Не хочу учиться — хочу жениться

26 354 318
Не хочу учиться — хочу жениться


Много учиться вредно


Старую истину о том, что обыватели в России хорошо разбираются в образовании, медицине и политике, пора дополнять демографией. Повышение рождаемости сейчас ставится во главу угла практически всех социальных инициатив. Действуют запретительно – ограничивают доступ к процедуре аборта и наказывают за его пропаганду, сокращают в аптеках ассортимент препаратов экстренной контрацепции. Действуют побудительно – вводятся элементы семьеведения в школьный курс, студентам обещают выгодные финансовые бонусы в случае рождения первенца. Дошло до того, что в отдельных регионах школьницам выплачивают солидные деньги за беременность. До 150 тысяч рублей может получить молодая мама, не достигшая совершеннолетия. Но это все тактические шаги.



Прогрессирующее падение числа женщин фертильного возраста не может не тревожить – к 2046 году их останется не более 27,5 миллиона. Сейчас около 34 миллионов, а в 2005 году было 39 миллионов. Как показала новейшая история, в деле повышения рождаемости у российских законотворцев все способы хороши. Особенно когда они носят стратегический масштаб, то есть оценить эффективность предложенных мер можно будет лет через десять-двадцать. Когда с авторов идеи взятки будут гладки. Например, глава комиссии по демографии Общественной палаты Российской Федерации Сергей Рыбальченко предложил сократить школьное образование с 11 лет до 10. Мотивация проста и надежна, как автомат Калашникова: чем раньше заканчиваешь обучение, тем быстрее заводишь семью. Надо отметить, идея имеет под собой вполне живое статистическое обоснование. В текущем году средний возраст женщины, вступающей в брак, достиг 33 лет, мужчин – 35 лет. И нет никакой надежды на снижение этого показателя.


На первый взгляд, ничего криминального в сокращении одиннадцатилетнего образования нет. Подумаешь, на год меньше просидят за школьными партами. Только вот в России сейчас двухуровневая система школьного образования – 9-летнее основное общее и 11-летнее среднее общее. Если следовать логике Рыбальченко, то в СУЗы дети будут поступать после восьмого класса. Насколько готова современная молодежь осваивать рабочие специальности в 14 лет, объяснять не имеет смысла – инфантилизация захватила подрастающее поколение. Отсылки к советскому прошлому некорректны.

Да, раньше заканчивали школу после десяти лет обучения, но и выпускники были другие – закаленные, возмужавшие и ответственные. А сейчас для зумеров (1997-2010 года рождения) открывают курсы бытовой грамотности. Брюки себе погладить не в состоянии, завтрак приготовить и нижнее белье постирать. Это не их вина. Ответственность лежит на родителях, учителях и неминуемом прогрессе, предельно упрощающем и удешевляющем бытовую жизнь. При наличии средств сфера услуг творит чудеса, но как только деньги заканчиваются, начинается настоящая жизнь, к которой выпускники не готовы. Следующий момент с сокращением школьного образования связан с общим уровнем знаний подрастающего поколения. Молодежь после 11 лет обучения, мягко говоря, не блещет эрудицией за пределами содержания Единого государственного экзамена. Уберем один год, и ситуация только усугубится. К новому периоду обучения придется адаптировать учебную программу, то есть сокращать. Ничего хорошего в этом нет. Но плюс в идее Общественной палаты все-таки имеется – дефицит учителей со снижением нагрузки в десятилетке заметно сократится.

Рожайте больше


Перейдем ко второй части инициативы Сергея Рыбальченко – возврату к 5-летнему обучению в вузе. По его мнению, успешный россиянин вынужден после школы учиться четыре года на бакалавра, два года в магистратуре, а потом еще три года адаптироваться. И только к 27 годам жизнь у него нормализуется, а когда нормализуется, то пора и детей заводить. С критикой Болонской системы образования (речь сейчас о ней) сложно не согласиться. Особенно, когда интересуешься интенсивностью образовательного процесса в большинстве вузов. Режим учебы в них предельно расслабленный, что наводит на мысли об искусственности двухуровневой системы высшего образования. Зачем растягивать на шесть лет то, что можно безболезненно упаковать в пять лет?

После 2022 года в Министерстве высшего образования и науки твердили, что Россия окончательно распрощается с Болонской конвенцией. Распрощалась? Бакалавриат остался 4-летним, а магистратура 2-летней. Только теперь при переходе на высший уровень сузили спектр возможных специальностей. Экономист-бакалавр не сможет стать физиком-ядерщиком. Самые ответственные вузы оставили, точнее, выбили себе право обучать студентов пять лет. Если взять за точку отсчета возврат к специалитету или пятилетнему образованию в вузе, то теоретически достигнем сразу нескольких целей.

Во-первых, снизится возраст социального взросления – аттестат о высшем образовании придает уверенности в будущем, а с ним и желание создавать семью. Во-вторых, попроще будет на рынке труда, в котором сейчас избыток вакансий. Молодежь раньше начнет зарабатывать, и это положительно скажется на рождаемости. Сразу стоит оговориться, это далеко не единственный фактор естественного прироста населения, но игнорировать его нельзя. В-третьих, интенсификация учебного процесса не может не сказаться на уровне образования. Студент, как солдат, должен быть постоянно занят, иначе дурные мысли полезут в голову. Например, бросить учебу и пойти в курьеры. А там зарплата повыше будет, чем у молодого инженера-проектировщика. Молодежи далеко не всегда можно объяснить преимущества карьеры перед сиюминутным заработком.


Век живи — век учись, а не наоборот. Эта старая, как мир, истина лишний раз напомнила о себе в свете спорной инициативы сокращения образовательного периода россиянина. Если с обучением в вузе еще можно согласиться (хотя это вызовет очень большие траты и форменный кризис в первые годы), то со школьной десятилеткой мириться нельзя. К сожалению, многие идеи повышения рождаемости в России идут вразрез со здравым смыслом и принципами развития общества. Порой попахивает Афганистаном, с его запретом на женское образование и тому подобным. Даже если идея выгорит, то мы рискуем повысить рождаемость за счет снижения интеллектуального уровня россиян. Если это главная идея, тогда добро пожаловать. К слову, страны с низким уровнем образования отличаются высоким уровнем рождаемости.

В теории всё уже давно доказано и показано. Россия в настоящее время находится во втором демографическом переходе. Так получилось, что в нашей стране, как и во всех развитых, сошлись сразу несколько факторов: граждане живут дольше и лучше, женщины предельно эмансипированы, заняты на работе и больше не зависят от дохода второй половины. А еще дети перестали быть средством спасения семьи от неблагополучия. Это наши прапрабабушки рожали, прежде всего, ради дополнительных рабочих рук, а сейчас дети в семье, наоборот, требуют серьезных инвестиций. Финансисты подсчитали, что от рождения до 18-летия ребенок потребует от 5,5 до 8 млн рублей. Внушительно, не правда ли? Родители хотят успешного чада, отчего требуется высшее образование, а эк.
318 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    30 июля 2025 04:31
    "Благими" намерениями выложена дорога в ад. Наши что только не придумают, но все это примерно как менять перегоревшую лампочку в туалете, взять и просто выкрутить лампочку в ванной. Ну я уже не молодой специалист, мне уже 36 исполнилось, но семью я не создал и причин много. В основном они экономические, я банально не могу ее себе позволить, ни жилье купить, ни содержать нормально, и страх потерять работу, и отсутствие уверенности в завтрашнем дне. До моральных причин, сейчас я знакомлюсь с девушками, и многие вообще не заинтересованы ни в семье, ни в банальном знакомстве, у них в голове желание только путешествовать, и развлекаться, и ты им интересен если ты можешь быть спонсором этого всего. И это только самое банальное, власти банально не понимают уровень проблем населения, им это не интересно, и поэтому что то решить они не в состоянии. Вместо того чтобы дать возможность растить пшеницу, и печь хлеб, проще бросить в народ мешок сухарей, сухари разойдутся, но проблемы никуда не уйдут. Движение есть, а прогресса нет.....
    1. +14
      30 июля 2025 05:46
      Полностью поддерживаю, и ситуация аналогичная
    2. -13
      30 июля 2025 06:27
      Может быть не там и не с теми девушками знакомитесь? :))
      1. +13
        30 июля 2025 08:33
        1. Семья становится признаком достатка, только обеспеченные люди могут позволить себе в семье детей. Это тенденция общемировая, не считая остатки стран в стадии разложения родо-племенного строя.
        2. Южная Корея приняла комплекс мер по повышению рождаемости, в первую очередь- серьезные финансовые программы. Можете найти в интернете опыт.
        3. Интернет - вот кто уничтожил традиционные небогатые семьи. Прогресс неумолим, женщины даже в Африке получили доступ к красивому образу жизни в соцсетях. И вполне логично больше не хотят рожать в хибаре всю жизнь. Они увидели, что может быть все ПО-ДРУГОМУ.
        3. Статистика неумолима - рождаемость падает во всех странах.
        1. -5
          30 июля 2025 08:37
          У Вас сколько детей?Вы считаете себя богатым человеком?
          1. +14
            30 июля 2025 08:40
            Мои дети 90-х уже выросли, да было очень трудно особенно в начале 00-х годов. И да я не был бедным человеком, мне удалось обоим дать высшее образование. Однако трудности были жесткими. Дети это дорогое удовольствие. Приходилось работать на 3-4 работах. Мне нет и 50, а уже можно на инвалидность по здоровью подавать.
            1. 0
              30 июля 2025 08:51
              Но вырастили же..все решения принимали сами..мои трое тоже в 90е родились...если была возможность,то несмотря на работу в органах ночью пытался колымить по разному,хотя это было нелегко..и жилья не было своего...мне думается мы и воспитаны то были по иному,и родители наши трудности переносили и как то мы это видели наверное и были к ним подготовлены..а сейчас...несколько поколений их не знает то толком
              1. +2
                30 июля 2025 09:01
                Цитата: Андрей ВОВ
                Но вырастили же..все решения принимали сами..мои трое тоже в 90е родились...если была возможность,то несмотря на работу в органах ночью пытался колымить по разному,хотя это было нелегко..и жилья не было своего...мне думается мы и воспитаны то были по иному,и родители наши трудности переносили и как то мы это видели наверное и были к ним подготовлены..а сейчас...несколько поколений их не знает то толком

                Тоже был при погонах, понимаю... однако своих детей учу, чтобы сначала пожили, погоняли по стране, внимательно все обдумали прежде чем впрягаться в лямку, создали задел в терпении и финансах. Не стоит им повторять мой путь.
                1. -1
                  30 июля 2025 09:07
                  Так любой родитель хочет отгородить своих детей от проблем и бед,чтобы жили лучше,это нормально,вот мои,сын и первая дочь живут отдельно.сын женат,вот планируют заводить ребенка,вторая дочь пока с нами,но работает и заканчивает институт,парня пока нет,но в обозримом будущем все будет,все работают,стараются и по стране поездить,слава богу зарабатывают нормально.
        2. +4
          30 июля 2025 10:23
          Южная Корея приняла комплекс мер по повышению рождаемости, в первую очередь- серьезные финансовые программы.

          насколько я помню - % рождаемости там - самый низкий из развитых стран...
          1. +6
            30 июля 2025 12:15
            Цитата: Дедок
            Южная Корея приняла комплекс мер по повышению рождаемости, в первую очередь- серьезные финансовые программы.

            насколько я помню - % рождаемости там - самый низкий из развитых стран...

            Так в том то и дело, надо смотреть на опыт, что и как делать или нет смысла. Да, они подняли рождаемость за последний год, но на 0.2 %. Может стоит посмотреть на опыт Японии? Которая давно в демографической яме, но категорически отказалась массово завозить мигрантов, решив, что вполне обходятся без них. Может и такой путь тоже имеет право на существование?
            1. +2
              30 июля 2025 12:23
              Так в том то и дело, надо смотреть на опыт, что и как делать или нет смысла.

              "опыт, сын ошибок трудных..."
              положительного опыта среди развитых стран - нет, к сожалению...
              а свой опыт - как своё автомобилестроение - руководителей меняют, а суть при этом не меняется...
              остается вернуться к нашей вере: в исламе это - стержень всего, а это не понравится очень и очень многим...
              1. +2
                30 июля 2025 12:38
                Цитата: Дедок
                положительного опыта среди развитых стран - нет, к сожалению...

                А что считается положительным опытом? Есть только 2 критерия оценки успешности государства это размер медианной зарплаты на руки и продолжительность жизни. Японцы идут методом лучше меньше да лучше. В других странах завозят дешевую рабсилу, чтобы не платить много местным, под поводом демографической ямы. Типа "у батраков национальности не бывает".

                Цитата: Дедок
                а свой опыт - как своё автомобилестроение - руководителей меняют, а суть при этом не меняется...

                Чужие там не ходят. Как и умным проход заказан.

                Цитата: Дедок
                остается вернуться к нашей вере: в исламе это - стержень всего, а это не понравится очень и очень многим...

                Самые многочисленные исламские страны Магриба или в том же Иране по последней статистике тоже ушли в минуса.
              2. 0
                31 июля 2025 15:18
                Цитата: Дедок
                остается вернуться к нашей вере: в исламе это - стержень всего, а это не понравится очень и очень многим...

                Чеченские девушки почти все настроены иметь не менее 4 детей. Наверное русским надо перейти в ислам если они не хотят исчезновения своей культуры. В современной путинской России некоторые исламские нормы очень полезны хотя бы при переговорах с работодателем о повышении зарплаты. Всякие Озоны и вайлдберисы уже спокойно зазывают на должности курьеров и комплектовщиков заказов с посменной оплатой в 15 000 рублей за 12 часовую смену. А российские госкомпании уверены что способны найти инженера готового работать вахтой за оклад в 90 000 рублей с риском получитьштраф в 100 000 рублей за малейшую оплошность в виде снятой каски или если будет пойман охраной при перемещении в туалет или столовую вне организованной группы в сопровождении надсмотрщика.
            2. +10
              30 июля 2025 13:14
              Цитата: Гражданский
              Так в том то и дело, надо смотреть на опыт, что и как делать или нет смысла. Да, они подняли рождаемость за последний год, но на 0.2 %.

              Конечно, опыт Республики Кореи - страны по площади равной Саратовской области, но с населением в 25 раз большим чем в оной области, страны с самым большим количеством промышленных роботов в мире на одного условного трудящегося yes laughing fellow будет для России очень актуален.
              Цитата: Гражданский
              Может и такой путь тоже имеет право на существование?

              А то! Только для начала нужно стать Южной Кореей, завалить полмира своими телефонами, микросхемами, автомобилями и морскими судами yes а самое главное, вживить каждому корейский или японский менталитет.
            3. +1
              31 июля 2025 01:20
              Цитата: Гражданский
              Может стоит посмотреть на опыт Японии? Которая давно в демографической яме, но категорически отказалась массово завозить мигрантов, решив, что вполне обходятся без них.

              и что у них за опыт, второе место с конца по рождаемости по сравнению с Кореей? И их новое правительство сейчас вопрос ребром ставит - либо мигранты, либо не будет Японии никакой. Но японцы массовую истерию из-за нескольких тысяч курдов устраивают, куда уж тут завезти миллион филиппинцев?
              1. -2
                31 июля 2025 15:22
                Цитата: alexoff
                либо мигранты, либо не будет Японии никакой.

                В Японии очень мало земли. Какой смысл им увеличивать рождаемость? Японцев сейчас примерно столько же сколько русских и больше половины населения живет на узком восточном побережье по площади равной паре российских областей.
                1. +1
                  31 июля 2025 15:31
                  В Японии практически вымершие деревни. Слабо заселенный Хоккайдо. Проблема не в населении на квадратный километр, сейчас не средневековье. Старое население кто-то должен кормить, платить налоги, мало болеть за госсчет и так далее
                  1. -2
                    31 июля 2025 15:40
                    Цитата: alexoff
                    В Японии практически вымершие деревни. Слабо заселенный Хоккайдо.

                    Японская деревня в современных условиях обуза для государства. В Афганистане король даже не пытался собирать налоги например в Чамкани и других районах заселенными пуштунами на окраинах страны. Зато именно эти районы были недоступны для контроля хоть советскими хоть американскими оккупантами. И с демографией там все прекрасно. Человек в России имевший к 40 лет только одного ребенка, в Чамкани за следующие 15 лет стал отцом 7 детей.
        3. 0
          7 августа 2025 16:48
          Значит человечество нищает?
          Ceterum censeo Washingtago delendam esse
      2. +2
        1 августа 2025 06:54
        Бабы везде сейчас " отравлены" тиктоками, сериалами про красивую жизнь и прочими инфоцыганами. Каждая примеряет на себя "платье" принцессы, забывая что они просто рядовое бабье из серой массы. И действительно все их мечты -это спонсор для "сбычи" их мечт о жизни из сериала. Любая вечеринка это фотки в новом платье или у тачки папика для статуса в каком-то мессенджере.
    3. +9
      30 июля 2025 08:33
      Вместо того чтобы дать возможность растить пшеницу, и печь хлеб, проще бросить в народ мешок сухарей, сухари разойдутся, но проблемы никуда не уйдут. Движение есть, а прогресса нет.....
      Так и есть, либеральный подход правящего класса к решению любых проблем в стране.
    4. +21
      30 июля 2025 09:08
      Во всем виновата система. У нас полно импорта, свое вообще разучились производить. У людей кроме Москвы и Питера нет нормальной работы за немногим исключением. Жилье стоит заоблачные деньги. У народа нет денег на детей, нет условий. В СССР была работа для всех жилье бесплатное кооперативное было не таким дорогим. У всех была работа вс понимали свою нужность. Сейчас выпусники вузов в Макдональдсе часто работают. Был налог на холостых и бездетных. Все создавали семьи. Сейчас одни разводы и миллионы одиноких. Все это покрывается имитацией - материнским капиталом на который ничего не купишь и мизерными пособиями на детей. В нынешней системе поднять рождаемость не получится.
      1. -3
        30 июля 2025 09:12
        Макдональдс уже не акутально,в курьеры идут!Ну про работу..ну не все в москве то и в питере как сыр в масле катаются,да и в регионах есть работа и достойные зарплаты...СССР для всех бесплатное жилье свое?да ладно,отец 33 года в сапогах,а свой собственный угол только после выхода на пенсию заимел и то не за так,Не все создавали семьи и тогда разводились,сейчас многие годами и рожая детей живут без росписи в ЗАГСе..не надо писать о ВСЕХ,о ВСЕМ..обобщения неуместны.
        1. +9
          30 июля 2025 10:17
          Цитата: Андрей ВОВ
          Не все создавали семьи и тогда разводились,сейчас многие годами и рожая детей живут без росписи в ЗАГСе..не надо писать о ВСЕХ,о ВСЕМ..обобщения неуместны.

