Русский Крым в нацистском проекте «Готланд»

17 504 48
Русский Крым в нацистском проекте «Готланд»


По волнам нашей памяти


Прекрасно помню, как в одном из автопробегов для журналистов по Крыму коллеги примеряли симпатичные, похожие на тюбетейки караимские шапочки, отмечая, что название этих старожилов полуострова сразу напоминает его имя собственное. Да, в Крыму жили многие, и владели им многие. Но последними были русские, даже под многолетней властью Киева.



Когда Никита Хрущёв передавал полуостров Крым Украинской ССР, это мало кого пугало – всё-таки наше внутреннее дело. Реформаторы даже не почесались и когда Борис Ельцин не осмелился забрать у киевских политиканов во главе с Леонидом Кучмой, готовых ради незалежности на любые уступки, не только сам полуостров, но и Севастополь.

А ведь это был город союзного подчинения и база Черноморского флота, который Россия и Украина ещё даже не начинали делить. Крымская весна случилась не на ровном месте, и не в последнюю очередь потому, что речь шла практически о лишении республики последних намёков на реальную автономию.

Как только это вместе с майданом дополнилось перспективой скорой потери Севастополя как военно-морской базы, разворот назад и стал невозможен. Референдум, так и не оспоренный, помощь Донбассу, мост из Керчи в Тамань, и вот теперь СВО. Обратной дороги нет и не будет.

Немецкая память и Plusquamperfekt


Сегодня в Киеве или во Львове редко кто напомнит, что Чёрное море выкопали укры, оставив Крым как жемчужину – засмеют же. Зато немцы, из образованных и особо патриотичных, не постесняются напомнить, что в Крыму задолго до русских и даже татар обитали готы – их древние этнические предки. И могут даже признать, что это Plusquamperfekt – давно прошедшее время.


Именно так память прорезалась у целого ряда германских исследователей, для которых передача, точнее – Zurückkehren (возврат – нем.) нашего полуострова Украине стала чем-то вроде идеи фикс. А ведь, собственно, сама незалежность – это не более чем антирусский проект середины XIX века.

Но для Германии, где по-прежнему не прочь подмять под себя всю «несамостоятельную» Европу, вырвать Крым из рук России — это значит подарить его себе, пусть даже не прямо. Однако сразу вспомнить по такому поводу небезызвестный нацистский проект «Готланд» стесняются даже в националистической партии «Альтернатива для Германии».

Хотя из глубин истории уже вытащили такой факт: в 1562 году, когда московский государь Иван IV Васильевич, прозванный Грозным, только присматривался к побережью Чёрного моря, крымчане, обитавшие в Константинополе, ещё не ставшем окончательно Стамбулом, передали австрийскому дипломату де Бюсбеку 86 готских слов и выражений.

Вспомнить о древнем тевтонском государстве в Крыму приказал своим пропагандистам не кто иной, как Адольф Гитлер. Геббельс от идеи дистанцировался в силу полного непонимания, зато Гиммлер и Розенберг, как отмечено в «Застольных беседах фюрера» его секретарём Генри Пикером, готовы были оперативно очищать Крым от русских, евреев и татар.

В новое марионеточное государство Готланд, конкретно в Севастополь – Теодорихсхафен, в Симферополь – Готенберг и в другие крымские города должны были переселиться обделённые немцы из Чехии и Южного Тироля в Северной Италии и Швейцарии. Свой соответствующий приказ по Крыму фюрер отдал ещё в апреле 1941 года, когда план «Барбаросса» только верстался.

Торопиться лучше не спеша


К реализации проекта «Готланд» нацисты приступили, не дожидаясь падения Севастополя и полной оккупации полуострова. Крымские татары, составлявшие значительную часть населения, натерпевшиеся от советской власти, фактически стали союзниками гитлеровцев, за что потом и поплатились.


Севастополь под оккупацией. 1942 г.

По приказу фельдмаршала Рундштедта, командующего группой армий «Юг», первыми по мирным вроде бы территориям внутреннего Крыма расползлись ополченцы, по сути — полицаи из числа крымских татар, причём вместе с союзниками немцев — румынами из Горного корпуса.

Подобная порочная по сути практика затыкать дыры в позициях и тыловом расположении полицаями, румынами или итальянцами аукнулась потом вермахту Сталинградским окружением и другими котлами, но в Крыму вообще-то сработала. Хотя не было и речи о формировании крымско-татарского мусульманского корпуса, какой был создан в конце Первой мировой войны лидером татар Джафером Сейдаметом и генералом Сулькевичем.

После того как часть татар, несмотря ни на что, ушла в партизаны, у немецкого командования всплыла идея депортации, которая не была реализована только из желания не раздражать Турцию. Последнюю – нейтральную – фюрер так и не смог перетянуть на свою сторону, но и к союзникам она не ушла.

В отличие от военного командования, немецкая гражданская администрация носилась с идеей Kulturvolk — возрождения и возвращения крымских татар. Кто бы тогда иначе стал прислугой для переселённых из Европы немцев. В Крыму успели даже открыть татарские школы и театр, создать мусульманские комитеты, а в Берлине даже открылось татарское представительство, хотя татары и Готланд — это было явно нечто плохо совместимое.

