Деньги для Сербии: не ради процентов

Деньги для Сербии: не ради процентовНесколько дней назад, 10 апреля, Ивица Дачич, премьер-министр Сербии, встретился с Сергеем Шойгу — министром обороны России. Стороны поговорили о военно-техническом сотрудничестве. Товарищ Дачич, чьи слова цитирует «Лента.ру», заявил: «Существует большая потребность, чтобы сербская армия модернизировалась и закупала современные виды вооружений». Премьер-министр России Дмитрий Медведев, тоже пообщавшийся с Дачичем, сказал, что Россия предоставила Сербии государственный кредит в полмиллиарда долларов, причём на льготных условиях.

Соглашение о государственном кредитовании было подписано в присутствии Медведева и Дачича.

Ольга Самофалова («Взгляд.ру») считает, что России удаётся сочетать экономические интересы с заботой о политическом влиянии. Некоторые условия сербского полумиллиардного кредита, по мнению журналистки, «выглядят эксклюзивными».


Кратко данные о кредите: срок — 10 лет, ставка — 3,5% годовых. Льготный период обслуживания кредита — два года. Погашение начнётся с третьего года. Первый транш в размере 300 млн. долларов будет предоставлен в ближайшее время, а оставшиеся 200 млн. долларов Россия выдаст после того, как страна заключит стабилизационное соглашение с Международным валютным фондом.

Цель этого кредита прямо не называется, однако ранее, осенью 2012 г., Сербия просила у России кредит для покрытия дефицита бюджета. Называлась сумма в 1 млрд. долларов.

На переговорах речь зашла о дружбе народов. По словам Дм. Медведева, придерживающегося западно-либерального стиля общения, Россия и Сербия — «действительно особо привилегированные партнёры». Ивица Дачич выправил медведевский стиль, сильно отдающий американизмами, твёрдым ответом: «Мы друзья, сербский народ весьма благодарен за поддержку, которую Россия оказывает Сербии».

Да, именно друзья, добавим от себя. Звучит куда лучше, нежели «партнёры», пусть даже и «привилегированные».

Старший аналитик ИК «Церих Кэпитал Менеджмент» Олег Душин объяснил газете «Взгляд.ру», что условия предоставления кредита Сербии — вполне нормальные. Эти проценты не слишком высокие, но и не слишком низкие. Для сравнения: в 2010 году Россия дала Сербии 200 млн. долларов для стабилизации бюджета под 3,4% годовых сроком на 11 лет. Затем Кремль выдал сербам ещё 800 млн. для модернизации железных дорог — уже под 4,1% годовых. А вот «большая европейская тройка» в 2011 году дала чрезвычайный кредит Греции (сроком до 15 лет) под 3,5%, а в конце 2012 года ставку Греции пришлось снижать до 2,5%, а срок кредитования — продлять.

Олег Душин говорит: «Россия стремится хотя бы частично восстановить то влияние в мире, которое было при СССР. Средство для этого — кредитование на правительственном уровне, когда заключаются не только заёмные, но и политические соглашения». Аналитик поясняет: «Что касается Балкан, то после развала СЭВ (СССР) балканские страны ушли из-под нашего влияния. Особенно ярок в плане ухода пример Болгарии. Сербия и Черногория остались условно «нашими» в этом регионе. Поэтому их целесообразно поддерживать».

Нельзя обойти стороной и военно-промышленную составляющую российско-сербских отношений. Не будем забывать, что с Дачичем разговаривал и товарищ Шойгу. Кредитная щедрость России может объясняться и вектором коллективной обороны.

Владимир Мухин («Независимая газета») считает, что соглашение о предоставлении Сербии госкредита свидетельствует о значительном потеплении отношений между двумя странами. В тот же день, когда было оформлено соглашение, Дачич встретился с Шойгу. Появились сообщения Минобороны РФ, согласно которым Москва и Белград заявили о готовности в ближайшее время активизировать военное и военно-техническое сотрудничество.

Шойгу подчеркнул: «Российская военная делегация готова уже в ближайшее время подписать в Белграде соответствующее соглашение между оборонными ведомствами России и Сербии». Он сказал также, что «в мае в Минобороны ожидают визита начальника Генерального штаба вооружённых сил Сербии генерал-полковника Любиша Диковича».

Что касается Дачича, то он развил тему дружбы народов, отметив, что «Сергей Шойгу давно является большим другом Сербии, поддерживал сербский народ в самое трудное время войны и вражеских бомбардировок». Далее он напомнил о личном вкладе министра обороны России в создание сербско-российского гуманитарного центра в Нише. Сербский премьер заявил и о грядущих переменах: «Наше сотрудничество отныне будет построено по-другому. Уверен, что Сергей Шойгу лично внесёт весомый вклад в укрепление связей между армиями Сербии и России».

Владимир Мухин отмечает и то, что 11 апреля Сербия получила статус наблюдателя при Парламентской ассамблее Организации Договора о коллективной безопасности. Эксперты считают это событие прорывным достижением России и её союзников в реализации геополитических интересов на Юге Европы. Начатые военные преобразования в ОДКБ, а также постановка организацией новых задач, ориентированных на Европу, значительно меняют ситуацию. Ведь ранее ОДКБ не формировала планов, выходивших за рамки постсоветского пространства.

Генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа сказал корреспонденту «НГ», что «предложение о предоставлении статуса наблюдателя при ПА ОДКБ Народной скупщине Сербии поступило от руководства этой республики». Правда, он обратил внимание, что говорить о перспективах полноправного вступления Сербии в ОДКБ пока рано. «Этот вопрос не обсуждался с сербским руководством», — уточнил Н. Бордюжа. Также он обратил внимание, что Сербии предоставляется статус наблюдателя в рамках деятельности законодательных органов ОДКБ, а не в самой организации.

Собеседник «НГ» уточнил: «Статус наблюдателя в самой ОДКБ означает фактическое участие страны в её деятельности. Для Сербии пока такого статуса не будет». Бордюжа считает, что деятельность Сербии в ПА ОДКБ — «это важное международное событие, это установление новых контактов стран — участниц коллективной обороны уже вне постсоветского пространства, что расширяет границы ОДКБ и укрепляет ее авторитет».

Капитан I ранга Константин Сивков, долгое время возглавлявший управление в Центре военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ, считает, что «военные цели России на Балканах более масштабные». Он напомнил, что США в Косово имеют крупнейшую в Европе военную базу. По его мнению, Косово как часть территории Сербии оккупировано американцами и другими воинскими контингентами НАТО — под маскировкой «голубых касок».

Товарищ Сивков полагает, что российское военное присутствие в Сербии стало асимметричным ответом на развёртывание систем ПРО США в Европе. Он говорит: «Если будут развернуты российские военные объекты в Сербии (группировки авиации, пусковые установки оперативно-тактических ракет «Искандер» и т. п.), то они, конечно, усилят суверенитет Сербии и станут одним из сдерживающих факторов, укрепляющих безопасность Белграда».

Сербские журналисты, кстати, прямо спросили российского премьера, какую помощь в дальнейшем решении косовского вопроса может ждать сербский народ от Москвы. Медведев в ответ подчеркнул, сообщает С. Калмыкова («Голос России»), что Россия поддерживала и будет поддерживать Сербию по Косово, но прежде всего сам сербский народ должен быть заинтересован в разрешении этого вопроса.

Завершая сербский сюжет, по кругу вернёмся к экономике. Ещё одним подтверждением дружбы народов может являться проект «Южный поток».

Как передало РИА «Новости», Россия полностью профинансирует строительство сербского участка газопровода «Южный поток» стоимостью 1,7 миллиарда евро.

Товарищ Дачич на пресс-конференции объяснил: «Россия выступила с предложением полностью взять на себя финансирование сербского участка, а Сербия затем будет погашать свою часть средствами, которые получит из тарифа за транзит. Мы считаем это предложение очень корректным». По его словам, строительство сербского участка начнётся в декабре 2013 года.

Точные сроки, когда Сербия сможет полностью погасить стоимость своей доли строительства, названы не были.

Глава «Газпрома» А. Миллер напомнил, что 21 февраля в Сербии был одобрен закон, придающий сербскому участку «Южного потока» статус национального проекта.

Как сообщает Newsru.com, Миллер подтвердил готовность российской монополии обеспечить финансовые вложения. «Газпром» берёт на себя все финансовые обязательства по проекту потому, что Сербия не может позволить себе таких вложений: ведь в стране бюджетный дефицит. Кстати, «Газпром» профинансирует и болгарскую часть «Южного потока» — стоимостью уже 3 млрд. евро. У государственного Болгарского энергетического холдинга не хватает денег на реализацию столь масштабного проекта.

И ещё немного экономики. По информации «Финмаркета», Россия разрешит беспошлинный ввоз ограниченных партий собранных в Сербии автомобилей «Fiat». По итогам встречи с Владимиром Путиным об этом заявил Ивица Дачич. В случае подписания соглашения Россия получит право на ввоз своих машин в Сербию на тех же условиях, добавил И. Дачич. Первая партия поставленных в Россию автомобилей «Fiat» может составить 10 тысяч машин.

Что касается вопроса дружбы народов, то корреспондентка «Голоса России» Светлана Калмыкова отметила, что во время итоговой пресс-конференции премьер-министр Сербии то и дело переходил на русский язык. Мало того, он даже поправлял переводчика, если тому не удавалось точно передать выражений искренней дружбы.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 182
  1. Mitek 16 апреля 2013 07:43
    Да... Будь в 90х не борька алкаш, Сербию никто бы не порвал... А теперешний курс верный. Для России деньги небольший, а пророссийски настроенному государству помощь неплохая.
    1. domokl 16 апреля 2013 09:27
      Цитата: Mitek
      Будь в 90х не борька алкаш, Сербию никто бы не порвал..
      Рвали не Сербию,рвали Югославию...И возможно это стало именно потому что разорвали СССР.Так что как не противен нам ЕБН,он просто пешка в руках госдепа США...
      Главное сейчас дать сербам шанс не погибнуть и не исчезнуть ....А мы это можем и ,судя по итогам переговоров,начали делать
      1. Арберес 16 апреля 2013 11:31
        Цитата: domokl
        Главное сейчас дать сербам шанс не погибнуть и не исчезнуть ....А мы это можем и ,судя по итогам переговоров,

        Сербы-братушки, это конечно хорошо. Только почему они больше к Евросоюзу тяготеют, да в НАТО идут потихоньку? С распадом СССР и блока ВД- геополитическая ситуация полностью изменилась и причем не в пользу РОССИИ и СЕРБИИ и не замечать этого просто недальновидно!
        К чему я веду? Ну представьте себе ситуацию, что СЕРБИЯ опять решительно начала требовать КОСОВО под свою юрисдикцию и ввела войска(ну или какой нибудь похожий вариант) и как РОССИЯ в окружении НАТОвских сателлитов сможет помочь СЕРБАМ???
        Да никак!!!
        Своего лидера МИЛОШЕВИЧА они сдали за 1миллиард баксов! КОСОВО они тоже сдадут и это просто вопрос времени им некуда деваться и тут уже ничего не поделаешь.
        Ну разве НАТО рухнет разложившись под тлетворным влиянием гей-культуры западного либерализма?
        Так стоит ли игра свеч? Да мы и с БОЛГАРИЕЙ долго пытались дружить, но в трудные для нас времена эти "братья" всегда оказывались в противоположных окопах!
        А что предлагаю именно я?
        Больше никакого братства, только здоровый прагматизм и взаимовыгодные условия и интересы для сотрудничества.
        Увы такова суровая реальность!
        1. Иван. 16 апреля 2013 12:28
          "Больше никакого братства...выгодные условия и интересы " - отлично, метания от + к -, возьмём на вооружение вражеский менталитет, просто отлично!
          1. Арберес 16 апреля 2013 13:00
            Цитата: Иван.
            "Больше никакого братства...выгодные условия и интересы " - отлично, метания от + к -, возьмём на вооружение вражеский менталитет, просто отлично!

            СССР многих по братски кредитовал, одна беда- кредиты бывшему СССР-РОССИИ "братья" возвращать не собираются!
            Может хватит дураками то расти?
            И никаких метаний, мы теперь капиталисты с рыночной экономикой и должны уметь считать свои деньги!
            НО ДЕЛО даже не в этом! Пусть братья сами определяться с кем они пойдут, а не мечутся в поисках мимолетной выгоды от халявы!
            1. Иван. 16 апреля 2013 13:10
              Я не буду капиталистом никогда и не буду эксплуатировать ближнего не стану. С капиталистом мы по разную сторону баррикад.
              1. леликас 16 апреля 2013 15:23
                Цитата: Иван.
                Я не буду капиталистом никогда и не буду эксплуатировать ближнего не стану. С капиталистом мы по разную сторону баррикад.

                ОК ,Вы не капиталист, а вот наши фермеры/колхозники - да , а теперь спросите у них про процент кредитования для сельского хозяйства?
                Почему оружие для Сербов должно быть важнее заботы о наших гражданах ,котоые нас к стати кормят ? И это только первое что на ум приходит .
                1. Иван. 16 апреля 2013 15:50
                  Вы вообще о чём? Обороноспособность страны зависит не только от армии но и от политики и стратегии государства в отношении третьих стран. Вы бы лучше претензии(вместе со мной) предъявили по поводу дани которую платит Россия США, и не только, в размере нескольких сот миллиардов ежегодно в виде покупки "ценных бумаг", стабфодов и др., да озаботились вопросом почему глава государства не властен над государственным банком, а высокий процент кредитования в России это один из способов уплаты дани.
                  1. Наводлом 17 апреля 2013 09:53
                    Ваня, +++
                    Отрадно видеть в словах дух русского человека.
                    Мы все должны понимать, что кредитование международных партнёров не может рассматриваться только в свете сиюминутной выгоды. Есть, в конце концов, стратегические интересы государства. Конечно, к кредитованию нужно подходить очень избирательно. И, конечно, кредитовать не покупку натовских вооружений для сербской армии.
                    Но те, кто пишут "Зачем! Лучше раздать народу! Кругом предатели" сильно печалят. Начнём с того, что, к сожалению, не больно то много государство заботится о народе. На сердце легче будет, если на эти полмиллиарда накупят американских облигаций?
                    1. ksenofont7 21 апреля 2013 11:13
                      правильно.полностью присоединяюсь к вашему мнению
              2. Kosha 16 апреля 2013 19:23
                Увы, называя нас братьями, эксплуатируют как-раз нас. Причём постоянно, а мы всё верим... И не имеет наш прагматизм(если он появится наконец-то) к эксплуатации НАМИ кого-либо никакого отношения.
                Kosha
                1. fokino1980 16 апреля 2013 19:55
                  Чем они тебя отэксплуатировали??? Надо знать о чём рассуждаешь!
                  fokino1980
              3. Vovka Levka 17 апреля 2013 00:12
                А где Вы баррикады увидели?
                Посмотрите внимательно.
                Vovka Levka
            2. Deniska999 16 апреля 2013 15:15
              Тем более многим мы эти долги попрощали, ибо понимаем, что те тянут время.
              1. Иван. 16 апреля 2013 15:52
                Ещё большему количеству нас заставили простить.
            3. ядро 16 апреля 2013 16:11
              согласен с вами, и ещё как можно верить сербам, они своего президента сдали натовцам.
              1. fokino1980 16 апреля 2013 19:58
                Не они сдали своего президента а МЫ его сдали отдав на откуп "либерастам" Вместо того чтобы поддерживать единственного союзника всех времен!!!
                fokino1980
              2. saturn.mmm 16 апреля 2013 20:26
                Цитата: ядро
                согласен с вами, и ещё как можно верить сербам, они своего президента сдали натовцам.