          Т.е. хотите сказать, что общество в СССР - в принципе жило также как и сейчас и особой разницы с СССР в РФ нет в этой части?
          1. -2
            30 июля 2025 10:20
            Нет,общество тогда и сейчас жили по разному,но утверждать,что во времена СССР не было разводов-мягко говоря неправда,было больше сдерживающих факторов от развода,это да,были ли так называемые гражданские браки?были,только назывались эти два человека сожителями и обществом в некоторой мере осуждались,особенно бабушками на скамейках..время идет и мы мы меняемся вместе с ним,тем более когда поменялась система.
          2. +1
            30 июля 2025 10:40
            Смотря что подразумевается под словом «разное».
            Сейчас возможностей досуга стало куда больше и информации больше, что само собой повлияло на людей.
            Но настолько ли сильно изменило - вот здесь вопрос. Желания остались прежними, образ жизни в принципе такой же (дом, работа, быт, семья, досуг).
          3. +1
            31 июля 2025 15:12
            Цитата: советник 2 уровня
            Т.е. хотите сказать, что общество в СССР - в принципе жило также как и сейчас и особой разницы с СССР в РФ нет в этой части?

            Падение рождаемости в русских регионах началось еще в конце 60-х, тот самый первый демографический переход, наложившийся на нерожденных детей от разложенных ровным слоем красными полководцами поколения 20-х. Ну и колхозная жизнь послевоенной русской деревни тоже не способствовала многодетию. Савецкие бонзы твердой рукой не давали русской деревне накопить жирка и экономических свобод, как завещали их картавые и горбоносые учителя. Почему деревне, там проще и дешевле вырастить ребенка, чем в городской малосемейке.
            Наконец в середине 70-х и до бонз дошло, что податное и тягловое население РСФСР как то быстро снижается, особенно обеспокоились краскомы, у которых под их привычную тактику бьемся лбом об укреп густыми цепями вдруг не нашлось нужного числа солдат, а среднеазиатские призывники не вызывали восхищения своими качеством.
            Начали как привычно, с агитации и пропаганды рожайте смерды "у меня братишки нет, у меня сестренке нет...." но народ уже игнорил руководящее и направляющее начальственное слово
            Решили расселить горный бадахшан на опустевших территориях тверской области и посмотреть как пойдет, но тут СССР помер и массовое расселение среднеазиатов уже по России пришлось отложить на 30 лет...
          4. 0
            31 июля 2025 15:31
            Цитата: советник 2 уровня
            Т.е. хотите сказать, что общество в СССР - в принципе жило также как и сейчас

            В современной России люди живут очень по-разному. Общался с этнической русской. Сейчас она не работает, приняла ислам со всеми фундаментальными атрибутами, никаб, в отсутствии мужа сидит дома взаперти. Есть фирмы где подчиненные годами не видят своих вышестоящих начальников и работают чисто дистанционно. Есть фирмы где тройной контроль над исполнителем. Где рабочий два раза в день обыскивается, штрафуется ро малейшему поводу, что было немыслимо в СССР. Есть люди ухитряющиеся по 10 лет не работать, но это обычно женщины, причем они часто в год раза 4 выезжают на курорты за границу. Со временем все придет к одному общему знаменателю. Но пока у меня ощущение, что в Россию едут исламские фундаменталисты, а ученые и успешные инженеры уезжают из России.
            1. -1
              4 августа 2025 00:10
              Цитата: gsev
              Есть фирмы где подчиненные годами не видят своих вышестоящих начальников и работают чисто дистанционно. Есть фирмы где тройной контроль над исполнителем. Есть люди ухитряющиеся...

              Цитата: 212-85-07
              ... есть люди, разгрызающие кобальтовый сплав,
              Есть люди у которых есть двадцать курмяв,
              Есть люди типа жив и люди типа помер,
              Но нет никого, кто знал бы твой номер

              Навеяло. У меня впечатление, что у вас проблемы с психикой. Чисто ИМХО.
              1. -2
                5 августа 2025 10:39
                Цитата: Paranoid62
                У меня впечатление, что у вас проблемы с психикой. Чисто ИМХО.

                Я за 6 лет видел своего начальника раза 3.Обычное дело когда человек живет в Мексике а фирма официально зарегистрирована в России. Я примерно в 2004 году общался с человеком разрабатывавшим для США покрытия ракетных иллюминаторов который жил в Москвы. Возьмите любую крупную госкомпанию. Там зарплата служб по бухучету и контролю примерно такая же как и зарплата конструкторов, инженеров и рабочих. Вам это может казаться психически немыслимым но это так. Причем это известно всем. В эпоху интернета скрыть информацию невозможно, если не находиться в поле зрения микрофонов и видеокамер телефона, компьютера и иногда даже дорогого телевизора.
        2. 0
          3 августа 2025 23:54
          В курьеры уже не идут, им зарплату порезали.
      2. +5
        30 июля 2025 10:03
        Цитата: Александр Одинцов
        В нынешней системе поднять рождаемость не получится.

        Если будет нужно властьимущим, то получится. Нужно ли? Даже незначительные программы давали неплохой результат. Благодаря тому же материнскому капиталу (в начале программы) появился второй ребенок в большом количестве семей. Демографическую проблему это, разумеется, не решит, но подобные программы вносят положительный эффект, отодвигая демпропасть на перспективу. Сделай сейчас маткапитал 1,5 млн. руб. за первого, 3 млн. за второго и 5 млн. за третьего и последующих (с условием, что тратить их можно только на приобретение жилплощади), то сразу появится приличное количество многодетных семей...
        Вопрос в другом. Зачем сейчас капиталисту люди? Для обслуживания трубы много не нужно, а автоматизация с каждым годом делает ненужными в индустрии десятки тысяч людей. Там, где раньше трудились тысячи, теперь достаточно и десятков...
        1. +5
          30 июля 2025 13:27
          Материнским капиталом проблему не решить. Это разовая выплата и потратить её можно только на вполне определённые цели. А жить семье на что? Пособиями потребности не закрываются, а работает только один человек в семье. Да, ты можешь купить квартиру, дом, но за комуналку нужно платить, ребёнка нужно накормить, обуть, одеть. А цены на детские вещи совсем не детские.
          1. +3
            30 июля 2025 15:53
            Цитата: Ady66
            Материнским капиталом проблему не решить.

            Я же писал выше
            Цитата: Doccor18
            Демографическую проблему это, разумеется, не решит, но подобные программы вносят положительный эффект, отодвигая демпропасть


            Цитата: Ady66
            Да, ты можешь купить квартиру, дом, но

            Огромное количество семей вынуждены выплачивать ипотеку, а это весьма приличные суммы, в разы превышающие коммунальные. Имея собственное жильё, остальные проблемы уже не кажутся столь непреодолимыми, по знакомым знаю, да и по себе. Недвижимость - это семейный краеугольный камень. Без собственного угла или "с космической ипотекой в обнимку", мысли о рождении детей посещают куда как реже, если вообще посещают...
            Цитата: Ady66
            ребёнка нужно накормить, обуть, одеть. А цены на детские вещи совсем не детские.

            Да кто бы спорил, разумеется вы правы.
          2. 0
            31 июля 2025 01:25
            Цитата: Ady66
            Да, ты можешь купить квартиру, дом

            если у вас есть уже дом-квартира, то вы тратить будете ощутимо меньше, чем зарабатываете. Если не шиковать, то и на 20-30 тысяч вполне можно жить, когда есть где. А вот ипотека, которая вынь да полож каждый месяц 80 тысяч, то дети что-то не появляются. А живущие на съемной квартире плодятся еще хуже.
            1. 0
              31 июля 2025 09:43
              Не понятно, за что вам минусов накидали request По мне, так всё так и есть...
    5. +4
      30 июля 2025 10:21
      Ну я уже не молодой специалист, мне уже 36 исполнилось, но семью я не создал и причин много.

      как у меня ребенок говорит - девушкам которые с ним встречаются нужны только деньги, остальное - на втором плане: дети, семья, более того многие вообще не хотят детей...
      и он вслух мне сказал - машину меняю каждые три года, жену, что - тоже менять каждые три года если им детей не надо?
      я не нашелся как ответить...
      1. -2
        31 июля 2025 15:35
        Цитата: Дедок
        как у меня ребенок говорит - девушкам которые с ним встречаются нужны только деньги,

        Так с 1991 года государство по телевизору учит девушек быть содержанками богатых старперов и не яшкаться с нищими инженерами-лузерами.
    6. +7
      30 июля 2025 10:28
      Цитата: turembo
      сейчас я знакомлюсь с девушками, и многие вообще не заинтересованы ни в семье, ни в банальном знакомстве, у них в голове желание только путешествовать, и развлекаться,

      у парней такая же ситуация. Информационный фон, в котором мы живем пропитан духом потребительства, Реклама отовсюду, с малых лет закладывает желание в молодой особи обладать символами доминантности - крутой машиной, айфоном, квартирой в престижном районе, независимостью от общества, возможностью менять привычные вещи..... Как известно имеются три основных инстинкта - половой, пищевой и доминантности. Весь "интеллект" , все социальные привычки человека это лишь способы их реализации. Ребенок неосознанно смотрит на рекламу как на красивую сказочку со счастливым концом в конце которой все получают то что хотели, именно это и закладывает потребительский склад ума... Поэтому для решения демографической проблемы необходимо запретить рекламу в том виде в котором она сейчас присутствует. Исключительно технические и потребительские сравнительные характеристики.
      1. +2
        30 июля 2025 13:33
        Цитата: aybolyt678
        Поэтому для решения демографической проблемы необходимо запретить рекламу в том виде в котором она сейчас присутствует.

        Дело ни только здесь в рекламе, посмотрите что идёт по ТВ на мыльных сериалах, послушайте на ТНТ "Женский стендап"... Это только одна сторона, татуировки, вейпинг, бодяжный табак из бумажной трухи с благовонными присадками... Какие будут дети, по всем ТВ каналам миллионы на операции и лечение больным детям собирают. Нашей буржуйской власти до этого вообще есть дело? Ну, а реклама... Кто помнит сюжет из старой французской комедии, - "Удержаться не могу, у собачки съем рагу!". Тогда, казалось, - придуманная шутка, но наша реальность уже и это переплюнула. Капитализм, однако.
        1. 0
          31 июля 2025 06:51
          Цитата: Per se.
          Ну, а реклама...

