Форум «АРМИЯ» — прощай или до свидания?

37 626 52
Форум «АРМИЯ» — прощай или до свидания?

Итак, король вроде бы умер. Впервые с 2015 года, когда состоялся первый форум «Армия-2015», форума «Армия-2025» не будет. Ни в усеченном. Ни в каком-то еще формате. Всё. Отставка. Или системная зачистка, кому как удобнее и понятнее.

Удивило, как всё было проделано: вот только поползли слухи — и уже сайт практически мертв, формально еще на главной странице картинка есть, но дальше — всё, пустота. «Армейские игры» прикончили еще раньше.




Будучи участником первых четырех форумов, составил свое мнение и сейчас постараюсь его донести. Сегодня ну очень многие бросились плясать на костях, как это принято у нас в стране исторически.

«Публичное распятие целой эпохи имени Шойгу», «культ витринной военщины», «оформление армии в PR-формат» — это вот чем расцвел наш интернет.

Наши местные любители покопаться в прошлом могут найти у меня не одну статью, в которой я очень резко высказывался в адрес «Армии», но: мы с коллегой Кривовым еще в 2015 году сообразили, что умнее всего будет показывать не «Армату» с «Терминатором», а реальные новинки. И за четыре форума у нас получилось дать более двух сотен материалов о реальных и нужных вещах, которые на площадках засовывали в самые дальние уголки. Надувная стерильная операционная, установка по очистке воды, радиохимические лаборатории, комплексы связи, корабельное оборудование, самопрокладываемые дороги, грузовики на ж/д ходу – мы реально дали много интересных материалов помимо оружейки.


Первый форум по впечатлениям был полнейшим бардаком. Толпы зрителей, совершенно обезумевшие устроители, нестыковки – в общем, мы уезжали с полным впечатлением, что да, она, наша родная армия. Но было на что посмотреть, действительно было.


В 2016-м был шок. Сложно сказать, чем занимались в потрохах, но через год это уже был Форум. Четко отлаженная машина, которая раскручивалась в момент и старалась показать всё. Работа пресс-служб и пресс-центра была идеальной и лучшей за все четыре наших форума. Нас реально рвали на части: давайте один туда, а второго мы отвезем на полигон, вон автобус стоит, а через два часа встретимся на бомбодроме и так далее. Мы заработали стойкую шизофрению, но вернулись довольными. Было очень содержательно.

Год 2017-й по качеству был такой же, но с каким-то странным подтекстом с самого начала. Появилась куча бестолковых девиц, откровенно симпатичных, в очень красивых костюмах, с дорогим маникюром. И абсолютно бесполезных, хотя изо всех сил пытавшихся показать свою значимость. Появились паузы в работе, когда «не вашего ума дело», полигоны закрывали ради спецпоказов вне графика потенциальным покупателям. И, было заметно, новинок убавилось.


В 2018 году мы уехали после первого дня. Ловить реально было нечего. Павильоны в корпусах стояли пустые, наша любимая дальняя площадка у «Калашникова» тоже была практически пустой, показы ничем не отличались от предыдущего года.

«Армия» реально начала буксовать.

В приватной беседе с представителями Академии имени Жуковского и Гагарина, которая сейчас прозябает в Воронеже, услышал о разнарядках, которые спускали из Москвы. Есть научная рота (а там была, да) – что хотите делайте, а чтобы стенд на «Армии» был и разработки были. И доводы о том, что разработки требуют времени, натыкались сами понимаете на что.

Эпиком стало убийство лучшего экипажа КБ Ильюшина. Герой России Николай Куимов, Дмитрий Комаров и Николай Хлудеев погибли именно потому, что к 2021 году показывать на «Армии» было нечего. И им приказали тащить своим ходом крылатый гроб Ил-112В в Кубинку и там демонстрировать гостям успехи нашего авиапрома.

Главный просчет ведомства Шойгу был в том, что, понимая принцип, что «шоу должно продолжаться», они так и не поняли, что шоу должно быть интересным. Да, для обывателей, которые платили приличные деньги за то, чтобы дети увидели, чем сильна армия России, в принципе все равно, чего там выкатят на центральную площадку.

А вот для тех, кто приезжает потратить денег…

Для этих господ нужна была совсем иная реальность. И на уровне 2018 года «Армия» начала скатываться в такую же показуху, в какую на тот момент превратились «Армейские игры». Там, на «Играх», маразм цвел уже совсем махровым цветом, уже просматривалась какая-то истерика. Выдумывались вообще безумные конкурсы, которые вызывали лишь сомнения в нормальности психики их придумавших.

Но надо было больше. Больше всего: стран-участников, стран-устроителей, конкурсов, а главное — побед для сборной России. Потому конкурсы военных собаководов, полицейских, автоинспекторов, интендантов и водолазов — они были, но зачастую количество участников не превышало цифру 2.


В общем, бюджеты осваивались, в какую цифру вылетали все эти показухи и игрища, сказать сложно, особенно сколько танков было угроблено в «Танковом биатлоне» приезжими участниками из таких продвинутых армий, как Ангола, Зимбабве, Мьянма и тому подобных, на вооружении которых до сих пор стоят такие современные машины, как «Тип 59» (Зимбабве), Т-54 (Ангола), «Тип 69» (Мьянма), и представители которых просто приезжали на халяву посмотреть себя на относительно современных Т-72.

Я знаю только, что каждый год по итогам конкурса «Мастера АБТ» в Острогожске по 15–20 машин уходило на списание по причине полнейшей ушатанности. Приказ был один — победа любой ценой, потому технику не щадили.

А мы потом удивлялись, а почему это у нас в армии куда ни плюнь — ничего нет. Дронов, прицелов, аптечек… Так вот они все там… На полях форумов остались.

Да, никогда не забуду это: «На полях форума было подписано надцать соглашений». А что, просто в доме на набережной подписать – они дешевле будут? Да, будут.

Однако при всей показухе и истраченных триллионах рублей, от души потешивших душу менеджеров команды Шойгу, был реальный толк.

1. По всей стране начались отборочные этапы. Танкисты начали ездить и стрелять, летчики — летать и бросать бомбы. Да, условия конкурсов очень отличались от программы подготовки личного состава в худшую сторону (по отзывам участников, были вообще бесполезны), но движения начались.

2. Обыватель (народ, электорат), глядя на все это, начал проникаться пониманием, что армия как бы у нас есть. И там занимаются вон каким полезным делом (сарказм, но…), количество уклонистов резко уменьшилось, а количество идущих на контракт пошло в гору. И это реальный факт, мы за этим наблюдали фактически в прямом эфире. Лично видели, сколько людей заходило просто поинтересоваться условиями на том же «Авиадартсе». Ну а как «Первый канал» транслировал «Танковый биатлон» в прямом эфире, какая там техника была задействована, какая команда работала…

3. Патриотическая составляющая. Да, была. Косая, кривая, но была. Ведь параллельно просачивались слухи о том, что там, под Иловайском… Донецком… Дебальцево… Короче, если наши орлы так метелят всех на соревнованиях, значит, они и в бою ого-го!

В общем, помимо всего, что хотела претворить в жизнь команда Шойгу, создание положительного образа армии у них получилось. И с этим не поспоришь: новая форма, новое содержание, постоянные отчеты ведомства о том, что меняется техника на новую…

Плюс действительно, мы все, журналисты, работавшие на «Армиях», в основной своей массе хотели показать именно то, что у нас идет поступательное развитие. И, надо сказать, в период 2012–2015 годов сделать это было очень непросто. Тогда «Военное обозрение» обзывали «урякалами», вот только мало кто понимает, чего тогда стоило «урякать», потому что тем особо не было. А желание было.


Так вот, как ни странно, но у Шойгу и компании получилось почти всё из задуманного. Если покопаться в материалах 2015-16 годов, то тогда целями и задачами форумов озвучивалось следующее:

- показ достижений российской оборонной промышленности и вооруженных сил как отечественной, так и международной аудитории. Получилось? Получилось.

- создать платформу для заключения контрактов между Минобороны и оборонными предприятиями. Получилось? Да, так называемые «Дни гособоронзаказа», уродливо, пафосно и глупо, но получилось.

- привлечь внимание населения, особенно молодежи, к военной службе и технологиям. Опять получилось! Молодые люди пошли и в армию, и в научные роты, и научные роты оказались делом довольно прибыльным в плане того, что если дать молодым «гениям» возможность что-то сотворить – они сотворят.

В общем и целом программа-то была выполнена. А вот потом пошло-поехало: гигантомания одолела, и в какой-то момент «эффективные менеджеры» отстранили от управления военных, и понеслась показуха. Тысячи единиц техники, сотни тысяч посетителей, грандиозные статические экспозиции и динамические показы, заключенные «на полях» контракты…

Но вся эта шумиха делала свое дело: форум стал инструментом пиара для Минобороны России в целом и министра Шойгу в частности. И таким образом был создан если не щит России в лице армии и флота, то сформирован образ этого щита в умах граждан.

Плюс все эти «Буревестники», «Посейдоны» и прочие «не имеющие аналогов в мире» изобретения, благодаря которым Россия сможет повергнуть в прах любого противника. Мы верили в то, что тысяча «Армат» катком пройдут по Европе, если будет надо, а сотни Су-57 сметут с неба всех этих «пингвинов».

Впрочем, это национальное. На уровне генотипа. Наркомы Тухачевский (особенно) и Ворошилов тоже в 30-х годах примерно тем же занимались. Но в 1941 году наступило похмелье. Оно и у нас наступило в 2022 году, когда вдруг оказалось, что все эти «уникальные» и «не имеющие аналогов» образцы так и существуют в единичных экземплярах, а воевать будут все те же Т-72, Д-30, БМП-2 и так далее. А в армии нет средств связи и аптечек.

СВО выявила технологическое отставание армии России, причем в областях, которые сегодня считаются приоритетными: форум практически не акцентировал внимание на важности беспилотной авиации (площадочка была, но на задворках и без шика), систем РЭБ нового поколения, в том числе и малогабаритных, высокоточного оружия наземного и воздушного базирования. Выяснилось, что по этим направлениям имеется существенное отставание от потребностей современного конфликта, но эти направления не принимались в расчет. Упор делался на том, что можно красиво и эффектно подать.


Ну а теперь еще одно за другим добавляются уголовные дела о нецелевом расходовании средств…

В общем, стоит признать, что на ежегодных форумах, которые влетали стране в миллиарды, демонстрировалась совсем не та армия, которая сейчас действует на фронте. Увы, но это две разные армии. Назови Шойгу форум «Армия будущего» — не так бы было обидно понимать, что у нас две разные армии — которая воюет и которая существовала в красивых отчетах эффективных до безобразия менеджеров.

Сегодня задачи иные. Да и сама по себе демонстрация «достижений» при таком развитии событий – дело более чем странное, потому не вызывает вопросов тот факт, что новый министр обороны прекратил безобразие с распылением денег на показуху. Парады и показы – это, конечно, хорошо, но сегодня насущные потребности армии важнее.

«Армия будущего» Сергея Шойгу не прошла проверки реальным конфликтом, наоборот, налицо просто огромный разрыв между созданным образом армии России (чему немало поспособствовали события в Сирии) и реальной боеготовностью. В итоге и «Армейские игры», и «Армия» уходят в историю.

Вопрос: навсегда ли?

Что мы имеем в пассиве, сейчас очень долго будут рассказывать те, кто решит до конца истоптать Шойгу. Что мы имеем в активе – почти всё я уже перечислил, но вот есть еще одна вещь, которая не дает покоя: главное детище Шойгу, «Патриот» – с ним как? Не очень красивый звоночек в плане того, что форум по БПЛА будет в «Сколково». Забыть о вбитых в него миллиардах? Забыть о разоренном ради экспозиции «Патриота» танковом музее в Кубинке?

А там еще и церквушка небольшая имеется… Без прихожан, правда, но есть. И есть, наверное, почти не просит…


«Переварить» и освоить наследие Шойгу — дело непростое. Там реально гора глупостей была сделана, потому что нажива брала свое, но что-то с парком делать надо. Понятно, что будет новый директор взамен посаженного, будут новые замы, которые не захотят перенимать печальный опыт предшественников… И СВО когда-нибудь закончится, и, возможно, снова можно будет устраивать международные форумы. И на них кто-то приедет…

Показывать всему миру свои достижения — это нормально. Это красиво. И военную технику, да, надо показывать во всей красе, чтобы дым столбом, грохот и обломки уничтоженных мишеней. Такое делают многие страны, и делать такое нам необходимо. Просто не каждый год.

IDEX в Абу-Даби, DSEI в Лондоне, Seoul ADEX в Сеуле – все они проводятся раз в два года. И на них едут и продавцы, и покупатели. Но это международные выставки, куда приезжают производители со всего мира. Наше военное «ВДНХ» может проводиться и того реже. Скажем, раз в четыре года, в зависимости от того, что можно будет показать. Спокойно и без штурмовщины.

Так что, возможно, что и «Патриот» умер вместе с «Армией», а с другой — могут быть варианты. Время покажет.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    23 июля 2025 04:20
    Форум «АРМИЯ» — прощай или до свидания?

    Лучше бы - «прощай». Смешно трясти на публике концептами и макетами. Не для того армия вооружается «неимеющиманалоговвмире». Победа достигается не на парадах, а на поле боя.
    Российский ОПК всё больше начал напоминать гильдию торговцев...Только на прилавок выкладываются жизни наших солдат...
    1. +16
      23 июля 2025 08:40
      Цитата: ROSS 42
      Российский ОПК всё больше начал напоминать гильдию торговцев

      Приватизированные предприятия, управляемые эффективными манагерами и в большинстве своём ставшие впоследствии банкротами с распродажей активов, цехов и площадей. Оставшиеся на плаву, выжившие благодаря мощнейшему лобби в МО и госфинансированию, и перекрывшие выход на рынок вооружений всем остальным. Игрища ЦБ со ставками как инструмент обанкрочивания и приватизации. И за всем этим стоит Государство. Вот такая она, Россия настоящего.
      1. +1
        28 июля 2025 10:06
        А критиковать РОССИЮ не только настоящего, но даже и совсем недавнего прошлого - низ-з-з-з-зяяяя!!! Модератор близко... ну и полагаю, что у нас теперь, с 2022 года, уже есть "постоянное семейное представительство" на IDEX в Абу-Даби... вот вышла из пентхауса и вот уже и IDEX....
        1. 0
          28 июля 2025 10:38
          Дочка одного бессмертного в прошлом министра?) Всё может быть...
    2. +4
      23 июля 2025 09:50
      мы с коллегой Кривовым еще в 2015 году сообразили, что умнее всего будет показывать не «Армату» с «Терминатором», а реальные новинки,
      принятые на вооружение!
    3. +26
      23 июля 2025 10:11
      Как военный инженер вам скажу по всей этой показухи - за все время я не встретил НИ ОДНОЙ новой машины, мои ровесницы УР-77, ИМР-2, МДК и так далее, воюем на так называемых «советских галошах». Этот робот разминирования я видел два раза по телевизору - в Сирии в 2019 и недавно по телевизору на Курщине. Здесь мы все ручками минируем, разминируем. Мины все те же до ужаса эффективные, но «старые калоши», правда ржавые. Из новинок подержал и пострелял из АК-12, лично был не в восторге, поменял на старый советский. Может мне так не везет и это только на моем направлении, на других может ребята видели все это новейшее Шойгувское… hi
    4. +3
      23 июля 2025 13:34
      Цитата: ROSS 42
      Форум «АРМИЯ» — прощай или до свидания?