                После того как Россия предала Сербов.
                1. Tony Tomahawk 19 апреля 2013 01:09
                  Россия сама тогда была в преданном, раздавленном и разорванном состоянии, сейчас бы такое у НАТО не получилось, на коленях Россия не стоит, а значит и соседям не даст пасть.
                  Tony Tomahawk
            4. vezunchik 16 апреля 2013 16:59
              деньги не наши! А их....
            5. KamikadZzzE1959 16 апреля 2013 17:23
              Когда всем братушкам плохо-- Россия помоги !
              Когда им хорошо-- гуляй Ваня..
              Достоевский тысячу раз был прав...
              KamikadZzzE1959
              1. Kosha 16 апреля 2013 19:24
                Не в бровь, а в глаз.
                Kosha
                1. fokino1980 16 апреля 2013 20:00
                  А тебе в глаз!!!! Ты про кого и на кого!!! Они первыми приняли на себя удар НАТО против православия!!! Учи историю двоечник!!!
                  fokino1980
                  1. Cyanide 16 апреля 2013 20:00
                    Цитата: fokino1980
                    удар НАТО против православия

                    Вы совсем того? Проспитесь, комрад.
                    Cyanide
              2. saturn.mmm 16 апреля 2013 20:28
                Цитата: KamikadZzzE1959
                Когда всем братушкам плохо-- Россия помоги !

                Расскажите как Россия помогла братушкам Сербам в 1999 году когда им было совсем плохо?
            6. saturn.mmm 16 апреля 2013 20:24
              Цитата: Арберес
              Пусть братья сами определяться с кем они пойдут, а не мечутся в поисках мимолетной выгоды от халявы!

              Россия этих братьев позорно предала в 1999 году.
              Югославия не была членом ВД и являлась наиболее развитой страной соцлагеря. СССР эту страну не кредитовал. И еще, Сербы хорошие солдаты.
              Не смогли помочь в 1999 году так хоть сейчас экономически поддержать, в будущем это окупится с лихвой.
              1. Setrac 17 апреля 2013 00:26
                Цитата: saturn.mmm
                Не смогли помочь в 1999 году так хоть сейчас экономически поддержать, в будущем это окупится с лихвой.

                Сомнительное утверждение, ничего с лихвой не окупиться.
                Цитата: saturn.mmm
                СССР эту страну не кредитовал.

                СССР кредитовал косвенно, не прямым образом.
                Цитата: saturn.mmm
                Россия этих братьев позорно предала в 1999 году.

                БРАТЬЕВ Россия не предавала, тут надо определиться кто русским брат, а то вы готовы записать в братьев дальних родственников, и даже посторонних сомнительных личностей.
            7. Tony Tomahawk 19 апреля 2013 01:07
              Россия не такая испорченная капитализмом как США, кредит дали - и списывают очень многим. Обидно только, что когда России выдавали кредит - давали под шальной %, и никаких послаблений не было видно.
              Tony Tomahawk
          2. andrejwz 16 апреля 2013 14:08
            Цитата: Иван.
            Сербы-братушки, это конечно хорошо. Только почему они больше к Евросоюзу тяготеют, да в НАТО идут потихоньку?

            После 1999 года странно, правда?
            Вернуть доверие, а правильней веру, трудно.
            И медведев, не тот, кого стоило делать посланником.
            Хочется верить, что после первого шага будет легче.
            1. Иван. 16 апреля 2013 15:09
              Эта цитата не моя -"Цитата: Арберес"
            2. fokino1980 16 апреля 2013 20:01
              ПОТОМУ ЧТО МЫ ИХ БРОСИЛИ!!!! Страна в нищете, как им жить если Россия отвернулась???
              fokino1980
              1. Setrac 17 апреля 2013 00:28
                Цитата: fokino1980
                ПОТОМУ ЧТО МЫ ИХ БРОСИЛИ!!!! Страна в нищете, как им жить если Россия отвернулась???

                Ну мы же знаем КАК Россия отвернулась, перестала давать ресурсы для перепродажи сомнительными союзниками на запад. Пусть работают, а не занимаются спекулятивной торговлей чужими товарами.
          3. Коля 18 апреля 2013 08:19
            Сербия отлично бы смотрелась в Евразийском Союзе. Запад бы забрали в реанимацию.
        2. FATEMOGAN 16 апреля 2013 12:59
          Цитата: Арберес
          Сербы-братушки, это конечно хорошо. Только почему они больше к Евросоюзу тяготеют, да в НАТО идут потихоньку? С распадом СССР и блока ВД- геополитическая ситуация полностью изменилась и причем не в пользу РОССИИ и СЕРБИИ и не замечать этого просто недальновидно!

          Уважаемый, какое НАТО, куку, просыпаемся, скорее они в ОДКБ хотят вступить, уже договорились во время последней встрече в кремле, что станут наблюдателями.

          Цитата: Арберес
          Так стоит ли игра свеч? Да мы и с БОЛГАРИЕЙ долго пытались дружить, но в трудные для нас времена эти "братья" всегда оказывались в противоположных окопах!

          А при чём здесь Болгария ? если о сербах говорим, а они как раз никогда оружие в отличие от многих других народов на Россию не поднимали и всегда были нашими союзниками. А своих героев сдали, так у них был свой Ельцин, как и наш, всё на лево и на право сдавал и распродовал, а их перед уходом с поста, ещё похоже понаобещял Гейропе сдать Косово окончательно, да не успел это юридически оформить. Надо помочь им, темболее когда мы спокойно это можем сделать. Сербы наши братья, проверенные огнём и мечём, воинами и кровью, Русские своих не сдают !!!!
          FATEMOGAN
          1. Арберес 16 апреля 2013 13:09
            Цитата: FATEMOGAN
            Уважаемый, какое НАТО, куку, просыпаемся, скорее они в ОДКБ хотят вступить, уже договорились во время последней встрече в кремле, что станут наблюдателями.

            Да по моему это Вы уважаемый очень наивно мыслите???
            Какое ОДКБ, если они в центре НАТОвской вотчины сидят!
            И Вы наивно полагаете, что им позволят вести самостоятельную политику с проРОССИЙСКИМИ интересами?
            Ку-ку товарищ просыпайтесь, уже рассвет!
            1. FATEMOGAN 16 апреля 2013 13:47
              Цитата: Арберес
              Какое ОДКБ, если они в центре НАТОвской вотчины сидят!

              Так по вашей логике, как Амеры вокруг нас базы настроят, мы впипрыжку побежим вступать в нато belay , как говорится - логично не то слово ! и подскажте мне ваш источник информации, который вам сообщяет, что сербы идут в нато ??? и поэтому они становятся наблюдателями в ОДКБ.. what

              Цитата: Арберес
              И Вы наивно полагаете, что им позволят вести самостоятельную политику с проРОССИЙСКИМИ интересами?

              Я пологаю, что сейчас шанс даётся, покуда на западе кризис, скорей всего он пойдёт по наростающей, нам самое время и сербам помочь и самим закрепиться на Балканах.
              А наивно мыслили, те, кто в 2008 году думал, что Россия сдаст своих и свои интересы в Южной Осетии и Абхазии. Они разок утёрлись, ничего страшного, если утрутся ещё раз, не зря Николичь первую поездку после избранья на пост призедента сделал в Россию, да и сейчас после провала переговоров в Брюселе поехал на консультации в Москву, а вы сдаваться, сдаваться.....
              FATEMOGAN
              1. Громобой 16 апреля 2013 23:19
                Сербия официально получила статус кандидата на вступление в Евросоюз. Такое решение было принято в четверг, 1 марта 2013, на саммите ЕС.
                "Европейский совет предоставил Сербии статус кандидата"
                Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/03/2012/640095.shtml Моё личное мнение:вот никак я не вижу кандидата в ЕС в ОДКБ!!!Скорее в другом союзе из 4-ёх букв. P.S.у меня Отличное отношение к сербам,но внешнюю политику осуществляют правители,а не простые сербы.============Против вступления Сербии в НАТО выступает 70% жителей страны, тогда как доверяют данному военному союзу всего 5% опрошенных, - таковы результаты опубликованного опроса общественного мнения, проведенного агентством «Ipsos strategic marketing» и телеканалом Б92.
                1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 15:25
                  Цитата: Громобой
                  Сербия официально получила статус кандидата на вступление в Евросоюз. Такое решение было принято в четверг, 1 марта 2013, на саммите ЕС.

                  Так не пустят их в ЕС, даже если полностью Косово сдадут, новые условия выдвинут. Как грусно шутят сами сербы, им для вступления в ЕС, осталось только князя Лазаря и Милоша Обилича сдать.Европе сейчас явно не до расширения, им бы самой не развалиться.
                  FATEMOGAN
            2. fokino1980 16 апреля 2013 20:05
              Слушпй ТЫ знаток не хами!!! Разберись, почитай, пообщайся??? Не все так просто как ты мыслишь!!! А сербов не смей обижать!!! Они мои друзья! и ты не знаешь НИЧЕГО
              fokino1980
          2. ultra 16 апреля 2013 13:49
            Цитата: FATEMOGAN
            Уважаемый, какое НАТО, куку, просыпаемся, скорее они в ОДКБ хотят вступить
            Они спят и видят себя в Евросоюзе,а ОДКБ для того чтобы "гейропу" простимулировать ускорить процесс! negative
            1. FATEMOGAN 16 апреля 2013 14:13
              Цитата: ultra
              Они спят и видят себя в Евросоюзе,

              Знаете, если бы вы референдум о вступлении в ЕС провели в России в 90-тых, то тоже дофига кто бы согласлся на вступление в ЕС, а белоленточные так наверняка и до сих пор, хотят туда вляпаться.У них свои 90 годы идут, после натовской агресии страна так и не оправилась, безработица и безысходность, у нас хоть газ и нефть были в то время, у них же нечего подобного. Им не просто с коленей подняться, да и сербы не все хотят В Гейропу вступать, покрайней мере с теми, что я общялся, были против.
              FATEMOGAN
              1. ultra 16 апреля 2013 16:42
                Цитата: FATEMOGAN
                Знаете, если бы вы референдум о вступлении в ЕС провели в России в 90-тых,
                История не знает сослагательного наклонения! hi
          3. fokino1980 16 апреля 2013 20:02
            Спасибо хоть Вы с нами!!!
            fokino1980
        3. RETX 16 апреля 2013 13:40
          Украинцев тож в расход? Они давече в ЕС рвуться, да в НАТО вступить изъявляют. Самолеты режуть, за газ не платят, корабли в порты не пускають. Все короче, не братья они нам, а ! Так что ли? Ну-ну, вот из-за таких как вы у нас СССР рухнуло
          1. Kosha 16 апреля 2013 19:30
            Да ну и правда - давайте будем помогать всем кто при удобном случае мало того что землицы прирежет, так ещё и коровник со скотинкой подожжёт.
            Пока у руля в государстве антироссийско-настроенные граждане - договариваться с ними не о чем, увы. И не надо говорить "дадим преференции - будут за нас". Всегда найдётся тот, кто сможет дать больше - мы, увы, уже не СССР.
            Kosha
          2. Setrac 17 апреля 2013 00:33
            Цитата: RETX
            Украинцев тож в расход? Они давече в ЕС рвуться, да в НАТО вступить изъявляют. Самолеты режуть, за газ не платят, корабли в порты не пускають. Все короче, не братья они нам, а ! Так что ли? Ну-ну, вот из-за таких как вы у нас СССР рухнуло

            при вступлении Украины в НАТО, согласно существующим договоренностям, станет вопрос о возврате территорий, фактически в НАТО вступит Львов с прилегающими регионами.
        4. fokino1980 16 апреля 2013 19:52
          Ну тут по Жванецкому: давайте спорить о вкусе ананаса с теми кто их ел. У меня много друзей сербов, македонцев, черногорцев. Твои письмена их бы обидели как и меня. Мы, пусть не каждый из нас а БНЕ, предали Сербию, впервые за всё обозримое время и Ты гаденыш сейчас это делаешь тем, что сравниваешь их со славянскими проститутками болгарами. ЭТО ОЧЕНЬ ОСКОРБИТЕЛЬНО!!! Сербы не болгары. Когда их бомбили они молились на РОССИЮ, надеялись на неё и продолжают это делать и сейчас. Наши правители "пощелкали" ситуацию. У них как и у нас в России всё в столице, и также как и мы не могут эту ситуацию исправить. ЖИВЕ СЕРБИЯ!!!
          fokino1980
          1. Setrac 17 апреля 2013 00:38
            Цитата: fokino1980
            . Мы, пусть не каждый из нас а БНЕ, предали Сербию

            У России были обязательства защищать Сербию? По моему вы валите с больной головы на здоровую. Те кто хотят защиты от России - добро пожаловать в Таможенный Союз, ОДКБ, желающие могут даже вступить в состав Российской Федерации, тогда их будет защищать Российское ядерное оружие, а сербы ( в данном случае сербское правительство) хотят и рубку съесть, и девственность сохранить.
      2. FATEMOGAN 16 апреля 2013 11:47
        Цитата: domokl
        Рвали не Сербию,рвали Югославию.

        Так, да не так. Рвали Югославию а уничтожили Сербию, кроме сербов у остальных образовались нормальные государства, а Сербию разорвали как минимум на 4 части : саму Сербию, Республику Сербску , которая в составе БИГ, потом оторвали Черногорию и Косово. Я уже не говорю о большом анклаве сербов в Хорватии, которые усташи ( хорваты фашисты ) равняли с землёй "Градом", ещё задолго до того, как это делали Грузины с Цхинвалом, правда у нас об этом практически не говорят. А сейчас новая буза намечается в Сербии, хотят Край Воеводина от нее отрезать. Так что, не надо бросать Братьев сербов в тяжёлую годину, им досталось не меньше нашего, сербы также как и мы искувственно разделёный народ, а их "продажный Борька", ушёл со своего поста меньше года назад, сдав всех и вся Гейропе и Америкосии. Так что Николичу будет ой как непросто вытаскивать из ямы свою страну, надеюсь Россия не бросит Братьев в беде и будет всё как в Сербской пословице - " На небе Бог, на земле Россия ". и на последок небольшое видео , что Воислав Шешель говорил в Гаагской тюрьме о Сербах и Русских....