К тому же в дело вмешались германские части СС – надо было как-то разбираться с крымскими партизанами. Айнзатцгруппа D группенфюрера Олендорфа занялась чисткой, в том числе и среди татар. Были убиты более 100 тысяч человек, в том числе практически все цыгане и евреи.


Ничто не забыто?


Сталин предельно жёстко прошёлся по крымским татарам вовсе не из-за проекта «Готланд», а из-за прямого пособничества оккупантам. В Кремле прекрасно знали, что почти 50 тысяч татар из Крыма сражались на фронтах Великой Отечественной и шестеро стали Героями Советского Союза, а ещё 18 были представлены к этому званию.

Абсолютно бесспорным же фактом остаётся то, что переход Крыма под Украину даже с натяжкой нельзя считать оправданным. Победителей, которых только в поговорке не судят, у нас стали судить едва ли не строже, чем побеждённых и предателей.

Но невозможно забыть, что 20 тысяч татар всё же вступили при немцах в сельское ополчение, организованное фельдмаршалом фон Манштейном. И никакой защитой от налётов советских партизан это не оправдать.

Проект «Готланд» ещё раз напомнил о себе в те дни, когда крымские татары стали возвращаться на полуостров и столкнулись с прямым противодействием администрации острова, которую просто-таки насадили из Киева. Татар в украинском Крыму приняли словно самовольных поселенцев, и чтобы избежать эксцессов, даже потребовалось вмешательство и прямая финансовая поддержка из Москвы.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    25 июля 2025 04:46
    в Крыму задолго до русских и даже татар обитали готы
    Сначала там обитали киммерийцы, потом скифы. А далее, по списку wink
    1. +3
      25 июля 2025 05:03
      Цитата: Голландец Михель
      Сначала там обитали киммерийцы,

      А до киммерийцев кто был?
      По моему там греки обитали во времена Архимеда.
      На дне Черного моря вблизи Крыма можно увидеть артефакты древнего мира.
      1. +5
        25 июля 2025 05:04
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        По моему там греки обитали во времена Архимеда
        Греческие колонии там появились позже
        1. +9
          25 июля 2025 05:15
          История народов Крыма это настоящий увлекательный бетсселер и детектив...кого только в Крыму не было.
        2. +8
          25 июля 2025 06:14
          Скифские поселения считаются первыми в Северном Причерноморье, в том числе в Крыму. Потом были сарматы - племена иранского происхождения. Приблизительно в 7-ом веке до нашей эры в Крыму стали появляться "мигранты" из Греции. Как правило, это были представители греческой аристократии, вынужденные покидать Грецию из-за страха быть убитыми в результате споров за корону, земли, наследство. Они забирали с собой свою челядь, своих крестьян, снаряжали корабли и уплывали в поисках лучшей доли. Так моя Керчь была основана выходцами из греческого города Милета в 7-ом веке до нашей эры. Их поразила глубокая бухта и гора, которая позднее будет названа в честь Понтийского царя Митридата VI Евпатора горой Митридат.
          1. +3
            25 июля 2025 08:13
            Цитата: lesya
            Скифские поселения считаются первыми в Северном Причерноморье, в том числе в Крыму
            Но прежде там были киммерийцы
            1. +1
              25 июля 2025 10:34
              Михель, вы меня сподвигли на раскопки истории народов Северного Причерноморья. Земля эта удивительная, и она не была свободна от людей с момента существования человека как вида. Так вот, 550 веков назад, т.е. 55 тысяч лет назад здесь жили неандертальцы. Это за 54000 лет до киммерийцев )). Киммерийцев, появившихся примерно в 10 веке до н.э., сменили скифы - 10-7 века до н.э., после пришли сарматы. Интересно, что, якобы, есть письменные источники, утверждающие, что киммерийцы и скифы не только боролись друг с другом за владение территорией, но и образовывали сводные боевые отряды, уходя наемниками к правителям таких государств, как Урарту. Киммерийцы были кочевыми племенами. Потому, после них, практически, не осталось артефактов, кроме захоронений. А вот скифы и сарматы вели уже полукочевой образ жизни. И потому, культурные слои, относящиеся ко времени их существования на землях С. Причерноморья, радуют археологов искусными изделиями человеческого творчества. К 7-ому веку на эти земли пришли греки.
              Любопытно, что 6000 лет назад Черное море еще было пресным озером, а Крым продолжением материковой части, не полуостровом. Но случилось что-то, и это пресное озеро соединилось со Средиземным морем через Босфор. Наиболее вероятно, это было землетрясение.
              1. -1
                26 июля 2025 22:13
                До неандертальцев кто был? Правильно, древние укры. Они, пока копали Чёрнре море, дали людям огонь, колесо и астролябию. Мэр Киева - это представитель одной из древних веток, не затронутых эволюцией.
            2. +1
              25 июля 2025 15:21
              Цитата: Голландец Михель
              Цитата: lesya
              Скифские поселения считаются первыми в Северном Причерноморье, в том числе в Крыму
              Но прежде там были киммерийцы

              Загадочный народ тавры .. знаменитые «таврские ящики» - древние каменные гробницы тавров – можно найти практически в любой точке горного Крыма.Как писал Геродот, места расселения тавров на полуострове были обширны и тянулись от Керкинитиды (Евпатория) до Херсонеса Скалистого (Керченского пролива).Тавры – самые известные первые жители Симеиза. Их следы уходят к эпохе раннего железного века - I тысячелетие до нашей эры. Тавры в Крыму являются древнейшим народом. Упоминания о них есть в греческих древних письменных источниках.
              1. +1
                25 июля 2025 22:32
                Спасибо, Юрий, за наводку. Полистала страницы истории. Одна из гипотез, что тавры, это вытесненные скифами в безводные крыские степи из плодородных районов Северного Причерноморья киммерийцы.
          2. +1
            25 июля 2025 15:27
            Цитата: lesya
            Скифские поселения считаются первыми в Северном Причерноморье, в том числе в Крыму.

            И вообще первыми там жили неандертальцы. Что делать будем?
        3. +4
          25 июля 2025 08:15
          Цитата: Голландец Михель
          Греческие колонии там появились позже

          Греческие полисы порты были в Крыму с 6 века до н.э. до практически до 6 века н.э., вплоть до изменения климата Крым был идеальным местом для выращивания пшеницы, потом стал засушливее. Греки жили там под разными захватчиками и в основном греки занимались перекупом - пшеницу скупали , которую выращивали местные и отправляли в метрополию и переторговывали местным товары из Греции и Рима. Римляне еще использовали крымский известняк для строительства своих колизеев, даже папа римский Климент был рабом в Инкерманских каменоломнях
          1. +2
            25 июля 2025 20:03
            Пшеница и все? А рыба? А торговые пути - и взимание пошлины? Понтийское царство как раз и существовало за счет торговли и сельского хозяйства. А Азовское море до сих пор считается одним из самых богатых в мире по числу видов. Даже в советские времена оно было уникальным. А уж 2 тысячелетия назад оно кормило немало народов.
            В Керчи уникальнейший археологический музей. Такого нет больше нигде в Крыму. И история Керчи/Пантикапея - резиденции царя Митридатa 6 Евпатора интереснейшая. Город входит в 10 вечных городов мира.
            1. 0
              30 октября 2025 17:56
              Цитата: lesya
              Пшеница и все? А рыба?
              +работорговля.
          2. +1
            25 июля 2025 21:15
            Сами греки высаживались на пустое побережье и не вырезали местное население?
            1. +3
              25 июля 2025 22:22
              Нет, греки не вырезали местное население. Вы забыли что такое была Греция в 7-ом веке до нашей эры. Города-государства. Демократия. Наука. Литература. Крымский полуостров был не таким уж густонаселенным в те времена из-за нехватки воды. К примеру, проблема воды на Керченском полуострове существовала в те времена не менее остро, чем сейчас, когда Северо-Крымский канал, который СССР строил в 60-ых - вся страна строила, перекрыт. Но греки, в отличие от кочевников киммерийцев, скифов, сарматов, умели строить, умели добывать артезианскую воду. Потому они и сумели заселить Крым, основав города, в отличие от прежних народов кочевников, которые приходили весной, пасли свои стада, а после кочевали в менее засушливые районы Северного Причерноморья, туда где была вода.
        4. +1
          26 июля 2025 16:31
          Предки греков мимо точно проходили гораздо раньше. Все европейцы прошли через северное Причерноморье. Следы дорийцев где-то под Нижним Новгородом теряются
      2. 0
        26 июля 2025 12:52
        а до кимерийцев хахлы копали черное море
  2. +5
    25 июля 2025 06:53
    Крымские татары, составлявшие значительную часть населения, натерпевшиеся от советской власти, фактически стали союзниками гитлеровцев, за что потом и поплатились.
    Интересно,
    как крымские татары , были ущемлены Советской властью в довоенное время? Автономная Крымская Социалистическая Советская Республика в составе РСФСР была образована 18 октября 1921 года.Первая конституция крымской автономии была принята 10 ноября 1921 года. Государственные языки — крымскотатарский и русский. Чего они такого "натерпелись" от Советской власти? А вот активное сотрудничество с немцами, во время продолжающейся ВОВ , прощать Советская власть была не намеренна.
    1. +1
      25 июля 2025 10:33
      Цитата: Unknown
      . Чего они такого "натерпелись" от Советской власти?

      вы забыли о политике коренизации, которая в Крыму приняла форму татаризации. В первом составе КрымЦИК из 50 членов 18 были крымские татары (36 %), СНК — из 15 членов 4 (26,6 %). Крымскотатарский язык был признан, наряду с русским, государственным. Крымскотатарские государственные элементы использовались в государственной символике республики. Создавались национальные кадры, печать, искусство. В основу административного деления автономии был положен национальный принцип

      Сначала разбудили и вырастили националистического зверя, потом удивляются -откуда что взялось? И-борются, борются... fool
      И так-ВЕЗДЕ, на Руине в т.ч.

      Кто вам дал право отрезать от России русские Одессу, Николаев, Витебск, Могилев, Гурьев, Бородино и пр (несть числа)?
      Цитата: Unknown
      А вот активное сотрудничество с немцами, во время продолжающейся ВОВ , прощать Советская власть была не намеренна.

      Каратели-убийцы спокойно поехали аж.. в ссылку-"хорошее " наказание. fool Немцев в крыму судили и дали 25 лет каторги, а тут...

      Когда Никита Хрущёв передавал полуостров Крым Украинской ССР, это мало кого пугало – всё-таки наше внутреннее дело

      если внутреннее-так и оставили бы в России-зачем тратить средства и сложившееся положение?

      И официально передал не хрущев, а пан товарыш Ворошило-собиратель "укр. земель:
      . Климент Ефремович подает руку. Потом обнимает за талию и мы идем рядом:
      -Григоренко? Украинец? А мову свою не забув?

      -:Як же можно позабути Мову, що учила Нас всіх ненька говорити, Наша ненька мила!

      -О, та ти і Шевченко знаєш! Вірно! Свого забувати не треба!» – назидательно сказал первый красный офицер

      Я ж теж українець. Я не Ворошилов. То росіяни приробили мені те «в». А я Ворошило. У мене дід ще живий, то його в селі кличуть дід Ворошило»
      1. +1
        25 июля 2025 16:54
        Цитата: Ольгович
        Создавались национальные кадры, печать, искусство. В основу административного деления автономии был положен национальный принцип

        Сначала разбудили и вырастили националистического зверя, потом удивляются -откуда что взялось? И-борются, борются..

        Конкретно, в чём было ущемление прав крымских татар до ВОВ ? Автономия даёт право на предательство? Ну когда замарали себя сотрудничеством с оккупантами, так сразу и прихлопнули
        Крымскую АССР. 14 декабря 1944 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР были переименованы 11 районов и районных центров Крымской АССР, носивших крымскотатарские и немецкие названия.Всего в итоге за всё время кампании по борьбе с крымскотатарскими названиями было переименовано более 90 % населенных пунктов Крыма. А 25 июня 1946 года Верховный Совет РСФСР утвердил преобразование Крымской АССР в Крымскую область и постановил «внести соответствующие изменения и дополнения в статью 14 Конституции РСФСР», а 13 марта 1948 года исключил упоминание о ней из статьи Конституции РСФСР. Вот и закончилась история Крымской автономии.[
        Цитата: Ольгович
        Каратели-убийцы спокойно поехали аж.. в ссылку-"хорошее " наказание. Немцев в крыму судили и дали 25 лет каторги, а тут.

        Каратели - убийцы, которые не ушли с немцами и их успели поймать, понесли заслуженную кару , на основании Указа «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев...» 1943 года . Но с остальным крымско -татарским народом , по вашему мнению ,что надо было сделать? Создать гетто, концлагеря, а может согнать всех скопом и....? Да, откуда такая кровожадность ? Лгать не надо, немцам крымчанам 25-лет каторги не давали.В начале Великой Отечественной войны в рамках мероприятий согласно постановлению Совета по эвакуации при Совнаркоме СССР № СЭ-75с. от 15 августа 1941 года крымские немцы 18 августа 1941 года были депортированы из Крыма. Мужчин из числа депортированных направили в «трудовую армию».Это совсем не каторга. Да и немцы проживающие на территории СССР не все были белые и пушистые. К примеру меннониты — этнорелигиозная группа немецкого происхождения,которые проживали в рядом с Крымом между прочим, Мариупольской , Херсонской обл. В РККА служить наотрез отказывались, мол вера не позволяет оружие держать, а с приходом гитлеровцев - сразу и с ходу Так что не будем о немцах.
        1. -1
          26 июля 2025 10:32
          Цитата: Unknown
          Конкретно, в чём было ущемление прав крымских татар до ВОВ ?

          Ваши неумные гуру дали им сначала очень много, воспитали националистов , нац. кадры и тп, потом.стали..... бороться-арестовывать, пр
          Цитата: Unknown
          Каратели - убийцы, которые не ушли с немцами и их успели поймать, понесли заслуженную кару , на основании Указа «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев...» 1943 года .

          вы хоть понимаете, ЧТО сказали? Значит, убийц покарали и отправили в ссылку только....невинных. fool Это как попимать?

          Но вы чушь говорите-по этому указу осуждали уже после высылки татар- до 1951 г и там русских осужденных-большинство.

          Так что поехали в ссылку вместе каратели-пособники и...орденоносцы-ветераны ВОВ
          Цитата: Unknown
          Но с остальным крымско -татарским народом , по вашему мнению ,что надо было сделать?

          а как поступили с остальным, например, укро. народом?
          Цитата: Unknown
          Лгать не надо, немцам крымчанам 25-лет каторги не давали.