          современная реклама рекламирует не товары а образ жизни, учитывая ее объем считаю что во всем виновата она
          1. +1
            31 июля 2025 07:18
            Цитата: aybolyt678
            учитывая ее объем считаю что во всем виновата она

            Не без того, тем не менее, реклама следствие, а не причина. Капитализм, сформировавшиеся транснациональные монополии, диктуют "моду", навязывают товары и услуги. С культом денег и моралью потребителей, имеем, что имеем, в том числе и рекламу.
            1. 0
              31 июля 2025 08:00
              дело не в Капитализма, прочтите мой комментарий чуть ниже
              1. +1
                31 июля 2025 09:39
                Трудно спорить, что капитализм ближе к инстинктам, но социум всё же предполагает мораль, отличную от животного мира. Какой социум, какое общество, такая и мораль. Ещё, рациональное и эффективное не монополия капитализма, и нет классовой или национальной таблицы умножения. В любом случае, благодарю за внимание, и за высказанное мнение. Я лишь озвучил свои представления и понимания, которые не могут быть истиной в последней инстанции.
                1. 0
                  31 июля 2025 12:44
                  Цитата: Per se.
                  Трудно спорить,

                  спорить не нужно - обогащайтесь! smile
                  Цитата: Per se.
                  капитализм ближе к инстинктам, но социум всё же предполагает мораль, отличную от животного мира

                  Стадо, стая, муравейник - виды социальной организации животных облегчающие им выживание, у человека так же, только сильно усложнено. Социализм который мы прошли - это просто такая организация общества когда общественная значимость поступков превалирует над личной. Не организуйся мы социально 107 лет назад, не было бы России.
      2. +1
        31 июля 2025 15:31
        Цитата: aybolyt678
        Как известно имеются три основных инстинкта - половой, пищевой и доминантности.

        На предложение затянуть пояса и срочно наплодить на замену новое поколение тяглового сословия низы пошлют призывателя куда подальше. Значит надо признать, что ребенок это нивестиция и будущий доход, если хотим чтобы рожали умные и работящие СНИЖАЙТЕ налоги с родившим первого ребенка и убирайте их после рождения второго. И не ваш фиговый листик в 13% НДФЛ, а тот который прлатит работодатель. И вот увидите гонку работодателей за декретницами/семейными работниками.
    7. bar
      +5
      30 июля 2025 15:35
      Цитата: turembo
      власти банально не понимают уровень проблем населения, им это не интересно, и поэтому что то решить они не в состоянии.

      Огребу кучу минусов, но плевать.
      Все эти сопли и есть проявлений инфантилизма. В детстве родители заботились, в зрелости должно заботиться государство. Мои дети родились в начале 90-х, хлебнули всего по полной. И с работой, и с зарплатой, и жильём, и даже тупо иногда со жратвой. И никакого государства не было вообще, не говоря уже про понимание и тем более решение моих проблем, когда жена была в декрете, а пахал я один. Но ни сколько не жалею. Выжили, дети выросли, получили образование, родили внуков. Доведись ещё раз всё это пережить, поступил бы точно так же. Дети главное в нашей жизни, продолжение нашего рода, в этом смысл жизни всего живого. В противном случае это не жизнь, а тупик, холостой выстрел. Ты просто своим эгоизмом кидаешь всех своих предков, которые жили до тебя и ради тебя.
      1. +5
        30 июля 2025 16:26
        Цитата: bar
        хлебнули всего по полной

        Цитата: bar
        а пахал я один

        А я не хочу, чтобы мои дети хлебали по полной и пахали как рабы на галерах.

        Цитата: bar
        Дети главное в нашей жизни, продолжение нашего рода, в этом смысл жизни всего живого

        Именно так, и мы уже давно не в каменном веке, где неудачная охота на бизона могла означать и голодную смерть. Человечество уже столько придумало и столького достигло, что просто преступно жить мыслями многовековой давности. Все население планеты уже сейчас могло бы совершенно нормально питаться и сносно одеваться, для этого есть все. То же с образованием и здравоохранением. А все свои силы и стремления вкладывать в развитие: саморазвитие, развитие государства, а не пахать за возможность поесть или хлебнуть по полной за желание учиться и лечиться.
        1. -1
          30 июля 2025 19:16
          Как сказал один писатель - "Только женившись мужчина понимает что такое счастье! Но уже слишком поздно!"
          1. +3
            31 июля 2025 10:36
            Цитата: Vicontas
            Как сказал один писатель - "Только женившись мужчина понимает что такое счастье! Но уже слишком поздно!"

            Однако семейные мужчины живут дольше - это научный факт. smile
        2. +1
          31 июля 2025 07:41
          Цитата: FIR FIR
          А все свои силы и стремления вкладывать в развитие: саморазвитие, развитие государства, а не пахать

          нравится мне ваш комментарий, но есть в нем слабые стороны, дело в том что человек на самом деле живет по тем же инстинктам что и весь животный мир... у него те же потребности. Желание учится может возникнуть лишь только при наличии мотивации, а мотивация только если будет неудовлетворен любой из следующих инстинктов: половой, пищевой или доминантности. Половой легко удовлетворяется с помощью интернета, Пищевой - еда сейчас недорогая, а доминантность удовлетворяется наличием айфона или других рекламируемых символов доминантности. Знания не входят в сформированный информационным фоном образ доминантного самца или самки, их отсутствие компенсируется якобы доступностью информации
          1. +1
            31 июля 2025 10:48
            Цитата: aybolyt678
            а мотивация только если будет неудовлетворен любой из следующих инстинктов: половой, пищевой или доминантности

            Ну да, гениальный художник в своей мастерской месяцами пишет картину от неудовлетворенностью инстинктами wassat ,по этой же причине хирург по 9 часов у операционного стола стоит, видимо из-за гипертрофированного чувства доминантности fellow
            Цитата: aybolyt678
            Пищевой - еда сейчас недорогая

            Качественная дорогая.
            Цитата: aybolyt678
            доминантность удовлетворяется наличием айфона или других рекламируемых символов доминантности

            У кого? Я вот много лет училась явно не из-за тяги к айфону или кабриолету.
            Цитата: aybolyt678
            Знания не входят в сформированный информационным фоном образ доминантного самца или самки

            Наверно именно поэтому в медицинские вузы бешеный конкурс, проходной балл все выше, а ценник подбирается к 10 лямам no
            Цитата: aybolyt678
            их отсутствие компенсируется якобы доступностью информации

            Компенсируется, но заменить не способен.
            1. -1
              31 июля 2025 12:09
              Цитата: FIR FIR
              Ну да, гениальный художник в своей мастерской месяцами пишет картину от неудовлетворенностью инстинктами ,по этой же причине хирург по 9 часов у операционного стола стоит, видимо из-за гипертрофированного чувства доминантности
              - Именно так!!
              человек животное социальное, а инстинкт доминантности специалисты называют "убегай - догоняй" , если человек занял какую то нишу в обществе, то ему свойственно ее держаться и бороться с конкурентами.
              Цитата: FIR FIR
              У кого? Я вот много лет училась явно не из-за тяги к айфону или кабриолету

              именно поэтому Вы в Военном Оборзении!!! drinks
              Цитата: FIR FIR
              Наверно именно поэтому в медицинские вузы бешеный конкурс, проходной балл все выше, а ценник подбирается к 10 лямам
              это потому еще что медицина платная и позволяет заработать бабла (оно символ доминантности) .
              Цитата: FIR FIR
              Компенсируется, но заменить не способен.

              Здесь я с вами исключительно согласен и солидарен fellow
        3. -1
          31 июля 2025 12:48
          Цитата: FIR FIR
          Все население планеты уже сейчас могло бы совершенно нормально питаться и сносно одеваться, для этого есть все.

          Что же ему мешает? может все таки зоологическая сущность психики, или бизонов не стало хватать?
      2. +1
        31 июля 2025 08:35
        Скажите а вам такая жизнь нравилась? Миллиарды были до нас и миллиарды будут после нас.
        1. -1
          31 июля 2025 12:19
          Цитата: ALARI
          Миллиарды были до нас и миллиарды будут после нас.

          история человечества конечна, нам не покорить далекий Космос!
    8. 0
      1 августа 2025 02:04
      Движение есть, а прогресса нет.....
      У современной молодёжи голова промыта инфой из помойки (интернета). Не зря писал классик, что "народ требует хлеба и зрелищь". Вот результаты. Пришла мысль, что не машины будут нас выращивать, как в Матрице. Нам скоро самим придётся создавать человеческие инкубаторы ;) для воспроизводства. Кто только возьмёт на себя роль родителей!?
      Ps: чей-то очень хитрый план по снижению численности населения планеты реально работает. Ай да телефоны, ай да интернет!
    9. 0
      1 августа 2025 02:05
      36... Блин, в 21 демобилизовался, в 22 женился, в 23 сын родился. Работал, учился, не было ничего и не испытывали никаких комплексов, дети это не обсуждалось, никто не считал "сколько это стоит".
      По вашим меркам "нормально" стали жить годам к 40-ка, когда детей отправили учится, сами всего уже добились. Никогда ни на кого не надеялись, иногда детям покупали игрушки типа "сеги" и телек в их комнату, для нее, а самим жрать (это не образно, это реально) было нечего. Это не останавливало, а заставляло искать возможности.
      Всего добились, чего хотели. Весело, счастливо, да без излишеств, но, по возможности, и жене на хорошие (всегда была лучше окружающих) шмотки зарабатывал и детям.
      Потом надо квартиру купить... сыну, машину ему-же, как женился, себе купили в последнюю очередь, 7 лет назад.
      Приоритеты сменились. Давайте это признаем. Мы всегда считали, что дети это главное и не думали о причинах, а искали возможности. Со временем все получилось, все обеспечены, все есть, веселая пенсия, можем себе позволить делать, что хотим, отдыхать.
      А в молодости позволяли то, что могли, в приоритете были интересы детей, собственный рост и образование, во многом отказывали, но все компенсировала молодость. Теперь есть достаток, но нет молодости. Увы, такова жизнь.
      Сейчас молодежь хочет все и сразу, винить их в этом нельзя, но и поддерживать не стану. Чтобы все иметь, надо сначала поработать на себя и детей. И так, по моему, сугубо личному мнению, жить правильно.
      Да хочется всего в молодости laughing Но так бывает только у тех, кого родители обеспечивают, у всех остальных молодость это закладывание фундамента на будущее, свое и детей, и компенсируется самой молодостью, возможностью быть счастливым, не имея ничего feel
    10. 0
      3 августа 2025 07:29
      turembo:
      Ну я уже не молодой специалист, мне уже 36 исполнилось, но семью я не создал и причин много. В основном они экономические, я банально не могу ее себе позволить, ни жилье купить, ни содержать нормально, и страх потерять работу, и отсутствие уверенности в завтрашнем дне.
      Что тут скажешь - автор слабак, и плюсаторы тож. Как известно, плохому танцору… Нет уверенности в завтрашнем дне говорите - а у кого она есть - только у людей которые только на себя, может родных, рассчитывают. И главное - зачем об этом бесстыдно во всей наготе вслух участникам ВО рассказывать.

      Возьмите себя в руки, Mike - это не генеральная репетиция а Ваша жизнь, и эта жизнь - “…каждый миг между прошлым и будущим…”, сражение чтоб было лучше.
    11. 0
      3 августа 2025 15:57
      Мне вот 37, есть возможность приобрести жилье и обеспечивать семью. Но что желания нет.
      " Страх потерять работу и неуверенность в завтрашнем днём", это в принципе обычная ситуация для человечества на протяжении
      всей истории. Не понимаю почему на него все так ссылаются. Тысячи лет крестьянин посеяв урожай мог только надеяться, что его соберёт, но никак не быть уверенным.
  2. +21
    30 июля 2025 04:33
    Россия окончательно распрощается с Болонской конвенцией
    Советская система высшего образования была неплоха́. Для чего вводили у нас в стране Болонскую систему?
    1. +17
      30 июля 2025 05:22
      Для чего вводили у нас в стране Болонскую систему?
      Именно для того , чтобы обрушить нашу систему образования !!! В том же ключе и егэ ввели !!!
      1. +2
        30 июля 2025 08:59
        Цитата: BlacTiger74
        том же ключе и егэ ввели !!!

        ЕГЭ ввели правильно. Это удар по коррупции и местечковом образовании, когда умные дети не могли себе позволить по финансовым соображениям даже приехать для поступления в хороший ВУЗ. ЕГЭ сделал возможным поступить любого в любой ВУЗ страны, правда лишив при этом серьезного дохода профессуру в виде взяток за поступление. Хотя сейчас они отыграли всё назад. Внесенные изменения 4 г. назад практически позволили опять косвенно поучаствовать в наборе студентов руководство ВУЗов, а тут уже поле для взяток.
        1. +8
          30 июля 2025 10:10
          Цитата: qqqq
          ЕГЭ ввели правильно. Это удар по коррупции и местечковом образовании,

          И можно было всецело с вами согласиться, если бы не одно но - кардинальное различие в уровне образования детей разных регионов и населенных пунктов. Где-то есть элитные гимназии, а где-то и в обычной школе учителей базовых предметов не хватает...
          1. +3
            30 июля 2025 10:29
            Цитата: Doccor18
            Где-то есть элитные гимназии, а где-то и в обычной школе учителей базовых предметов не хватает...

            С этим не поспоришь. Но сейчас есть инет и при желании можно обучаться самостоятельно, как и нанять репетиторов (доступны разные ценовые категории) - личный опыт поступления своих детей. Было бы желание и целеустремленность ребенка. Знаю пример, когда в последний год произошла кардинальная смена направления и самостоятельно подготовился парень и сдал химию на 100 пять лет назад. И личный опыт обучения, правда в СССР, деревенские гораздо лучше способны к обучению, им тяжелее в первый год, уровень подготовки сказывается, но потом они нагоняют и перегоняют, т.к. не избалованы и привычны к работе.
            1. +8
              30 июля 2025 10:49
              Цитата: qqqq
              Но сейчас есть инет и при желании можно обучаться самостоятельно

              Можно, но это сложно, неудобно, намного дольше, чем с учителем, плюсом должны быть: запредельная мотивация и прекрасные исходные данные ребенка. Не каждый способен разобрать новую тему самостоятельно, а кому-то нужно и два-три раза объяснить, чтобы понял. Но это совершенно не значит, что ребенок бесперспективный и ему нет места в ВУЗе. Немало примеров знаем, когда посредственные ученики в школе вырастали в больших умниц.
              Цитата: qqqq
              как и нанять репетиторов

              Они недешевы. Они не везде есть. Интернет не может заменить живого преподавателя, он может лишь дополнить/улучшить...
              Цитата: qqqq
              Знаю пример, когда в последний год произошла кардинальная смена направления и самостоятельно подготовился парень и сдал химию на 100

              Это скорее исключение из правил, чем правило. Но если мы говорим о повышении уровня образования в масштабах страны, о развитии науки и промышленности, если мы говорим о технологическом суверенитете, то нам не исключениями нужно заниматься (они своей гениальностью и так пробьют дорогу и будут светить), а массовым учеником. А вот массам как раз нелегко...
              Цитата: qqqq
              деревенские гораздо лучше способны к обучению, им тяжелее

              Они сейчас вчистую проигрывают городскому школьнику из лицея/гимназии. У них, в большинстве, практически нет шансов конкурировать даже со стандартным городским учеником из областного центра. О каких равных возможностях речь?
              1. -1
                30 июля 2025 13:26
                Цитата: Doccor18
                Но это совершенно не значит, что ребенок бесперспективный и ему нет места в ВУЗе.

                В ВУЗе место не всем есть. Только самым лучшим туда дорога, остальным средне-специальное образование и на производство. Наплодили бездарей с ВО, по специальности мало кто работает.
                Цитата: Doccor18
                Они сейчас вчистую проигрывают городскому школьнику из лицея/гимназии.

                На начальном этапе безусловно, но уже через год равняются и потом обгоняют, ибо мотивированы и самое главное не ленивы и умеют вкалывать. При моей учебе всё это наблюдалось. Всё это усредненно, т.к. исключения есть везде.
                1. +1
                  30 июля 2025 15:37
                  Цитата: qqqq
                  В ВУЗе место не всем есть. Только самым лучшим туда дорога, остальным

                  Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
                  Как пример, откуда вы узнаете кто есть лучший в каком-нибудь провинциальном городке (где из-за нехватки преподавательского состава, учитель биологии становится и географом, и химиком, и ещё кем-нибудь, проводя по сорок уроков в неделю)? Очень сомнительно, что в таких условиях он сможет подготовить по профильным предметам на 85-100 баллов. А это значит, что все учащиеся там автоматически становятся "неуспешными". И наоборот, ученик со средними данными из мегаполиса с титанической помощью преподавателей и репетиторов (родительских средств) наковыряет-таки заветный балл и пополнит ряды
                  Цитата: qqqq
                  бездарей с ВО, по специальности мало кто работает.


                  Цитата: qqqq
                  На начальном этапе безусловно, но уже через год равняются и потом

                  Нет никакого "вначале" и "потом" без заветного егэшного балла. Идем к тому, что только гениальные самородки типа Третьяковского и Ломоносова будут "с рыбным обозом до Москвы идти"... Но, как вы понимаете, их было и будет слишком мало, чтобы серьёзно двигать вперёд гигантский государственный механизм.
                  1. +2
                    31 июля 2025 09:09
                    Цитата: Doccor18
                    Очень сомнительно, что в таких условиях он сможет подготовить по профильным предметам на 85-100 баллов. А это значит, что все учащиеся там автоматически становятся "неуспешными". И наоборот, ученик со средними данными из мегаполиса с титанической помощью преподавателей и репетиторов (родительских средств) наковыряет-таки заветный балл и пополнит ряды

                    ЕГЭ не так прост как вам кажется. Лично вваливал кучу бабала в репетиторов для своих детей. Помогло, но не кардинально. Во сколько я их оценивал сам при проверке знаний, столько они приблизительно и получили на ЕГЭ. Видел лично сколько вваливали в не успевающих, не помогло. Даже не сдали минимум. Хотя репетиторы 3 года и одни из лучших у нас. Те же педагоги готовили умных детей на 100 баллов. Все зависит от ребенка, от его желания и возможностей. А все эти репетиторы лишь облегчают либо усложняют задачу. А следуя вашей логике об худшей подготовке детей с периферии, то у них точно так же нет ни каких шансов на экзамене по сравнению с более подготовленными. Да ещё и средств не будет тупо приехать поступать. ЕГЭ как раз кратно поднял возможности для поступления малообеспеченных и живущих в богом забытых уголках. Было бы желание. А так одного титанического желания мало, хоть с репетиторами хоть без. Нужно, что бы мозги соответствовали.
                    1. 0
                      31 июля 2025 09:37
                      Цитата: qqqq
                      ЕГЭ как раз кратно поднял возможности для поступления малообеспеченных и живущих в богом забытых уголках.

                      Вы всё-таки неправильно меня поняли. Ни где не писал, что "единый - это блажь, чушь и его немедленно нужно уничтожить", но и делать из него "спасителя и великого уравнителя" не стоит, ибо ни тем, ни другим он не является, так как всё остальное в системе давно не равно. Более того, по мере усиления деградации глубинки, неравенство нарастает, а значит и ЕГЭ становится ещё более бессмысленным.
                      Цитата: qqqq
                      Все зависит от ребенка, от его желания и возможностей.

                      Безусловно, если мотивации 0%, то ни кто не сможет помочь - это аксиома.
                      Цитата: qqqq
                      А так одного титанического желания мало, хоть с репетиторами хоть без. Нужно, что бы мозги соответствовали.

                      Да, но не только. Кроме 100% мотивации должны быть ещё и хоть какие-то условия. Если их нет, то результат будет либо скромным, либо плачевным...
          2. +2
            30 июля 2025 10:42
            Вот и вскрылась главная проблема.
            Разве в этом вина ЕГЭ, а не самой системы образования как таковой?
            ЕГЭ это способ проверки знания, а не система обучения
            1. +2
              30 июля 2025 10:56
              Цитата: Russian_Ninja
              Разве в этом вина ЕГЭ, а не самой системы образования как таковой?

              ЕГЭ - это часть системы образования, это эквивалент выпускных экзаменов. Как же можно разделять? Какой смысл в "общедоступности и равноправии", если нет возможности для всех ни для того, ни для другого. А уж про отдельные темы ЕГЭ и говорить не хочется, когда "вдруг" некоторые задания даже преподаватели осилить не могут. Случайность? Не думаю. Если это придумано, введено и поддерживается с маниакальным упорством, значит сие кому-нибудь очень выгодно.
              1. +2
                30 июля 2025 11:05
                Всё-таки не соглашусь с первым тезисом. Для меня система оценивания является только частью системы обучения, но никак не основой.
                Чтобы оценить знания, необходимо для начала их вложить, а с этим беда.

                Со сложностью некоторых заданий и вариантов полностью согласен. Должно быть не усложнение, а комплексная проверка знаний
            2. +2
              30 июля 2025 15:32
              Цитата: Russian_Ninja
              Вот и вскрылась главная проблема.
              Разве в этом вина ЕГЭ, а не самой системы образования как таковой?
              ЕГЭ это способ проверки знания, а не система обучения

              Вы полностью правы. ЕГЭ дало возможность поступить. А дальше никто не отменяет права ВУЗов отчислить неуспевающих, но почему то, странно даже, они каким то образом учатся дальше и получают дипломы. При этом руководство ВУЗов делает виноватым ЕГЭ.
        2. +1
          30 июля 2025 10:28
          ЕГЭ ввели правильно. Это удар по коррупции и местечковом образовании,

          вы работаете в системе образования? высшего образования??
          чтобы делать какие-либо выводы...
          1. +1
            30 июля 2025 10:32
            Цитата: Дедок
            вы работаете в системе образования

            У меня дети поступили и дети друзей и дети знакомых. И там где был дополнительный экзамен от ВУЗа приходилось нанимать типа репетитора профессора с соответствующей оплатой (завуалированная взятка), а без этого ни как.
            1. +1
              30 июля 2025 10:35
              И там где был дополнительный экзамен от ВУЗа приходилось нанимать типа репетитора профессора с соответствующей оплатой (завуалированная взятка)

              а у меня ребенок поступил в столичный Вуз без взяток...
              хотя я работал в Приемной комиссии нашего Вуза...
              1. +6
                30 июля 2025 10:47
                Цитата: Дедок
                а у меня ребенок поступил в столичный Вуз без взяток...

                Я и не спорю, что поступить было возможно, особенно в СССР. Но с течением времени в престижные ВУЗы стало практически не возможно поступить без "репетиторства", плюс бедность и невозможность талантливому ребенку из необеспеченной семьи приехать даже на экзамены. Если следовать логике о порядке старой системы поступления, тогда мне не понятен вой ВУЗов, ведь к ним сейчас идут лучшие.
                1. +1
                  30 июля 2025 10:51
                  мне не понятен вой ВУЗов, ведь к ним сейчас идут лучшие.

                  вы не ответили на мой первый вопрос - вы работаете в системе образования?
                  а теперь к теме "лучшие":
                  пороги баллов в Вузах каждый год снижаются, почему?
                  задания по ЕГЭ каждый год упрощаются, почему?
                  ну а после этого - можно сделать несложный вывод
                  1. 0
                    30 июля 2025 13:32
                    Не работаю. Ещё раз, поступали много кто, но только ЕГЭ дало виденье возможностей и не зависимость от хотелок комиссии. Пороги снижаются последние 4 лет, ибо изменили немного саму суть приема по ЕГЭ, поправки на первый взгляд не значительные, но они дают возможность манипуляций и по ним как раз протаскивают кого надо с низкими баллами. Мы как раз воткнулись в эту систему со вторым.
                    Задания не упрощают, могу судить по химии и биологии, опять таки поступали мои с большим интервалом. Всё только усложнилось.
              2. +1
                30 июля 2025 13:19
                Цитата: Дедок
                И там где был дополнительный экзамен от ВУЗа приходилось нанимать типа репетитора профессора с соответствующей оплатой (завуалированная взятка)

                а у меня ребенок поступил в столичный Вуз без взяток...
                хотя я работал в Приемной комиссии нашего Вуза...

                Было бы странно - если бы не поступил..
                "- а у маршала свои внуки есть!" (с)
        3. +5
          30 июля 2025 10:30
          ЕГЭ сделал возможным поступить любого в любой ВУЗ страны,

          м-дааа...
          не сделал возможным, а продекларировал...
          разницу ощущаете?
          заметьте, я не применяю слово - понимаете...
          1. -2
            30 июля 2025 10:35
            Цитата: Дедок
            не сделал возможным, а продекларировал...

            Именно возможным. Сдавайте на соответствующие баллы и будет вам счастье. Не каждый способен обучаться в ВУЗе. Высшее образование удел не многих. А то наплодили экономистов и юристов с нулевыми знаниями. На примере своих детей, как я их оценивал, такие примерно они баллы и получили.
            1. +2
              30 июля 2025 10:53
              Именно возможным.

              вы читали Болонскую конвенцию?
              вы знаете сколько стоит содержание студента "в лучших вузах"?
              и после этого упорствуете, говоря о "возможностях"?
              1. 0
                30 июля 2025 12:02
                Цитата: Дедок
                вы знаете сколько стоит содержание студента "в лучших вузах"?

                если студент (не все одновременно): хорошо/отлично учится, участвует в универской жизни, спортсмен- получает льготы, стипендию и проживание, в итоге выходит дешевле чем у нас.. я не про "Гарварды" конечно.. а если так/сяк то - дороже, но не на порядок...
                1. +2
                  30 июля 2025 12:09
                  если студент (не все одновременно): хорошо/отлично учится, участвует в универской жизни, спортсмен- получает льготы, стипендию и проживание, в итоге выходит дешевле чем у нас

                  у приятеля вторая семья на старости лет, дочка поступила в МФТИ - общагу не дали, хотя она почти "звезда", он искал снять жилье недалеко от учебы, а потом решился его купить...
                  хотя его старшему сыну общагу дали в меде...
                  а что такое льготы? - они только по Закону...
                  а стоимость проживания в общаге может разниться в цифрах на порядок...
                  1. +2
                    30 июля 2025 12:46
                    Цитата: Дедок
                    у приятеля вторая семья на старости лет, дочка поступила в МФТИ - общагу не дали, хотя она почти "звезда", он искал снять жилье недалеко от учебы, а потом решился его купить...
                    хотя его старшему сыну общагу дали в меде...
                    а что такое льготы? - они только по Закону...
                    а стоимость проживания в общаге может разниться в цифрах на порядок...

                    я имел ввиду, например, Чехию.. А про наши - все знаю у самого на следующий год- сын поступает... вот и поинтересовался вопросом.. оказалось не дороже, а иногда, кое-где и заметно дешевле - "за бугром"... льготы - скидка на обучение (вплоть до 100%), общагу и т.д. hi
                    1. 0
                      30 июля 2025 14:25
                      я имел ввиду, например, Чехию..

                      ну это - не про нас...
                      а как было лет 15-20 в Германии - знаю, был... там это тоже было - для тех кто хочет и умеет учиться...
            2. +1
              30 июля 2025 13:28
              Цитата: qqqq
              Сдавайте на соответствующие баллы и будет вам счастье

              good
              Цитата: qqqq
              Высшее образование удел не многих

              И то верно. Могут платить за чадо по 6,5-9 млн. рублей за будущего врача - вперед!
              Не могут, ну значит это не их удел wassat Прекрасная кап-агитка!
              Цитата: qqqq
              А то наплодили экономистов и юристов с нулевыми знаниями

              Ага, а сколько учителей и врачей наплодили, инженеров и программистов, что девать некуда.
              1. -2
                30 июля 2025 13:37
                Не передергивайте. Что бы учится на врача 8 лет уровень ученика должен быть гораздо выше среднего, объемы огромные. Касаемо инженеров и программистов тоже самое, специфика другая, но требований к знаниям не меньше. По данным категориям платить надо нормально, тогда народ пойдет. Не может каждый желающий иметь вышку, это удел самых умных и усидчивых. А платное образование это зло как и медицина платная. Деньги убивают всё куда не приходят.
                1. +3
                  30 июля 2025 14:38
                  Цитата: qqqq
                  Что бы учится на врача 8 лет уровень ученика должен быть гораздо выше среднего

                  Кто бы сомневался. Но причем тут "удел" и "уровень", когда на горизонте маячат миллионы за образование?
                  Цитата: qqqq
                  Не может каждый желающий иметь вышку, это удел самых умных и усидчивых

                  Не может? Не сможет? Или не позволят? Не находите, что разные вещи?
                  Процент населения с высшим образованием: Буркина-Фасо - 1%, Афганистан - 1,5%, Бангладеш - 4%, Бразилия и Италия - по 20%, Англия, Израиль, США, Швеция - по 40%, Япония - 60%, Республика Корея - 70%, у КНР и Индии около 20%, но с учетом их гигантского населения........ Глядя на эти цифры, комментарии излишни.
                  1. -3
                    30 июля 2025 14:48
                    Цитата: FIR FIR
                    Процент населения с высшим образованием:

                    Вы меряете линейкой Болнской системы. Там Бакалавр уже вышка, а по старой СССР это только средне-специальное удел техникума. Давалось после 3-4 курса ВУЗа. А вот то, что сейчас называют специалитет и(или) инженер это классическое высшее и если по нему смотреть статистику, то цифры в развитых странах будут кратно, а то и на порядок меньше.
                    1. +5
                      30 июля 2025 14:57
                      Цитата: qqqq
                      Вы меряете линейкой Болнской системы

                      Да измеряйте любой линейкой, но глядя на эти цифры можно не задавая лишних вопросов понять, почему в мире доминируют техногиганты из одних стран и нет ничего выдающегося в других. Ну не могло быть в принципе научно-технологического прорыва в Российской империи вековой давности, где вышку имела малочисленная богатая элита, а две трети даже читать не могли. И тогда этого не могло быть, а сегодня это вообще абсурд. Только хорошо образованный человек может быть полезным национальной экономике и обществу.
                      1. -2
                        30 июля 2025 15:03
                        Цитата: FIR FIR
                        Ну не могло быть в принципе научно-технологического прорыва в Российской империи вековой давности, где вышку имела малочисленная богатая элита, а две трети даже читать не могли.

                        Именно для этого и нужен ЕГЭ, что бы дать возможность всем учиться. А без него именно только обеспеченные и смогут получать ВО. Еще раз, действительно ВО удел не многих, а вот бакалавриат, т.е. техникум и должен быть массовым.
                      2. -2
                        30 июля 2025 15:10
                        Цитата: FIR FIR
                        Да измеряйте любой линейкой

                        В не правы. Линейка имеет значение. Бакалавр это не классическое высшее. Уберите их из статистики, тогда посмотрим.
                      3. +2
                        31 июля 2025 01:33
                        Цитата: FIR FIR
                        Ну не могло быть в принципе научно-технологического прорыва в Российской империи вековой давности

                        да у нас сейчас 70% людей высшее образование получает, больше чем в США, а толку? Образование - это лишь потенциал, можно сколько угодно инженеров высочайшей квалификации подготовить, но под руководством чубайсов и прочих чемезовых они только невроз могут получить и седину в 30 лет
        4. +1
          30 июля 2025 10:33
          правда лишив при этом серьезного дохода профессуру в виде взяток за поступление.

          вы представляете как работает система Приемной комиссии Вуза?
          и слова "профессура" и "Приемная комиссия" в системе организации работы Вуза - в каком месте пересекаются?
          откуда вы беретесь?
          1. 0
            30 июля 2025 10:38
            Цитата: Дедок
            вы представляете как работает система Приемной комиссии Вуза?

            Боюсь, что вы не представляете. При ЕГЭ, да у комиссии чисто техническая функция, а вот при сдаче экзаменов в ВУЗ есть возможность для "маневра".
        5. +3
          30 июля 2025 11:17
          ЕГЭ ввели правильно.
          Только ответьте на такой вопрос , много ли было суицидников в советское время , которые не сдали экзамены ???
          1. -3
            30 июля 2025 13:12
            Цитата: BlacTiger74
            ЕГЭ ввели правильно.
            Только ответьте на такой вопрос , много ли было суицидников в советское время , которые не сдали экзамены ???

            1987- моя одноклассница- медалистка не поступила в институт. Нервный срыв до психушки.
          2. 0
            30 июля 2025 13:43
            Цитата: BlacTiger74
            Только ответьте на такой вопрос , много ли было суицидников в советское время , которые не сдали экзамены ???

            Уровень стресса при сдаче ЕГЭ сильно преувеличен. Если ребенок не может сдать экзамен в школе (ЕГЭ это же по сути тот же экзамен), то что ему делать в ВУЗе с тамошними сессиями. Готовить надо своих детей, а не пускать всё на самотек. Слишком много сейчас опеки. Всю жизнь пылинки с них сдувать всё равно не получится. Не стрессоустойчив, значит к станку там поспокойней будет.
    2. +7
      30 июля 2025 06:43
      Как и везде - для выкачивания мозгов нужен единый стандарт.
      1. +4
        30 июля 2025 06:49
        Вы про " выкачиване " на " цивилизованный " запад ???
        1. 0
          30 июля 2025 18:03
          Когда обучение идет по единому стандарту и тп единые магистратуры, так легче вытягивать мозги из стран 3 Мира. Единый стандарт обучения и классификации упрощает миграцию работников и учеников по разным странам в Мире Глобализма. Это мы в Универе проходили.
          1. 0
            30 июля 2025 18:39
            Цитата: Totor5
            Когда обучение идет по единому стандарту и тп единые магистратуры, так легче вытягивать мозги из стран 3 Мира.

            когда после развала СССР им нужны были мозги, то, что у всех были дипломы специалиста СССР-ничуть не мешало их "выкачивать" и тогда когда стали бакалавры- абсолютно не значило, что его тут же примут работать по специальности.. всегда в первую очередь- дело в знаниях и умениях, а не в названии бумажки..
            1. 0
              30 июля 2025 23:16
              Про это я и говорю. А когда дипломы стандартизированы, то рабочие могут перемещаться как по тому же Евросоюзу. По той же причине у нас многое было стандартизировано с ЕС.
      2. -1
        30 июля 2025 13:49
        Цитата: Totor5
        Как и везде - для выкачивания мозгов нужен единый стандарт.

        Глупость. Единый стандарт нужен для исключения манипуляций, не важно где. Есть стандарт, соответствуйте ему и к вам не будет вопросов.
    3. -12
      30 июля 2025 07:48
      Цитата: Голландец Михель
      Советская система высшего образования была неплоха́.

      Советское школьное образование остается эталоном. Почему в позднем СССР и 90ые банки от телевизора заряжали? До введения ЕГЭ в школе был отдельный предмет «магическая теория и практика» где правильно учили заклинания произносить.
      1. +13
        30 июля 2025 08:05
        Аристарх, ну сколько можно нести ахинею, что в СССР ставили банки перед телевизором? Что в СССР выпускали только галоши? Может вы лично ставили банки, так не нужно переносить это на всех! Отвечу вам классикой: У вас негров вешают!
        1. +3
          30 июля 2025 08:44
          Ну ахинея другого плана про «ЕГЭ - угадайку» почему-то живёт и активно пропагандируется
          1. +1
            30 июля 2025 09:22
            Ниндзя, вам вопрос, кем пропагандируется? Насколько эти пропагандисты близки к народу?
            1. +2
              30 июля 2025 10:30
              Ну хорошо, не пропагандируются, а распространяются. И как мне кажется всеми слоями населения (не всеми людьми конечно), которые не сталкивались с этой системой оценивания лично.
              Просто я очень редко видел статьи с детальным разбором не только ЕГЭ, но и билетной системой оценивания (ведь и там тоже есть существенные минусы)
        2. -3
          30 июля 2025 09:03
          Цитата: Шмель_3
          сколько можно нести ахинею, что в СССР ставили банки перед телевизором? Что в СССР выпускали только галоши?

          Итак, что же на самом деле сказал Путин про галоши в СССР, полный текст от 08.05.2012 года:

          «… была однобокая экономика и она что, вчера сложилась? Она 70 лет так складывалась. Всё, что мы производили, было никому не нужно. Потому что наши калоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
          У нас была оборонка, классная, сильная и мы ей гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после войны Великой Отечественной! И первый спутник, и первый человек в космосе – этим мы все гордимся, это наше достижение, это достижение Советского Союза.
          Но товары народного потребления, Жириновский же сказал об этом, где они были? Уровня то не было. Чего врать то? Народ знает, что было, а чего не было...»
          "Стенка" с хрусталем: символ достатка советского человека "Стенка" - гарнитур из полированного дерева, главный признак благосостояния в СССР. Чешская, румынская или ГДРовская - чем "иностраннее", тем престижнее. Только не советская.
          Чешские трамваи Татра. Чешский хрусталь. ГДРовские гарнитуры "Хельга"
          1. +4
            30 июля 2025 09:29
            Аристарх, про хорошую оборону вы пропустили мимо ушей? Как и первый космонавт? А почему не назвали передачи: Очевидное-Невероятное, Что? Где? Когда? Хочу всё знать? (для детей было) Ну это вам наверное не интересно было.
          2. +1
            30 июля 2025 10:15
            И в этих его словах вся общая "идеология " врагов коммунистов и "прозревших " членов КПСС -и оклеветать коммунистов ,и на них же свалить ответственность и вину за то ,что сотворили враги коммунистов .
          3. +5
            30 июля 2025 11:40
            Всё, что мы производили, было никому не нужно. Потому что наши калоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.

            Так это и есть 1) ложь. 2) манипуляция, чтобы создать впечатление, что уровень хозяйственной деятельности СССР в сфере ТНП - производство калош.
            Пусть добьются хотя бы такого уровня экспорта ТНП, какой был в СССР, чтобы иметь моральное право такое заявлять. Вот как, например, Швейцария начнет у России покупать ковры, музыкальные инструменты, детские игрушки, часовые механизмы (!!!) как она покупала в СССР, так такое право и появится. Часовые механизмы и сейчас покупает (покупала, во сяком случае), но это как раз то самое "галошное" наследие СССР.
            1. -3
              30 июля 2025 13:09
              Цитата: Гнусный скептик
              часовые механизмы (!!!)

