На встрече с президентом владимирский губернатор напомнил, как в XII веке был взят и сожжён Киев

11 277 64
На встрече с президентом владимирский губернатор напомнил, как в XII веке был взят и сожжён Киев

Владимир Путин принял владимирского губернатора Александра Авдеева. В ходе встречи обсуждался широкий круг вопросов, связанных с положением дел в регионе. Также была затронута и тематика хода специальной военной операции. При этом губернатор решил проявить себя как знатока истории, в том числе истории с первым объединением русских княжеств для военного похода против другого княжества.

Причём на эту тему Авдеев весьма неожиданно вышел, рассказывая о том, что многие владимирцы уезжают учиться за пределы региона, но не все они возвращаются для работы обратно.



И не знаю, может быть, это за рамками уже: Андрей Боголюбский (это интересная история, это был пример первого объединения княжеств) в 1169 году объединил 11 княжеств и штурмом взял город Киев с интересной формулировкой, – взяли и сожгли… Это был пример первого такого объединения княжеств, которые были разрознены, Черниговское, Смоленское, Тверское, Суздальское, Ростовское и так далее, – за то, что «град сей сеял рознь между российскими землями и семьями». Такая была история.

Далее губернатор Владимирской области пригласил президента посетить Владимир и своими глазами увидеть Владимирскую икону Божией Матери, напрямую связанную с походами Андрея Боголюбского.



«Интересная история», о которой президенту рассказал глава Владимирской области, - это взятие Киева в 1169 году князем Мстиславом, сыном владимирского князя Андрея Боголюбского. Киевский престол был передан младшему брату Андрея Боголюбского — Глебу Юрьевичу Переяславскому. Сам князь Андрей в Киев после военной победы объединённого войска перебираться не стал.

По этому поводу у историков нет единого мнения. Одно из бытующих мнений – после того похода Киев утратил статус главного города Руси, а центр политической и религиозной силы сместился во Владимир.

Многие историки о походе на Киев высказывают критические оценки, заявляя, что имела место фактически «гражданская война». Однако усобицы между Русскими княжествами вспыхивали и до этого, причём зачастую не без вмешательства извне.
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    Сегодня, 15:13
    в 1169 году объединил 11 княжеств и штурмом взял город Киев с интересной формулировкой, – взяли и сожгли…
    Путин намёк понял и назначил Авдеева главным по поджиганию...
    1. +4
      Сегодня, 15:43
      Андрей Боголюбский плохо закончил,и был убит своими боярами.Кстати второй поход через 3 года кончился провалом.Исторический пример как то не очень
      1. 0
        Сегодня, 16:42
        Помниться, князя кончил какой-то Амбал сотоварищи, в состоянии алкогольного опьянения. drinks
        1. +1
          Сегодня, 17:38
          Вот не надо вести себя как слон в посудной лавке. Андрей Боголюбский (в другом прочтении византийский император Андроник Комнин) и есть или сам Иисус Христос или это его образ в русской мифологии.
          Собственно, именно от вас, другого и не ожидалось, продолжайте постить глупые картинки.
      2. -1
        Сегодня, 16:54
        Да все князья тех лет заканчивали не очень, война всех против всех шла. Неудивительно, что монголы так легко страну взяли...
      3. +1
        Сегодня, 18:03
        Андрюха просто не подавил внутреннюю боярскую оппозицию и перепутал друзей с врагами. Иван Грозный через 400 лет будет умнее и сделает нужные выводы в этом направлении.
      4. -2
        Сегодня, 18:18
        Вот только не надо умничать. Возможно, что тогда под наименованием Киев подразумевался Иерусалим (Константинополь).
        1. 0
          Сегодня, 18:31
          Ну да, все вокруг хон-доны и умничают, один вы белый воздушный шарик wink

          Опять после процедур выпустили из сумасшедшего дома, что-то быстро, ИМХО. Ну про дробовик не бредите, уже хорошо. laughing
          1. -1
            Сегодня, 18:34
            Это хорошо, что у вас память хорошая.
            Хочу уточнить, вы ведь в 1993-ем Ельцина защищали, а здесь препятствовали принятию на вооружении дробовиков для защиты от дронов? Не так ли?
            1. -2
              Сегодня, 18:44
              С какой целью интересуетесь, у вас справка есть от психиатра об отбытии курса принудлечения в текущем году и что не являетесь иноагентом? drinks
              1. Слишком много совпадений, потому и интересуюсь.
                Вот я, к примеру, в мелкий дрон и с 200 метров, и с 300 метров из Ак-74 попаду. Два магазина потрачу, но попаду. Очки даже надену, по слабости личной, близорукости небольшой, природной. А могу и без очков, только патронов больше потрачу. А среднестатистическому воину нужен дробовик, чтобы со 100 метров попасть вольфрамовой или связанной дробью.
                Твоя личность почему препятствовала появлению дробовиков на вооружении?
                1. -3
                  Сегодня, 19:24
                  Не-не-не, сначала представь справки по установленной форме для обозрения wassat Брезгуя с рехнувшимся иноагентами общаться без подтверждающих документов, еще начнут склонять к поиску экстремистских материалов посредством сети Интернет - а это ныне криминал.

                  ЗЫ: с 300 метров ты и в одиноко стоящий неподвижный сортир дачный не попадешь с рук, после галоперидола-то.
        2. -2
          Сегодня, 19:32
          Не читайте книги Фоменко, на ночь. Там черт ноги, если не сломает, то погнет, капитально.
          1. Забыл с вами посоветоваться, что именно мне читать. Непременно учту мнение всякого мимопроходящего.
            1. -2
              Сегодня, 19:35
              Ладно, не буду вам мешать, нести бред, в массы laughing
    2. +2
      Сегодня, 15:46
      Цитата: Lev_Russia
      в 1169 году объединил 11 княжеств и штурмом взял город Киев с интересной формулировкой, – взяли и сожгли…
      Путин намёк понял и назначил Авдеева главным по поджиганию...

      Всё началось с Вещего Олега. Он вышел из Великого Новгорода (это под Питером) с войском, взял все города по Днепру и захватил Киев, убив местных правителей, основал государство Великая Русь.
      История повторяется, снова Питерские стучат Киевских по башке. wink am
      1. -1
        Сегодня, 16:13
        История повторяется, снова Питерские стучат Киевских по башке.

        Читая Вас, мне вспомнился анекдот, в котором одна, неназываемая на этом сайте личность, поймала золотую рыбку. Загадала она, что б Китай со Швецией три раза повоевал. Дабы русским огород потопить. Я к чему...
      2. -1
        Сегодня, 17:50
        Очень даже правдиво и соответствует ходу истории. Окончательно Киев стал русским в 1654 году по результатам Переяславской Рады и «Вечного мира» 1686 года. А Речи Посполитой за него была выплачена компенсация. Насколько Киев был русским до этого, большой вопрос. И сейчас он русский, пока не доказано обратное.
        Казаки Богдана Хмельницкого его у поляков отжали и в Россию передали. Сейчас запорожские казаки живут на Кубани и именуются кубанскими.
        1. -1
          Сегодня, 19:56
          Сейчас запорожские казаки живут на Кубани и именуются кубанскими
          Откуда это следует ? Запорожские казаки, кубанские, яицкие, тверские, донские, уральские, и пр.пр. Если хотите, "крымские казаки", правда, их привыкли именовать "крымские татары", как, впрочем, ещё в начале 18 века в петровских документах называли кубанских казаков - "кубанские татары"...
          1. +1
            Сегодня, 20:00
            Только абсолютный профан в истории не знает, что запорожские казаки были переселены Екатериной Второй на Таманский полуостров и на Кубань и составили основу обороны южных рубежей земли русской.
            1. 0
              Сегодня, 20:12
              "Абсолютный профан" не понимает почему российские карты и документы времён Петра 1 именовали казаков "татарами" ? Не повторяйте байки романовских историков о переселении казаков с Днепра на Кубань. Почему не с Дона ? Допускаю, что какая-то часть переселилась от Запорожья, но почему исключается мысль, что на Кубани жили свои казаки-татары ?
              1. Ваши теоретизирования противоречат прямым историческим фактам. Что-то замутить можно на тысячу лет назад. Однако, факт переселения запорожских казаков на Кубань состоялся относительно недавно и оспариванию не подлежит.
                1. 0
                  Сегодня, 20:33
                  Нам мало что известно о завоеваниях русских земель Екатериной 2. Как истреблялось население Сибири, Крыма и Причерноморья - факты вопиющие. Видимо, Кубань - не исключение. Чтобы восполнить потери в населении завоёванных земель и была проведена кампания "великого переселения народов"... После чего массовое перемещение крестьян и казаков на Кубань объявили ( в учебниках ) "переселением запорожских казаков". То же происходило и с населением Сибири. Недостаток населения проявлялся в таком явлении как "потёмкинские деревни"..., когда недопустимо было показывать великой императрице-"матушке" опустошённые завоёванные русские земли.
                  1. Не выдумывайте, в учебниках никогда не упоминалось переселение запорожских казаков на Кубань.
                    Если, кем-то и задумывалось плохо, то в итоге получилось как нельзя лучше. Отменные, лучшие земли оказались у запорожских казаков и они сумели ими распорядиться как нельзя лучше.
                    1. 0
                      Сегодня, 20:44
                      Тогда откуда вы так настаиваете на факте переселения запорожцев ? Я об этм знаю лишь из учебников, со школы. Тогда никаких громких открытий в истории России не предполагалось ( 70-е года ).
                      1. Это в какой такой школе преподавали, интересно? Ничего подобного в наших школах не было.
                        Сей факт скорее скрываемый, чем общеизвестный. И, именно потому, что результат оказался обратный ожидаемому. Новые земли запорожским казаком пришлись по душе и они, казаки, составили основу земель русских на южных её окраинах.
                        Это как сейчас, попробуй напугай астраханцев или ростовчан мошкой и комарами.
                      2. 0
                        Сегодня, 21:05
                        Я, видимо, постарше вас. И содержание учебников истории менялось не только в новой России. Я же указал, что учился в школе в 70-х годах. И более ниоткуда сей "исторический факт" знать не мог, и интернета тогда не было, и книг разных не издавали - всё было едино и не оспаривалось. Это как сейчас в школьной физике объясняют стратосферный след от летящего ЛА : обзывают "конденсационный след", а не "инверсионный", как меня в своё время учили и вполне логично объясняли...
                      3. Не звизди, щирый. Ничего подобного в советских учебниках не было.
                      4. 0
                        Сегодня, 21:09
                        Тебе : "что в лоб, что по лбу" - упоротый тип.
                      5. 0
                        Сегодня, 22:55
                        Цитата: Магог_
                        Я же указал, что учился в школе в 70-х годах. И более ниоткуда сей "исторический факт" знать не мог, и интернета тогда не было, и книг разных не издавали - всё было едино и не оспаривалось.
                        Я тоже учился в то время, но вроде в учебниках по истории момент переселения запорожцев на Кубань действительно отражен не был. Но вот "книги разные" издавались. Были книги про героическую оборону Севастополя во время Крымской войны, в которых часто упоминались казаки-пластуны. И почти всегда, либо в самом тексте, либо в примечаниях, пояснялось, кто такие эти пластуны и откуда они взялись. Разумеется не обошлось без Шпаковского. Хотя и не нашего. Я про Аполлона Шпаковского автора книжки "Записки старого казака". Еще сведения о переселение есть у Дьячкова-Тарасова Н. Черноморская кордонная, Черноморская береговая линии и правый фланг Кавказа в 1853 году, Кубанский сборник, Т. 10. 1904; у Андриевича П. есть книжка "Рассказ пластуна.(Из былого)".
                        Еще, по памяти, кажется даже в примечаниях (не в примечаниях автора, а в примечаниях издательства) к рассказу Н.В.Гоголя "Ночь перед Рождеством" также было дано пояснение, чего хотели просить запорожцы у Екатерины. Опять таки могу ошибаться, но кажется объяснение тому, что такое Запорожская Сечь и куда она делать давались и в примечаниях к роману "Тарас Бульба".
                        Вроде и в "Рассказах о Суворове" упоминалось про Запорожскую Сечь и её судьбу.
  2. 0
    Сегодня, 15:24
    сжигать не нужно, а вот взять необходимо
    1. -3
      Сегодня, 15:42
      .На встрече с президентом владимирский губернатор напомнил, как в XII веке был взят и сожжён Киев


      У меня вопрос.А почему слово Киев написали с большой буквы,если слова Президент и Владимирский были написаны с маленькой буквы?Надо же быть последовательными и писать слово Киев тоже с маленькой буквы.

      . «Интересная история», о которой президенту рассказал глава Владимирской области, - это взятие Киева в 1169 году князем Мстиславом, сыном владимирского князя Андрея Боголюбского. Киевский престол был передан младшему брату Андрея Боголюбского — Глебу Юрьевичу Переяславскому. Сам князь Андрей в Киев после военной победы объединённого войска перебираться не стал.


      Ну и также непонятно почему такое внимание уделяется истории про Киев.Это же всего лишь история.Мало ли что когда то давно было.Если подходить к вопросу истории объективно,то не с Киева всё началось,а с Новгорода Великого,так зачем нам всё время рассказывают про этот Киев,ныне враждебный нам город враждебной нам страны.Как то всё оторвано от современных реалий.
      1. -1
        Сегодня, 15:49
        Басни про Киев и его историю любили рассказывать при Союзе представители УССР во власти,переписывая историю под себя,для выгоды.Понятно для чего они это делали тогда.Вот только непонятно для чего сейчас мы эти басни проукраинские повторяем. Какая тут выгода для нас?

        Хронологический порядок столиц Руси и России:
        Ладога (862–864) — первая резиденция Рюрика.
        Новгород Великий (864–882) — столица Древнерусского государства.
        Киев (882–1243) — столица Киевской Руси.
        Владимир (1243–1389) — столица Владимиро-Суздальской Руси.
        Москва (с 1389) — с перерывами в XVIII веке.
        Санкт-Петербург (1712–1728, 1732–1918) — столица Российской империи.
        Москва (с 1918) — столица России.
        1. 0
          Сегодня, 19:13
          Такую хронологию нам приводят в учебниках истории, не пытаясь обосновать такой взгляд на датировки. А, между тем, некоторые летописные события, происходившие в "КИЕВЕ", разворачивались на берегах озера КАОВО ( Неро ) , в Ростове Великом. Киевом раньше именовали ИСтамбул ( Царьград ) и знаменитый город Кафу, т.е., Феодосию в Крыму ( см., например, книгу НХ "Соловей Разбойник, остров Буян и Крым" ). "Начало Руси" согласно "Рускому Летописцу", "Ростовскому Летописцу" следует считать 11 век. На самом деле - это и есть "великая древность", начало письменной истории. А "Матерью городов русских" - Кострому. Спустя столетие сам Христос ( Андрей Боголюбский ) жил и действовал в Ростове Великом, Костроме, Ярославле - всё вместе называлось "Великий Новгород".
      2. +2
        Сегодня, 15:57
        Ну так учить же надо не только правописание, а и историю: ведь история постоянно повторяется для тех, кто никак не может выучить её уроки! wink
        1. +1
          Сегодня, 16:24
          стория постоянно повторяется для тех, кто никак не может выучить её уроки!

          К сожалению, история учит, что она никого не учит. Поэтому и наступаем постоянно на одни и те же грабли...
      3. KCA
        -1
        Сегодня, 16:18
        Да просто история повторяется, не думаю, что вот кровь из задницы кому-то был нужен тот Киев, скорее всего причина, как и сейчас - довыёживались и мелко пакостили
        1. -1
          Сегодня, 16:27
          Так по слухам даже сейчас некоторые организмы в офицерских званиях ВСУ что то там бормачат своим бедолагам отловленным ТЦК про великие перемоги и то что по их планам кто то должен уйти за Урал ,а до Урала земля кого то очень великих и очень древних.
    2. А почему не надо сжигать? Вот чисто теоретический вопрос. Для кого и для чего надо беречь, сберегать?
      1. 0
        Сегодня, 18:22
        Цитата: СергейАлександрович
        Для кого и для чего надо беречь, сберегать?

        для нас, зачем вот вам сожженный город
        1. Вот с Мариуполем неплохо получилось. И народ наш и город цел, насколько можно ему было уцелеть. А вот с Киевом, уже как получится. Готов полностью довериться в этом вопросе Министру обороны и Генштабу. Как они порешат, так тому и быть. Не мой вопрос, это Герасимова и Белоусова вопрос.
  3. +2
    Сегодня, 15:59
    " имела место фактически «гражданская война».
    Так и сейчас по сути продолжение гражданской войны подавленной в начале 20го века.
    Сначала она проявилась и вновь стала разгораться развалом СССР.
    Сейчас вспыхнула пожаром.
    1. +1
      Сегодня, 16:14
      А поджигателей никто не накажет, нельзя(((
      1. -2
        Сегодня, 18:13
        А чей Крым, не подскажешь, болезный? Без ответа на этот вопрос братство не складывается.
        1. 0
          Сегодня, 22:51
          болезный?
          будьте добры ведите себя прилично, зачем на личности переходишь?
        2. 0
          Сегодня, 22:53
          Болезный это ты, а Крым он был, есть и будет частью РФ...
        3. 0
          Сегодня, 22:55
          подготовка на военной кафедре, два года срочной службы

          Вот какой великий военный)
  4. -2
    Сегодня, 16:17
    Так Москва и Смоленск , Новгород , Тверь и другие города штурмом брала .
    Русские русских убивали тогда как сейчас
    1. -1
      Сегодня, 16:31
      Германия ранее также была раздроблена на отдельные земли,пока её огнем и мечом не объединили.Если не ошибаюсь Отто Фон Бисмарк.Но могу и ошибаться.
  5. 0
    Сегодня, 16:40
    многие владимирцы уезжают учиться за пределы региона, но не все они возвращаются для работы обратно
    А почему владимирцы не возвращаются? Может губернатор такой?
    1. 0
      Сегодня, 19:13
      А зачем, если есть Москва и Питер,где можно жить и работать как человек, а не что-то такое, кого чиновники считают рабочим скотом?
  6. +1
    Сегодня, 16:46
    А потом пришёл Бату-хан под Киев. laughing
    1. -2
      Сегодня, 17:27
      Цитата: Grencer81
      А потом пришёл Бату-хан под Киев.

      Батый пришел под Киев 1240-м году, после того как полностью разорил за три года все русские княжества, не тронув только Новгородское.
    2. +1
      Сегодня, 18:09
      Так то оно так, так то оно конечно. Вот только лик недостоверный. Батый, он же Иван Калита, внук Чингиз Хана (он же Георгий Данилович, он же Юрий долгорукий, он же Рюрик) , был русским князем.
      1. -1
        Сегодня, 19:04
        Новейшее историческое открытие!!!Шнобелевскую премию в студию!!! laughing
        1. +1
          Сегодня, 19:10
          Ничего новейшего. Материалы об этом, в свободной печати, года с 1990-1992-го примерно. И что характерно, такую информацию впервые получил от тогдашних членов КПСС. Неплохие были ребята, между прочим. Вы поинтересуйтесь, материал стоящий, достоверный.
          1. -3
            Сегодня, 19:11
            Ну,ежели товарищ Бату-хан был ещё и кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, то тут вообще слов нет... laughing
            1. +1
              Сегодня, 19:15
              Вовсе нет. Это к тому, что тогдашние члены КПСС были людьми не глупыми и хорошо воспринимали достоверную историческую информацию. Так сказать, фильтровать умели. Странно, что их последователи не владеют в должной мере историческим материалом, так сказать, не уважают исторический материариализм.
      2. +1
        Сегодня, 19:42
        Кто такой Батый - много догадок и версий. Вот, к примеру, академик РАН, ныне покойный, историк А.Н.Сахаров сделал вывод, что "Батый" - это князь Александр Невский. Прозвище "Батый" означает попросту "батя", как часто до сих пор в русских войсках именуют солдаты "отцов-командиров"... Ну, а "хан" - это забытый русский титул царя, князя, а не лукавая поздняя романовская трактовка якобы вождей иноземных сказочных "захватчиков-монголов".
        1. Нет, что вы, Александр Невский по всем данным походит на сына Батыя, Ивана Калиты.
          В этом я доверяю настоящим историкам и собственного мения не имею и иметь не хочу.
  7. -2
    Сегодня, 17:08
    Блин. Ну что за чушь нам в уши льют. Может он ещё о здоровье любимой собачки спрашивал, а то давно как-то никто не беспокоился. А меж тем гайки-то нам закручивают по вольностям и штрафы с поборами поднимают ( см. новости), а Матвиенко так экономить всех призвала, ну в смысле народ, а не себя с другими депутатами.
  8. -1
    Сегодня, 17:20
    Интересная история», о которой президенту рассказал глава Владимирской области, - это взятие Киева в 1169 году

    А этот губернатор не хочет вспомнить 1237 год, когда незадолго до этого пошли смуты в русских княжествах?
  9. 0
    Сегодня, 17:25
    владимирская братва короче в общее с киевских еще при царе горохе получала выходит)?
    1. А вот не разберешь сейчас. То ли имелся в виду Константинополь, то ли городишко на южной окраине Речи Посполитой.