        FATEMOGAN
        1. ultra 16 апреля 2013 13:53
          Цитата: FATEMOGAN
          Так что, не надо бросать Братьев сербов в тяжёлую годину,
          Сербы сами выбрали курс на Европу,мы что насильно их спасать будем? hi
          1. FATEMOGAN 16 апреля 2013 14:13
            Цитата: ultra
            Сербы сами выбрали курс на Европу,мы что насильно их спасать будем

            Ответил выше
            FATEMOGAN
        2. se-ma 16 апреля 2013 17:50
          Полностью вас поддерживаю уважаемый!
        3. fokino1980 16 апреля 2013 20:08
          МЫ ИХ ПРЕДАЛИ!!! Неужели это не понятно!!! И всякие писаки типа Арбереса не знают сути вопроса!!! Учись читай ещё раз читай
          fokino1980
          1. Misantrop 16 апреля 2013 20:15
            Давайте уж определимся. Когда они вдруг продают, то "это не они, у них продажная сволота наверху рулила". А у нас в то время кто у руля был, не такие же? Тогда почему
            Цитата: fokino1980
            МЫ ИХ ПРЕДАЛИ!!!
            Именно МЫ, а не наше на тот момент продажное руководство? Я лично их не предавал, Вы (я надеюсь) - тоже. И при всем этом мы с Вами - пара предателей... С какой бы радости? recourse
            Misantrop
            1. FATEMOGAN 16 апреля 2013 21:19
              Цитата: Misantrop
              Именно МЫ, а не наше на тот момент продажное руководство? Я лично их не предавал, Вы (я надеюсь) - тоже. И при всем этом мы с Вами - пара предателей... С какой бы радости?

              Не мы сербов предали , а такие как вы, с циничным подходом к чужому горю, кто кто, а сербы такого отношения точно не заслужили. Если у нас есть шанс самим ранно или поздно востановить свою независимость, то у сербов такой алтернативы вообще не существует, без нашей помощи Сербию превратят в европейский отстойник ! так что попрошу уж, на сербов не гнать !!!
              FATEMOGAN
              1. Misantrop 16 апреля 2013 22:44
                Цитата: FATEMOGAN
                так что попрошу уж, на сербов не гнать !!!
                А на меня гнать, значит, можно? И наплевать, где я тогда был и чем занимался. Интересная позиция recourse
                Misantrop
                1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 02:28
                  Цитата: Misantrop
                  А на меня гнать, значит, можно? И наплевать, где я тогда был и чем занимался. Интересная позиция

                  Я зашищяю сербов, против которых вы явно ополчились. Если вы имете против них что то, так скажите конкретно, а то вы просто ходите и непонятно, за что то, их пытаетесь пнуть исподтишка, когда им и так, несладко по жизни пришлось, и со стороны, это очень некрасиво выглядит.
                  FATEMOGAN
                  1. Misantrop 17 апреля 2013 10:04
                    Цитата: FATEMOGAN
                    Я зашищяю

                    Вы не защищаете, а нападаете. НА всех, кто по какой-либо причине имеет нахальство с Вами не согласиться. Не особо при этом стесняясь в методах и средствах. А помощь, если ее оказывать, должна направляться ТОЛЬКО на основании межгосударственных договоров и под ЖЕСТОЧАЙШИМ контролем. Иначе она окажется где угодно, но только не у сербов. Примеров вокруг более чем достаточно. При этом помощь ОБЯЗАТЕЛЬНО должна заключаться в предоставлении им возможности ЗАРАБОТАТЬ (заказы на предприятия и т.п.). Кроме прочего, это отодвинет от кормушки откровенных жуликов (работать они не любят, им приятнее делить, себя не забывая).

                    Подумайте сами, чего Вы хотите в результате этой помощи получить. Сильного друга и верного союзника? Или толпу бездельников-иждивенцев, умеющих только делить получаемое?
                    Misantrop
                    1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 14:34
                      Цитата: Misantrop
                      Вы не защищаете, а нападаете. НА всех, кто по какой-либо причине имеет нахальство с Вами не согласиться. Не особо при этом стесняясь в методах и средствах.

                      Прекрано, тоесть вы считаете надо сидеть и молчать когда людей незаслуженно поливают грязью, и заранее безосновательно обвиняя, что они и конечно ударят России в спину, как только она ослабнет или отвернётся , или обязательно начнут газ воровать. Если бы вы такое предположили по отношению к другим, Украине, Болгарии, Польше, Хорватии я бы с вами согласился, потому что, было множество и инциндентов и прицендентов, откровенного предательства, части населения братушек или всего государства по отношении к Росии да и до сих пор есть прецеденты русофобства и ударов в спину. Но на то он и друг, что познаётся в беде, а сербы это не раз доказывали, никогда не воюя против нас и не скатываясь как сейчас модно до оголтелого русофобства. Вы так и не отвечаете, чем же Сербия в ваших глазах заслужила такого отрицательного видения и почему вы их приравниваете к другим неблагодарным народам.
                      FATEMOGAN
                      1. Misantrop 17 апреля 2013 17:11
                        Цитата: FATEMOGAN
                        сидеть и молчать когда людей незаслуженно поливают грязью, и заранее безосновательно обвиняя, что они и конечно ударят России в спину, как только она ослабнет или отвернётся , или обязательно начнут газ воровать.

                        Вы кого-нибудь, кроме себя, читать умеете? А понимать прочитанное? НИКТО не говорит о том, что сербы могут продать. Вопрос о ПРАВИТЕЛЬСТВЕ. Которое им запросто могут навязать какое угодно ( и которое, кстати, и займется дележом возможной помощи). Денег и ресурсов не жалко. Жаль будет, если уйдут не по назначению, ворам, а то и прямым врагам. Если бы была возможна ПРЯМАЯ помощь - нет вопросов. И уж, тем более, при нынешних министрах РФ. Самого вороватого (Сердюкова) сняли, но ведь он НЕ ПОСАЖЕН. Противно, когда кучка уродов набивает свои карманы, а все это оформляется в виде "братской помощи дружественном народу".
                        Цитата: FATEMOGAN
                        почему вы их приравниваете к другим неблагодарным народам.

                        А это при чем? Среди крымских татар есть отличные ребята. Но это - не повод подарить Мустафе Джемилеву несколько миллионов в надежде, что и этим ребятам ХОТЬ ЧТО-ТО достанется. Проверено, не достается ни копейки
                        Misantrop
                      2. FATEMOGAN 17 апреля 2013 18:26
                        Цитата: Misantrop
                        Вы кого-нибудь, кроме себя, читать умеете? А понимать прочитанное? НИКТО не говорит о том, что сербы могут продать.

                        Насчёт уметь читать,это вы конечно в самое яблочко, особенно, если учесть ваши слова сказанные ранее :

                        Цитата: Misantrop
                        Лишь бы этот братик потом вместо спасиба тебе гадостей не наделал.


                        и послужили поводом для продолжающейся дискусии и от которых вы уже открещиваетесь

                        Цитата: Misantrop
                        НИКТО не говорит о том, что сербы могут продать


                        или вы братиком называли правительство Сербии, уж очень оригинально вы варажаетесь. А насчёт помощи, так опять же, вы или не знаете или лукавите, так как выделеный кредит пойдёт на ифроструктурные проекты, в том числе на закупку подвижного железодорожного состава в России и улучшение железнодорожных путей и постройке новых, как вы думаете, эти деньги добавят рабочих мест в самой Сербии, да и помощь идёт не только деньгами, например наш МЧС, с 2008 года помогает размирование земель в Сербии, как вы думаете, это улучшит жизнь простых людей ? или помощь в тушении лесных пожаров..., тоже надо отменить, а то вдруг ! как вы говорите, прийдёт когда нибудь в Сербии русофобское правительство и

                        Цитата: Misantrop
                        братик потом вместо спасиба тебе гадостей не наделал

                        Логика железная...

                        Цитата: Misantrop
                        А это при чем? Среди крымских татар есть отличные ребята. Но это - не повод подарить Мустафе Джемилеву несколько миллионов в надежде, что и этим ребятам ХОТЬ ЧТО-ТО достанется. Проверено, не достается ни копейки


                        Прекрасные ребята говорите, ну ну, напомнить вам почему Сталин их из Крыма выслал..??? тогда пожалуста, не надо предателей нашей Родины сравнивать с теми, кто всегда на стороне России был, вы бы еще, власовцев в пример привели,а ведь там наверняка тоже, как вы выражаетесь - отличные ребята были. надо всётаки отделять мух от котлет, да и я считаю, предавший раз, предаст и дважды. Практически уверен , что не дай Бог на Украине начнётся серьёзная буза, об этих отличных ребятах мы ещё услышим по крикам аллах акбар....
                        FATEMOGAN
                  2. Setrac 17 апреля 2013 20:21
                    Цитата: FATEMOGAN
                    Я зашищяю сербов, против которых вы явно ополчились.

                    Мы против раздачи НАШИХ денег кому бы то ни было, хоть сербы, хоть киприоты.
                    1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 21:02
                      Цитата: Setrac
                      Мы против раздачи НАШИХ денег кому бы то ни было, хоть сербы, хоть киприоты.

                      Мы ? вы себя во вножесвенном числе выражаете , не с Генрихом ли ХIV - тым, я имею "честь" общяться !? wassat
                      FATEMOGAN
                      1. Setrac 17 апреля 2013 21:25
                        Цитата: FATEMOGAN
                        Мы ? вы себя во вножесвенном числе выражаете , не с Генрихом ли ХIV - тым, я имею "честь" общяться !?

                        Мы себя отожествляем со 140 миллионами россиян, которые зарабатывают эти самые миллиарды. Но вам же не нужен мой ответ у вас просто кончились аргументы! Переходим на личности?
                      2. FATEMOGAN 17 апреля 2013 22:02
                        Цитата: Setrac
                        Мы себя отожествляем со 140 миллионами россиян, которые зарабатывают эти самые миллиарды. Но вам же не нужен мой ответ у вас просто кончились аргументы! Переходим на личности?

                        Личности, да я вас не знаю laughing вы просто со мной разговариваете словами Гериха ХIV - «Вы думаете, господа, что государство — это вы? Ошибаетесь! Государство — это я!» laughing
                        FATEMOGAN
          2. коловрат77 16 апреля 2013 23:41
            Вспомни,что творилось в Москве. Акции протеста у п.ендосовского посольства. Фаны спартака и ЦСКА забыв вражду вместе протестовали. Улицы забиты машинами, все давят на клаксон. Гул стоял как будто Москва плакала. Мы (народ)их не продавали!!!
            коловрат77
            1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 14:51
              Цитата: коловрат77
              Вспомни,что творилось в Москве. Акции протеста у п.ендосовского посольства. Фаны спартака и ЦСКА забыв вражду вместе протестовали. Улицы забиты машинами, все давят на клаксон. Гул стоял как будто Москва плакала. Мы (народ)их не продавали!!!

              Да было такое, тогда Сербию сдали политики, как бы ещё понятно. но сейчас, когда на патриотическом сайте предлогают нам вести себя, как Иван не помнящий родства, и не помогать Сербии - вести себя как америкосы, которые сдают своих друзей при первой возможности. В то время как у нас есть возможность им помочь, не напрягая себя, вот этого я понять не могу. Неужели мы опустились настолько, что будем жить по принципу моя хата с краю, не находите, что это ущербная политика свойственная отсталым колониям, а не Такой стране как наша. Я считаю что мы должны помнить о тех нациях которые, были всегда на нашей стороне.
              FATEMOGAN
              1. Setrac 17 апреля 2013 21:11
                Цитата: FATEMOGAN
                В то время как у нас есть возможность им помочь, не напрягая себя, вот этого я понять не могу.

                Один миллиард долларов это не напрягая себя? Перефразирую.
                - Чтож ты царская морда казенные деньги разбазариваешся.?
                1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 21:50
                  Цитата: Setrac
                  Один миллиард долларов это не напрягая себя? Перефразирую.- Чтож ты царская морда казенные деньги разбазариваешся.?

                  Перефразируя отвечу - Russo oblikomo morale ! а для тех кто в танке - Русские своих не бросают.
                  FATEMOGAN
                  1. Setrac 17 апреля 2013 22:35
                    Цитата: FATEMOGAN
                    Перефразируя отвечу - Russo oblikomo morale ! а для тех кто в танке - Русские своих не бросают.

                    Опять возвращаемся к тому, кто тут свои! Если Сербы свои - пусть вступают в ОДКБ, в Таможенный Союз, в конце концов они могут вступить в состав Российской Федерации, но нет, они этого не сделают, бабки им нужны на халяву.
                    1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 22:53
                      Цитата: Setrac
                      Опять возвращаемся к тому, кто тут свои

                      Я и не предпологаю, что сербы Свои для всех россян, но для большинства русских, они как раз Свои. А насчёт вступления , так вот они договорились, будут для начала наблюдателями при ОДКБ.
                      FATEMOGAN
                      1. Setrac 17 апреля 2013 23:36
                        Цитата: FATEMOGAN
                        Я и не предпологаю, что сербы Свои для всех россян, но для большинства русских, они как раз Свои. А насчёт вступления , так вот они договорились, будут для начала наблюдателями при ОДКБ.

                        Обозначили движение, посмотрим будут ли они двигаться по этому пути.
    2. Geisenberg 16 апреля 2013 11:46
      Цитата: Mitek
      Да... Будь в 90х не борька алкаш, Сербию никто бы не порвал...


      За эти самые 90е надо очень сильно извиняться ...
      1. Genady1976 16 апреля 2013 17:42
        А я думаю так у твоего брата проблема и чё ты не подкинешь
        братику пару тысяч ну до получки
        Genady1976
        1. Misantrop 16 апреля 2013 20:18
          Цитата: Genady1976
          и чё ты не подкинешь
          братику пару тысяч ну до получки

          Лишь бы этот братик потом вместо спасиба тебе гадостей не наделал. России до сих пор тот "газ по писят" икается, уж слишком непечатные благодарности с Украины сыпятся до сих пор... lol
          Misantrop
          1. FATEMOGAN 16 апреля 2013 21:10
            Цитата: Misantrop
            Лишь бы этот братик потом вместо спасиба тебе гадостей не наделал

            Стиль ваш не пойму, главное написать, а смысл, сам доберется, на другой неделе. Когда вас, нас, Россию обманывали сербы ?, перечислите пожалуста по пунктам!!! почитайте историю прежде чем говорить, сербы на два месяца задержали гитлера, не дав начаться Великой Отечественой в апреле. А то я смотрю вы как Арберес, тот ляпнув что Сербия в НАТО движется и на встречный вопрос каким же макаром он такую секретную информацию узнал и кто ему на ушко такое сказал, при том что Сербия станет наблюдателем в ОДКБ, так и не ответил, посмотрим, что вы раскажете на этот раз....
            FATEMOGAN
            1. Misantrop 16 апреля 2013 22:39
              Цитата: FATEMOGAN
              Стиль ваш не пойму
              А смысл ОЧЕНЬ простой. Не бывает наций, где ТОЛЬКО отличные люди ( вот сволочные нации попадаются, но крайне редко). Вы можете гарантировать, что следующий президент Сербии будет лучше прошлого? А сербы смогут? Пропихнут (технологии известны) очередного урода типа Ющенко и ... тот все сольет. А сербы снова останутся не виноваты и брошены. И что дальше?
              Misantrop
              1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 02:19
                Цитата: Misantrop
                Пропихнут (технологии известны) очередного урода типа Ющенко и ... тот все сольет. А сербы снова останутся не виноваты и брошены. И что дальше?

                Если вы хоть немного интересуетесь данным вопросом, то должны знать , что при разных строях правления, какие только не были в Сербии и предпоследний - аля Ющенко, даже при нём, небыло никакого русофобства, в этом нельзя упрекнуть сербов, а если расуждать - если да кабы, то так конечно, можно любого заране с грязью сравнять и заочно неблагодарной свиньёй окрестить, только зачем вы это делаете и чем же Сербия Россию или вас лично обмнула и гадостей наделала, вы так и не ответили.
                FATEMOGAN
                1. Setrac 17 апреля 2013 21:14
                  Давайте спросим по другому: - Что Сербия сделала для того чтоб Россия её помогла? Обоснуйте помощь.
                  1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 21:38
                    Цитата: Setrac
                    Что Сербия сделала для того чтоб Россия её помогла? Обоснуйте помощь.

                    Уже 20 обосновывал, прочтите вниматель посты выше и найдёте их.
                    FATEMOGAN
                    1. Setrac 17 апреля 2013 22:47
                      Цитата: FATEMOGAN
                      Уже 20 обосновывал, прочтите вниматель посты выше и найдёте их.

                      Единственное деяние Сербии которое может потянуть на помощь России - действия Сербии во Второй Мировой, но тут есть два НО.
                      Первое - сербы в первую очередь защищали свою независимость. Если бы они победили! Но нет, они просто были в списке захваченных, в списке тех, кто думал что справиться своими силами. А что сейчас? Они наступили на те же грабли, опять поражение из-за завышенной самооценки.
                      Два месяца - ничто в масштабах Второй Мировой. Если бы сербы продержались два года!!! А так какая разница? Начали бы немцы концентрацию войск на границе на два месяца раньше - начал бы СССР мобилизацию раньше. Ничего бы не изменилось.
                      1. FATEMOGAN 17 апреля 2013 23:24
                        Вам знакомо такое слово, как дружба, а то вы раз от разу, любое телодвижение стараетесь перевести или в денежный вариант или найти в каждом действии какую нибудь выгоду. А сербы много помогали нам, и дружбой этой всегда дорожили !!!
                        P.S долгло расписывать, постараюсь завтра конкретней вам ответить.
                        FATEMOGAN
                      2. Setrac 17 апреля 2013 23:35
                        Нам так-же знакомо слово проституция - когда друзей заводят чтоб деньги у них выпрашивать. Не в пример Сербии, а чтоб показать, что не только вы словами играть можете.
                        Вот никак не могу припомнить примера помощи Сербии -России.
                      3. FATEMOGAN 18 апреля 2013 00:08
                        Цитата: Setrac
                        Нам так-же знакомо слово проституция - когда друзей заводят чтоб деньги у них выпрашивать.

                        Политическая проституция сплошь и рядом, у вас есть. что предьявить по этому поводу в отношении Сербии ?
                        FATEMOGAN
  2. Svatdevostator 16 апреля 2013 07:47
    Лучше бы ипотеку Россиянам сделали под 3,5% процента.Помощь союзником это хорошо , но и о своём народе не нужно забывать!
    1. Александр романов 16 апреля 2013 08:00
      Цитата: Svatdevostator
      Лучше бы ипотеку Россиянам сделали под 3,5% процента

      Ну что вы уважаемый,вы банкиров без куска хлеба решили оставить. Все о народе печетесь,а кто о банкирах сердобольных подумает . Им тогда не хватит на десятую виллу в Испании.
    2. сергей32 16 апреля 2013 08:10
      В Белоруссии для семей с детьми ипотека 1% годовых, платежи можно сдвинуть на то время когда жена выходит из декрета.
      1. Grishka100watt 16 апреля 2013 08:47
        Потому что Батька в свое время не продал суверенитет своей Родины!
        Grishka100watt
        1. Василий Т. 16 апреля 2013 11:02
          Батька молодца, дай Бог ему здоровья!
      2. СКС 16 апреля 2013 08:53
        Цитата: сергей32
        В Белоруссии для семей с детьми ипотека 1% годовых, платежи можно сдвинуть на то время когда жена выходит из декрета.


        и не надо материнских капиталов и странных программ...и
        демографический вопрос решиться!
        СКС
        1. Prishtina 16 апреля 2013 12:50
          1%это конечно хорошо.. но ставка рефинансирования ЦБ банков страны не может быть сильно ниже инфляции.. Вы думаете ВТБ, СБ и другие банки 100% кредитов дают из собственных средств? Абсолютно нет. Доля своих средств в займах мала. А происходит это следующим образом, если кратко. Банк, берет займ у ЦБ страны под процент, в случае России ставка ЦБ 3.5%, потом банк выдает кредит физ и юр лицам (их проценты тоже ограниченны), но максимальный порог мне не известен. Есть банки 1-го порядка (типа Сбера), есть второго и далее до кредитных кооперативов. Последние имеют дикие ставки 35-50% по простой причине..- кредитные средства прежде чем попасть к ним, проходят путь удорожания. Прим. ЦБ- Сбер- Русский Стандарт- ооо Фин... каждый крутит свой процент.
          Таким образом ставка 1% может быть на постсоветском пространстве лишь с экономикой аналогичной экономике СССР. Со 100% регулированием гос-ва всех финансовых потоков. Для России ставка 1% будет означать дефицит средств в ЦБ, подорожание ставки рефинансирования и т.д. Экономика высохнет.
          Prishtina
          1. atalef 16 апреля 2013 13:07
            Цитата: Prishtina
            Таким образом ставка 1% может быть на постсоветском пространстве лишь с экономикой аналогичной экономике СССР. Со 100% регулированием гос-ва всех финансовых потоков. Для России ставка 1% будет означать дефицит средств в ЦБ, подорожание ставки рефинансирования и т.д. Экономика высохнет.

            Ничего подобного в Японии ставка центробанка равна -0(нулю ), в Америке -1%. А вся эта система банков в России не понятна. Ставка рефинансирования ЦБ РФ - 3.5% ( это банк зарабатывает продавая деньги ), почему тот же сбербанк ( государственный банк на минуточку ) , не может выдавать кредиты по ипотеке хотя бы под 5-6% не более?Или 3% маржи - это ни деньги ? Американские ГКО дают 1,5% и ничего .Россия их скупает и считает надёжным помещением капитала.

            Цитата: Prishtina
            Для России ставка 1% будет означать дефицит средств в ЦБ, подорожание ставки рефинансирования и т.д. Экономика высохнет.

            А про процент речи не идёт , 3,5% вполне нормально , кстати а почему она должна высохнуть ?
            1. ultra 16 апреля 2013 14:15
              Цитата: atalef
              Ничего подобного в Японии ставка центробанка равна -0(нулю )

              В Японии дефляция а у нас инфляция в этом году прогнозируется на уровне 6%,а ставка рефинансирования 8.25%! hi
              1. saturn.mmm 16 апреля 2013 20:36
                Цитата: ultra
                В Японии дефляция а у нас инфляция в этом году прогнозируется на уровне 6%,а ставка рефинансирования 8.25%!

                Ага, и каждый год профицит бюджета.
            2. FATEMOGAN 16 апреля 2013 14:24
              Цитата: atalef
              Ничего подобного в Японии ставка центробанка равна -0(нулю ), в Америке -1%. А вся эта система банков в России не понятна. Ставка рефинансирования ЦБ РФ - 3.5% ( это банк зарабатывает продавая деньги ), почему тот же сбербанк ( государственный банк на минуточку ) , не может выдавать кредиты по ипотеке хотя бы под 5-6% не более?Или 3% маржи - это ни деньги ? Американские ГКО дают 1,5% и ничего .Россия их скупает и считает надёжным помещением капитала.

              Долго отвечать почему, так для затравки, то Сбербанк не принадлежит государству, Сбербанк - частная контора, которая принадлежит иностранным инвесторам. 50% акций сбербанка + 1 голосующая акция у Центрального Банка Российской Федерации(ЦБ РФ), но ЦБ РФ НЕЗАВИСИМ от государства, что даже в Конституции прописано, у государства только ВТБ. А ЦБ РФ это филиал ФРС и пока государство не возмёт под контроль ЦБ, низких ставок не будет. Ф если подробней и интересней, пожалуста послушайте Старикова, он чётко и доходчиво всё по свом полочкам раскладывает :

              FATEMOGAN
              1. atalef 16 апреля 2013 17:53
                Цитата: FATEMOGAN
                то Сбербанк не принадлежит государству, Сбербанк - частная контора, которая принадлежит иностранным инвесторам. 50% акций сбербанка + 1 голосующая акция у Центрального Банка Российской

                Странно , но Вы сами ответили на вопрос , кто управляет Сбербанком . 50% +1 акция.

                Цитата: FATEMOGAN
                ЦБ РФ НЕЗАВИСИМ от государства,

                Ну про эти сказки бабушке расскажите. Центробанк ведёт независимую МОНЕТАРНУЮ политику , но кто Вам сказал , что он не зависим от государства ? Главу Центробанка кто назначает ?
                Центральный банк Российской Федерации (Банк России) — главный банк первого уровня, главный эмиссионный, денежно-кредитный институт Российской Федерации, разрабатывающий и реализующий совместно с Правительством России единую государственную кредитно-денежную политику и наделённый особыми полномочиями, в частности, правом эмиссии денежных знаков и регулирования деятельности банков. Банк России, выполняя роль главного координирующего и регулирующего органа всей кредитной системы страны, выступает органом

                В соответствии со статьёй 15 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» в Совет директоров Центрального банка Российской Федерации входят Председатель Банка России и 12 членов Совета директоров. Члены Совета директоров работают на постоянной основе в Банке России и назначаются Государственной Думой на должность сроком на четыре года по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации[3].

                Сказочник laughing
                Цитата: FATEMOGAN
                А ЦБ РФ это филиал ФРС и пока государство не возмёт под контроль ЦБ,

                Бред какой то , почитайте закон о Центробанке
            3. djon3volta 16 апреля 2013 15:14
              Цитата: atalef
              в Америке -1%.

              поэтому всякие фэни-мени ихние и рухнули в 2008,произошёл кризис.и ипотечные кредиты под 1-2% народ нахватал столько,что когда наступил кризис многих поувольняли и они стали бомжами.
              djon3volta
              1. atalef 16 апреля 2013 17:56
                Цитата: djon3volta
                поэтому всякие фэни-мени ихние и рухнули в 2008,произошёл кризис.и ипотечные кредиты под 1-2% народ нахватал столько,что когда наступил кризис многих поувольняли и они стали бомжами.

                Траволта , не гоните пургу.Причём тут 1% годовых в Америке и 20-25% в России. У нас 3% ( в среднем ) и ?
    3. Grishka100watt 16 апреля 2013 08:46
      Так для этого надо национализировать ЦБ России, который принадлежит Федеральной Резервной Системе!
      Grishka100watt
    4. Heccrbq 16 апреля 2013 10:07
      Свой народ потерпит,чай не баре (они так думают),главное геопилитические интересы .Но ради сербов готов терпеть .
      Heccrbq
    5. андрей777 16 апреля 2013 11:53
      Цитата: Svatdevostator
      Лучше бы ипотеку Россиянам сделали под 3,5% процента.Помощь союзником это хорошо , но и о своём народе не нужно забывать!
      Да ,что вы говорите уважаемый ,русский мужик если надо и 20% поднимет,а если уж вообще банкам туго придётся то и все 100%. smile
    6. Kosha 16 апреля 2013 19:31
      Ипотека - это очень нехорошая вещь. Хоть и является сейчас самым доступным способом получить жильё. Но это уже другой вопрос.
      Kosha
  3. Армеец 16 апреля 2013 07:47
    Что радует,что не только в СНГ,но и в других странах ещё верят в нас и ждут.Не все хотят любить доллар-евро,жрать гамбургеры и жить по гейропейски-,,цивилизованно,,.А так хочется вернуться.Вьетнам...Куба..Хочется дружить с теми странами,где живут и правят ЛЮДИ (Венесуэла например)а не ,,демократы,,
    Армеец
    1. kostella85 16 апреля 2013 07:51
      Цитата: Армеец
      Что радует,что не только в СНГ


      Намой взгляд в СНГ, дрожественные нам торлоько 2 страны: Беларусь и Казахстан, остальные все в рот матрасникам заглядывают, а Каримов(президент Узбекистана) тот вообще цуко двуличная, на двух стульях усидеть пытается.....
      1. Ахтуба73 16 апреля 2013 12:10
        Цитата: kostella85
        а Каримов(президент Узбекистана) тот вообще цуко двуличная, на двух стульях усидеть пытается.....

        Точно, хитрый лис приперся, в уши ВВП дует про любовь и дружбу... а очком ближе к матрасникам. Такие обычно плохо кончают (и в прямом и переносном смысле)
      2. Иван. 16 апреля 2013 12:48
        Как государства возможно, как народы нет. Даже в занюханной Грузии, Прибалтике много хороших людей просто от них ничего не зависит и во власть они не рвутся.
  4. deman73 16 апреля 2013 07:58
    Сербы наиболее верные наши друзья на балканах которых надо поддерживать да и базы не плохо нам иметь в том регионе
    1. ultra 16 апреля 2013 08:11
      Цитата: deman73
      Сербы наиболее верные наши друзья на балканах
      Эти "друзья" о дружбе вспоминают когда "жареный петух" за одно место ущипнёт ИМХО! negative
    2. sergo0000 16 апреля 2013 09:12
      deman73 (
      Если друг оказался вдруг..
      И не друг и не враг-а так ...
      ЭТО Я ПРО РОССИЮ,А НЕ СЕРБИЮ.
      Сколько же времени прошло после предательства ЕБНа!
      И как всё-таки хорошо что сербы опять поверили в Россию!
      Будем надеяться,что нас снова не рассорят "фашисты"-либералы.
      Как я понял из статьи,что кроме того что Сербия становиться наблюдателем в ОДКБ,мы начинаем сотрудничать и в беспошлинном провозе грузов(fiat),а это прямая дорожка и в статус четвёртого партнера наряду с Белоруссией и Казахстаном.
      1. atalef 16 апреля 2013 11:13
        Цитата: sergo0000
        И как всё-таки хорошо что сербы опять поверили в Россию!

        Какая то странная вера в Россию появляется у этих стран , когда нужны бабки.Исландия ( 2-а года назад ) , затем Таджикистан , Киргизстан , Греция , Кипр, Египет ,Сербия - все вдруг вспоминают о старом друге . Россияне конечно щедрая душа ( зла не помнящие) и уверенные , что дав кредит ( почему то всегда льготный и на условиях самим россиянам и не снившихся ) получают друга навеки. Видимо немножко забыв про те же 116 млрд. прощённых таким же *друзьям * за прошедшие 3 года.
        Не обольщайтесь , Сербия получив кредит ( для повышения кредитоспособности и устойчивости экономики ( условие ЕС) с двойной скоростью ринется в эту организацию.
        Продолжайте спонсировать кандидатов в ЕС - на выгодных для них условиях. Конечно , ведь у ЕС денег нету , они не могут позволить себе такой роскоши как давать льготные кредиты кандидатам в ЕС. laughing
        1. sergo0000 16 апреля 2013 12:26
          Цитата: atalef
          Россияне конечно щедрая душа ( зла не помнящие)

          Конечно! laughing Мы не злопамятные!
          Мы просто злые.И память у нас хорошая. lol
          Нам сербы ничего плохого не сделали.И не делают.В отличие от Израиля и ещё дюжины европейских государств снабжающих боевиков в Сирии оружием и деньгами!Вот таким вот мракобесам-точно не видать льготных кредитов от России!Курите бамбук. wink laughing
          1. atalef 16 апреля 2013 12:32
            Цитата: sergo0000
            Нам сербы ничего плохого не сделали

            Я Вам лично то же ничего плохого ни сделал , разве это повод давать мне взаймы laughing

            Цитата: sergo0000
            т.В отличие от Израиля и ещё дюжины европейских государств снабжающих боевиков в Сирии оружием и деньгами

            Израиль к этому ни приплетай. Хотя даже бы если и снабжал , этому есть причина - мы с Сирией в состоянии войны , она на нас 5 раз нападала ( при активной помощи СССР).С чего нам Сирию беречь и заботится о её процветании ? Чем больше там будет бардака , тем меньше нам тратить на оборону .

            Цитата: sergo0000
            Вот таким вот мракобесам-точно не видать льготных кредитов от России

            Ну нам то не надо , а вот покупка Россией Американских ГКО - это даже ни кредит на льготных условиях - это просто подарок. Ну да я зебыл , ВВП сказал что Россия и Штаты партнёры. laughing
            Мы просто злые.И память у нас хорошая.

            Ну насчёт памяти - это поторопился , Сколько таких *дружественных * кредитов Россия уже простила ? Той же Сирии 10 лямов, деньги конечно не большие ( для России) , всего каких то 100 баксов которые каждый Россиянин подарил дружественному сирийскому народу. laughing
            1. Алекс28 16 апреля 2013 12:35
              Цитата: atalef
              Ну нам то не надо ,

              А на хрена вам кредиты,если немцы до скончания века будут платить.
              1. atalef 16 апреля 2013 12:43
                Цитата: Allex28
                А на хрена вам кредиты,если немцы до скончания века будут платить.

                Ну без сказок .
                Уж кого кого а немцев в в раскидывании бабок без разбору нечего обвинять.Знают за что платят и кому платят.
                Кстати проценты по кредитам получаемые россиянами такие ,что такое впечатление что главные враги России - это её граждане . Объясните мне ,как можно платить по ипотеке 20% годовых и более, когда ( у нас 2.5-3%) все экономисты говорят ( у нас во всяком случае ) что ипотека свыше 6.5 % является ни рентабельным вложением денег и удавкой для семейного бюджета .
                1. Алекс28 16 апреля 2013 12:51
                  Цитата: atalef
                  Ну без сказок .

                  А какие тут сказки,в прошлом году немцы пытались поднять вопрос о прекращении выплат,так у вас там такое началось,что перепуганные немцы 50 раз пожалели о сказанном.
                  1. atalef 16 апреля 2013 12:59
                    Цитата: Allex28
                    А какие тут сказки,в прошлом году немцы пытались поднять вопрос о прекращении выплат,так у вас там такое началось,что перепуганные немцы 50 раз пожалели о сказанном.

                    Сказать честно первый раз об этом слышу.Если можно приведите ссылочку как минимум.
                    Знаю что узники конц.лагерей , гетто продолжают получать компенсации ( по моему вполне заслуженно ) Кстати мой тесть (украинец , живущий в Киеве ) то же получает , его с семьёй ( будучи ребёнком ) угнали на работы в Германию.
                    Нацисты сделали столько зла людям всех национальностей , что ещё долго придётся расплачиваться.Но о вечноых выплатах Вы зря , умрут пострадавшие ,уверен к 2045 году платить уже будет не кому.
                    Не расстраивайся , кстати в ВОВ твои родственники за кого воевали ? Просто флаг немецкий, из Казахстана сам ?
                    1. Алекс28 16 апреля 2013 16:19
                      Цитата: atalef
                      кстати в ВОВ твои родственники за кого воевали

                      Во первых не тычьте,а во вторых хвастать можно своими заслугами,а не заслугами предков (мне самому похвастать не чем,как в прочем и не чего стыдится),но коль спросили отвечу.Один дедушка сидел,и вышел только после смерти усатого(офицер царской армии).Как он сам говорил не расстреляли,и на том спасибо.Второй дедушка воевал с 1939го по 1946й год застал и финскую и ВОВ,только до японской не успел доехать.
                      1. atalef 16 апреля 2013 17:32
                        Цитата: Allex28
                        ,так у вас там такое началось,что перепуганные немцы 50 раз пожалели о сказанном.

                        Как насчёт ссылочки . а то как то крисиво от ответа УШЛИ.
                        Цитата: Allex28
                        Как он сам говорил не расстреляли,и на том спасибо.Второй дедушка воевал с 1939го по 1946й год застал и финскую и ВОВ

                        Дедушка с Вами переехал ? Если да , то наверное получал пенсию ( я знаю , что получают ,у меня достаточно друзей из Казахстанских немцев ). Как вообще на немецкую пенсию жить ? Ветерану ВОВ , нормально наверно. Ни Вам судить узников гетто и концлагерей получающих компенсации за страдания их , их семей и родственников.
                2. Иван. 16 апреля 2013 13:04
                  Всё просто, снимать жильё еще дороже. Ваши союзнички постарались. Да и вам подарок сделали -"Израиль" пожизненно в окружении "друзей".
                  1. atalef 16 апреля 2013 13:56
                    Цитата: Иван.
                    . Ваши союзнички постарались. Да и вам подарок сделали -"Израиль" пожизненно в окружении "друзей".

                    Ну вообще то основная роль в войнах на БВ принадлежит СССР или думаете без Советских кредитов , военных поставок , обучения кадров в Советских военных училищах и военспецов в Египетских и Сирийских армиях кто то из них начал бы войну ?
                    СССр и только СССР подпитывал Египет , Сирию , Иорданию , Ирак и подталкивал их к мысли , что с Израиль можно уничтожить военным путём.Что из этого вышло - понятно все войны проиграны , Египет первым понявший , что с СССР каши не сваришь , кроме постоянных войн и поражений ничего не будет. Выгнал всех советноков , послал на ....Брежнева , переметнулся к Амерам и получив мир , обратно Синай и все территории живёт в мире.Сирия этого не поняла , продолжила жить иллюзиями ( продолжая слушать СССР) ни Голан , ни мира , а только очередные щелчки по фейсу , долги и т.д.
                    Так что СССР спасибо за весь бардак и более никому.
                    1. Skarte 16 апреля 2013 14:47
                      и живёт в мире
                      Что-то сейчас не заметно этого мира, в Египте, Тунисе, Ливии, Ираке, Авгане (все они в свое время связались с США, своеобразный мир то получается, кровавый какой-то)...А ну да, забыл, прежняя байка, только аббревиатуру СССР заменим на название Россия...
                      Skarte
                      1. atalef 16 апреля 2013 17:34
                        Цитата: Skarte
                        Что-то сейчас не заметно этого мира, в Египте, Тунисе, Ливии, Ираке, Авгане

                        Конечно можешь ещё десяток стран мира добавить . Только граничим мы с Египтом и у нас мирный договор.А Ирак , Афган , Ливия - при чём тут это.
                    2. Иван. 16 апреля 2013 15:23
                      Хорош фантазировать
                      -СССР натравливал, насильно заставлял, а так мы со всеми друзья и в последних 20 годах тоже СССР виноват-
                      Я вообще не имел ввиду войны, а то что ваши союзники вас сознательно подставили, уж они то точно знали что не быть вам друзьями с соседями и сознательно поддерживали ваш холокост к палестинцам, а то костёр потухнет.
                      1. atalef 16 апреля 2013 17:37
                        Цитата: Иван.
                        Хорош фантазировать
                        -СССР натравливал, насильно заставлял,

                        Может и не заставлял , но предоставил все возможности. Или по Вашему поставки Францией вооружений джихадистам в Сирии не увеличивают их потенциальные возможности и не провоцируют на продолжение военных действий. Если бы СССР не поставлял бы оружия арабам , да и ещё в таких объёмах - войны бы просто не было.

                        Цитата: Иван.
                        Я вообще не имел ввиду войны, а то что ваши союзники вас сознательно подставили,

                        В чём ?
                        Цитата: Иван.
                        и сознательно поддерживали ваш холокост к палестинцам, а то костёр потухнет.

                        Что за бред ?
                    3. ultra 16 апреля 2013 16:52
                      Цитата: atalef
                      и подталкивал их к мысли , что с Израиль можно уничтожить военным путём.
                      Такой "бредятины" давно не читал! hi
            2. Setrac 16 апреля 2013 15:07
              Цитата: atalef
              Ну насчёт памяти - это поторопился , Сколько таких *дружественных * кредитов Россия уже простила ? Той же Сирии 10 лямов, деньги конечно не большие ( для России) , всего каких то 100 баксов которые каждый Россиянин подарил дружественному сирийскому народу.

              10 лямов это по 10 центов с каждого россиянина (приблизительно), вы завысили в 1000 раз))).
              1. atalef 16 апреля 2013 17:40
                Цитата: Setrac
                10 лямов это по 10 центов с каждого россиянина (приблизительно), вы завысили в 1000 раз))).

                Странно , может лям - это ни миллиард ? 10 млрд Россия списала долгов Сирии , подели на 141 млн , немножко меньше чем по 100 баксов с каждого , около 60 баксов с каждого россиянина . tongue
                1. Setrac 16 апреля 2013 18:20
                  Цитата: atalef
                  Странно , может лям - это ни миллиард ? 10 млрд Россия списала долгов Сирии , подели на 141 млн , немножко меньше чем по 100 баксов с каждого , около 60 баксов с каждого россиянина .

                  Миллион лям
                  миллиард - лярд, хотя я не силен в сленге.
                2. Генер 17 апреля 2013 06:18
                  В отличии от Вас, от нас не убудет. tongue
                  Генер
                  1. Setrac 17 апреля 2013 21:17
                    Цитата: Генер
                    В отличии от Вас, от нас не убудет.

                    По видимому вы не гражданин России, если "от Вас не убудет"
                    1. Генер 22 апреля 2013 06:18
                      Как раз гражданин России и кредит имеется (верно подметили)под 21% и как то ничего не съёжился когда брал на что-то рассчитывал (на себя, не на дядю). Вот и чужого не беру (родители приучили), а свое если и отдаю то от души с благими намерениями (не корысти ради) и в ответ чего-то, не ожидаю (от добра, добра не ищут). Это хапугам наворованного жалко, натырят закрома потом как Кощеи над златом чахнут.
                      Генер
          2. Setrac 16 апреля 2013 15:04
            Цитата: sergo0000
            Нам сербы ничего плохого не сделали.И не делают.В отличие от Израиля и ещё дюжины европейских государств снабжающих боевиков в Сирии оружием и деньгами!Вот таким вот мракобесам-точно не видать льготных кредитов от России!Курите бамбук.

            Пусть мне, гражданину России дадут кредит под 4%, а то загнули от 16 до 21 % годовых.
        2. sergo0000 16 апреля 2013 14:37
          Цитата: atalef
          Не обольщайтесь , Сербия получив кредит ( для повышения кредитоспособности и устойчивости экономики ( условие ЕС) с двойной скоростью ринется в эту организацию.

          Это ещё бабка надвое сказала! hi А с вами умные люди и так дела иметь не будут скоро.Да уже и сейчас никто по большому счёту вас как государство-не воспринимает!Просто как одного из надзирателей США на БВ.
          Израилю осталось десять лет?trueinform.ru
          Сходите по ссылочке и идите паковать чемодан wink
          1. atalef 16 апреля 2013 17:45
            Цитата: sergo0000
            Это ещё бабка надвое сказала

            Натрое . laughing
            Они Милошевича и соратников сдали - это было условие по приёму в кандидаты ЕС.
            Цитата: sergo0000
            А с вами умные люди и так дела иметь не будут скоро.Да уже и сейчас никто по большому счёту вас как государство-не воспринимает!

            Ну конечно,вот начинку для пяти Российских спутников сделаем ,а потом и перестанут laughing
            Цитата: sergo0000
            Израилю осталось десять лет?

            Много намерил laughing
            Израиль исчезнет в ближайшие годы

            Главная » Новости » Аналитика
            Гейдар Джемаль, Председатель Исламского комитета России,
            Специально для Иран.ру

            laughing laughing laughing
            1. Генер 17 апреля 2013 06:21
              Не пережывайте, если что мы вас приютим. Биробиджан ждет.
              Генер
  5. киргиз 16 апреля 2013 07:59
    ИМХО всетаки партнеры нынче звучит лучше чем друзья, сербы нацелены стать частью ЕС, нам нужно внимательно оценивать свои выгоды от помощи тем кто нам помогать никогда не станет.
    1. Grishka100watt 16 апреля 2013 08:51
      Сербы не намерены, их нагнули, а Милошевича сгноили в камере, вы что, забыли??
      Grishka100watt
  6. Ragnarek 16 апреля 2013 08:08
    Да какие нах друзья? Спят и видят как бы в ЕС попасть, а там и в НАТО. Они очень удачно о дружбе и братстве вспоминают когда от России что то нужно. А по поводу денег, у нас в своей стране много забот и проблем на которые эти деньги пригодились бы. Через пару лет спишут этот кредит как невозвратный вот и все.
  7. Russki 16 апреля 2013 08:34
    А со своих в три шкуры дерут.Я вот взял автокредит под 21 процент они ещё умудрились его поднять до 31 это ещё с каско.А если от каско отказатся ещё накинут вот вам и совесть которая описана в соседнем разделе.
    1. НЛО 16 апреля 2013 09:09
      Не о том речь. belay
    2. Иван. 16 апреля 2013 13:21
      Вот никогда не понимал таких, сосед такой же кредит брал, другие знакомые. Спрашиваю зачем? Ответ невнятный. Кредит знакомая брала под музыкальный центр, сначала берёшь потом в течении 3месяцев платишь но уже 1,5 цены! Это всё реклама программирует и откровенный обман в деталях.
  8. НЛО 16 апреля 2013 08:40
    Если в ОДКБ, то какое на хрен НАТО. В всех войнах сербы воевали на нашей стороне, в отличии от многих других "друзей" и "братушек". hi
  9. pinecone 16 апреля 2013 08:47
    Хоть под три с половиной процента кредит предоставили, а то накупили на 155 млрд. долл. (данные на ноябрь 2102г.)облигаций американского казначейства, а по ним 1.7% в год дают. И после всего этого ещё и стонут о нехватке инвестиций. Сволочи.
    pinecone
    1. Иван. 16 апреля 2013 13:28
      Как правило орущие -"Не надо помогать дружественным странам, они обманут" -об этом усиленно стараются не помнить.
      1. Kosha 16 апреля 2013 19:38
        Помощь дружественным странам зачастую получается вообще себе в минус. Так что уж при таких раскладах - пусть лучше под 1.7%, чем под "невозврат". И сразу, упреждая - и то и то гораздо хуже чем в свою экономику инвестировать. Степень "хужести" не буду оценивать - в сортах г.вна не очень разбираюсь.
        Kosha
  10. Grishka100watt 16 апреля 2013 08:49
    В мире пахнет грозой, и братушки просят помочь немножко с оружием, чтобы, не Дай Бог, в случае чего постоять за себя, как часто это им приходилось делать.
    Grishka100watt
    1. Ragnarek 16 апреля 2013 08:54
      они уже постояли в 1999...
      1. Нормальный 16 апреля 2013 14:01
        Цитата: Grishka100watt
        в случае чего постоять за себя, как часто это им приходилось делать.

        Цитата: Ragnarek
        они уже постояли в 1999...

        Сидя в уличных кафэ с приколотыми на одежду вумажными мишенями и попивая кофиёк.
        А когда из Косова сербы выводили бронетехнику, то натовцы чуть не обделались от её сохранности и количества. Но напрасно - сербы воевать не собирались.
        Сербы сдали свою страну западу сами и нечего на предательство ЕБНа валить. Воевать надо было, а не в сторону России глядеть.
        Вот и сейчас мы им "друзья" и "братья" только потому, что денег надо.
        Не приведи Господи придётся просить у сербов помощи, так они к нам сразу спиной повернуться.
        Не надёжный, гнилой народ...
        1. Setrac 16 апреля 2013 15:16
          За что минус нормальному? Если сербы сами не хотели воевать за СВОЮ страну, то чем могла помочь Россия?
        2. djon3volta 16 апреля 2013 15:20
          Цитата: Нормальный
          Не приведи Господи придётся просить у сербов помощи

          а чем сербы могут помочь россии?какую помощь мы можем у них просить?россия почти все долги отдала МВФу которые нахватали в 90-х.мы уже сами можем давать в кредит.россия могла спокойно и кпрский долг 100% погасить,ну что для россии 10 млрд евро?за пару дней на нефти она такие деньги отбивает..
          djon3volta
          1. Нормальный 16 апреля 2013 19:17
            Цитата: djon3volta
            а чем сербы могут помочь россии?какую помощь мы можем у них просить
            Ну конечно речь не о деньгах. Речь о политической поддержке российских инициатив на международной арене, поддержке экономических интересов России.
            Да только пупок у сербов развяжется, если они открыто поддержат Россию.
            1. Setrac 17 апреля 2013 00:47
              Цитата: Нормальный
              Ну конечно речь не о деньгах. Речь о политической поддержке российских инициатив на международной арене, поддержке экономических интересов России.
              Да только пупок у сербов развяжется, если они открыто поддержат Россию.

              Речь идет именно о деньгах, сербы (югославы) решили что сами смогут торговать своими ресурсами, но кто им позволит.
        3. Grishka100watt 16 апреля 2013 16:09
          Да устали они к тому времени воевать уже, Югославия трещала по швам стараниями наших заокеанских и европейских партнеров.

          Против кого воевать то им было? Кругом уже враги были, внутри самой Югославии. Хорваты, косовары, боснийцы и все хотели отделиться, а там еще и НАТО подошло.

          Не удержать им было страну, не хватило бы банально сил для этого - войска перешли на территорию Сербии, после капитуляции.
          Вот мое понимание.

          минус не ставил
          Grishka100watt
          1. Kosha 16 апреля 2013 19:40
            Если бы было желание, цепляясь зубами, отстаивать свою страну, свою землю - там может и помощь пришла бы. Но нет такого понятия как "если бы" в истории.
            Kosha
          2. Нормальный 16 апреля 2013 19:42
            Цитата: Grishka100watt
            Да устали они к тому времени воевать уже

            Устали? Ну пусть отдохнут, только почему за наш счёт? Деньги им нужны для:
            для покрытия дефицита бюджета. Называлась сумма в 1 млрд. долларов.
            То есть страна тратит больше чем зарабатывает. С какой стати мы должны платить за живущих не по средствам?
            Воевать они устали... А где-то победили? И даже если устали, что надо кофе пить по утрам после ночных бомбёжек Белграда?
            Если бы у нас бомбили Москву, при всей не любви к столице, у нас бы очереди в военкоматы стояли. И воевали бы мы без устали, и не понтовались бы; " нас с сербами сколько-то там миллионов"
            Цитата: Grishka100watt
            Против кого воевать то им было?

            Если надо, то против всех и до победы или смерти. Они не захотели - горе побеждённым.

            Цитата: Grishka100watt
            Не удержать им было страну, не хватило бы банально сил для этого - войска перешли на территорию Сербии, после капитуляции.

            Не удержать? А сильно старались? Если бы сбили хотя бы 15% самолётов НАТО, тогда и разговор был бы другим. Взяли Сараево? Нет! Капитулировали? Вот пусть их и содержат те, кто капитуляцию принимал.
            1. Ruslan67 17 апреля 2013 03:01
              Цитата: Нормальный
              Если надо, то против всех и до победы или смерти. Они не захотели - горе побеждённым.

              Владимир! это тот случай когда на обоим не смешно одинаково request Кто кроме Русских именно с большой буквы воевал против всех? Зато всех этих братушек приходилось спасать не раз Мой вывод прост:не хотели умирать -подыхайте!
              1. Setrac 17 апреля 2013 21:18
                Цитата: Ruslan67
                Мой вывод прост:не хотели умирать -подыхайте!

                И я о том же, почему русские должны впрягаться, если сами сербы бороться не захотели?
  11. Selevc 16 апреля 2013 08:50
    Премьер-министр России Дмитрий Медведев, тоже пообщавшийся с Дачичем, сказал, что Россия предоставила Сербии государственный кредит в полмиллиарда долларов, причём на льготных условиях.


    Россия второй раз рискует опять наступить на те же грабли !!! СССР в свое время столько денег по ветру пустил - для поддержки всяких там банановых республик - кредиты до сих пор отдают !!!

    С Сербией нужно дружить ровно настолько насколько эта страна ориентирована на Россию... В военном же плане - размещение там военных баз абсолютно бесперспективно - в 1999-м Россия уже проиграла Балканы и изменится что-либо принципиально может лишь с рападом Евросоюза или с уходом США из этого региона...
  12. pinecone 16 апреля 2013 09:03
    В добавление к своему предыдущему комментарию. Вопрос о кредитах, риторический: кто же всё таки является более "привилегированным партнёром" для РФ- Сербия, или США?
    pinecone
    1. Selevc 16 апреля 2013 09:51
      Естественно США - но при одном очень важном условии - Диалог на равных !!! Но Америка явно хочет диктовать РФ свои правила - и поэтому такого диалога не получается...

      А что касается Сербии - они не очень то слушали Москву даже во времена националов у власти типа Милошевича и Караджича... А тем более сейчас они вроде в ЕС собрались интегрироватся (а следовательно и в НАТО тоже)...
  13. радист 16 апреля 2013 09:10
    Сербские журналисты, кстати, прямо спросили российского премьера, какую помощь в дальнейшем решении косовского вопроса может ждать сербский народ от Москвы. Медведев в ответ подчеркнул, сообщает С. Калмыкова («Голос России»), что Россия поддерживала и будет поддерживать Сербию по Косово, но прежде всего сам сербский народ должен быть заинтересован в разрешении этого вопроса.

    Я тут с Медведевым согласен. Сербия за 20 лет "глотнула свободы" настолько, что добрая половина сербов забыла о своих корнях и полностью повернулась "к лесу передом". Захотят ли сами сербы нашего покровительства, не знаю.
  14. Standard Oil 16 апреля 2013 09:28
    Не надо России искать союзников никогда еще в истории нашей страны у нас не было друзей, одни лишь временные прихлебатели, которые кидали нас при первой же возможности, неужели история нас ничему не научила?Вот американцы и англичане действовали и действуют правильно, скупают на корню всю правящую верхушку и через них руководят своим сателлитом, примеров масса от банановых республик латинской америки вроде Кубы до Фиделя,всякие Саудовские Аравии и Катары, полностью зависящие от США, как не прискорбно Россия в 90-е да и зачем кривить душой и сейчас у посольства США то и дело мелькают странные тени.Может хватит наступать на садовый инвентарь?
    (АРМИЯ И ФЛОТ, ФЛОТ И АРМИЯ, ну и еще СИЛЬНАЯ и НЕЗАВИСИМАЯ ЭКОНОМИКА а иначе веселый Борька,Чубайсы и т.д и т.п.)
    С уважением великой Сербии. hi
  15. krest.ros 16 апреля 2013 10:19
    Друзья, я предоставлю свою фазенду (на юге Молдавии) безвозмездно для российских ракетных установок против ПРО. Если что, обращайтесь.
    krest.ros
    1. krest.ros 16 апреля 2013 11:08
      С таким же предложением мои друзья болгары обратились к депутатам из ГосДумы. Гостили как-то у нас тут. Эти горе депутаты едросы то ли удивились, то ли посмеялись. Но видели бы вы реакцию на подобные инициативы русофобствующих румын и турок.
      krest.ros
  16. Опер 16 апреля 2013 10:24
    Цитата: Standard Oil
    Не надо России искать союзников никогда еще в истории нашей страны у нас не было друзей, одни лишь временные прихлебатели, которые кидали нас

    Вот именно по тому, что в ваших словах большая доля правды (даже слишком большая)мы и должны помогать Сербии, а вот Болгарии например нет!
    Отношение сербов к русским искреннее прежде всего на простом бытовом уровне. За это говорят и сербские пословицы: "нас с русскими 200 000 000, мы русские на Балканах". А пословицы, как известно народная мудрость. Этот народ всю свою жизнь смотрит в сторону России, радуется нашим успехам и вместе скорбит о потерях.
    Маленький пример. Мой знакомый остался там после известных событий, женился - дом, дети... Иногда бывает трудно. В общем в один из таких не легких моментов выставил он на трассу столик со сливовицей, которую сам гонит (кстати изумительная вещь)и написал РУССКАЯ СЛИВОВИЦА! Раскупили в три секунды! Теперь рассказывает соседи свою к нему несут, поставь мол и нашу у себя. Такой вот бренд! и не надо смеяться, это не мелочь! Это отношение народа! Друзей у нас и правда не особо ... По этому можем помочь - надо помочь! А не можем - надо как то постараться! Сербы ответят тем же, как всегда отвечали.
    1. krest.ros 16 апреля 2013 10:58
      Такое же хорошее отношение к России наблюдается и у Бессарабских болгар, гагаузов и др. Предки которых переселись 200 лет назад из-за Дуная.
      krest.ros
    2. abc_alex 16 апреля 2013 11:29
      Так они же кинут, сербы то. В очередной раз им в Брюсселе "дорожную карту" нарисуют они и кинут.

      Народ там, между прочим, верно и упорно выбирает себе в управление пробрюссельских евроинтеграторов, так что времена "русской сливовицы" закончатся так скоро, как скоро появится очередной план "интеграции".
      Сербы должны определиться: с Россией они или с НАТО и ЕС. И этот выбор подтвердить, я извиняюсь за тавтологию, на выборах. А то ведь в 2012 Николич набрал 50,21% голосов, а главный ероинтегратор Тадич -- 46,77%. Всего-то ничего разница, особенно учитывая, что явка была 46%. Кроме того Тадич располагает большинством в Скупщине. И сегодняшнее виляние в сторону русских может оказаться лишь эпизодом на бесконечно длинном пути Сербии в ЕС и НАТО. Тем боле что и Николич сразу после выборов уже отрапортовал о приверженности "пути в ЕС".

      Получается что? Как по пути в ЕС и НАТО стало плохо с кормом, так "братушки поможите?" А потом снова к лесу передом а к русским задом и вперед по пути к еврократии?

      Или кто-то тут сомневается, что сербы сейчас просто пытаются разыграть "русскую карту" чтобы сбить упрямство с еврокомиссаров в пыльных шлемах, требующих признания Косово?
      1. ultra 16 апреля 2013 14:19
        Цитата: abc_alex
        В очередной раз им в Брюсселе "дорожную карту" нарисуют они и кинут.
        Так и будет 100%! am
  17. Standard Oil 16 апреля 2013 10:33
    Цитата: Опер
    Цитата: Standard Oil
    Не надо России искать союзников никогда еще в истории нашей страны у нас не было друзей, одни лишь временные прихлебатели, которые кидали нас

    Вот именно по тому, что в ваших словах большая доля правды (даже слишком большая)мы и должны помогать Сербии, а вот Болгарии например нет!
    Отношение сербов к русским искреннее прежде всего на простом бытовом уровне. За это говорят и сербские пословицы: "нас с русскими 200 000 000, мы русские на Балканах". А пословицы, как известно народная мудрость. Этот народ всю свою жизнь смотрит в сторону России, радуется нашим успехам и вместе скорбит о потерях.
    Маленький пример. Мой знакомый остался там после известных событий, женился - дом, дети... Иногда бывает трудно. В общем в один из таких не легких моментов выставил он на трассу столик со сливовицей, которую сам гонит (кстати изумительная вещь)и написал РУССКАЯ СЛИВОВИЦА! Раскупили в три секунды! Теперь рассказывает соседи свою к нему несут, поставь мол и нашу у себя. Такой вот бренд! и не надо смеяться, это не мелочь! Это отношение народа! Друзей у нас и правда не особо ... По этому можем помочь - надо помочь! А не можем - надо как то постараться! Сербы ответят тем же, как всегда отвечали.


    Чтож мне бы очень хотелось чтобы это было так, надело смотреть как мою страну на протяжении всей ее истории поливают грязью, причем по большей части именно бывшие "друзья".
  18. Опер 16 апреля 2013 10:43
    Цитата: Standard Oil
    Чтож мне бы очень хотелось чтобы это было так, надело смотреть как мою страну на протяжении всей ее истории поливают грязью, причем по большей части именно бывшие "друзья".

    Посмотрите в нете, как сербы встречали наших десантников! Говорить можно много...
    А в друзьях вообще надо быть разборчивыми и не разбрасываться настоящими!
    1. ultra 16 апреля 2013 14:21
      Цитата: Опер
      Посмотрите в нете, как сербы встречали наших десантников!

      Это "простой" народ а власть давно на Брюссель заглядывается!
    2. Нормальный 16 апреля 2013 14:22
      Цитата: Опер
      Посмотрите в нете, как сербы встречали наших десантников! Говорить можно много...

      То-то и оно, что десантников. Когда мы за них воевать готовы, то они нам друзья и братья. Когда надо поддержать Россию хотя бы на политическом фронте, то не досуг "братишкам" - своя еврорубаха ближе к телу. А интернет мне не указ. Я в конце 90-х, начале 2000 видел сербов достаточно. Они строителями на дачах олигархов работали. Так я Вам скажу, что не было наглее, спесивее и высокомернее рабочих и бригадиров чем сербы. Даже американцы на их фоне были более русскими чем эти братья-славяне
      1. Иван. 16 апреля 2013 15:02
        "Так я Вам скажу, что не было наглее, спесивее и высокомернее рабочих и бригадиров чем сербы. Даже американцы на их фоне были более русскими чем эти братья-славяне"

        что то я в этом сомневаюсь, интересно что вы делали на этих олигархических дачах?

        "Даже американцы на их фоне были более русскими чем эти братья-славяне" и где же вы их видели? Неужто в резервации ездили?
        1. Kosha 16 апреля 2013 19:47
          "Я в конце 90-х, начале 2000 видел сербов достаточно. Они строителями на дачах олигархов работали"
          а логика тут простая же - там и видел. а на дачах он, видимо, работал строителем. что тут удивительного? не всех "работают" "в офисе"
          Kosha
        2. Нормальный 16 апреля 2013 19:53
          Цитата: Иван.
          что то я в этом сомневаюсь

          А я нет.
          Цитата: Иван.
          интересно что вы делали на этих олигархических дачах?

          Работал. Строил. На жизнь семье зарабатывал.
          Цитата: Иван.
          и где же вы их видели?

          Под Звенигородом. Рядом с пансионатом "Липки", в берёзовой роще целый дачный посёлок (увы, сейчас не вспомню названия) строили американцы. Обычные строители, жили в пансионате, выпивали мы с ними. Нормальные парни - не сербы...
  19. krez-74 16 апреля 2013 11:46
    Удивительно! Сколько раз балканские "братья славяне",и с какой постоянной периодичностью,обращают взоры к матушке России. Сейчас опять,Россия их оснастит,снабдит,поможет им,даст денег (заодно и наши чиновники попилят денежку),и настанет очередной период охлаждения и равнодушия друг к другу.
    Знаю одно,надо подходит прагматично,взвешено,и действовать сугубо в рамках жестких договоренностей,которые должны быть максимально выгодны России!
    1. Kosha 16 апреля 2013 19:48
      Совершенно верно - чужого не требовать, но и своего не отдавать.
      Kosha
      1. Setrac 17 апреля 2013 00:51
        Хочу от себя добавить, страна, желающая защиты от России должна поделиться с Россией плюшками от своей экономики, пусть заинтересуют Россию в защите себя любимых.
  20. pinecone 16 апреля 2013 11:57
    Есть народные массы и есть правители. Мнения тех и других совпадают крайне редко. Так было всегда.
    pinecone
    1. Gato 16 апреля 2013 12:29
      100%. А еще среди народных масс есть разные мнения, которые вообще не совпадают sad . За примером далеко ходить не надо - достаточно почитать комменты.
      1. Иван. 16 апреля 2013 13:52
        Это верно, но большая заслуга в этом у СМДезинформации а правду приходится искать самим.
    2. Kosha 16 апреля 2013 19:49
      Но договариваются в данном случае с правителями, а не с народными массами.
      Kosha
  21. knn54 16 апреля 2013 12:26
    Помогая Сербии, Россия демонстрирует свой статус ВЕЛИКОЙ державы. А разумный кредитор должен всегда активно участвовать в том, на что даёт кредиты- в любом случае Сербия будет младшим партнёром, а её стратегическое положение для России всегда было важно.
    P.S В апреле 1941г СЕРБСКИЕ офицеры совершили военный переворот и заключили военный договор с СССР. За это Королевство Югославия заплатило оккупацией своей страны и в т.ч варварской бомбардировкой Белграда, а СССР получил отсрочку от войны почти на 2 месяца.
    1. Selevc 16 апреля 2013 12:45
      Мне кажется что Россия должна помогать прежде всего тем странам которым РЕАЛЬНО можно помочь... Современная Сербия сейчас уже далеко не та СФРЮ !!! Териториально ее урезали до минимума !!! Сейчас она в окружении либо явных либо скрытых врагов... И помочь ей серьезно в плане обороны очень проблематично !!! А гражданский сектор экономики можно и нужно развивать !!!

      А СФРЮ кстати в послевоенный период будучи весьма сильной региональной державой проводила весьма сомнительную политику балансирования между Востоком и Западом !!! И такой своей внешней политикой скорее ослабляла Восточный блок социалистических стран нежели укрепляла !!!
      1. Иван. 16 апреля 2013 14:00
        Вот поэтому и помогают ограничено, газовую трубу прокладывают -а позаботится об стабильности в стране? Сербы всё таки борются, а как бороться в окружении врагов без поддержки? Встанет Россия хотя бы на одно колено и разговор будет другой.
      2. andrejwz 16 апреля 2013 15:37
        Цитата: Selevc
        Мне кажется что Россия должна помогать прежде всего тем странам которым РЕАЛЬНО можно помочь...

        Может глупо? А давайте Черногории поможем. Ведь это единственная страна, которая объявила войну Японии в 2004 году, в благодарность за освобождении от турецкого ига.
        1. Selevc 16 апреля 2013 18:50
          Цитата: andrejwz
          Ведь это единственная страна, которая объявила войну Японии в 2004 году, в благодарность за освобождении от турецкого ига.

          Чет я такого не слышал - можете поподробнее обьяснить ?
          1. Kosha 16 апреля 2013 19:51
            в 1904 году =)
            Kosha
          2. Kosha 16 апреля 2013 20:04
            Цитата: atalef

            Я не сказал немцы, я сказал нацисты - между этими понятиями есть огромная разница.


            Почему тогда требуете платить немцев?

            Цитата: atalef

            Прежде всего меньше , т.к. план по уничтожению у нацистов был только в отношении евреев.


            Я сейчас, возможно, стану "нерукопожатным", но... немцы высылали евреев(в США например). В США их отказывались принимать даже при наличии "обеспечительного взноса". "Планы по уничтожению" тоже было бы неплохо увидеть(хоть какие-то документальные свидетельства).
            Славян, кстати, было убито гоооораздо больше. И высказывания про народы востока/славян очень известны.

            Цитата: atalef

            Но это роли не играет , мы заботимся о своих павших и погибших , Вы заботьтесь о своих.В чём проблема ? Или нам нужно радеть за прибалтийских эссэсовцев или украинских лесных братьев ? Они ведь у себя на родине уже в героях ходят


            Вы за своих не радеете. Это называется "эксплуатировать". Да - за русских(вернее, за славян, да и вообще за жертв в целом) порадеть не хотите?
            Kosha
  22. Den 11 16 апреля 2013 12:40
    Не,ну а что вы хотели?Народ везде,во всех странах,хочет жить хорошо.Естественно,т.к.в ТС они вступить не могут(всилу географии)-они выбирают ЕС.Поймите-у них нет выбора!Одним сейчас не прожить.Наша задача,что-бы они там были нашими союзниками!
    1. Selevc 16 апреля 2013 13:15
      А зачем вам нужны формальные союзники ? Которые будут бить себя в грудь и кричать "Россия наши братья", а на деле будут вступать в ЕС и в НАТО !!!
      1. Den 11 16 апреля 2013 13:23
        Главное,что-бы погромче это кричали!Может сами это поймут и сделают выводы
        1. Selevc 16 апреля 2013 13:31
          Я думаю что народ Сербии давно уже понял кто их настоящие союзники и друзья - но дело в том что остальная Европа этого не желает понять !!! Поставки серьезных вооружений в Сербию маловероятны - Европа перекроет транспортные коридоры под каким-нибудь предлогом... И Россия в очередной раз окажется в ситуации когда ничем толком не может помочь своим союзникам !!!
          1. Den 11 16 апреля 2013 13:48
            Не возможно перекрыть транспортные коридоры,Сербия-суверенная страна и вправе закупать то,что хочет.Другой вопрос-напугать,что не примем в НАТО---что нам на-руку
            1. Selevc 16 апреля 2013 14:41
              Да как же невозможно - если Европа это уже один раз делала ?

              Ненужно далеко ходить - цитата из википедии :
              По плану операции после захвата аэропорта «Слатина» на него в скором времени должны были совершить посадку военно-транспортные самолеты ВВС России, которыми должно было быть переброшено не менее двух полков ВДВ и тяжелая военная техника. Однако Венгрия (член НАТО) и Болгария (союзник НАТО), отказали России в предоставлении воздушного коридора, в результате 200 десантников на несколько дней практически остались один на один со все прибывающими силами НАТО.


              И еще цитата в тему :

              В апреле 2003 года начальник Генерального штаба Анатолий Квашнин заметил: «У нас не осталось стратегических интересов на Балканах, а на выводе миротворцев мы сэкономим двадцать пять миллионов долларов в год».[15]
              1. Den 11 16 апреля 2013 14:56
                Вы,вообще,о каком периоде речь ведете?На тот момент Сербия воевала,но сейчас-то мир и,соответственно,расклад другой.Сейчас им ни кто не может запретить закупать то,что им надо
                1. Selevc 16 апреля 2013 15:01
                  Мне кажется очень и очень маловероятным что Европа (США) согласятся просто так пропустить в Сербию даже Российские танки - неговоря уже о более серьезных вооружениях типа С-300 или Искандеров...

                  Предствляю сколько будет воя от под-pi-досников типа Польши, Румынии и Эстонии...
                  1. Den 11 16 апреля 2013 15:09
                    Вот пусть и докажут(раз бабки нужны)что у них яйца крепкие.А,с другой стороны,может им этого и надо?Сейчас пугнут ЕС-овцев---те им и отвалят не кисло
    2. Ragnarek 16 апреля 2013 13:26
      ТС понятие не географическое, в смысле не нужно непосредственно друг с другом граничить. Даже Бразилия задумывается над вступлением в ТС. Сербия четко нацелена на ЕС
    3. ultra 16 апреля 2013 14:23
      Цитата: Den 11
      .Наша задача,что-бы они там были нашими союзниками!
      Если они будут "там" то сами решать ничего уже не будут! hi
  23. нае76 16 апреля 2013 12:57
    Цитата: Mitek
    Да... Будь в 90х не борька алкаш, Сербию никто бы не порвал... А теперешний курс верный. Для России деньги небольший, а пророссийски настроенному государству помощь неплохая.


    Я конечно сильно извиняюсь, однако никакой просоветской и пророссийской политикой там и не пахло...
    вот например отсюда: http://bruma.ru/enc/istoriya/YUGOSLAVIYA.html

    Внешняя политика.
    В 1945 Югославия вступила в ООН. Послевоенное руководство страны во главе с Тито вначале поддерживало тесные связи с СССР. В апреле 1945 был заключен советско-югославский договор о дружбе, взаимной помощи и сотрудничестве, страна отклонила участие в «плане Маршалла». Однако в 1948 отношения между СССР и Югославией были прерваны, и в последующие годы укрепились контакты с США, Великобританией и Францией, заключен ряд торговых договоров с западными странами, предоставившими займы. В 1951 было достигнуто соглашение о предоставлении Югославии американской военной помощи, в 1953–1954 подписаны военно-политические соглашения с Турцией и Грецией.

    В 1955 советско-югославские отношения были восстановлены, а затем установились связи и с государствами-союзниками СССР. В последующие десятилетия Югославия стремилась проводить внешнюю политику, основанную на принципах мирного сосуществования, мирного урегулирования конфликтов, невмешательства и неприсоединения к военно-политическим блокам. Она поддерживала международные соглашения о разоружении, выступила одним из инициаторов создания в 1961 Движения неприсоединившихся государств и играла в нем ведущую роль. С 1964 страна участвовала в работе ряда органов СЭВ, но одновременно развивала экономические отношения с западными государствами и странами т.н. «третьего мира». Югославия осудила ввод американских войск в Индокитай, ввод вооруженных сил Организации Варшавского договора в Чехословакию в 1968, а также ввод советских войск в Афганистан (1979).

    Искусный политик, президент Тито умело пользовался преимуществом экономических связей с СССР и СЭВ и стремлением Запада путем различных уступок привлечь ее на свою сторону, что обеспечивало ускоренное развитие национальной экономики в 1970– нач. 1980-х.


    Всякое желание посидеть на двух стульях обычно так и заканчивается...
    Западные славяне всегда вспоминают про "братушек-русских" когда яйца прищемит, а так...
    В общем, если хотите минусуйте, но как говорил один дядька - кадровый офицер: После ВОВ у СССР был только один нормальный союзник - ГДР, вот так однако...
  24. ed65b 16 апреля 2013 13:05
    Ну вот как побрили сербов в Евростане так и про дружбу вспомнили.
    ed65b
  25. pantech15 16 апреля 2013 13:08
    полностью согласен с теми кто не очень доволен этой новостью действительно 3,5% это круто при нашей ставке рефинансирования свыше 8, я конечно надеюсь что в условиях кредита будет большими буквами написано что он выдаётся для закупки у России оружия но при этом я не понимаю зачем давать в долларах можно же сразу дать в рублях тем самым уж точно быть уверенными что этот кредит пойдет на закупку именно российской продукции и развитие нашей экономики
    pantech15
  26. Lazer 16 апреля 2013 13:33
    Когда в Сирии "тупому мясу" надоест люлей получать от "кровавого тирана", попрут они в гейропу свой новый порядок наводить. Пойдут через Албанию и Косово, вот тут на их пути встанет Сербия, поэтому им надо дать оружие, много хорошего и разного.
  27. RRV 16 апреля 2013 14:17
    "Братушки-заманушки": chipstone.livejournal.com/1026448.html
    RRV
  28. Vtel 16 апреля 2013 14:51
    Цитата: Арберес
    Цитата: Иван.
    "Больше никакого братства...выгодные условия и интересы " - отлично, метания от + к -, возьмём на вооружение вражеский менталитет, просто отлично!

    СССР многих по братски кредитовал, одна беда- кредиты бывшему СССР-РОССИИ "братья" возвращать не собираются!
    Может хватит дураками то расти?
    И никаких метаний, мы теперь капиталисты с рыночной экономикой и должны уметь считать свои деньги!
    НО ДЕЛО даже не в этом! Пусть братья сами определяться с кем они пойдут, а не мечутся в поисках мимолетной выгоды от халявы!

    Братов на деньги менять грешно. К том же "сдают" как правило у власти сидящие, а не народ. Сербский народ - братья на век! История однако!
    Vtel
  29. Den 11 16 апреля 2013 15:24
    Короче,пускай проводят референдум с кем они хотят быть-с ЕС или с Россией,а мы сделаем выводы("мы хотим дружить со всеми" или там "миру-мир"---не принимается)
  30. andrejwz 16 апреля 2013 15:26
    Цитата: atalef
    Нацисты сделали столько зла людям всех национальностей , что ещё долго придётся расплачиваться

    А сколько добра сделали представители твоей национальности?
    Упрекать просто. Твой собеседник это делал? Нет? Тогда, что ж тебя порет то так?
    Или Израиль, сейчас, ведет себя лучше? Или русским (читай: украинцам, белорусам, полякам список до бесконечности) досталось меньше? Чуть не забыл. Вы ж богом избранный народ.Прости гою за замечание, нажми минус.
    1. atalef 16 апреля 2013 18:04
      Цитата: andrejwz
      Упрекать просто. Твой собеседник это делал? Нет? Тогда, что ж тебя порет то так?

      Я не сказал немцы, я сказал нацисты - между этими понятиями есть огромная разница.

      Цитата: andrejwz
      .Прости гою за замечание, нажми минус.

      Да ничего , гой он и в Африке гой.
      Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), в современных иврите и идише — обозначение нееврея (не-иудея в иудаизме, встречается в обиходной речи в значении «иноверец» [1])

      У меня жена гойка и ничего .
      Цитата: andrejwz
      Или русским (читай: украинцам, белорусам, полякам список до бесконечности) досталось меньше?

      Прежде всего меньше , т.к. план по уничтожению у нацистов был только в отношении евреев.
      Но это роли не играет , мы заботимся о своих павших и погибших , Вы заботьтесь о своих.В чём проблема ? Или нам нужно радеть за прибалтийских эссэсовцев или украинских лесных братьев ? Они ведь у себя на родине уже в героях ходят
      1. Kosha 16 апреля 2013 20:06
        Цитата: atalef

        Я не сказал немцы, я сказал нацисты - между этими понятиями есть огромная разница.


        Почему тогда требуете платить немцев?

        Цитата: atalef

        Прежде всего меньше , т.к. план по уничтожению у нацистов был только в отношении евреев.


        Я сейчас, возможно, стану "нерукопожатным", но... немцы высылали евреев. В США например. В США их отказывались принимать даже при наличии "обеспечительного взноса". "Планы по уничтожению" тоже было бы неплохо увидеть(хоть какие-то документальные свидетельства).
        Славян, кстати, было убито гоооораздо больше. И высказывания про народы востока/славян очень известны.

        Цитата: atalef

        Но это роли не играет , мы заботимся о своих павших и погибших , Вы заботьтесь о своих.В чём проблема ? Или нам нужно радеть за прибалтийских эссэсовцев или украинских лесных братьев ? Они ведь у себя на родине уже в героях ходят


        Вы за своих не радеете. Это называется "эксплуатировать". Да - за русских(вернее, за славян, да и вообще за жертв в целом) порадеть не хотите?
        Kosha
        1. Генер 17 апреля 2013 06:29
          Нечем atalef-у ответить. Снайпер снял его в лоб. УБИЛ.
          Генер
        2. atalef 17 апреля 2013 07:57
          Цитата: Kosha
          Почему тогда требуете платить немцев?

          Вы это серьёзно ?СССР войну объявил Гитлер , почему после его смерти ( вроде как и претензий по Вашему предъявлять некому ) Пол Германии было вывезено по репарациям

          Цитата: Kosha
          но... немцы высылали евреев. В США например. В США их отказывались принимать даже при наличии

          Штаты то же замазаны . как и Англия , но концлагеря , лагеря уничтожения и план по уничтожению евреев был в Нацисткой Германии и, не надо закрывать глаза на очевидное и впадать в демагогию

          Цитата: Kosha
          Славян, кстати, было убито гоооораздо больше. И высказывания про народы востока/славян очень известны.

          Разговор идёт не о количестве жертв и даже не о прцентном составе из уничтоженных национальностей. Плана по уничтожению ( тотального ) славян не было. Были планы по порабощению , славяне служили в Вермахте , СС и так далее.
          Евреи уничтожались от мала до велика - есть разница.
          Цитата: Kosha
          Вы за своих не радеете. Это называется "эксплуатировать"

          Разверните мысль поширше ,не понятно о чём речь
          Цитата: Kosha
          . Да - за русских(вернее, за славян, да и вообще за жертв в целом) порадеть не хотите?

          Весь мир не осчастливишь. Дай Бог , что б в России помнили о ВОВ и её уроках , почитали ветеранов и инвалидов , как это делают у нас.
  31. Jarserge 16 апреля 2013 19:06
    Снова встал из гроба призрак панславизма.У России должны быть свои интересы а не интересы некоего мифического славянского братства. Меня спросят почему? Отвечаю -Болгария освобождённая русской кровью от турок, во всех двух мировых войнах воевала против....Сербы то же вот вспоминают о России только тогда когда им выгодно и оченя сильно хочется получить приз на холяву. Очень неплохое исследование,панславизма и его последствий, провёл Александр Бушков в книге "Распутин. Выстрелы из прошлого"
    1. Kosha 16 апреля 2013 20:08
      У Бушкова вообще есть интересные моменты в его трудах.
      Kosha
    2. fokino1980 16 апреля 2013 20:19
      А что плохо в панславизме??? почитай неуч
      "Панслави́зм — идеология, целью которой является, по меньшей мере, объединение ныне разобщенных и раздробленных славянских народов, либо, в более радикальном варианте, создание единого панславянского государства. Сформировалась в конце ХВИИИ — первой половине ХИХ веков. Символами панславизма считаются Национальный флаг всех славян и гимн «Гей, славяне», которые также являлись национальным гимном и флагом Югославии." Схавал!!! Учи историю !!! Помогает потерять иллюзии!!!
      fokino1980
      1. Setrac 17 апреля 2013 00:57
        Цитата: fokino1980
        А что плохо в панславизме??? почитай неуч

        Объясню, раз сами дотумкать не можете. Объединение происходит вокруг какого-либо центра, этому центру необходимо делегировать часть своего суверенитета, чего "братва", вся причем кроме белорусов и казахов, делать не желает.
        Панславянизм придумали в противовес России, чтоб противопоставить России остальных славян.
        Цитата: fokino1980
        Схавал!!! Учи историю !!! Помогает потерять иллюзии!!!

        Вот и хавайте это западное (какашки) полными ложками. Кроме истории учи экономику, политологию.
  32. Kopvin 16 апреля 2013 19:36
    Я тоже думаю, нужен здравый прагматизм в наших отношениях.... а разбазаривать деньги только потому, что мы братушки славяне не следует...
  33. fokino1980 16 апреля 2013 20:14
    Мне очень грустно!!! Люди рассуждают о том чего не знают, о чём мягко говоря и знать не хотят!!! Мне даже неудивительно что мы "просрали" СССР!!! С такими то командирами!!! soldier
    fokino1980
    1. Cyanide 16 апреля 2013 20:27
      Цитата: fokino1980
      Мне даже неудивительно что мы "просрали" СССР!!!

      Ваша прогнившая партия сама ваш совок и просрала. Чему тут удивляться.
      Cyanide
  34. ЖОРЖ 16 апреля 2013 21:00
    Здравствуйте всем.
    Почитал статью , комменты , выскажу своё мнение .
    Помочь братушкам надо . Правители приходят и уходят , а народ остаётся .И не надо говорить , что сербы не хотят воевать , наслышан о них , как об одних из лучших воинов .Когда у власти стоит марионетка, все труды насмарку .
    1. Selevc 16 апреля 2013 23:28
      Так весь прикол ситуации в том что Россия кроме экономического сотрудничества ничем существенно помочь Сербии не может !!!

      А в экономике конечно России нужно делать приоритет на Европейские страны народы которых настроены позитивно к России - но при одном условии - сотрудничество это должно быть долгосрочным, взаимным и максимально честным !!!
  35. Опер 16 апреля 2013 21:25
    Прагматикам и прочим желающим "выгодно дружить"=
    Из книги Черчиля "2 Мировая": " ...26 марта правительство Югославии заключило пакт с Германией, что повлекло за собой государственный переворот. Улицы Белграда заполнили сербы выкрикивающие: Лучше война чем позор! Лучше смерть чем рабство". За этим как известно последовали массированные бомбардировки и оккупация Югославии.

    Из книги историка Скворцова "Косово и Метохия" : "... воевать сербам на три фронта было очень тяжело, в войну включилась еще и Болгария. По решению Гитлера страну разделили на три зоны - немецкую, итальянскую и болгарскую. Не смотря на это уже к середине войны сербское сопротивление представляло грозную силу удерживавшую от 12 до 15 только немецких дивизий. Говоря иными словами сербы воевали во все стороны, в полном вражеском окружении. Помимо вышеперечисленных не стоит забывать еще и боснийских мусульман и хорватских усташей зверствам которых поражались даже ССовцы!

    Во 2 мировой войне погибло 11 процентов населения Югославии из которых 90 процентов сербы. Всего по неполным данным сербы потеряли более 1500000 человек.

    И последнее - все помнят Освенцим и Бухенвальд, но не все помнят или вообще не знают Тарчин, Челебин, Габель и Ясеновац где замучены сотни тысяч сербов, несколько тысяч евреев и хорватских антифашистов.
    Вот так воевали сербы! Так помогали Красной армии! Такая их выгода!
    1. Setrac 17 апреля 2013 01:09
      И русские им в ответ помогли, освободили от немцев, помогли создать федеративное государство, сильное, процветающие, а что сербы? Отплатили презлым за предобрейшее! Отказались от Варшавского Договора, вели многовекторную политику, финал очевиден и русские тут не виноваты.
      Цитата: Опер
      Во 2 мировой войне погибло 11 процентов населения Югославии из которых 90 процентов сербы. Всего по неполным данным сербы потеряли более 1500000 человек.

      СССР потерял больше одиннадцати процентов, и львинную долю гражданских потерь составили именно русские, территории, заселенные русским попали под оккупацию.
      1. Selevc 17 апреля 2013 08:39
        Тут кстати ситуация интересная - дело в том что СФРЮ - это не совсем Сербия и даже совсем не Сербия... У них там много лет правил Тито (диктатор типа нашего Сталина) - хорват по национальности который я думаю лично во многом влиял на внешнюю политику Югославии...
        А хорваты они исторически всегда были ориентированы на Европу вцелом и на Германию в частности...

        Я думаю что если во главе СФРЮ стоял серб отношения с СССР были бы гораздо лучше !!!
  36. EDAS 16 апреля 2013 21:28
    эх славяне воссоединяйтесь!!!
    EDAS
  37. искандер 16 апреля 2013 22:40
    Кому кому,а сербам помочь надо...не так то много друзей у России.А вот всяким Кипрам ...может и не стоит.
  38. Опер 17 апреля 2013 09:43
    Цитата: Setrac
    Цитата: ОперВо 2 мировой войне погибло 11 процентов населения Югославии из которых 90 процентов сербы. Всего по неполным данным сербы потеряли более 1500000 человек.СССР потерял больше одиннадцати процентов, и львинную долю гражданских потерь составили именно русские, территории, заселенные русским попали под оккупацию.

    Ну и о чем это говорит?



    Цитата: Selevc
    Тут кстати ситуация интересная - дело в том что СФРЮ - это не совсем Сербия и даже совсем не Сербия... У них там много лет правил Тито

    Да. Кстати хорват Тито с целью ослабления именно сербского влияния пустил, а вернее запустил в Косово албанцев - результат известен! Интересную аналогию можно провести и с решением русинского вопроса на Украине, на земли которых сейчас предлагается переселять всевозможных беженцев со всей Украины ...
  39. Теркин 17 апреля 2013 13:39
    Сербы наши братья. Это русские на Балканах, им всегда доставалась за то, что они не Европа. Нам нельзя их бросать.
    Теркин
  40. satelite 17 апреля 2013 15:31
    Да в окружение таких стран им тяжело выживать,ещё раз повторюсь вместо того что бы давать кредит Греции и странам "Папуа новой гвинеи" который заведомо возвращён не будет дали бы безпроцентно Сербам они ведь единственные(в той стороне света)кто нас не предавал,потому что они с нами ОДНОЙ КРОВИ.А сколько от нас добровольцев уезжало в Сербию воевать.Люди которые здесь орут "Ничего не знаю моя хата с краю" непонимают что такими союзниками не разбрасываются,можно Нигерии отказать,можно Болгарии отказать а им НЕТ,это наш форпост в Эвропе и наша кровь
    satelite
  41. ДимычДВ 21 апреля 2013 15:01
    >>Некоторые условия сербского полумиллиардного кредита, по мнению журналистки, «выглядят эксклюзивными».
    Кратко данные о кредите: срок — 10 лет, ставка — 3,5% годовых. Льготный период обслуживания кредита — два года. Погашение начнётся с третьего года. Первый транш в размере 300 млн. долларов будет предоставлен в ближайшее время, а оставшиеся 200 млн. долларов Россия выдаст после того, как страна заключит стабилизационное соглашение с Международным валютным фондом.>>

    Примерно на таких условиях союзные страны - Франция и Россия, скажем - перед Первой Мировой войной заключали обычные кредиты и займы. А потом в традиции международных договоров пришли американцы со своими правилами, своими кредитными процентами и прочими доктринами.
    ДимычДВ
  42. elmir15 25 апреля 2013 02:20
    Ох как бы не повторилась история как при СССР содержали так много стран, списывали долги им

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня