в том успеет ли он выйти в заданный район перехвата до того как противник применит свое оружие.
        1. mark1 15 апреля 2013 11:20
          Почему бы и нет. Так сказать "барражирующий ЗРК", т.е. он не на перехват должен вылетать а барражировать над какой то территорий вместе с А-50, например.Хорошее дополнение к МиГ 31. Раньше был Ту-128, а потом хотели Ту-160 использовать, до чтото передумали а может просто не успели.
          1. Чёрный Полковник 15 апреля 2013 12:37
            Ну да, а в качестве основного вооружения впихнуть С-500
            1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:47
              С-300, С-400, С-500 (в разработке), с-600
              требует как мин. зенитно-ракетный полк. кол-во солдат и офицеров?
              МиГ-31БМ - это летчик и офицер управления оружием.
              Далее, на земле, что имеем... 1 инженер и 2-3 техника.
              А вот теперь по комплексам- сколько личного состава?
              1. shpuntik 15 апреля 2013 23:01
                LiSSyara RU Сегодня, 21:47 ↑ Новый

                С-300, С-400, С-500 (в разработке), с-600
                требует как мин. зенитно-ракетный полк. кол-во солдат и офицеров?
                МиГ-31БМ - это летчик и офицер управления оружием.
                Далее, на земле, что имеем... 1 инженер и 2-3 техника.
                А вот теперь по комплексам- сколько личного состава?

                А, сколько топлива уходит на вылет, стоимость топлива какая? По нескольку сотен вылетов в год, из-за (потенциального) нарушителя, стоит ли овчинка выделки? Вот цитата: "Лётчики истребительного авиационного полка (иап), базирующегося на Камчатке, в 1987 году 214 раз поднимались на перехват реальных целей, в 1988-м - 825 раз! Основными противниками МиГ-31 в этом районе являлись SR-71, патрульные «Орионы» Р-3С и разведчики RC-135." http://topwar.ru/26610-mig-31-protiv-sr-71-na-kamchatke.html
                Может ЗРК на острове Ратманова экономнее? Поясните пожалуйста.
                shpuntik
                1. LiSSyara 16 апреля 2013 08:44
                  Овчинка выделки стоит)
                  КЭросин дешевли питания и содержания дивизиона ЗРВ по тем временам.
        2. ATATA 15 апреля 2013 13:03
          Цитата: GregAzov
          МиГ -31 ПЕРЕХВАТЧИК,причем дальний. Т.е. самолет не предназначенный для маневренного воздушного боя

          Вопрос не в названия самолета, а в возможностях.
          Дальность ПАКФА больше, чем у Миг-31, макс скорость сопоставима.
          Радар у ПАКФА походу лучше.
          Дальнобойные ракеты и там и там.
          Что не может ПАКФА, что может Миг-31?
          Может просто сделать мод ПАКФА под задачи МИГ - 31?
          1. Одиссей 15 апреля 2013 17:13
            Цитата: ATATA
            Может просто сделать мод ПАКФА под задачи МИГ - 31?

            Думаю,так и будут делать. Другого пути просто нет.
          2. LiSSyara 15 апреля 2013 19:43
            Т-50 никогда носить Р-37 не будет!
            И скорости МиГ-31БМ не достигнет!
            Это самолеты разного назначения.
          3. LiSSyara 15 апреля 2013 19:49
            Это когда Т-50 умеет разгоняться до скорости 3270 км/ч?
            Причем в настоящее время с движками АЛ от Су-35?
            Скорость МиГ-31БМ не ограничена! Запаса движков хватает! Беда в том, что планер в небе разнесет.
        3. Su24 15 апреля 2013 18:35
          Цитата: GregAzov
          Дальним перехватчиком может быть даже Ил-76 при наличии пусковой установки и соответствующего РЭО. Вопрос только в том успеет ли он выйти в заданный район перехвата до того как противник применит свое оружие.


          Вот именно. Так что для перехватчика очень важна возможность длительного полёта на высокой скорости.
      2. viktorR 15 апреля 2013 14:25
        У 31-го крейсерский тоже сверхзвук и он значительно больше одного маха, но для перехватчика понятие крейсерского режима по моему не очень актуальны. Только из режима патрулирования в режим перехвата будет быстрее разгонятся, для дальних перехватов несколько десятков секунд не так важны.
        1. ATATA 15 апреля 2013 16:01
          Цитата: viktorR
          У 31-го крейсерский тоже сверхзвук и он значительно больше одного маха

          Так в статье написано, что у 31 сверхзвук ограничен из за разрушения фонаря кабины до тех же 1 500 км/час, если бы дело было только в старости, так сделали бы новые фонари. Тем более, что радиус у 31 существенно меньше чем у ПАКФА, а радиус для патрулирования существенный фактор на наших просторах.
          Я конечно не спец, но думается, что на базе ПАКФА в конце концов и заточат новых перехватчик. Все дешевле, чем совершенно новый проектировать.
          ИМХО
      3. LiSSyara 15 апреля 2013 19:46
        Ответ!
        Догоните на Су-35СМ или Т-50 цель на высоте 24000 м.
        1. Одиссей 15 апреля 2013 20:13
          Цитата: LiSSyara
          Ответ!
          Догоните на Су-35СМ или Т-50 цель на высоте 24000 м.

          Вы предлагаете делать новый чистый высотный,скоростной перехватчик на замену Миг-31 ?
          В нынешних экономических реалиях это чистая утопия.
          И потом непонятно какие цели из тех,что не способен "догнать" ПАК ФА вы собрались "догонять" на высоте в 24 км ? Особенно учитывая все реальные,а не табличные ограничения по скорости и дальности у Миг-31.
          1. LiSSyara 15 апреля 2013 20:36
            Перхватите цель на высоте 56 км. С Су-27, с Су-30 аль МиГ-29.
            1. Одиссей 15 апреля 2013 21:04
              Цитата: LiSSyara
              Перхватите цель на высоте 56 км. С Су-27, с Су-30 аль МиГ-29.

              А почему не на 128 км ? smile Что у Вас за странные фантазии.Какие цели Вы собрались перехватывать на таких высотах ?
              Если Вы про противоспутниковую опытную модификацию-Миг-31Д,то это была интересная,перспективная тема.Но эта отдельная,специальная модификация.
              К вопросу каким быть новому основному перехватчику это отношение не имеет.
              1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:13
                Одиссей!
                А вы в курсе истории, когда Р-33 сбила МиГ 31 в Сагане? С превышением в 11 км? Когда она летать умела максимум на 6?
                Я вообще то авиации ПВО отдал 26 лет. И звание у меня давно не поручик Ржевский.
                1. Одиссей 15 апреля 2013 21:58
                  Цитата: LiSSyara
                  А вы в курсе истории, когда Р-33 сбила МиГ 31 в Сагане? С превышением в 11 км? Когда она летать умела максимум на 6?

                  В курсе.
                  Цитата: LiSSyara
                  Я вообще то авиации ПВО отдал 26 лет. И звание у меня давно не поручик Ржевский.

                  Не сомневаюсь.Но не понимаю,что Вы предлагаете.Миг-31 прекрасный самолет,его надо модернизировать-это понятно.
                  А вот с новым самолетом Ваши предложения непонятны.Вы считаете,что нужно делать новый высотный,скоростной истребитель-перехватчик ?
            2. LiSSyara 15 апреля 2013 21:07
              А ничего, что Индия вложыла денег 48% в Т-50?
              И на мои "полтинники" 58%?
              А я еще офицерам плачу зарплату, и они квартиры получили?
          2. LiSSyara 16 апреля 2013 08:51
            Не предлагаю.
            Давайте вспомним B-52 и Ту-95.
            Сколько эти самолеты стоят на вооружении? В варинтах B-52D и Ту-95МС?
            1. Одиссей 16 апреля 2013 19:20
              Цитата: LiSSyara
              Ту-95МС

              С начала восьмидесятых.
              Цитата: LiSSyara
              B-52D

              Он же списан.Там вроде B-52H-c шестидесятых.
              Цитата: LiSSyara
              Не предлагаю.

              С необходимостью модернизировать/продлить срок службы Миг-31 я полностью согласен.
              Извиняйте,не понял Вас.
  8. concept1 15 апреля 2013 09:00
    Как автор не пытался исковеркать Парламентские слушания о дальнейшей судьбе МиГ-31 по мойму все понятно- дальнейшия модернизация стоящих на вооружение 31 с продлением срока эксплуатации на 10-15 лет. В тоже время создавать новый перехватчик. Разве есть другой путь?!
    1. mark1 15 апреля 2013 09:33
      И что особенно важно - модернизация всех имеющихся машин ( по Вики 252 ед). Северное направление надо прикрывать срочно
      1. Красноярец 15 апреля 2013 16:26
        ага,учитывая,что у нас дыра в ПВО на Дальнем Востоке.
        Красноярец
      2. Одиссей 15 апреля 2013 17:14
        Цитата: mark1
        И что особенно важно - модернизация всех имеющихся машин ( по Вики 252 ед). Северное направление надо прикрывать срочно

        Модернизировать нужно.Но вот 252 машин,увы,давно уже нет.
  9. iulai 15 апреля 2013 09:11
    И эти парламентарии могут такой серьезный вопрос решить ? не верю !
    iulai
  10. evgenii67 15 апреля 2013 09:30
    Привет каждому! МиГ-31 легенда! Чтобы создать новый самолет, нужен новый двигатель belay в общем это долго, но начинать надо, 31-й еще послужит.
  11. evgenii67 15 апреля 2013 09:30
    Привет каждому! МиГ-31 легенда! Чтобы создать новый самолет, нужен новый двигатель, в общем это долго и хлопотно (хотя возобновить производство 31-го тоже), но начинать создавать новое надо, а пока 31-й еще послужит.
  12. Canep 15 апреля 2013 09:31
    Модернизировать имеющиеся в строю самолеты (также те что не успели порезать вернуть в строй) и восстановить летный ресурс. И само собой разрабатывать новый перехватчик (скоростной и высотный). Вообще разработка новых машин ни когда не должна останавливаться.
  13. Canep 15 апреля 2013 09:31
    Модернизировать имеющиеся в строю самолеты (также те что не успели порезать вернуть в строй) и восстановить летный ресурс. И само собой разрабатывать новый перехватчик (скоростной и высотный). Вообще разработка новых машин ни когда не должна останавливаться.
  14. albert 15 апреля 2013 09:32
    Пока сделают новый перехватчик пойдет много времени.А самолеты надо сейчас.Мне кажется вся эти заявления о разработке нового перехватчика лишь способ попила бабла.Новый самолет за пару лет не сделаешь тем более запускать в массовое производство как, когда сроки поставок у нас постоянно срываются.
    1. Алехандро 15 апреля 2013 15:17
      Технические характеристики
      МиГ- 1.44
      Экипаж: 1 человек
      Длина: 19,0 м
      Размах крыла: 15,0 м
      Высота: 6,0 м
      Масса:
      пустого: 18000 кг
      нормальная взлётная масса: 28000 кг
      максимальная взлётная масса: 38000 кг
      Двигатель:
      Тип двигателя: турбореактивный двухконтурный с форсажной камерой и управляемым вектором тяги
      Модель: «АЛ-41Ф»
      Тяга:
      на форсаже: 2 × 18000 кгс
      Предельная скорость на высоте: 3185 км/ч
      Максимальная скорость у земли: 1500 км/ч
      Практическая дальность: 4000 км
      Практический потолок: 20000 м
      ЭПР: менее 0,3 м²
      Вооружение
      Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
      Боевая нагрузка: до 12000 кг
      для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-74
      против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500
      Точки подвески:
      внутренние: 12
      внешние: 8
      Цитата: albert
      Пока сделают новый перехватчик пойдет много времени.А самолеты надо сейчас.Мне кажется вся эти заявления о разработке нового перехватчика лишь способ попила бабла.Новый самолет за пару лет не сделаешь тем более запускать в массовое производство
      Самолёт уже готов. Довести до ума и до заявленных характеристик и чем не замена.
      Алехандро
      1. Su24 15 апреля 2013 18:58
        Цитата: Алехандро
        Самолёт уже готов. Довести до ума и до заявленных характеристик и чем не замена.


        Ничего он не готов, единственный лётный экземпляр с 2000 года пылится. А взятые вами ТТХ из википедии в значительной степени выдумка. И, кстати, тяга АЛ-41Ф только 15500 кг*с, а ракеты Р-74 не существует.
        1. Алехандро 15 апреля 2013 22:31
          Цитата: Su24
          А взятые вами ТТХ из википедии в значительной степени выдумка

          А я и не спорю с этим. Я хотел сказать немного о другом: Есть основа для создания истребителя ПВО. Создан прототип.уже проведена большая работа. Испытать его и с учётом полученных сведений доработать под задачи чистого перехватчика. Если в пинципе это возможно, то это быстрее и проще чем создавать с нуля.
          Алехандро
  15. L.E.E. 15 апреля 2013 09:40
    Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.
    В контексте сравнения старых и новых машин, а также их характеристик главком ВВС вспомнил американский разведывательный самолет Lockheed SR-71 Blackbird. Он до сих пор является самым быстрым серийным самолетом в мире, но давно снят с вооружения. Причина – его общее моральное и технические устаревание, которое полностью нивелирует все преимущества скорости.

    Устарел SR-71 потому, что утратилась необходимость в его использовании, в связи с появлением более совершенных разведывательных спутников.
    L.E.E.
    1. shpuntik 15 апреля 2013 12:50
      Я вообще с таких ГЛАВкомоff улыбаюсь :-) Сравнивает (с трибуны!) чистый самолёт-разведчик с истребителем перехватчиком. Да-да-далеко пойдёт товарищъ!
      shpuntik
      1. Циник 15 апреля 2013 17:30
        Цитата: shpuntik
        Сравнивает (с трибуны!)

        Очень лестно характеризует зал перед трибуной .
        bully
      2. Su24 15 апреля 2013 18:33
        Цитата: shpuntik
        Я вообще с таких ГЛАВкомоff улыбаюсь :-) Сравнивает (с трибуны!) чистый самолёт-разведчик с истребителем перехватчиком. Да-да-далеко пойдёт товарищъ!


        Вы тролль и ничего не поняли. Бондарев привёл пример уникального самолёта, который, тем не менее был снят с вооружения.
        1. shpuntik 15 апреля 2013 21:06
          Su24 Сегодня, 18:33 ↑
          Вы тролль и ничего не поняли.

          Уважаемый! Если вы всё понимаете, то объясните эти заявления Бондарева: "Чтобы осовременить истребитель, на нем, в частности, придется заменить навигационное оборудование и системы вооружения.Опытно-конструкторские работы, сообщает РИА Новости, Бондарев оценил в 25 миллиардов рублей («Интерфакс» приводит сумму в 50 миллиардов рублей)." http://topwar.ru/26688-modernizaciyu-istrebiteley-mig-31-ocenili-v-50-milliardov
          -rubley.html

          Речь видимо идёт о всех 190 ед. При этом МиГ-31БМ только начали поступать в войска, программа-60 ед. до 2020 г. Деньги уже заложены в бюджет. Они, МиГ-31БМ, что уже устарели?Какие опытно-конструкторские работы на 25 миллиардов?!
          Пока на "табуреткина" нет доказательной базы, я буду утверждать, что эти заявления главком ВВС говорит не от себя, а озвучивает кого-то другого. (Мягко говоря. Не буду открытым текстом.) А, вот ещё пассаж: "Бондарев подчеркнул, что целесообразней вложиться в строительство совершенного нового самолета, который будет «в два-три раза лучше, чем МиГ-31»." Это он вас затроллил, а не я. :-)
          Ну, и последнее. Насчёт SR-71 : он не морально устарел, а полностью, с избытком выполнил свою программу. Если SR-71 смогли бы сбить над Вьетнамом, он был бы сбит. Не был сбит-значит летал где хотел. С 1966 года. МиГ 31 начал работать с 1981 года. Считайте: 15 лет безопасных полётов 30 SR-71. Тут не нужно быть большим аналитиком, что бы понять объём проделанной работы.
          И ему пришли на замену спутники. Поэтому сравнение с МиГ-31 не корректное.
          P. S. Слово "тролль" и "... ничего не поняли"-это почти антоним bully Если оно и в моде, то не швыряйтесь им как дитя...
          shpuntik
    2. Su24 15 апреля 2013 18:55
      Цитата: L.E.E.
      Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.


      Вот по-этому возобновление его производства и является проблематичным, лучше разработать новый самолёт, модернизируя имеющиеся.
      1. L.E.E. 15 апреля 2013 21:51
        Цитата: Su24
        Вот по-этому возобновление его производства и является проблематичным, лучше разработать новый самолёт, модернизируя имеющиеся.

        Во-первых, создать самолёт "с нуля" в современных условиях задача тяжёлая и, главное, долгая, 2020 год - это утопия.
        Во-вторых, создание совершенно нового самолёта и не требуется, МиГ-31 по лётным характеристикам вполне соответствует современным требованиям.
        Возобновить производство на порядок проще, чем создать и запустить в серию совершенно новую машину, к тому же производить нужно не самолёт образца конца 70-х, а усовершенствованную его версию.
        Хороший пример Ил-476 - новые двигатели, авионика, крыло, старый 76-й воссоздан на новом уровне.
        L.E.E.
        1. foxhound 7 июня 2013 17:01
          если посмотреть на МиГ-31 - в чём-то он напоминает f-22. так что ты прав.если изменить авионику- мы получим русский ответ на американский вопрос.
          foxhound
          1. Циник 7 июня 2013 19:38
            Оригинально , более чем оригинально !
            Насколько помнится юсовцы озаботились раптором когда 31-й был принят на вооружение !
            И это был 1981-й год !
            В серию он пошёл через двадцать лет !
  16. L.E.E. 15 апреля 2013 09:40
    Чушь какая. МиГ-29, Су-27, F-15, F-16, F/A-18 не устарели (модернизируются и продолжают выпускаться), а МиГ-31, их ровесник, устарел! Ну так он 20 лет не выпускается и не модернизируется.
    В контексте сравнения старых и новых машин, а также их характеристик главком ВВС вспомнил американский разведывательный самолет Lockheed SR-71 Blackbird. Он до сих пор является самым быстрым серийным самолетом в мире, но давно снят с вооружения. Причина – его общее моральное и технические устаревание, которое полностью нивелирует все преимущества скорости.

    Устарел SR-71 потому, что утратилась необходимость в его использовании, в связи с появлением более совершенных разведывательных спутников.
    L.E.E.
  17. инженер74 15 апреля 2013 10:10
    Востанавливать, а вернее создавать заново, производсво Миг-31имеет смысл при следующих условиях: перелопатить технологию для снижения сибестоимости до 1/4 от Су-35; выпускать большой серией 500-1000шт. ; большой процент (10-20) оснастить ракетами воздух-космос (Миг-31Д); развивать наземную инфраструктуру (сеть авиабаз); выпуск самолетов ДРЛОиУ в необходимом количестве (что невилирует менее продвинутое БРЭО)
    В других вариантах опять будут деньги на ветер. ИМХО
    1. mark1 15 апреля 2013 10:36
      Первые два пункта в нынешних условиях мало реальны, а с остальными 3-мя я полностью согласен.
      1. инженер74 15 апреля 2013 10:51
        Все зависит от постановки задачи- что мы хотим? Обеспечить надежную ПВО всей страны или технологического лидерства? В идеале нужно и то и другое, но может тупо не хватить времени или денег. smile
        1. mark1 15 апреля 2013 11:01
          И с этим согласен. Лишбы у нашего руководства в голове правильный вектор сложился, а не смятение мыслей и помыслов.
          1. инженер74 15 апреля 2013 11:13
            Добавлю, что опыт освоения массового и дешевого выпуска такой продукции (планеров и двигателей) даст много бонусов всей промышленности и гражданскому авиастроению в частности.
            1. mark1 15 апреля 2013 11:33
              Гражданское авиастроение - отдельная грустная песня. Тут без ФСБ не разобраться
            2. Tommygun 18 апреля 2013 16:54
              Я также считаю, что сейчас выпуск системы двигатель-планер-авионика был бы крайне важен для производственников. А то на чем мы столь ударно разработанный (к 2020) выпускать будем? Или будем вымучивоть по 2-3 шт/г с колоссальным процентом брака?
        2. vadson 15 апреля 2013 19:31
          Цитата: инженер74
          Все зависит от постановки задачи- что мы хотим? Обеспечить надежную ПВО всей страны или технологического лидерства? В идеале нужно и то и другое, но может тупо не хватить времени или денег. smile

          наши бабки мертвым грузом в офшорах да амерских облигациях лежат, там на всю серию ф35 (в качестве маштаба) хватит, денег навалом гос воли или яиц нет
  18. awg75 15 апреля 2013 10:33
    пока не появилось новое надо производить миг-31 -- лучше ещё никто в мире не сделал
  19. explorer 15 апреля 2013 10:36
    Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше, чем у последних модификаций МиГ-31. Крайне интересен тот факт, что создание нового перехватчика уже началось. Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.
    И пусть весь мир подождет! yes
    Но кто ответить на вопрос: что останется из существующих МиГ-31 к 2020 году?
    explorer
  20. explorer 15 апреля 2013 10:36
    Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше, чем у последних модификаций МиГ-31. Крайне интересен тот факт, что создание нового перехватчика уже началось. Бондарев рассказал, что ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году. Ориентировочно до 2028 года военно-воздушные силы намерены заменить новым перехватчиком весь парк устаревших МиГ-31.
    И пусть весь мир подождет! yes
    Но кто ответить на вопрос: что останется из существующих МиГ-31 к 2020 году?
    explorer
    1. smirnov 15 апреля 2013 12:58
      К сожалению в слова:"Разработка, испытания и доводка займут несколько лет" почему то не особо верится...Нашим ворам нужны только деньги а результат? результат подождет...
  21. AndreyAB 15 апреля 2013 10:39
    У нас как всегда, министр экономит на спичках а в итоге профукивают милиарды, а ведь пока нет нового перехватчика так может и надо выпускать Миг-31, появится новая машина так плавно и пойдёт замена, а то получается нового нет а модернизированное старое выйдет ресурс, да и при современном подходе к постройке самлётов по 2-3 машины в год (в советское время полками заменяли) то выпуск модернизированных Миг-31 это выход.
    AndreyAB
  22. АлНик 15 апреля 2013 11:14
    МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
    В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
    В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
    Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
    Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

    Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
    Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
    А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.
    1. mark1 15 апреля 2013 11:49
      МиГ-31 на весь СССР было выпущено около 500шт, так что нам,если восстановить имеющиеся + прикупить у Казахстана (итого штук 300) будет вполне достаточно. Надо идти вперед, даже если у нас проблемы с командованием и промышленностью, старое имеет свойство устаревать еще больше
      1. Касым 15 апреля 2013 16:42
        Нет yж , Марк1 ! Доброго дня всем ! Казахстан сам готов пополнить парк боевых , и не только , самолетов ! Из-за того , что в России нет , например , в серии транспортников (Ил-476 только на испытаниях) пришлось закyпать в США С-296 (точнyю нyмерацию не помню ). В этом годy поставят 6 штyк . Нy кyда это годится ? Ждем серию МиГ-35 , готовы закyпить от 40 до 90 штyк . А из-за движков наши МиГ-31 большей частью , на сколька я знаю , стоят . Нам бы их тоже модернизировать по полной не помешает .
        1. Касым 15 апреля 2013 16:59
          А вот наши красавцы .
        2. Касым 15 апреля 2013 17:04
          А вот и наши красавцы.
        3. Касым 15 апреля 2013 17:04
          А вот и наши красавцы.
          1. Касым 15 апреля 2013 17:10
            Y нас практически все самолеты модернизированны , кроме МиГ-31.Обратите внимание.
            1. Касым 15 апреля 2013 17:11
              А вот МиГ-29.
              1. Касым 15 апреля 2013 17:16
                А вот Л-39. Какая покраска . Дyша радyется.
                1. Касым 15 апреля 2013 17:19
                  А вот наши вертолеты .
                  1. Касым 15 апреля 2013 17:21
                    А вот и наши грачи .
                    1. Касым 15 апреля 2013 17:23
                      А вот наши МиГ-23.
                      1. Касым 15 апреля 2013 17:25
                        А здесь , на фоне гор , фото классное.
                      2. андрей юрьевич 17 апреля 2013 09:49
                        окраска совершенно безумная.... у нас в ГСВГ они были во фронтовом камуфляже...а вот су24 пришли уже серыми..
                2. saturn.mmm 15 апреля 2013 20:34
                  Цитата: Касым
                  А вот Л-39. Какая покраска . Дyша радyется.

                  Не обижайтесь на шутку. Украинцы наверное красили.
                  1. Касым 15 апреля 2013 21:04
                    Михаил , добрый вечер ! Сy-27 y Вас в Беларyсии . МиГ-29 на Yкраине . Даже ВАФ отметил : "Y нас только некоторые частные компании позволяют себе такyю , самyю современнyю покраскy использовать , а Вы даже боевые самолеты красите .".
                    А вот еще нарыл . Казахстан каждый год модернизирyет от 7 до 10 % своей военной техники . А также Казахстан рассматривает намерение закyпки для своих ВВС : Сy-34 , Cy-30 (или 35) , Як-130 , Миг-35 , а на дальнюю перспективy ПАК ФА Т-50 , а также в связи с большой территорией самолеты ДРЛО в кол-ве 4-5 штyк . А также С-400 , Панцирь . В ближайшее время Бyратино ТОС-1 , БМПТ "Терминатор" на базе имеющихся Т-72 , находящихся на консервации в РК , вопрос по которым практически решен и согласовывается с Россией .
                    С yважением .
            2. Одиссей 15 апреля 2013 17:34
              У Вас 27-е живы ? belay
              Они же вроде в Талды -Кургане на хранении без движения ?
              1. Касым 15 апреля 2013 17:46
                hi Живые и летают . И МиГ-23 и МиГ-27 . От 3-го поколения все в строю . В Талды-Кyргане только МиГ-21 остались на хранении (60 штyк) . Остальное модернизированно и в строю . Есть проблема с транспортниками , как я yже писал. Еще Ми-6 20 штyк стоят . Россия их нам по одномy в год модернизирyет . Третий борт yшел . Нy кyда это годится ! Предлагали y нас модернизацию - да кyда там . Может сейчас , с созданием ТС и нового Союза дело двинется . Y нас на 405 заводе в Алма-Ате Ми-8 ремонтирyют , говорят загрyжен полностью , даже Афганские ремонтирyют .
                С yважением , Даyрен . drinks
                P.S. Еще Ми-17 закyпили . Но когда поставки начнyтся не знаю .
                1. Одиссей 15 апреля 2013 18:25
                  Цитата: Касым
                  Живые и летают . И МиГ-23 и МиГ-27 . От 3-го поколения все в строю

                  Ну Вы молодцы ! Даже не вериться.А Миг-29 у Вас 9-12,9-13 или их дорабатывали ?
                  У нас летнопригодных 9-12,9-13 осталось кот наплакал crying
                  1. Касым 15 апреля 2013 19:17
                    Честно говоря , даже не знаю . Знаю , что они в Лyговом (Джамбyльская область ) стояли . Я там на авиаполигоне слyжил (ДМБ-89) , затем после развала их в Николаевкy перегнали . Модернизацию прошли ,вроде кто-то писал ,на Yкраине . Сейчас пороюсь , может , что откапаю . Дополнительно сообщy . А Сy-27 в Беларyсии модернизировали .
                    С yважением .
                    1. Касым 15 апреля 2013 20:40
                      Вот что нарыл . Сy-27 модернизировались и модернизирyются до Сy-27М2 и Сy-27YБМ2 в Барановичах (Беларyсь). МиГ-29 во Львове : изменения коснyлись комплекса электроники , гидросистемы и двигателей , в воорyжении использyются ракеты средней дальности Р-27 и ближнего боя Р-73 с yлyчшеными ТТХ . А какие это 9-12 или 9-13 не знаю ? Может эта инфар. говорит Вам о чем -то ? Напишите , если знаете - мне самомy интересно . Модернизированные начали постyпать с 2009 года .
                      1. Одиссей 15 апреля 2013 22:05
                        Цитата: Касым
                        А какие это 9-12 или 9-13 не знаю ?

                        Если в Луговом,то 9-12.
                        Цитата: Касым
                        МиГ-29 во Львове : изменения коснyлись комплекса электроники , гидросистемы и двигателей , в воорyжении использyются ракеты средней дальности Р-27 и ближнего боя Р-73 с yлyчшеными ТТХ

                        Ничего не скажу плохого про ЛАЗ но сомневаюсь,что они делали какую-то глубокую модернизацию.Скорее,просто ремонт.
                        Хотя все может быть ))
                      2. Касым 15 апреля 2013 23:21
                        Одиссей , спасибо ! Нам еще МиГ-29 с России пришли взамен самолетов ДА Тy-95 и Тy-22 ,которые мы все передали вместе с ядерным орyжием . Более 20 штyк . Я про Львов с yкраинского сайта прочитал .
                        Вообще-то до 1998 года практически вся авиация стояла на консервации . Не было ни летчиков , ни даже авиатоплива , да и денег кот наплакал . А потом пошел рост экономики . И начались движения . На первое время даже летчиков с России приглашали . А теперь в Актюбинске и в России обyчаем . И постепенно начали ставить на крыло авиацию . Теперь налет наших летчиков достиг 100-150 часов в год . Не знаю много это или мало . Те же МиГ-29 и Сy-27 распределены на 4 военных аэродромах . Тех же МиГ-23 и МиГ-27 осталось 120 штyк , остальные не подлежат восстановлению . МиГ-31 2 вернyлись с ремонта (модернизации) ,а 1 отправлен в конце года . Я был не прав , когда писал , что все модернизированно . Программа началась с 2007-2008 года . А по Сy-27 и того раньше . Сейчас до 10% всей авиации в год ремонтирyются или модернизирyются . Наши даже организовали свою пилотажнyю грyппy на Сy-27 в Талды-Кyргане .
                        С yважением ,Даyрен .
            3. foxhound 18 мая 2013 17:15
              у нас все модернизированные приняты кроме МиГ-31М
              foxhound
        4. Касым 15 апреля 2013 17:05
          А вот и наши красавцы.
        5. Касым 15 апреля 2013 17:06
          А вот и наши красавцы.
        6. mark1 15 апреля 2013 18:28
          Ну нет так нет. Приятно слышать, что Ваши ВВС на подъеме, значит юг и восток под надежной защитой. Ну а нам, тогда нужно оставшиеся штук 200-250 модернизировать и прикрыть север и восток.
    2. w.ebdo.g 15 апреля 2013 13:01
      АлНик, полностью согласен с вами.
      особенно на счет Погосяна)))
      w.ebdo.g
    3. Avenger711 15 апреля 2013 13:15
      Все самолеты поклений 2-3 были сняты с вооружения в 93-ем, что за вычетом МиГ-27 и последних Су-17 в общем-то вполне логично, т. к. новейших и тогда еще не изношеных МиГ-29 и Су-27 было до хрена.
      Avenger711
  23. АлНик 15 апреля 2013 11:15
    МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
    В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
    В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
    Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
    Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

    Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
    Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
    А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.
    МиГ-31Б 712 гвардейского иап (Канск)
  24. Dimani 15 апреля 2013 11:23
    А почему на фото заднее шасси у самолета сдвоенное, а другое одинарное?
    Dimani
    1. Canep 15 апреля 2013 11:26
      Второе тоже сдвоенное, просто дальнее колесо закрыто ближним, У него хитрое расположение колес основного шасси.
  25. инженер74 15 апреля 2013 11:45
    Кто-нибудь знает почему госдума так озаботилась имннно Миг-31, а не А-50 или Ан-2 например? Американсих беспилотников над Охотным рядом испугались что ли....
    1. Warchief 15 апреля 2013 11:48
      Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль.
      Warchief
      1. Одиссей 15 апреля 2013 17:17
        Цитата: Warchief
        Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль

        Вы опять ник сменили
        Да сколько ж можно laughing
        1. Warchief 15 апреля 2013 20:51
          Цитата: Одиссей
          Вы опять ник сменили

          Вы что-то путаете.
          Warchief
      2. ultra 15 апреля 2013 22:07
        Цитата: Warchief
        Легче пилить бюджет на том, что не нужно и у чего нет задач. МиГ-31 (да и 29/35) идеально подходит под эту роль.
        Это у Вас такая форма МАЗОХИЗМА?Искренне сочувствую! hi
    2. Волхов 15 апреля 2013 12:19
      Клюётся жареный петух - ДВ пустой, 7 самолётов на Камчатке...
      Волхов
  26. МАГ 15 апреля 2013 11:48
    Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!
    1. biglow 15 апреля 2013 12:40
      Цитата: МАГ
      Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!

      Сообщалось что на хранении есть 1000 (1 тыс ) штук ,так что и для капиталки и для новых самолетов запас есть
      biglow
      1. foxhound 7 июня 2013 16:54
        ты скажи в каком городе-я после конца света туда пойду.
        foxhound
  27. МАГ 15 апреля 2013 11:48
    Вы все пишите про минусы и плюсы самолета но беда в том что на него двигатели не делают уже лет 15 делают капремонт и все! С учетом что завод Авиадвигатель будут "модернизировать" то движков не будет а значит и самолета!!!
  28. shpuntik 15 апреля 2013 12:19
    Генерал-лейтенант Бондарев хочет новый самолёт построить за семь лет. Странный человек: Миг-31 принят на вооружение в 1981 году, а двигатель к нему (Д-30Ф6) начали делать с 1953 году, тех.задание 1970 г. Итого 11 лет чистых, а по сути более 20. И это при системе партийного контроля, когда по "шапке" мог получить любой начальник.
    shpuntik
    1. LiSSyara 15 апреля 2013 12:45
      Из трех человек, кто держал у руля ВВС и авиацию ПВО могу перечислить:
      Савицкий Евгений Яковлевич
      Ефимов Александр Николаевич
      Шапошников Евгений Иванович
      Дейнекин Пётр Степанович
      и Александр Иванович Покрышкин
  29. LiSSyara 15 апреля 2013 12:38
    Тезка, поясни народу, если появишься!
    Устал спорить на эти темы и лбом прошибать стенки.
    И на хе...ра я в армию вернулся?)))
    1. Belo_biletnik 15 апреля 2013 17:42
      А о чем же тогда шла речь на самом деле. Можно в личку если хотите.
      Belo_biletnik
  30. LiSSyara 15 апреля 2013 12:38
    Тезка, поясни народу, если появишься!
    Устал спорить на эти темы и лбом прошибать стенки.
    И на хе...ра я в армию вернулся?)))
  31. albatross 15 апреля 2013 13:22
    Вместо Миг-31 другой самолёт? А, какие характеристики? Скорость? Будет быстрее? Если да, то зачёт чего? Есть новые двигатели? Если трескается фонарь-попробуй сделать новый, тем более материалы сейчас какие хочешь...
    albatross
  32. Геккон 15 апреля 2013 13:22
    Модернизировать все МИГ-31 по максимуму, пока держит планер.
    Лучше ПАК ДА предусмотреть модификацию позволяющую нести дальние радары и ракеты класса «воздух-воздух» Использовать потенциал Т-50 на максимум.
    Восстанавливать производство МИГ-31 очень накладно, плюс надо модернизировать, а денег хватит опять что-бы выпустить жалкие 50 штук, ну и зачем огород городить, плюс опять попилят денег под это дело немерено, а на выходе будет пшик.
    Лучше вложить эти деньги на перспективные беспилотники.
    1. shpuntik 15 апреля 2013 14:37
      Совершенно согласен! Модернизировать МИГи, а для патрулирования сделать беспилотник барражирующий, даже пусть и с одной ракетой воздух-воздух. Тогда желание летать даже и рядом, отпадёт. Если собьёт кого ненароком, то всегда можно сказать: "Извините, это робот." :-)
      shpuntik
  33. Руслан Медведь 15 апреля 2013 13:31
    красивый самолет пусть и модернизируют и создают новый перехватчик
    Руслан Медведь
    1. Андрей77 15 апреля 2013 14:03
      И рыбку съесть и на х сесть? Если было бы так просто, статьи бы не было.
  34. Геккон 15 апреля 2013 13:32
    Совещание в селе по поводу улучшения финансового положения. Весь народ сельской собрался. Ну начали и один говорит:
    - Люди, а давайте коров еще заведем, будут молоко давать, мы его продавать, прибыль будет.
    Все в зале подхватили, мол, да, давайте. Кто то из последних рядов кричит:
    - А нах*й оно нам надо?!
    Все опять подхватили, да, зачем. Ну мужик еще раз начинает:
    - Люди, а давайте комбайн новый купим, будет больше собирать, прибыль - ВО!
    Весь зал:
    - Давайте, отлично!
    И опять с последних рядов кто то:
    - А нах*й он нам надо?!
    Все в зале опять за ним, да, мол, а зачем.
    И тут мужик не выдерживает и говорит тому:
    - Да задолбал ты, сидишь там кричишь, а сам ничего не предлагаешь!
    Тот отвечает:
    - Ну почему же. Давайте купим огромный воздушный шар, надуем его и отпустим в небо.
    Все в зале оболдели, а один мужик и спрашивает:
    - А зачем отпускать то?
    - А нах*й он нам надо?!
  35. Fraid 15 апреля 2013 14:24

    Эти деньги будет выгоднее вложить в создание нового дальнего перехватчика. Разработка, испытания и доводка займут несколько лет, но в итоге ВВС России получат совершенно новый самолет, боевой потенциал которого будет ощутимо выше! Создание нового перехватчика уже началось. ВВС некоторое время назад инициировали разработку такого самолета, и он появится к 2020 году.


    Всё верно.
    КБ Сухого сейчас занимается самолетами 4++ и 5 поколений, Су35с и Т-50.
    Чем на его фоне занимается КБ Микояна-Гуревича? request
    На мой взгляд, МиГовцы сами заинтересованы не отставать.
    Разработка машины нового поколения их первостепенная на сей день задача.
    Плюс ко всему - страна ждёт!
    Fraid
    1. Warchief 15 апреля 2013 14:37
      Цитата: Fraid
      Разработка машины нового поколения их первостепенная на сей день задача.

      Поди пилить уже некому. Два с половиной деда и студент на практике погоду не сделают.
      Warchief
    2. Dante 15 апреля 2013 15:28
      Создаётся впечатление, что КБ Сухого подминает под себя всю отрасль, видать хочет быть монополистом как Боинг. Понятно, что КБ Сухого и Микояна - давние соперники, но каждый всё же занимает свой сегмент. Существование двух КБ обуславливается необходимостью реализации старого как мир принципа: разделяй и властвуй. Более того это порождает здоровую конкуренцию, которая в свою очередь позволяет реализовать справедливую ценовую политику (просто потому, что попытка завысить цену - означает, по сути, отдать заказ конкуренту) и создать многообразие инженерно-технических решений, находящих реализацию в различных направлениях отрасли. Не спорю, что КБ Сухого смогло бы найти альтернативу и МИГ-31 и МИГ-29, но это бы обошлось отвлечением широкого числа специалистов от разработки, к примеру, истребителя 5-ого поколения, которая является всё же более приоритетной задачей, чем чем замена истребителей 4-ого поколения аналогичными им по духу и форме, но только на базе другого конструкторского бюро. Более того, я считаю, что уже сейчас инженеры Сухого перегружены лишними разработками (того же Пупер Джета), с которыми легко справились бы другие КБ, например, Туполева.
    3. Одиссей 15 апреля 2013 17:20
      Цитата: Fraid
      Чем на его фоне занимается КБ Микояна-Гуревича?

      Нет давно никакого отдельного КБ Микояна. Есть ОАК-контора имени Погосяна.
      1. aviamed90 15 апреля 2013 22:34
        Вот "погасянята" и не дадут привести МиГ-31 в приличный современный вид!
  36. П-15 15 апреля 2013 15:10
    Не знаю правда или нет, но как говорили летуны с соседствующего аэродрома- 6 МИГ-31 способны полностью контролировать воздушное пространство такого государства как Израиль.
    П-15
    1. Касым 15 апреля 2013 17:41
      Там , мне кажется , и 4 хватит . Читал , что 4 самолета фронт в 600 км закроют .
  37. xomaNN 15 апреля 2013 16:25
    О том что надо грамотно модернизировать МИГ31 вряд ли есть сомнения.Вопрос только сначала в состоянии конструкционных материалов, планера? ЛНИИИ и проч. подобные фирмы еще могут это делать. Начинку же бортовых систем конечно можно поменять, тем более раньше "советская электроника была самой громодзкой в мире", а сейчас в те же объемы втиснуть можно гораздо больше хитрых систем.
    1. Belo_biletnik 15 апреля 2013 17:46
      А балансирвку как потом как делать? свинец заливать?
      Belo_biletnik
  38. mojohed 15 апреля 2013 16:57
    Кадры в авиастроении утеряли. Технологии за рубеж утекли. Но куда деться-то? Надо как-то выходить из положения. Давайте хотя-бы модернизацией старых Мигов поддержим где-то оборону. Хотя, говорилось же раньше при Сердюкове, крупными военачальниками, что мол, засем нам много самолетов и полностью прикрытие границ - наща задача - оборона стратегических районов и только.
    mojohed
  39. Геккон 15 апреля 2013 17:22
    Теоретически возможна ремоторизация МИГ-31 с повышением характеристик на современные двигатели "Изделии 129"

    Двигатель: ТРДДФ Д-30Ф6
    тяга максимальная бесфорсажная: 9500 кгс
    тяга на форсаже: 15500 кгс
    масса двигателя: 2416 кг

    Двигатель: АЛ-41Ф1
    тяга максимальная бесфорсажная: 8800 кгс
    тяга на форсаже: 15000 кгс
    масса двигателя: 1380 кг

    Двигатель: "Изделии 129"
    тяга максимальная бесфорсажная: 10900 кгс
    тяга на форсаже: 18000 кгс
    Масса двигателя: 1350 кг
    1. LiSSyara 15 апреля 2013 19:53
      Не будем путать МиГ-31Б с МиГ31-БМ.
    2. Argon 15 апреля 2013 21:50
      Дружище,самолет,тем более такой специфический,как"Чемодан"не автомобиль на нем нельзя вот так взять и поставить то,что захотел, или это будет уже не МиГ-31.Я не смогу в двух словах объяснить почему,а развернутый комментарий займет много времени и места.Скажу,только,что это может быть только Д-30ф6 или его потомок,с ростом харрактеристик 8-15%других альтернатив нет.
  40. ленивый 15 апреля 2013 18:46
    а новый перехватчик надо затачивать под гиперзвук уж больно методично амеры там ковыряются, с раптором и су-35 справиться, а вот если у амеров с гиперзвуком выгорит придётся догонять, а надо на опережение пустьне через семь лет а через 15 но зато реально прорывной, ну а пока суть да дело модернизировать и продлить срок службы миг-31, но заново выпускать не надо, это шаг назад
    1. ATATA 15 апреля 2013 19:37
      Цитата: ленивый
      а новый перехватчик надо затачивать под гиперзвук

      Гиперзвук пилотируемый не выгорит.
      Вы представляете, какие перегрузки будут при маневрировании? Пилота в блин сплющит.
      1. ленивый 16 апреля 2013 11:11
        ну а не кто и не говорит что на гиперзвуке надо осуществлять энергичное маневрирование, задача догнать и сбить, я думаю и на миг-31 на 3000 км/ч никто боевой разворот не делает. к тому же возможно следуещее поколение истребителей возможно будет беспилотным, это и амеры говорят и наш главком как то в интервью обмолвился
  41. gregor6549 15 апреля 2013 18:51
    МИГ31 был прекрасным самолетом для своего времени. В частности, он был одним из немногих средств ПВО, которые могли обнаруживать и уничтожать низколетящие малоразмерные воздушные цели типа КР. Он же был первым советским истребителем который мог во взаимодействии с с несколькими другими аналогичными истребителями создавать объединенное подвижное радиолокационное поле, перекрывающее сотни км по фронту, обмениваться данными об обнаруженных целях, и т д. Были варианты МИОГ 31 и для решения задач борьбы со спутниками противника. Но.... время идет, РЛС, бортовые компьютеры, системы вооружения, движки и многие другие основные компоненты МИГ31 морально устарели а в распоряжении авиаконструкторов появились и продолжают появляться гораздо более современные и эффективные компоненты и системы. Да и с поставкой многих компонентов которые ранее использовались для серийного производства МИГ31 ситуация уже давно изменилась, и то что раньше для МИГ31 делали, скажем, в Кишиневе или Риге теперь нужно будет производить в России. Т.е. если пытаться воспроизвести все что использовалось в МИГ31 то для оборонки это будет шаг назад. Если же в планер МИГ31 пытаться "впихивать" новые системы, то это будет все, что угодно, только не МИГ31, хотя внешнее сходство возможно и удастся сохранить. А далее следует все что полагается для нового типа самолета. Испытания, отработка конструкции, переобучение летного и технического состава и т д. И ради чего? Может все же стоит признать, что этот самолет свое дело сделал и теперь нужно идти вперед. Конечно те его экземпляры, которые еще в состоянии летать и выполнять боевые задачи есть смысл поддерживать в боеготовом состоянии до того момента когда пока такое поддержание будет иметь смысл и не будет отражаться на безопасности полетов и способности частей вооруженных МИГ31 выполнять предписанные им боевые задачи.
    1. Циник 15 апреля 2013 20:25
      Цитата: gregor6549
      РЛС, бортовые компьютеры, системы вооружения, движки и многие другие основные компоненты МИГ31 морально устарели

      Для сведения
      Морально устаревать (экон.) — утрачивать свое значение, ценность и т. п. из-за появления более совершенных и новых по конструкции или по содержанию (о машинах, приборах, методах и способах обработки и т. д.).
      Назовите эти новые по конструкции или по содержанию перехватчики ?!
      bully
  42. LiSSyara 15 апреля 2013 20:01
    Еще раз повторяю!
    4 машины МиГ-31 перекрывают пространство от Владика до Камчатки (без А-50).
    2 отряда МиГ-31 в купе с А-50У закрывают Северный Полюс!
    А вот теперь, особо умные, которые мне минусов наставили, посчитайте, сколько нужно зенитно-ракетных полков с личным составом, чтоб расположить на таком расстоянии?
    И беда не в том, что Бондарев хотел на них сэкономить, эти машины будут летать до 2020 г. уверенно.
    Кстати, умники-минунсисты, найдите мне в НАТО аналог Р-37, которая с мая пойдет на вооружение? Сра..ный АРМРАМ 120? Или Феникс, списанный вместе с F-14?
    А заоодно, посмотрите, на какую дальность стреляет Пэтриот... С учетом того, что МиГ-31БМ - это машина в небе.
    1. Касым 15 апреля 2013 21:30
      Добрый вечер , Сергей (извините не знаю как по батюшке)! Всегда с большим yдовольствием читаю Ваши комментарии ,а также ВАФа , ССИ и др.!Здесь спецов по пальцам пересчитать можно . Не обращайте внимание на минyсы , адекватных здесь большенство - минyсики на плюсики быстро подправим . Беригите себя и свои нервы - Вы нам очень нyжны !
      С наилyдшими пожеланиями и большим yважением !
    2. Warchief 15 апреля 2013 21:38
      Цитата: LiSSyara
      найдите мне в НАТО аналог Р-37

      А тут все просто. Нет задач - нет и аналогов.
      Warchief
      1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:42
        Летающий С-300?
        Вопросы?
  43. LiSSyara 15 апреля 2013 20:12
    И еще для особо умных! Кто в 80-е не учился в военных училищах!
    Был такой, МиГ-23, с изменяемой геометрией крыла.
    На Севере, в Архангельской армии ПВО. Это были лечтчики смертники. Их задача была сопровождать АЛКМ-ы, с Б-52. А стреляли бы по ним офицеры наведения МиГ-31, а так же С-200. В мозгах у кого то осталась идея американов "Гиганское копье"?
    Или в сети информации начитались?
    Забыл добавить - у крылатки ядерный заряд срабатывает при попадании в нее.
    Умники с компа. В ЛокОн наигрались.
    Вас бы на Север.
    1. Wasserfall 15 апреля 2013 21:56
      Цитата: LiSSyara
      у крылатки ядерный заряд срабатывает при попадании в нее.

      B-52 #$%нется с КРВБ в ядерном оснащении - пиши пропало? А если КР после пуска отказала и упала на своей территории? Дурь это.
      Wasserfall
      1. aviamed90 15 апреля 2013 22:42
        Подтверждаю слова LISSyara. А если КР после пуска отказала - срабатывает блокиратор.
  44. yanus 15 апреля 2013 20:20
    Вся эта возня с Миг-31 сводится к тому, чтобы найти повод дать каких-нибудь заказов микояновцам. Иначе с голоду сдохнут. Сухой все подмял.
    1. LiSSyara 15 апреля 2013 20:25
      Да будет, Вам сударь, известно, все принадлежит ОАК.
      МиГ. Су. Таганрог с производством А-50 и летающих Бериевых.
      и так далее... Все под Погосяном.
      Да, он зараза, но талантливый манагер!
  45. Chukcha 15 апреля 2013 20:50
    Интересно, а ПАК-ФА может претендовать на базовую модель подобного перехватчика?
    1. Warchief 15 апреля 2013 20:57
      Любой МФИ может справится с задачами МиГ-31, при условии грамотной поддержки самолетов ДРЛО. Кстати поэтому МиГ-31 и не нужен, ведь Су-30/35 + А-50У спокойно выполняют его задачи.
      Warchief
      1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:23
        Умник! Ты хотя бы год отслужил, или очередной интернотовец? Иль МАИ в теории окончили? Или 200 часов налетал в кабине МиГ-31Б?
      2. LiSSyara 15 апреля 2013 21:40
        Преведи пример!
        МиГ, Су, F?
        Где?
    2. LiSSyara 15 апреля 2013 21:21
      Не будем путать дальний авиаЫцонной ракетный комплекс перехвата с самолетом завоевания превосхводства в воздухе. Причем со своими движками и системами вооружения не появится в небе на вооружении ВВС РФ ранее 2017-2018 г.
  46. perepilka 15 апреля 2013 21:35
    Госдуме наказ: не мешайте людям работать. Вас, ------(вставить нужное), избрали, что-бы вы,------(вставить нужное) законотворчеством занимались, в нужном, для развития страны направлении, а не лоббировали различные прожекты, для попила бабла, своими хозяевами. Пора прекращать этот бардак с партийными списками, достали уже, со своими перлами, законотворцы, блин.
    п.с. А, чё, МИГ-23, до сих пор летают?
    1. LiSSyara 15 апреля 2013 21:48
      Сняты с вооружения.
    2. LiSSyara 15 апреля 2013 21:50
      И заоодно..
      Я не депутат, а офицер.
  47. LiSSyara 15 апреля 2013 21:38
    Предлагаю тему завершить.
    Машина будет служить стране!
    Кто-то тут меня Троллем обозвал!
    Так вот, господа-специалисты-интернетчики... Если в "леталки" играть научились, вот и воюйте дальше. Я на этой машине налетал 212 часов. На А-50 еще больше.
    Сначала оденьте погоны, а потом можно продолжать тему.
    Как в армии! Вопросы будут?
  48. aviamed90 15 апреля 2013 22:27
    Цитата: АлНик
    МиГ-31 – самолет, созданный специально для перехвата и уничтожения воздушных целей. Это такой же специфический самолёт узкой специализации, какими были в своё время Ту-128, Су-15(ТМ), МиГ-23П, МиГ-25П. Не нужно путать их со всевозможными модификациями Р, Б, РБ, БН и т.д. У каждого своя задача. У перехватчика – перехватить и уничтожить, а не бомбить и вести маневренный воздушный бой. Исключение возможно, на моей памяти это только МиГ-23МЛ(МЛД), но он и создавался, как многоцелевой истребитель.
    В 80-х годах прошлого века при реорганизации авиации ПВО уже передавали авиационные части ПВО, на вооружении которых были Су-15ТМ, в состав ВВС. Пробовали заставить истребители-перехватчики вести маневренные воздушные бои и бомбить. Особого толка конечно не было. Хрен в кисель не добавляют.
    В конце 90-х, тогдашнему руководству ВВС не понравились многочисленные модификации Су-17М(МР), МиГ-27, истребители МиГ-23МЛД. Вот и остались без истребителей-бомбардировщиков и разведчиков. А последние серийные МиГ-23МЛД с Р-35-300 были не из худших среди истребителей.
    Тогда-же было сокращено большинство полков, на вооружении которых были МиГ-31, в оставшиеся стаскивали в основном МиГ-31ДЗ, Б, БС, а простые на базу хранения в Липецк.
    Что осталось – Ахтубинск, Канск, Мончегорск, Пермь, Елизово, Саваслейка, Центральная Угловая, ???Хотилово и база хранения в Липецке. У казахов - около 40 МиГ-31 в составе 356-го ИАП на аэродром Караганда.

    Проблемы у самолёта есть, но они решаемы, тем более при глубокой модернизации. Заявления Бондарева, о том, что элементная база самолета очень сильно устарела и его доводы о превосходстве самолётов фирмы Сухого детский лепет человека, который ничего тяжелее Су-25 в воздух не поднимал. Разработка нового истребителя-перехватчика это конечно хорошо, но не получилось бы как с Суперджетом. Болтовни много, а толку мало, опять прожекты Погосяна.
    Ведь по боевым возможностям МиГ-31-му до сих пор нет аналогов нигде в мире. Как перехватчик, он может действовать и в одиночку, но его ГЛАВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ — работать группами по четыре машины под командованием самолета-лидера, при этом обмен информацией между ними и наземной автоматической системой управления производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами, постоянно принимающими сведения с земли и взаимодействующих в группе перехватчиков. Кроме этого группа самолётов может действовать и без помощи земли, осуществляя контроль за защищаемым обширным воздушным коридором. Это А-50 в миниатюре.
    А стратегический высотный разведчик Lockheed SR-71 Blackbird снят с вооружения совершенно по другой причине, просто спутники надёжнее и ракеты не достают.
  49. Warchief 15 апреля 2013 22:28
    Цитата: LiSSyara
    Я на этой машине налетал 212 часов

    Сочувствую.
    Warchief
  50. Argon 15 апреля 2013 22:30
    Полностью согласен сLiSSyara,МиГ-31 машина уникальная,для интернет специалистов и асов симуляторов объясню сжато:Миг-31 служит не для боя со всеми серийно производимыми летательными аппаратами,а для гарантированного их уничтожения.И свое предназначение оправдывает.
    1. Warchief 15 апреля 2013 22:55
      Цитата: Argon
      И свое предназначение оправдывает.

      Цитата: Argon
      гарантированного их уничтожения

      Только уничтожать уже нечего. SR-71 списали, U-2 еще в 60-х сбивали, а "глобал хоки" он не достанет по высоте. С остальным и Су-30/35 справится. Зачем нужен МиГ-31 - непонятно.
      Warchief
      1. Касым 15 апреля 2013 23:37
        Извините ,Warchiеf, но Вам бы в сторонке где-нибyть покyрить . Ваши познания не впечатляют . Вы историю этого самолета почитали бы . Китайцы , например , просили нас (РК) этот самолет от их границы с нами подальше держать . Вот и летает с аэродрома в Караганде в сторонy Каспия и обратно - дyмаю китайцы не дyраки и это о чем-то говорит . hi
  51. МЮД 15 апреля 2013 23:01
    У думцев правильный, государственный подход, в данном вопросе. Запустив производство МИГ-31, дается шанс производственному объединению МИГ, встать с колен, окрепнуть, возродить производство вцелом. Еще не известно, пойдет в серию МИГ-35 или нет, а производство нужно возрождать. А здесь гарантировано порядка 250 самолетов (МИГ-31), работы на несколько лет.(Почему 250? По предыдущей статье на данную тему, упоминалось о существующих 1000 двигателей к данному самолету.) А значит расширенные возможности по доведению до ума МИГ-35, возможно и создание еще и нового самолета.
    И вот здесь начинает действовать лобби корпорации "Сухого" в лице Бондарева.
    Все его заявления - детский лепет. Кабина? Уже имеются новые технологии производства остекленения - кто их будет заставлять делать по старым технологиям. Кто будет мешать миговцам с нуля ставить новое электронное оборудование в том числе и расчитаное под новые ракеты. Старыми лишь по конструкции останутся планер и двигатель. А пассаж Бондарева о начале разработки нового перехватчика. Все сбухты барахты. Раньше об этом ничего не говорилось, а как только встал вопрос о возобновлении производства МИГ-31, сразу будем создавать новый перехватчик, да еще с намеком на базе СУ.
    Вобщем посмотрим - победит государственный подход или корпоротивное лобби?
  52. Argon 15 апреля 2013 23:29
    Вообще много шума из ничего.Как будто все забыли о существовании доведенного до серийного производства на 98% МиГ-31М.Пусть вас не обманывает название,машина конструктивно отличается от старичка процентов на 70.Машину задвинули в начале 90х,в связи с отсутствием финансирования а главное из-за проблем с комплексом вооружения.И вот недавно узнаю о успешном завершении испытаний ракеты большой дальности Р-37.После этого вся шумиха вокруг МиГа не выглядит сюрпризом.Очевидно,в правительстве победило трезвое мнение что полноценный комплекс вооружения т-50 к 2015г это"сильно-врядли",МиГ запускают как дублирующий.Конечно"Чемодан"не заменит истребитель 5го поколения,но вопрос ПВО решит гораздо лучше.Что в условиях массового старения парка истребителей(их списания)станет вопросом наиглавнейшим.
    1. xtur 16 апреля 2013 00:35
      модернизировать миг-31 и производить модернизированую версию то же самое, что и выпускать су-35, хотя в разработке т-50
    2. LiSSyara 17 апреля 2013 03:20
      Про М-ку спа-а-а-асибо!
      Первый, кто, получил "хобот" дозаправки!
  53. Argon 15 апреля 2013 23:56
    Ха ха ха,любезного Warchief всерьез не воспринимаем-король эпотажа!
  54. Conepatus 16 апреля 2013 00:04
    Если бы для МиГ-31 проводились плановые регламентные работы,то они и сейчас были бы в отличном состоянии.П и н д о с ы свои В-52 еще в 60х годах прекратили выпускать и ниче.Постоянне тех обслуживание,обновление электроники и летают,и долго еще собираються летать.С каких пор.ремонт и модернизация,стали дороже новой разработки и производства.Скорее всего,имеет место быть очередное лоббирование.ИМХО
    Conepatus
    1. Argon 16 апреля 2013 01:23
      Хочу напомнить,что существует понятие целесообразности зачем модернезировать борт когда ресурс по планеру излетан на 90-95-98%.Ведь в отличии от например29х,31е все эти годы служили-летали.В статье собственно об этом иговорится,что за вычетом списываемых,потенциально модернизированных не хватает.
  55. Уркодав 16 апреля 2013 03:46
    Пока/если возобновят производство, пройдёт не один год. Логичней сразу создавать перехватчик пятого поколения. А дальние перехватчики стране необходимы.
    Уркодав
  56. sasha127 16 апреля 2013 03:48
    Не смотря не на что,новасть харошая.Статье плюс.Миг-31 атличный самолёт.
    sasha127
  57. Илюха 16 апреля 2013 14:53
    Вообще,важен сам сигнал,о том,что пора попытаться поставить на крыло то,что ещё сохранилось.
    А вот теперь камень в огород военных российских.Большой и тяжелый.
    Страна за последние 20 лет очень изменилась,и не во всем в худшую сторону.Мы научились бережнее относится к имуществу,поскольку узнали,что все в жизни денег стоит.
    Вспомним советский колхоз.Трактора и комбайны (новые!) стоят и гниют под открытым небом.Всем по .уй...А чё! Заявку напишем,обком новые выделит!Сейчас такое невозможно.
    У вояк все также.Самолет,который стоит десятки миллионов вечнозеленых,стоит и годами гниет под открытым небом,с брезентом на кабине,и заглущками в соплах(с такими щелями,что рука пролазит,чисто бутафория)
    Это чё,американцы виноваты? Правительство антинародное?Или кто?
    Нет камрады,это типичные русские военные,под грифом секретности любящие скрывать собственное раздолбайство и наплевавшие на деньги и труд,которые страна на них потратила.
    Илюха
  58. LiSSyara 16 апреля 2013 22:55

    Мужики, а заодно на могилы этих парней посмотрите.
  59. NC1982 17 апреля 2013 09:11
    Может и наш 763-й истребительный авиационный полк ПВО, базировавшийся под Югорском и расформированный в апреле 1998 года возродят... эх...
  60. Tommygun 18 апреля 2013 17:25
    Удивительно читать комменты людей, которые пишут, что возобновить производство самолета 30 лет отроду это очень сложно, а давайте лучше новый разработаем.
    Господа, имхо, если мы в 21 веке не можем производить двигатели для МИГ31, о каких двигателях 5-го, 6-го поколения идет речь?
  61. foxhound 15 мая 2013 19:52
    Цитата: LiSSyara
    Это когда Т-50 умеет разгоняться до скорости 3270 км/ч?
    Причем в настоящее время с движками АЛ от Су-35?
    Скорость МиГ-31БМ не ограничена! Запаса движков хватает! Беда в том, что планер в небе разнесет.

    планер не разнесёт-он из нержавеющей стали.Просто он сильно нагревается, но можно применить технологию применимую на проекте "Аякс", где горючее охлаждает обшивку и потом поступает к двигателю. И вообще, потенциал у МиГа-31М ещё велик, и т-50 нервно курит за углом.
    foxhound

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня