Скептицизм нарастает: опрос показал, что менее половины поляков уверены в способности своей армии отразить «российскую угрозу»

Серьезное снижение доверия граждан к боеготовности польской армии зафиксировано в новом социальном исследовании, проведенном в Польше по заказу одного из местных СМИ. Согласно данным опроса, менее половины респондентов – 44,1% (из них 9,6% – решительно «Да» и 34,5% – скорее «Да») – считают, что польские вооружённые силы готовы к возможной «агрессии» со стороны России. При этом показатель уверенности в армии снизился более чем на 10 процентов с октября прошлого года.

Что характерно, о неспособности польской армии противостоять ВС РФ заявили почти столько же опрошенных – 43,7%.

В материале говорится, что анализ мнений респондентов выявил интересные особенности. Больше всего положительных оценок приходится на не голосовавших на последних выборах, сторонников правящей партии, молодёжь из поколения Z и людей среднего возраста. Напротив, критически к состоянию армии относятся в основном избиратели оппозиционных партий, а также жители средних городов и люди с высшим образованием.

Эксперты объясняют снижение доверия общества к ВС Польши ожиданиями реформ, которые так и не были реализованы после смены власти в 2023 году. Среди последних – пересмотр некоторых программ закупок вооружения, учитывающих уроки войны на Украине, а также обновление стратегических документов в сфере обороны. В частности, обсуждалось сокращение закупок вертолётов Apache, эффективность которых в условиях современного конфликта вызывала серьезные сомнения. Однако конкретных шагов в этом направлении так и не последовало, что, по мнению аналитиков, и стало одной из причин роста скептицизма среди граждан.

Comments

[rocket757]

Ладно, у них, у их власти очередной/стабильный бзик по поводу российской угрозы... похоже их граждан это волнует не сильно.

[Reptiloid]

Власть, как 500лет назад, страдает гигантоманией от можа до можа, а у народа, вроде мозги зашевелились

[rocket757]

Привет Дмитрий
У населения пригорает с тыла, думать о "возвышеном" не досуг .

[Reptiloid]

Хорошего дня, Виктор! Пригорает ---- вот и ладно. Другое удивляет. Раньше запад поляков сильно накручивал как против СССР, так и РФ. Да русофобия при РИ сильная была. А сейчас скептицизм. Надолго ли

[Egeny]

Дима, привет. У народа да, а вот у правящих панов... сомневаюсь.

[Reptiloid]

Женечка, здравствуй! ты ведь польским владеешь! Читаешь, слушаешь. Очень интересно

[Romario_Argo]

пусть лучше репетируют массовый исход граждан Польши на запад европы
в связи с разрастанием зоны отчуждения в половину Польши
благо что термоядерное оружие чистое, заражение уйдет через 14 суток (правило 777)

[orionvitt]

Цитата: Romario_Argo

массовый исход граждан Польши на запад европы

Это как посмотреть. Немцы не забыли, что западная Польша и часть Пруссии, подаренные полякам Сталиным, вовсе не польские земли. И вообще, пока гегемон присматривает за объединённой Европой, где практически все друг друга мягко говоря не любят (в силу многовековых причин), то там сохраняется видимость порядка. Как только контроль ослабнет, то существует вероятность, что там все друг с другом передерутся. И первыми будут поляки с немцами.

[Бородач]

Цитата: rocket757

Ладно, у них, у их власти очередной/стабильный бзик по поводу российской угрозы... похоже их граждан это волнует не сильно.

Наоборот. Читал польские комментарии на Иносми. Определённую категорию польских граждан очень волнует этот вопрос. Они сравнивают ситуацию в Польше с 1939 годом. Когда польские генералы и правительство махали шашками, обещая за неделю до Берлина дойти, а через две недели войны бросили войска умирать в котлах и сбежали в Великобританию.
Более 10000 Поляков погибли на Украине. А у них родственники, друзья, знакомые. Неудачное сафари на русских здорово прочищает мозги.

[rocket757]

Ладно, кому то "мозги прочистило" и оно не хочет прямого столкновения с Россией... что это меняет?
Выбираю тех правящих, которые на русофобии вылезли на самую верхушку власти...
Ну и какое направление развития возьмёт их государство, под таким руководством?

[Egeny]

Виктор, привет, ну что вы все о Польше, нам ещё 404-ую область окучивать нужно

[rocket757]

Привет Евгения
К сожалению, вовлеченнось стран Запада против нашего решения навести порядок на СВОИХ ЗЕМЛЯХ, велика и очень нам мешает!
Увы, но так оно есть и изменений, пока, не предвидится.
Только наша СИЛА и РЕШИТЕЛЬНОСТЬ, может ускорить решение этого вопроса.

[Egeny]

... да, Виктор, "СИЛА и РЕШИТЕЛЬНОСТЬ" нам не помешает, вот с силой, вроде бы норма, а вот с решительностью... не очень.

[rocket757]

Много странного... но когда/если начинаешь разбираться тщательнее, находятся аргументы, что б понять, что "странное" имеет серьёзные аргументы как за, так и против.
В общем, ситуация сложная, многослойная и... можно ведь и так "жираф большой, ему видней"!?

[Egeny]

..."сильно не волнует", потому как мы ещё до Днепра не дошли. А вот тогда заволнуются.

[rocket757]

Если разобратся тщательнее, причин для волнения, особых, ни у кого и не должно быть!
Обычные тёрки меж "своими", за ресурсы и прочее подобное! В гейропах, да и в мире, такого хватало всегда!
Вот когда КРАСНАЯ АРМИЯ наступала, это были ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ, для правящего класса, богатеев, всего западного, капиталистического мира!!!

[Shkodnik65]

Ну, вообще то, нужно быть больным на голову человеком, что бы верить что Войско Польское сможет устоять в открытом конфликте с Россией. Поавда есть одно "но". Если у ВС РФ не будут связаны руки разнообразными "добродетельными идеями".

[Romario_Argo]

Польша не Украина
ВС Польши придется как то пережить прилеты наших термоядерных снарядов по 2-3 КТ
если рассматривать гипотетический конфликт только с нашим 11-м армейский корпусом в Калининграде
50 орудий 152-мм до 100 выстрелов в минуту
20 орудий 203-мм до 20 выстрелов в минуту
высадим минимум 100 грибов за 1 минуту и это только АРТА
еще есть ОТРК, ВКС и т.д.
а что будет с потенциалом ВС Польши через сутки когда 1-я, 6-я и 20-я армии подтянутся (?)

[Перейра]

Поляки нашего ЯО не боятся. Они уверены, что мы никогда его не применим и в расчётах не учитывают.
А расчёты Ваши хороши.
За час 100*60=6000. Не знал, что в Калининграде так много грибообразующих снарядов.

[Romario_Argo]

есть такая тема, арсенал готов с 2019 года
https://aif.ru/society/army/pod_kaliningradom_postroili_arsenal_dlya_hraneniya_raket_i_boepripasov

[Перейра]

В чат-рулетке пару лет назад какой-то польский вояка утверждал, что по их нормативам на захват Калининграда отводится 36 часов. Очень был в себе уверен.

[Romario_Argo]

так 336 бригада морской пехоты БФ в Калининграде уже равна дивизии под 12000 л/с как и 810-я пока еще бригада по названию а по сути уже дивизия

[Перейра]

Да, парней с армейской выправкой там много. Сам видел.

[свой1970]

Цитата: Перейра

В чат-рулетке пару лет назад какой-то польский вояка утверждал, что по их нормативам на захват Калининграда отводится 36 часов. Очень был в себе уверен.

Так правильно уверен был - кто успеет преодолеть границу и добежать до Калининграда - точно живой останется...
Мы ж не будем на своей территории "грибы" выращивать

[Александр_K]

Чисто теоретические рассуждения с неправильным результатом. Это как к примеру, в Дании провести опрос, сколько процентов населения считает что страна отразит агрессию Германии. Бред первый, что Германии Дания нахрен не уперлась, быстрее США захватит Гренландию. Бред второй, что соотношение сил нереальное, что с Германией, что с США. Большой процент самоуверенных поляков говорит о том, что они очень плохо соображают, либо пропаганда сильно мозги засрала.

[tmak]

Польская стратегия предельно проста: если Россия нападёт, Польша немедленно нанесёт удары по всей европейской территории России, максимально поднимая градус эскалации до ядерного порога. Именно для этого поляки закупили тысячи ракет для сотен установок HIMARS и тысячу крылатых ракет JASSM.

[Александр_K]

Какая-то примитивная стратегия. Ну нанесет она удар, допустим даже удачно, а дальше что? У нас школьники и то получше стратегию придумают, как минимум там будет больше двух ходов.

[tmak]

А дальше — распад России.

[Александр_K]

Какой распад? Революция начнется сразу после бомбардировок? Что-то от меня ускользает нить повествования.

[tmak]

Речь не о революции, а об управляемом коллапсе: отключение связи, бегство элит, паника, обрыв логистики и финансов.

[Александр_K]

Все равно непонятно как все вышеперечисленное может привести к распаду России. Ну связь отключат, потерпим, жили же без связи, ну элиты сбегут - народ только спасибо скажет, ну логистика оборвется - новые пути, дорожки найдут, ну финансы исчезнут, почему Россия вместе с ними тоже должна исчезнуть? Это все временные явления начального этапа большой войны. Причем далеко не факт, что мы проиграем.

[tmak]

Россия не исчезнет. Она останется — как территория без управления, регионы без координации и армия без логистики. Суть не в боли, а в структуре: централизованная система не живёт в автономии. Москва падает — и всё остальное не находит, с кем согласовать ни газ, ни приказ, ни хлеб. Это не поражение. Это распад, как у сломанного организма — мозг мёртв, органы ещё двигаются.

Война с Польшей обойдётся России слишком дорого. Даже без поражения — останется пустой, выжатой и уставшей до распада.

[Александр_K]

Ой вряд ли! У нас самый последний офицер знает что страший по званию в любых неблагоприятных условиях во первых, ищет связь и восстанавливает структуру управления с вышестоящим командованием. А во вторых, организует оборону, жизнеобеспечение и общее управление той группой людей с которой взаимодействует. Хаос если и будет, то не везде и недолго. К тому же если Москва падет, заранее уже назначены запасные пункты управления государством, в самом крайнем случае каждый губернатор имеет план по переходу на децентрализованное управление и восстановление общего центрального управления с выжившими регионами. Однако я очень сильно сомневаюсь что Польша способна на такой сильный удар. Я больше скажу, даже США сомневаются что они способны нанести настолько сильно обезоруживающий удар, что наша страна будет в коме несколько часов или даже дней. И по секрету скажу, что зная кое-какие наши секреты, опасения США вполне обоснованы. Ну а Польши там и рядом не стояло, слишком мелкая и слабосильная. Вони только от нее много. Р. S. Минусы не я ставлю, если что, я таким не балуюсь.

[tmak]

Всё верно – устав знает каждый офицер. Но Россия – не взвод и не батальон. Это 11 часовых поясов, 85 субъектов, тысячи автономных узлов. Когда одновременно отключаются связь, логистика и контроль, резервные пункты не координируются — они конкурируют. Децентрализация не спасает империю, она её хоронит — особенно когда регионы начинают выбирать, кого слушать и где их топливо. Это не поражение, это фрагментация под видом устойчивости.
Китай в такой ситуации будет действовать прагматично — оказывать точечную помощь тем регионам, которые готовы к частичной экономической автономии. Это ускорит переход от централизованной модели к фактической федерализации под внешним обеспечением.
Что касается Польши — уже сейчас она способна нанести ограниченные высокоточные удары по объектам в районе Москвы. К 2028–2029 году её возможности охватят полный спектр инструментов — от ударных и радиоэлектронных до кибернетических и спутниковых. Это не означает превосходство, но исключает безнаказанность.

[Paranoid62]

Цитата: tmak

Что касается Польши — уже сейчас она способна нанести ограниченные высокоточные удары по объектам в районе Москвы

После чего, в очень короткое время, от Польши останется только название. Аминь

[Александр_K]

Про Польшу полностью согласен. А вот

Децентрализация не спасает империю, она её хоронит

Это не так. Вы не понимаете что такое децентрализация в чрезвычайных условиях. И вы не прочитали про первоочередной поиск и восстановление центрального управления, я же написал об этом. Любой кто в таких условиях захочет автономности, будет конкурировать, откажется подчиниться вышестоящей власти/старшему офицеру - подлежит трибуналу, в крайнем случае - расстрелу на месте. Это все влажные мечты супостатов, что если убить командира, то подразделение побросает оружие и разбежится. Не будет этого на практике, и страна не развалится после обезглавливающего удара. К тому же Москва и Вашингтон это самые защищенные города в мире. Вот всё будет в ядерную труху, а эти двое устоят.

[Александр_K]

Не забываем про систему Периметр. Если России не будет, то и никого не будет.

[tmak]

Ты говоришь как военный — о дисциплине, подчинении, уставе. Но государство — это не строй, и Москва — это не командир. Это распределительный узел: финансы, связь, координация. Когда он выпадает, система не ждёт приказа — она распадается вдоль линий доступа к ресурсам.
Дисциплина возможна, пока есть структура. Когда структура исчезает, начинается игра интересов: региональных элит, силовых групп, корпоративных сетей. Не заговор, не мятеж — просто перераспределение влияния. Входят внешние акторы: инфраструктурно, экономически, информационно. Устав уже не работает. Работает расчёт — кто даёт топливо, кто платит, с кем выгодно оставаться.
Так начинается децентрализация — не по замыслу, а по факту.
Никто не бежит. Все остаются. Но уже не подчиняются.
Что касается неуязвимости Москвы — ты преувеличиваешь. Уже сейчас Польша имеет возможность нанести массированный залповый удар по Москве и Петербургу одновременно — сотнями ракет. Ни одна система ПВО не выдерживает такой насыщенности целей.
Неприступность Москвы — это устаревший миф. В 2028 году он станет математической ошибкой.

[Александр_K]

Насчет Москвы - может быть и миф. Практика покажет, сможет ли ПВО выдержать сотни ракет, или не сможет. Насколько я слышал, именно на это она рассчитана, но наверняка никто не знает. А вот децентрализация - это закон, это документ, почти как Устав, суть ее во временном, переходном состоянии к единому управлению. Грубо говоря, самовосстановление государственности. Возможно, некоторые регионы захотят отделиться, пользуясь случаем, но в трудные времена такой сепаратизм и своеволие должно пересекаться на корню, так прописано в обязанностях высшего и регионального руководства. Накрайняк, военные возьмут власть в свои руки, там все это быстро решается и по Уставу. Перед лицом военной опасности никакой торговли, конкуренции и своей выгоды не будет. Военные не позволят. Сами люди не станут разбегаться, ложиться под Китай или создавать отдельные государства. Сейчас почти до каждого дошло, что только вместе мы сила, с нами считаются, нас боятся. Во время войны тем более, например, те кто не любил коммунистов, во время Войны воевали вместе. Там уже не до внутренних разборок. Это наша психология, наш менталитет. И предлагаю заканчивать эту демагогию, сколько людей - столько и мнений. Предсказывать как что будет - слегка неблагодарное занятие. Надеюсь, мы никогда не узнаем кто из нас был прав.

[tmak]

Ты всё ещё мыслишь в логике командования и устава. Но это работает в роте, а не в системе с сотнями центров силы.

Закон – это бумага. В условиях срыва координации он не работает. Работает доступ к ресурсам и силовикам.

Региональные элиты не спрашивают разрешения, они действуют по факту. Москва не даст приказ – будет конкуренция.

Армия не едина. Части, дивизии, округа – это тоже интересы. Не будет «единого решения». Будут локальные балансы.

«Люди не разбегутся» – правильно. Они останутся. Но начнут слушать тех, кто платит и снабжает.

«Менталитет» не блокирует распад. СССР тоже думал, что психология сплотит. Не сплотила.

Время на «самовосстановление» даётся не неделями, а часами. Если за 48 часов нет центра – всё, автономия по факту.

На ПВО Москвы поставили ставку. Но сама ставка – риск. Массовый залп решает.

Внешние игроки не смотрят. Они будут тут же: деньгами, поставками, каналами. Китай, Турция, EU, USA корпорации.

Реальность не интересуется уставом. Она идёт по кратчайшему пути между интересами и силой.

[Paranoid62]

Цитата: Александр_K

Это не так. Вы не понимаете что такое децентрализация в чрезвычайных условиях

Вы не тому ответили

[Egeny]

...связь дублируется многократно, это я, как инженер связи, заявляю.

[Александр_K]

Да это то понятно, даже в условиях СВО, полевку бросили, связь уже есть. В самом крайнем случае будут спецкурьеры запечатанные пакеты развозить. Просто предыдущий оратор утверждает что при потере Москвы обязательно будет потеря управления, и что восстановить его не получится. У меня доводы кончились, каждый остался при своем мнении.

[Александр_K]

https://topwar.ru/268779-samaja-sekretnaja-sluzhba-dostavki-den-obrazovanija-sluzhby-specialnoj-svjazi-rossii.html