      Лучше бы - «прощай». Смешно трясти на публике концептами и макетами. Не для того армия вооружается «неимеющиманалоговвмире». Победа достигается не на парадах, а на поле боя.
      Российский ОПК всё больше начал напоминать гильдию торговцев...Только на прилавок выкладываются жизни наших солдат...

      Армейские Игры надо проводить на Украине. Там много полигонов и мишеней.
      1. +2
        28 июля 2025 10:07
        Ага...и сразу там же и заключать контракты...
  2. +16
    23 июля 2025 04:29
    Не буду обсуждать статью, скажу что автор верно подметил, что там где появляются дамочки с метровым маникюром добра не жди, ну если это конечно не салон красоты, или женский форум. Хорошо запомнил на первой работе у меня был начальник, хороший мужик, ветеран Чеченской войны, а после он работал в полиции, и как то мы с ним разговорились про реформу полиции, и он мне сказал: Какая реформа? Я захожу в свое старое отделение, раньше у нас оперативная группа была (или быстрого реагирования, уже не помню точно как он сказал), сидели мужики готовые прям сразу на вызов, а сейчас захожу там три дамочки сидят ногти пилят, опер группа..... У нас есть очень большая проблема, нет не в дамочках, они то вообще не причем, а в том что у нас хорошие идеи со временем превращаются во что то похабное, и не выполняющее свои первоначальные функции.....
    1. BAI
      +2
      23 июля 2025 12:55
      Ну и что? Вот у меня есть знакомая - старший следователь, майор. Весьма симпатичная и умная. Как и все по 16 часов на работе, потому и уходить собирается. И работает не хуже других.
      1. 0
        27 августа 2025 13:47
        Если только в управе города крупного или выше, либо что сейчас редко дочь/любовница. Я работал еще при РО/УВД на земле. На земле кто пашет ни одной не встречал симпатичной хотя бы после капитана, либо декрет либо увольняются.
    2. +1
      23 июля 2025 16:10
      Беда служивых на Руси сегодня в том, что власть там захватили Бухгалтера-Юристы-Кадровики.

      Соответственно, и служба искажается до удобства "лидеров служебного мнения", так сказать. Воин или Опер имеют 5-10-ый приоритет...
      1. +3
        23 июля 2025 21:04
        Цитата: Баюн
        Беда служивых на Руси сегодня в том

        Это беда не только служивых, а всей экономики России. Да в в политике рулят они же, что тоже далеко не айс.
      2. 0
        28 августа 2025 13:17
        ...это вообще беда сегодня!!!...не только служивых
  3. +13
    23 июля 2025 04:45
    Так вот, как ни странно, но у Шойгу и компании получилось почти всё из задуманного.

    Это следователи изучают...
    1. +17
      23 июля 2025 05:15
      Цитата: Konnick
      Это следователи изучают...
      Посмеялся от души! wink
    2. +3
      23 июля 2025 19:19
      Следователи изучают только то, что им позволено. А дать ход или нет - не от следаков в наших реалиях зависит, и совершенно не связано с тем, что они там нароют.
    3. Qas
      0
      16 августа 2025 11:28
      На основании чего?
      И какое было основание возбуждения уголовного дела, если, как вы пишите, появились "следователи"? Да и кто им позволит?
      Шойгу, как мы все знаем, друг сами знаете кого. А он своих не бросает.
  4. +14
    23 июля 2025 06:45
    «Переварить» и освоить наследие Шойгу — дело непростое. Там реально гора глупостей была сделана, потому что нажива брала свое, но что-то с парком делать надо. Понятно, что будет новый директор взамен посаженного, будут новые замы, которые не захотят перенимать печальный опыт предшественников… И СВО когда-нибудь закончится, и, возможно, снова можно будет устраивать международные форумы. И на них кто-то приедет…

    Все так. Только это не наследие Шойгу,
    а Шойгу + Путин.
    А если точнее, Путин+Шойгу.
  5. +4
    23 июля 2025 07:10
    «Публичное распятие целой эпохи имени Шойгу», «культ витринной военщины», «оформление армии в PR-формат» — это вот чем расцвел наш интернет.

    Дак это ведь не на пустом месте всё расцвело.

    Наши местные любители покопаться в прошлом могут найти у меня не одну статью, в которой я очень резко высказывался в адрес «Армии», но: мы с коллегой Кривовым еще в 2015 году сообразили, что умнее всего будет показывать не «Армату» с «Терминатором», а реальные новинки.

    А чем остальные реальные новинки отличаются от "Армат" и "Терминаторов", такие же альфа-бета подделки в нескольких экземплярах, но справедливости ради "Терминатор" поучаствовал в реальном бою и имелись потери этой техники, а вот "Армата". Чем армия воюет в реальности показала СВО. Напишите статью, какой связью пользовались\пользуюутся войска в первые годы спецоперации и по сей день.
  6. +15
    23 июля 2025 07:23
    Парк устроен ужасно! Без машины будешь идти в другой конец пол дня, все входы платные, экспозиций много, но чтоб все осмотреть нужно будет отдать пару десятков тыщ! В итоге большую часть мы с ребенком смотрели через заборы. Цены на все остальное, воду, мороженое и туалеты там тоже такие же. Короче умрет парк и никто не заплачет. А то что это все была большая отмывка потоков, так никто и не сомневался. Хорошо войнушку заварили, она хоть вскрыла весь этот цирк ряженых.
  7. BAI
    -3
    23 июля 2025 07:29
    умнее всего будет показывать не «Армату» с «Терминатором», а реальные новинки

    Чем Терминатор не угодил?
    1. +9
      23 июля 2025 07:56
      Чем Терминатор не угодил?

      Тем что штурмовая машина с противопульной броней на башне смотрится очень странно
      1. BAI
        -1
        23 июля 2025 12:58
        Теперь понятно, почему не угодил. Терминатор - ни разу не штурмовая машина. Он должен идти следом за танками (которые как раз и штурмуют) и поддерживать их огнем.
        Бросать Терминаторов на штурм в первых рядах - глупость, граничащая с преступлением.
        Кстати, на СВО так не делали и потеряли всего 2 Терминатора. И отзывы, на сколько мне известно, были хорошие.
        А минус есть, первородный изначально - всю красоту поверх корпуса снесет первый осколочно-фугасный 152 мм снаряд
        1. +3
          23 июля 2025 18:48
          Цитата: BAI
          минус есть, первородный изначально - всю красоту поверх корпуса снесет первый осколочно-фугасный 152 мм снаряд

          Башня Терминатора противопульная! Другими словами картонная. Что толку от танковой брони на корпусе, когда при обстреле даже теми же 2А42, снаряды попадают сверху из-за баллистики и от башни Терминатора ничего не оставят? Про БОПСы Бредли вообще молчу. Потом для чего Терминатору ДВЕ пушки?? Я этого никогда не понимал, так как на дальние дистанции при работе двух пушек о какой-то точности говорить нельзя, к тому же одна пушка 2А42 или 2А72 не особо точная, если не в корсете, по крайней мере в сравнении с Бушмастером, МК30, Бофорс, ведь у тех или ствол у основания толще, как у Бушмастера, или корсет у других. Потом, у 2А42/2А72 и так скорострельность большая для такого калибра, так зачем там их две? Так в чём смысл этого Терминатора, если его защита от дрона не лучше чем у БМП-2, а стоимость как у несколько БМП-2, которые совокупно не только имеют значительно выше огневую мощь, но и кучу десанта могут высадить, а раненых забрать, чего не может Терминатор. Ну и если уж решили делать БМПТ, то почему не сделали серьёзно защищённую башню? С одним стабилизированным в корсете 30мм орудием? А если уж серьёзно, то как СВО показала нужны тяжёлые БМП на базе танков, с задней аппарелью, мотором впереди и почему УВЗ это не посчитал нужным создать большой вопрос. А по мне так, потому что УВЗ на фоне других КБ особой креативностью не отличался в отличии челябинского КБ, ленинградского КБ и харьковского.
  8. +2
    23 июля 2025 07:47
    Армейский "форум" - дело полезное и нужное. Но во время войны - неуместное. Аналогично с парадами. Если парад полностью не идет на фронт, он - не нужен.
    1. -4
      23 июля 2025 11:50
      Цитата: Баюн
      Если парад полностью не идет на фронт, он - не нужен.

      Парад это:
      Воинский ритуал, представляющий собой торжественный смотр войсковых частей в присутствии высшего командования с их последующим прохождением церемониальным маршем и/или демонстрацией военной техники.

      С какой совестью можно демонстрировать то, чего НЕТ???
      1. 0
        23 июля 2025 16:05
        "Зря на них клевещете,
        Умники речистые!
        Всё путём у нечисти,
        И даже СОВЕСТЬ чистая." (В.С.Высоцкий)
        1. +2
          23 июля 2025 17:47
          Не корысти ради, а токмо исходя из опыта прожитого...
          Вероятно вы на полном серьёзе считаете, что форумы, выставки, дискуссии, офицерские собрания, армейские совещания и прочие партийные конференции способны довести б/г войск до высшей степени?
          А у меня другие приоритеты:
          «Одна минута решает исход баталии; один час — успех кампании; один день — судьбу империи».
          «Вся земля не стоит даже одной капли бесполезно пролитой крови».
          «Я не люблю соперничества, демонстраций, контр-маршей. Вместо этих ребячеств – глазомер, быстрота, натиск – вот мои руководители».
  9. +5
    23 июля 2025 07:49
    А мы потом удивлялись, а почему это у нас в армии куда ни плюнь — ничего нет. Дронов, прицелов, аптечек… Так вот они все там… На полях форумов остались.
    что каждый год по итогам конкурса «Мастера АБТ» в Острогожске по 15–20 машин уходило на списание по причине полнейшей ушатанности

    Это сколько же наш ВПК техники и прочего выпускает что только на форум хватило ...
  10. +15
    23 июля 2025 07:50
    Новый министр оценил неоднозначный ПиАр эффект от подобных выставок – обычные люди начинает прозревать, видя на выставках всех этих Армат, роботов Федоров и Уранцев-9 и прочий попил бюджета, в реальности видят буханку за свой счет, штурмовые грузовики, обваренные хламом собранных в ближайших деревнях танки и возникают неудобные вопросы.
  11. +12
    23 июля 2025 08:24
    Вот из-за таких статей и принимают законы О запрете поиска в сети определенной информации laughing lol
    1. +8
      23 июля 2025 19:30
      Да скоро экстремизмом начнут признавать не то что критические материалы, хоть сколь угодно взвешенные и обоснованные, но и просто недостаточный градус славословия в адрес наших "великих" (минимальное количество обязательных "ура", "славься" и "да здравствует" на страницу текста, а также их адресацию и распределение по институциям и персоналиям, уточнят в подзаконных актах). Вот тогда и заживём. Снова в стране будут лучшие в мире наука, образование, здравоохранение... А уж народная laughing власть будет наилучшей во вселенной. Недолго уже ждать осталось.
  12. +10
    23 июля 2025 08:34
    Нужны ли выставки-ярмарки вооружений? Однозначно нужны. Это должно быть с одной стороны место гордости современных оружейников, с другой стороны - место для показа отечественных систем вооружения для иностранных заказчиков. Только там не должно быть т. н. "перспективного вооружения". Там должны быть образцы того, что уже состоит на вооружении; образцы того, что может быть быстро модернизировано/модифицировано; образцы того, что может быть быстро поставлено на экспорт. Другими словами, это должно быть то, что уже в строю или может дать быстрый доход.

    Для "перспективных" нужны не ярмарки, а закрытые демонстрации перед госкомиссиями, которые должны оценивать что прелагают производители, по какой цене, в каких количествах и в какие сроки. После таких показов должны делаться отзывы и предложения для возможного поставления в бюджет. Ну или для мотивированного отказа.
  13. +8
    23 июля 2025 09:11
    Абсолютно согласен, форум должен был быть раз хотя бы в два года. Когда у нас услышали про вторую Армию уже в следующем году, то основная реакция была "что, опять??!!" и кручение пальцем у виска (а у выставочников, которым перекраивать уже сверстанный бюджет на следующий год - непроизвольные приступы густого мата, от начальника отдела и до девочек-стендисток).

    Вторая тяжелейшая ошибка, проистекающая из первой, и возможно - помноженная на самоуверенность и понты команды Кужугетыча - начали бодаться против Минпромторга и МАКСа. Мол, избыточен и отъедает аудиторию. Вплоть до разговоров "мы его вообще отменим" и далее, в духе "кого ты больше любишь - маму или папу".
    Когда достачно было развести их: один по четным годам, другой по нечетным.
    Заодно такой "пакт о дружбе" позволил бы под благовидным предлогом устранить родовую травму МАКСа, сдвинув его с нечетного года на четный, чтобы бодаться не с Ле-Бурже, а с более хиленькими Фарнборо и ILA (слышал даже конспирологическую версию, что проводить МАКС в нечетные года насоветовали именно немецкие консультанты).
  14. +4
    23 июля 2025 10:44
    Нужны Нам все- эти выставки, парады, военные шоу? Возможно нужны в мирное время, когда ВС не заняты, по-своему прямому назначению. А, когда идет война, основной площадкой всех этих мероприятий, является поле боя и только кровью военнослужащих, выявляются лучшие и худшие технологии ведения боевых действий и соответствия снаряжения и вооружения. Все боевые уставы, во все времена написаны кровью солдат. Таков Наш мир и наша сущность.
  15. +11
    23 июля 2025 11:26
    Однако при всей показухе и истраченных триллионах рублей, от души потешивших душу менеджеров команды Шойгу, был реальный толк.
    1. По всей стране начались отборочные этапы. Танкисты начали ездить и стрелять, летчики — летать и бросать бомбы. Да, условия конкурсов очень отличались от программы подготовки личного состава в худшую сторону (по отзывам участников, были вообще бесполезны), но движения начались.

    Ага... результаты этой "подготовки" мы наблюдали аккурат на самом форуме "Армия" в 2020 году.
    Первым стрелял Т-90А. Он выпустил по цели три ТУР, из которых две прошли мимо. Вторым на огневой рубеж вышел Т-80У. От также пустил три ТУР и снова два промаха. Третьим занял позицию Т-80УЕ-1. На этот раз, из трех ТУР только одна прошла мимо. Четвертым вел огонь Т-80БВМ. Все три его ТУР прошли мимо цели. Пятым стрелял Т-72Б3. Он выпустил четыре ТУР и все они поразили мишень. Таким образом, из 16 выстрелов лишь 8 завершились удачными попаданиями, т.е. 50% промахов по неподвижным мишеням на полигоне.

    Напомню - это показательное выступление, для которого должны были быть отобраны лучшие экипажи.
    Впрочем, это национальное. На уровне генотипа. Наркомы Тухачевский (особенно) и Ворошилов тоже в 30-х годах примерно тем же занимались. Но в 1941 году наступило похмелье.

    Похмелье наступило в 1940 году - после СФВ. Когда руководство страны получило не бравурные отчёты НКО о неуклонном росте боевой и партийно-политической подготовки военнослужащих, а отчёты о реальных боевых действиях - с чередой поражений "непобедимой армии первого в мире государства рабочих и крестьян". Мясорубки в секторе Сумма и на Кексгольмском направлении, регулярное котлование дивизий севернее Ладоги, полная неготовность к войне зимой и т.д. Даже ИВС пришлось признать, что современной армии у СССР не было.
    И да - у нас сейчас идёт та же самая СФВ на новый лад. Только вместо классового подхода - национально-идеологический. А так, даже начало то же самое - "освободим угнетаемый народ", "армия не будет воевать против братьев" и т.д. В общем, братсконародность и пророссийскость во все поля.
    Глубоко вкоренился вредный предрассудок, что якобы население стран, вступающих в войну с СССР, неизбежно, и чуть ли не поголовно, восстанет и будет переходить на сторону Красной Армии, что рабочие и крестьяне будут нас встречать с цветами. Это ложное убеждение вырастает из незнания действительной обстановки в сопредельных странах. Война в Финляндии показала, что мы не вели политической разведки в северных районах и поэтому не знали, с какими лозунгами идти к этому населению и как вести работу среди него. Мы часто обходились с крестьянами как с рабочим классом, а оказывается, что этот крестьянин - крупный кулак, шюцкоровец, и он реагирует по-своему.
    © Выступление Л. 3. Мехлиса на совещании по вопросам идеологической работы в армии и на флоте 13 мая 1940 г.
    1. +1
      23 июля 2025 17:03
      Цитата: Alexey RA
      И да - у нас сейчас идёт та же самая СФВ на новый лад.

      Русско-японская если быть точнее.
      1. +8
        23 июля 2025 17:11
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Русско-японская если быть точнее.

        Русско-японской она была бы, если бы Украина напала бы внезапно и без объявления войны. И если бы мы не шли в 2022 году под лозунгом "освобождения братского народа".
        Увы, но у нас сейчас затянувшийся на три года декабрь-январь 1939 года. sad
        1. +3
          23 июля 2025 18:19
          Цитата: Alexey RA
          Русско-японской она была бы

          Советско-финской она была бы если бы у нас была советская власть. А чего нет того нет. Зато две капиталистические страны спецоперирующие друг против друга в наличии. И пусть лозунги не смущают. Это та самая "маленькая победоносная спецоперация".
  16. +3
    23 июля 2025 12:37
    Людям всегда требуется зрелище. Форум это дал. Зря говорят, что он нам не нужен. Это витрина российского ОПК и она должна быть красивой. И мы должны продавать на нем оружие за рубеж, если хотим что бы наши заводы развивались. Один большой контракт в прошлом спас УВЗ от закрытия. Только из "Армии" сделали посмешище. Представленных образцов в собственной армии нет и показать их эффективность не смогли.
    А уж эти перспективные макеты...
    1. +1
      24 июля 2025 02:48
      Да и не только обывателям, специалистам форумы тоже полезны, чтоб не вариться в собственном соку, особенно это касается военных с их закрытой системой. Проблема тут в другом - классическое эффективно-менеджментовское "постоянный положительный рост", когда на фоне успеха первой попытки начинают строить завышенные ожидания для всех последующих, причем чем дальше - тем круче. Естественно нормальным образом такого взрывного роста никогда не достичь, особенно в таких инерционных отраслях как военпром, вот и скатывается все закономерно в потемкинские деревни и рязанские чудеса со всеми вытекающими. По итогу очередная в целом хорошая идея дискредитируется, деньги и время просра**ы на абсолютную чепуху, но зато менеджеры и прочие настрочили красивых отчетов и наполучали больших премий.
  17. +5
    23 июля 2025 12:48
    уродливо, пафосно и глупо, но получилось.