          причем тут...крымчане-немцы? Немцы из вермахта, сс и тп-см севастопольский процесс
          1. +1
            26 июля 2025 19:14
            Цитата: Ольгович
            Ваши неумные гуру дали им сначала очень много, воспитали националистов , нац. кадры и тп, потом.стали..... бороться-арестовывать, пр
            Цитата: Unknown

            Как воспитали , так и прихлопнули
            Цитата: Ольгович
            вы хоть понимаете, ЧТО сказали? Значит, убийц покарали и отправили в ссылку только....невинных. Это как попимать?

            Для особо одаренных - пособники , есть такое определение, были депортированы.
            Цитата: Ольгович
            Но вы чушь говорите-по этому указу осуждали уже после высылки татар- до 1951 г и там русских осужденных-большинство.

            Так что поехали в ссылку вместе каратели-пособники и...орденоносцы-ветераны ВОВ

            Как поймали ,так судили и уже без разницы, какой национальности предатели. Насчёт орденоносцев .Если сотрудничали с немцами, никакие награды не помогут. К примеру был некий Антилевский , был лишен звания ГСС .Добровольно вступил и участвовал в деятельности Русской освободительной армии. 25 июля 1946 года Военным трибуналом Московского военного округа на основании ст. 58—1"б" УК РСФСР (измена Родине) приговорён к высшей мере наказания. Расстрелян.Вот так то.
            Цитата: Ольгович
            а как поступили с остальным, например, укро. народом?

            И как поступали?
            Цитата: Ольгович
            причем тут...крымчане-немцы? Немцы из вермахта, сс и тп-см севастопольский процесс

            Немцев в крыму судили и дали 25 лет каторги, а тут.
            1. -1
              27 июля 2025 08:10
              Цитата: Unknown
              Как воспитали , так и прихлопнули

              ага, "прихлопнули", видно сразу. Джина можно только выпустить
              Цитата: Unknown
              Для особо одаренных - пособники , есть такое определение, были депортированы.

              Так их расстреляли уже? Еще и ..депортировали? lol Тысячи сосланных младенцев тоже-...пособники?
              Цитата: Unknown
              Как поймали ,так судили и уже без разницы, какой национальности предатели. Насчёт орденоносцев .Если сотрудничали с немцами, никакие награды не помогут

              если не доходит-татар отправили, а ПОТОМ начались процессы-до 1951г.

              Татары -фронтовики-орденоносцы никого не предавали, но были ограблены, выселены из СВОИХ домов и поехали в ссылку с своими детьми
              Цитата: Unknown
              а как поступили с остальным, например, укро. народом?

              И как поступали?

              предателей наказали , народ не трогали. Укр. народ не депортировали
              Цитата: Unknown
              Цитата: Ольгович
              причем тут...крымчане-немцы? Немцы из вермахта, сс и тп-см севастопольский процесс

              Немцев в крыму судили и дали 25 лет каторги, а тут


              Не немцев ИЗ крыма, а немцев В Крыму.
              1. -1
                27 июля 2025 11:37
                Цитата: Ольгович
                ага, "прихлопнули", видно сразу. Джина можно только выпустить

                А что не прихлопнули? Сидели спокойно в бутылке до самого 91- года.

                Цитата: Ольгович
                Так их расстреляли уже? Еще и ..депортировали? Тысячи сосланных младенцев тоже-...пособники?

                Вот не доходит. Есть - исполнители, организаторы, подстрекатели и пособники. Разницу понимаете или как? Сначала брызгаете слюной
                Ваши неумные гуру дали им сначала очень много, воспитали националистов , нац. кадры и тп, потом.стали..... бороться-арестовывать, пр
                А потом льёте «Крокодиловы слёзы», за что их депортируют и т.д. stop Как то определитесь. А что тысячи младенцев отрывали от семей ?
                Цитата: Ольгович
                если не доходит-татар отправили, а ПОТОМ начались процессы-до 1951г.
                Надо было наоборот? Между прочим ещё шла война.
                Цитата: Ольгович
                Татары -фронтовики-орденоносцы никого не предавали, но были ограблены, выселены из СВОИХ домов и поехали в ссылку с своими детьми

                Не надо брехать. Конкретно, кого из фронтовиков , ограбили, выселили?
                Но не все татары выселялись на спецпоселения. Освобождались участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей; родственники татар-фронтовиков по их заявлению; женщины-татарки, вышедшие за-муж за русского.
                Цитата: Ольгович
                предателей наказали , народ не трогали. Укр. народ не депортировали

                Так и на западной Украине, пособники с семьями поехали осваивать просторы Сибири. Ну в Крыму предателей наказали , решили подстраховаться , народ от греха подальше переселили, в чём проблема то? И вообще, если бы Александр II, пошел на встречу" пожеланиям крымских татар", после Крымской войны, когда в течение всей войны многие татары продолжали служить войскам Франции, Англии ,Турции, стремившимся во что бы то ни стало захватить Севастополь и отправил их как часть черкесов, убыхов, абазин и абхазов в Турцию, то позже никаких проблем в Крыму не возникало.Вон чехи в 45-году, всех судетских немцев в фатерлянд выселили, за ними поляки из Силезии тоже ...и ничего ,претензий им не предъявляют.
      2. +3
        25 июля 2025 23:20
        Вероятно, номером один, из того, чем были недовольны крымские татары, идет запрет на религиозную практику. Ну а в остальном, татары просто стали жертвой искушения, ведь немцы обещали им национальное государство даже не в пределах Крыма, а с захватом немалой территории Причерноморья. Только уж очень легко они пошли в полицаи, стали проводниками в Крымских горах, вступали в карательные отряды.

        У меня был знакомый татарин, семья которого вернулась из Узбекистана одной из первых. Буквально, первые несколько семей в 1989 году. Ему было 11 лет. Он рассказывал, каким трудным было возвращение. Как тяжело было учиться в русской школе и не из-за русского языка, у него он родной, а татарский он знает, но он у него вторым. А из-за того, что в Узбекистане школы были очень слабые. Но он рассказывал, что первые татары были дружны, и помогали друг другу, не то что теперь. Сам он женат на русской женщине. Любит свою жену и своих дочек. Общее понимание у крымских татар, что с целым народом нельзя так было поступать, и я с этим согласна. Коллективная вина - это из области нацизма. Точно также я несогласна с теми, кто всех людей, живущих на Украине, требует призвать к ответу за действия киевской хунты. Отвечать должна только хунта, и ее приспешники.
      3. 0
        25 июля 2025 23:23
        Спасибо. Очень интересно. Не знала приведенных вами фактов, хоть и из Крыма, и сталкивалась с крымско-татарской темой. А про Ворошило я уже поделилась с друзьями.
      4. +1
        26 июля 2025 22:10
        Откель эта замечательная желтизна?))
        1. -3
          27 июля 2025 08:13
          Цитата: Jager
          Откель эта замечательная желтизна?))

          А по-русски?
          1. 0
            27 июля 2025 14:51
            А по-русски, откуда сказки про Ворошилова, который не Ворошилов?
            1. -1
              29 июля 2025 08:29
              от участника диалога, написано же-Григоренко.

              И Крым передал руине именно пан Ворошило-читайте указ.
              1. -1
                29 июля 2025 09:19
                от участника диалога, написано же-Григоренко.

                wassat
                У мене дід ще живий, то його в селі кличуть дід Ворошило»

                Маленькая загвоздка - Ворошилов не знал своего деда по отцовской линии. О чем тоже вспоминал в своих мемуарах.
      5. 0
        28 июля 2025 10:13
        –Я ж теж українець. Я не Ворошилов. То росіяни приробили мені те «в». А я Ворошило. У мене дід ще живий, то його в селі кличуть дід Ворошило»

        А давайте процитируем все же, Ворошилова, в его воспоминаниях:
        Булавинское восстание было подавлено железом и огнем. Тысячи его участников и сочувствовавшей восставшим голытьбы — беглых крепостных крестьян, солдат, матросов и работных людей — были повешены, четвертованы, посажены на кол. Дотла был уничтожен и сам старый Боровской городок, а его жители, принимавшие активное участие в восстании, почти полностью истреблены. Часть боровчан сослали на каторгу в Азов. В одном из дошедших до нас списков азовских каторжан указаны имена и некоторых казаков «Боровской станицы» — Фирс Дивавин, Агафон Севученин, Карп Леонов, Тимофей Абариков, Федор Остахов, Фома Трегубов, Лавер Фролов, Андрей Корнеев, Правотор Иванов, Микифор Шестопалов, Самойла Лабызов, Гаврила Аблаухов, Филипп Зыбин, Максим Топоров, Герасим Сасов, Степан Яковлев, Леон Струков, Филипп Мамонов, Василий Алисов, Иван Чекмарев, Федор Лупоглаз, Михайла Березин, Филипп Малунев, Козьма Алисов, Леон Пожерихин. Вот они, достойные предки моих родителей, всех нынешних боровчан!
        В те стародавние времена и были оттеснены за Северный Донец русские люди, образовавшие здесь свои поселения. Во всяком случае, все говорило тут о принудительном заселении этих малопригодных к земледелию мест, о стойкости людей, сумевших на песке выращивать хлеб. Они не роптали, не хныкали, а мужественно боролись за свое существование. Такими я и помню их в дни моего детства.
        Русские-боровчане и украинцы из близлежащих сел жили дружно, хотя общались не очень часто. Однако в этой близости была все же заметна определенная грань, и как-то само собой получалось, что жители соседних сел не перемешивались — в украинских и русских селах был почти полностью однородный национальный состав.
        Будучи малочисленны, русские — без всякого умысла, а скорее по какой-то внутренней интуиции — сохраняли свои национальные особенности, оставаясь теми, кем были они сами и их предки испокон, веков. И если, бывало (а это случалось лишь с солдатами, и то редко), русский женился на. украинке, то и она через какое-то время все реже изъяснялась на своей украинской «мове». Затем она и вовсе как бы забывала свой язык и говорила лишь на русском языке.
        Обо всем этом, разумеется, не думалось в детские годы. Но зато много лет спустя, в пору скитаний и ссылок, мысли мои невольно тянулись к родным местам, к этому русскому островку на украинской земле.

        P.S. О том, что Ворошилов украинец почему-то говорит Ольгович и... украинские "историки".
  3. +4
    25 июля 2025 07:54
    Очередная попытка обеления коллаборационистов — крымских татар. Из статьи следует, что они массово и героически сражались на фронтах Великой Отечественной войны, а на самом полуострове — в партизанских отрядах. К сожалению, фронтовики ушли на небеса и уже не расскажут, как было в действительности. Мой старший товарищ, фронтовик Владимир Георгиевич Анисимов, как раз из тех бойцов Красной Армии, которые на крымском полуострове сражались с подручными гитлеровцев — крымскими татарами, и оценку он им давал крайне негативную.
    1. +3
      25 июля 2025 23:28
      Зря вы так упрощаете и загоняете в тупик ситуацию. Пожалуйста, прочтите эту публикацию про крымских татар, героев Великой Отечественной: https://dzen.ru/a/ZXs2BMDMrGTbXAo4
      1. -1
        26 июля 2025 09:06
        Как раз я не упрощаю, а, напротив, сглаживаю углы, не загружая здесь слова фронтовика. Ссылочки мне не нужно сбрасывать, историю я изучаю из первоисточника, а не из дзеновских статей. Что касается крымских татар, то они должны поставить Сталину памятник за то, что он их спас от уничтожения. Только благодаря действиям Сталина их народ не просто выжил, но и приумножился.
  4. -2
    25 июля 2025 09:05
    Абсолютно бесспорным же фактом остаётся то, что переход Крыма под Украину даже с натяжкой нельзя считать оправданным.

    Как ни странно, но причины этого "бесспорного факта" были экономические. Во первых, Северо-Крымский канал, большое сооружение удобнее эксплуатировать когда он находится на территории одной административной единицы. А во-вторых, климат Крыма, по крайней мере равнинной части, близок к климату Причерноморья.
    1. +2
      25 июля 2025 12:16
      Цитата: Не_боец
      экономические. Во первых, Северо-Крымский канал, большое сооружение удобнее эксплуатировать когда он находится на территории одной административной единицы.

      Бедный Дунай-тоже украине отдать надо было lol
      Цитата: Не_боец
      А во-вторых, климат Крыма, по крайней мере равнинной части, близок к климату Причерноморья.

      для сведения-Причерноморье НИКОГДА украиной не было. Почитайте, кто отвоевал его, основал, назвал и отстроил Мариуполь, Одессу, Николаев и пр и пр
      1. 0
        25 июля 2025 23:45
        ля сведения-Причерноморье НИКОГДА украиной не было. Почитайте, кто отвоевал его, основал, назвал и отстроил Мариуполь, Одессу, Николаев и пр и пр

        Мне лениво искать административную карту СССР года так 1950, но я уверен что Причерноморье относилось к УССР.
        1. -2
          27 июля 2025 08:18
          Цитата: Не_боец
          Мне лениво искать административную карту СССР года так 1950, но я уверен что Причерноморье относилось к УССР

          а что законного в т.н. усср?
    2. 0
      25 июля 2025 23:31
      Крым и есть Причерноморье )). Но не только Крым, конечно относится к Причерноморью.
      Да, точно. Передачу Крыма Украине поясняли экономической целесообразностью и С.К. каналом, проходящим по одной административной единице СССР - по УССР. Ну и кроме того, в той же Керчи, городе промышленном тяжеловесе Крыма, смежниками являлись запорожские заводы, николаевские верфи, днепропетрвоская тяжелая промышленность. У промышленности Крыма была почти полная завязка на Украину. Из того что знаю, только завод "Залив" в Керчи, в поселке Аршинцево был заводом союзного подчинения - они получали и заказы и деньги из Москвы.
      1. -1
        27 июля 2025 08:28
        Цитата: lesya
        У промышленности Крыма была почти полная завязка на Украину

        как говорят местныебольшевики-не было никакой разницы в принадлежности заводв-все было чисто условно- границы, админитсрации, все было единым
  5. 0
    25 июля 2025 13:29
    В отличие от военного командования, немецкая гражданская администрация носилась с идеей Kulturvolk — возрождения и возвращения крымских татар. Кто бы тогда иначе стал прислугой для переселённых из Европы немцев. В Крыму успели даже открыть татарские школы и театр, создать мусульманские комитеты, а в Берлине даже открылось татарское представительство, хотя татары и Готланд — это было явно нечто плохо совместимое.