    резюме, так сказать. Получилось, но есть нюанс)
  18. +4
    23 июля 2025 14:40
    "условия конкурсов очень отличались от программы подготовки личного состава в худшую сторону (по отзывам участников, были вообще бесполезны), но движения начались.
    Попытка найти ложку меда в бочке дегтя. Шойгу не виноватый, он старался, "движения начались". Пошли громадные деньги в МО и что на выходе?
  19. +4
    23 июля 2025 17:12
    В нашем случае все форумы удобные площадки для распила бабла и не более того.
  20. +3
    23 июля 2025 19:50
    Нет,ну вот почему мы не догнали во времена Парадов Шойгу и танковых биатлонов по красоте наших индийских друзей????.Ведь совсем немного не дотянули.Неужели все,навеки от Индии отстали? Беда....
  21. +4
    24 июля 2025 00:11
    Автор безусловно молодец! Через всю статью, "красной линией" проходит посыл что: "Если автор и колеблется, то только вместе с линией партии".
    В общем, помимо всего, что хотела претворить в жизнь команда Шойгу, создание положительного образа армии у них получилось. И с этим не поспоришь

    СВО выявила технологическое отставание армии России, причем в областях, которые сегодня считаются приоритетными

    Ну и оправдание здесь же
    В общем, стоит признать, что на ежегодных форумах, которые влетали стране в миллиарды, демонстрировалась совсем не та армия, которая сейчас действует на фронте. Увы, но это две разные армии. Назови Шойгу форум «Армия будущего»

    К 2036 году... но, не успели, все началось (начали) раньше...
  22. +1
    24 июля 2025 00:41
    В разных странах есть военные выставки, и опыт подсказывает, что разумно их проводить раз в 2 года. Похожая картина с многими авиасалонами. Раз создали такой центр, обрели опыт проведения - надо продолжать. Но поменять содержимое - не тусовка с пусканием пыли в глаза (лапша на уши) , а реальная военная выставка. Добавить русского экстрима для зрелищности, а что, это не помешает, но все-таки в первую голову - выставка. И развести по годам с МАКСом, это не должно быть в один год. Закрыть, выкинуть опыт на помойку - наши враги порадуются. Дадим им повод?
  23. 0
    24 июля 2025 01:00
    А автор не связывает отмену Армии-2025, МАКС-2025 и ещё некоторых событий с..... инстинктом сохранения?.
    И походу автор вообще не в курсе, что до публичных обидок Трампа на дядю Вову и начала 50 дневного срока на перемирие, возобновление помощи хохлам,
  24. 0
    24 июля 2025 01:15
    А автор не связывает отмену Армии-2025, МАКС-2025 и ещё некоторых событий с..... инстинктом самосохранения?.
    И походу автор вообще не в курсе, что до публичных обидок Трампа на дядю Вову и начала 50 дневного срока на перемирие, возобновление помощи хохлам, разговоры об ударах по городам как бы все упорно готовились к Армии-2025. Все - и гражданские и военные. И ничего не предвещало отмены. Одно указание президента циркуляром на прошлой неделе все остановило.
    Скорее всего риск что такое мероприятие может быть банально опасно для посетителей, в том числе детишек, и это очень сильно ударит по имиджу и страны и Вооружённых Сил.
    украинцы могут достать до Москвы, зачем им лишний раз давать повод?
    Рано делать выводы, которые так расписывал автор, посмотрим что будет в следующем году или после окончания и победы в СВО.
    И кроме биатлонов, "не новинок" , "показух" на "Армии" ещё существует деловая программа, в рамках которой по разным тематикам идут выступления, обсуждения, заводятся новые контакты, сотрудничество и кооперация.
    А на кластере военного образования детишки и их родители могут познакомится с учебными заведениями, возможно выбрать свою будущую профессию военного, определить интересную специальность для себя и стать офицером.
    Военно-патриотическая составляющая "Армии" всегда была достойная.
  25. 0
    24 июля 2025 15:15
    Странно,что организатор этих потешных балаганов ряженый генерал Шойгу,по основному призванию НЕВОР,сидит себе спокойно на мягком кресле и опять бубнит очередную ересь по бумажке вместо разговоров со следователями СК в уютном СИЗО.
  26. 0
    4 августа 2025 17:46
    Когда я первый раз попал в Парк Патриот, я вообще не понял, для кого его построили. Огромные территории, разбросанные на большие расстояния экспозиции. Если задумывали для "простых смертных", то для них крайне неудобно. Тяжело туда доехать, ещё тяжелее уехать оттуда. Если сравнить с МАКСом - он был вполне компактен, можно увидеть и полёты, и статическую экспозицию, и выставочные павильоны.
    Для официальных делегаций? А не проще ли их прямо свозить на полигоны, заводы-производители, или в парки?
    Собор, построенный неизвестно для кого, и непонятно, на какие деньги (слухи ходили разные). И непонятно, кем посещаемый
    Что ещё поразило - огромное количество разнообразных колёсных машин схожего назначения. Зачем? Кто всё это будет выпускать? А если будет, то как обслуживать весь этот зоопарк?
    Вопросы вызвала эмблема, которая красовалась на каждом углу, и удивительно напоминала пресловутый американский бомбардировщик B-2.
    Одним словом, гигантская "потёмкинская деревня". Хотя, мне кажется, что это скорее некий аналог египетских пирамид...