    У союзника рейха по Оси - Японии - было то же самое. Гражданская оккупационная администрация и МИД Японии носились с идеями национальных органов власти, автономий и даже национальных армий - для снижения напряжённости и повышение вовлечённости "восьми углов" в дела "одной крыши" (проще говоря, не одной же Японии воевать - пусть и освобождаемые от колониального гнёта тоже поучаствуют). Армейцы этого не понимали, но до поры до времени терпели.
    А затем в один прекрасный момент армейцы решали, что в тылу должен быть один порядок - их. И арестовывали всю национальную верхушку, какой бы лояльной к Японии она не была. При этом все жалобы МИД оставались без ответа. А избежавшие невода арестов национальные армейцы тут же перекрашивались в национально-освободительное движение и начинали создавать IJA проблемы. smile
  6. +1
    25 июля 2025 18:29
    Крымские татары, составлявшие значительную часть населения, натерпевшиеся от советской власти,
    Это чего они от Советской власти натерпелись?
  7. +1
    25 июля 2025 18:42
    Но невозможно забыть, что 20 тысяч татар всё же вступили при немцах в сельское ополчение,
    Не всё же, а вступили целенаправленно. И не в сельское ополчение...
    Уже в 1941 году глава имперской службы безопасности СД Рейнхард Гейдрих поднял вопрос об организации татарских и тюркских формирований в Главном управлении имперской безопасности, однако из-за нехватки ресурсов реализация этого проекта была отложена. Эта идея получила своё развитие только осенью 1943 года, когда В. Шелленберг подписал меморандум о формировании Мусульманского легиона Ваффен-СС... ...Наша религия и верования требуют принять участие в … священной борьбе совместно с немцами, ибо окончательная победа для татар означает не только уничтожение советского господства, но снова даёт возможность их религиозным и моральным обычаям.,
    Встреча мусульманского комитета в Симферополе положила начало набору крымских татар в немецкие вооружённые силы. На встрече с ними присутствовали офицеры Айнзацгруппы Д, среди которых был также группенфюрер СС О. Олендорф, который представлял немецкое командование. Ход проведения этого мероприятия имел религиозный характер, он включал в себя ритуальные элементы и отводил главную роль местному имаму[29]. Как отмечал Отто Олендорф, были прочтены молитвы за долгую жизнь Адольфа Гитлера, немецкий народ и вермахт[28]. Подобные церемонии проводились и в других мусульманских регионах, где вермахт и СС осуществляли набор в свои ряды[29].

    Как указывает в своей книге британский документалист Кристофер Хейл, нацистская пропагандистская кампания в Крыму среди крымских татар увенчалась полным триумфом и благодаря ей вермахт пополнился 20 тысячами татарских добровольцев. Это количество составляло фактически всё мужское татарское население в возрасте от 18 до 35 лет за исключением тех, кто был призван в ряды Красной армии.
    Лидеры мусульманских общин Крыма в письме к Гитлеру выразили благодарность за освобождение крымских татар от «кровожадного еврейско-большевистского режима» и охотно предложили своё содействие в вооружённой борьбе против советских партизан. Их набор в состав частей 11-й армии начался уже на следующий месяц
    К ноябрю 1942 года в Крыму было сформировано 8 батальонов «Шума» крымских татар, весной 1943 года был создан ещё один. Формирование ещё нескольких батальонов и хозяйственных рот не было завершено. (По другим сведениям всего было создано 10 батальонов — 147-й в г. Симферополе, 148-й[пол.] в г. Карасубазаре, 149-й в г. Бахчисарае, 150-й[пол.] в г.Старый Крым, 151-й[пол.] в г. Алуште, 152-й в г. Симферополе (совхоз «Красный»), 153-й в г. Джанкое, 154-й[пол.] в г. Симферополе, 155-й[пол.] в г. Евпатории, 156-й в г. Ялте.[36]). Всего добровольцами на службу в вермахте записалось 15—20 тыс. крымских татар.
    Это всё про сельских ополченцев...
    1. 0
      25 июля 2025 21:12
      В книге бывшего партизана А. Сермуля "(900 дней в горах Крыма") изд. 2004 г, прямо сказано, что татары вдруг поумнели к зиме 43-44 года, когда поняли, что война будет заканчиваться не так, как им представлялось в 1941 году, и за преступления придётся отвечать. Тогда они и стали пытаться переходить на сторону партизан. Депортацией их Сталин справ от бессудных расправ выживших жителей Крыма, а в Узбекистане татары счастливо размножились. После, при Хруще Кукурузном, вонять начали.
  8. 0
    26 июля 2025 06:46
    Тема не раскрыта. Можно было хотя бы про готов и великое переселение народов рассказать.
  9. 0
    31 июля 2025 02:52
    Татар в украинском Крыму приняли словно самовольных поселенцев, и чтобы избежать эксцессов, даже потребовалось вмешательство и прямая финансовая поддержка из Москвы.
    Знакомые крымские татары мне рассказывали, что им пришло предложение вернуться в Крым с гарантией оплаты всех затрат после переселения из Средней Азии в Крым. Причем в письме на государственном бланке была указана информация о том кого депортировали и откуда в 1944 году. То есть писавшие знали все данные о семьях депортированных и месте их проживания с 1944 по 1985 год. Так что переселение татар в Крым организовано при участии КГБ УССР. и органов госвласти и Украины и Узбекистана. После переселения просто крымским татарам ничего не заплатили и предложили самим захватывать землю и строиться.