              Брала по демпинговым ценам и продавала под своими брендами.
              Цитата: Гнусный скептик
              Пусть добьются хотя бы такого уровня экспорта ТНП, какой был в СССР,

              Внутри страны для леса хватало одного ГОСТа, а на экспорт леса их было 2.
              Стоимость Нивы была в 4 ( четыре !!) раза ниже стоимости внедорожников того времени - голимый демпинг, лишь бы взяли за ВАЛЮТУ.. Естественно их брали - например в Англии в сельскую полицию...
              И так практически везде - либо демпинг, либо "Без- воз- мез- дно!!!!- то есть даром" (с) ВП
              1. +2
                30 июля 2025 13:25
                Сереженька, не пишите глупости.
                Потому что если "лишь бы взяли за валюту", то можно не заморачиваться с продажей технологичной продукции, банально наращивай экспорт сырья, которое всегда возьмут.
                Это первое, а второе... "голимый демпинг" при капитализме никто не считает... "голимым". Кто мешает нам сейчас "демпинговать цены на свои ТНП при выходе на внешние рынки?
                Предполагаемый глупый ответ "Китай" будет не верным.
                1. -3
                  30 июля 2025 13:55
                  Цитата: Гнусный скептик
                  банально наращивай экспорт сырья,

                  Что и делал СССР - радостно перевыполняя план ...Циферки роста поставок сырья в дальнее зарубежье вполне доступны.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Это первое, а второе... "голимый демпинг" при капитализме никто не считает... "голимым". Кто мешает нам сейчас "демпинговать цены на свои ТНП при выходе на внешние рынки?

                  Другой строй- если вы не заметили. Это СССР мог позволить себе отдать бесплатно или за 1/4 стоимости - потому как оно ничье было, абсолютно ничье. А сейчас какие к чертям демпинговые цены- при наличии хозяев?
                  1. 0
                    30 июля 2025 14:07
                    Что и делал СССР

                    Не прекращая при этом экспорта ТНП. Так что мимо кассы.
                    Другой строй- если вы не заметили.

                    То есть капиталистические страны... не демпингуют? wassat
                    Это СССР мог позволить себе отдать бесплатно или за 1/4 стоимости

                    Бездоказательное утверждение.
                    Докажите, что себестоимость производства внутри страны товаров, предназначаемых на экспорт в упомянутые выше Швейцарию или Великобританию (вдобавок к автомобилям, фотоаппараты, радиоприемники и т.д.) была выше экспортной продажной цены. Иными словами, что продавали в убыток.
                    Сравнивать экспортные цены разных производителей и заявлять, что если вы продаете дешевле других, то вы продаете в убыток - может только идиот.
                    P.S. От того, что Швейцария "брала ... и продавала под своими брендами" то, что она брала не становится "никому не нужными галошами". Кстати, когда она продолжила брать уже у РФ то это, видимо... другое и цены демпинговыми быть перестали lol
                    1. -4
                      30 июля 2025 14:32
                      Цитата: Гнусный скептик
                      От того, что Швейцария "брала ... и продавала под своими брендами" то, что она брала не становится "никому не нужными галошами"

                      Я где то утверждал что "галошами никому не нужными" или вы меня с ВВП спутали?

                      Цитата: Гнусный скептик
                      Не прекращая при этом экспорта ТНП. Так что мимо кассы.

                      Повторюсь -одновременно наращивая экспорт сырья.А ТНП шли само собой- нужду в дешевых или кредитных товарах - никто не отменял у бедных стран
                      1. 0
                        30 июля 2025 15:00
                        Я где то утверждал что "галошами никому не нужными" или вы меня с ВВП спутали?

                        Ну вы кинулись грудью на амбразуру, с вас и спрос.
                        Повторюсь -одновременно наращивая экспорт сырья.

                        Повторюсь - мимо кассы. Почему - выше написано. Добавлю только - дважды мимо кассы - экспорт ТНП тоже наращивался.
                        нужду в дешевых или кредитных товарах - никто не отменял у бедных стран

                        1) Хорошо, пусть Великобритания и Швейцария будут бедными странами.
                        2) Дешевые и кредитные товары бедным странам нужны и сейчас. Что мешает нам продавать, как продавал СССР дешевые товары бедным странам? Предполагаемый глупый ответ "Китай" будет не верным.
                        Ну и хотелось бы получить ответы на проигнорированное:
                        1) То есть капиталистические страны... не демпингуют?
                        2) Докажите, что себестоимость производства внутри страны товаров, предназначаемых на экспорт в упомянутые выше Швейцарию или Великобританию (вдобавок к автомобилям, фотоаппараты, радиоприемники и т.д.) была выше экспортной продажной цены. Иными словами, что продавали в убыток.
                        3) когда она продолжила брать уже у РФ то ... цены видимо демпинговыми быть перестали?
                      2. -5
                        30 июля 2025 15:15
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Добавлю только - дважды мимо кассы - экспорт ТНП тоже наращивался.

                        Это как то снизило экспорт сырья? Нет.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Дешевые и кредитные товары бедным странам нужны и сейчас. Что мешает нам продавать, как продавал СССР дешевые товары бедным странам?
                        кто разрешал трактористам топить трактора на Пасху и не дает сейчас? Ответ- строй.
                        Любой попробовавший сейчас поставить танки в Индонезию в кредит и получить часть оплаты пальмовым маслом а часть вообще не получить - будет немедленно обвинен в дикой коррупции. А при СССР это было нормально. Поставили в Афган танки и забыли про них....
                        Цитата: Гнусный скептик
                        1) То есть капиталистические страны... не демпингуют?

                        Демпингуют, наверное- но я не помню таких случаев. Молодой еще видимо.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Докажите, что себестоимость производства внутри страны товаров, предназначаемых на экспорт в упомянутые выше Швейцарию или Великобританию (вдобавок к автомобилям, фотоаппараты, радиоприемники и т.д.) была выше экспортной продажной цены

                        Вы готовы оплатить мне научную работу по установлению себестоимости товаров в СССР? Крайне мутную тему, в связи с мутностью самой экономики СССР?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        когда она продолжила брать уже у РФ то ... цены видимо демпинговыми быть перестали?
                        для нас уже нет- для них соотношение цена качество ввиду мизерности зп у нас и невхожести наших капиталистов на мировой рынок - демпинговая.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. -3
                        30 июля 2025 19:25
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Что-то отсутствие научной работы не мешало вам нести чушь про

                        "Чушь" - это мое личное мнение, а вы требуете доказательства. Которыми мои слова или даже цитаты для вас - не будут значимы
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Не надо вилять филейной частью - величина экспорта сырья не влияет на то, что экспорт ТНП из СССР в страны "развитого капитализма" превышал таковой из РФ.

                        При обсуждении превышения экспорта ТНП над сырьем и наоборот в СССР - вдруг возникло превышение экспорта ТНП над экспортом ТНП РФ belay
                        Для тупых с филейной частью - экспорт ТНП в РФ ниже сырьевого и ниже экспорта ТНП СССР. Это неоспоримый факт и я это не оспаривал. Верните сову на место.

                        Я говорил о превышении доходом от экспорта сырья над ТНП СССР - в связи с демпингом, безвозвратными кредитами и прочим.
                      5. -1
                        31 июля 2025 09:59
                        это мое личное мнение

                        И оно поэтому не может быть чушью?
                        а вы требуете доказательства.

                        Естественно.
                        При обсуждении превышения экспорта ТНП над сырьем и наоборот в СССР - вдруг возникло превышение экспорта ТНП над экспортом ТНП РФ

                        Не было обсуждения превышения экспорта ТНП над экспортом сырья. Это вы попытались сделать такую подмену.
                        Цитата: свой1970
                        Это как то снизило экспорт сырья? Нет.

                        Было обсуждение цитаты Путина. Где экспорт сырья не упоминается, а обсуждается "ненужность никому кроме африканцев" наших ТНП, представленных галошами"
                        экспорт ТНП в РФ ниже сырьевого и ниже экспорта ТНП СССР. Это неоспоримый факт и я это не оспаривал.

                        Тогда бы этого разговора просто-напросто бы не состоялось.
                      6. -1
                        31 июля 2025 12:11
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Тогда бы этого разговора просто-напросто бы не состоялось.

                        Вы читать оппонента не пробовали? Лично для вас повторюсь
                        Цитата: свой1970
                        Внутри страны для леса хватало одного ГОСТа, а на экспорт леса их было 2.
                        Стоимость Нивы была в 4 ( четыре !!) раза ниже стоимости внедорожников того времени - голимый демпинг, лишь бы взяли за ВАЛЮТУ.. Естественно их брали - например в Англии в сельскую полицию...
                        И так практически везде - либо демпинг, либо "Без- воз- мез- дно!!!!- то есть даром" (с) ВП

                        Цитата: свой1970
                        Цитата: Гнусный скептик
                        банально наращивай экспорт сырья,

                        Что и делал СССР - радостно перевыполняя план ...Циферки роста поставок сырья в дальнее зарубежье вполне доступны.

                        Цитата: свой1970
                        Повторюсь -одновременно наращивая экспорт сырья.А ТНП шли само собой- нужду в дешевых или кредитных товарах - никто не отменял у бедных стран

                        Я утверждал что в СССР экспорт сырья превышал экспорт ТНП - в силу низкой стоимости товаров или поставок по безвозмездным кредитам.
                        Я никогда в этой теме не утверждал что экспорт ТНП СССР ниже экспорта ТнП РФ.
                        С чего вас торкнуло в какие-то иные дебри - я не знаю.
                        И да - я НЕ обсуждал цитату Путина.
                      7. -1
                        31 июля 2025 13:45
                        На этот раз начнем с конца.
                        И да - я НЕ обсуждал цитату Путина.

                        Я обсуждал цитату Путина. Начав со мной спорить, цитируя строки из моего обсуждения, вы автоматически вступили в обсуждение этой цитаты.
                        Я утверждал что в СССР экспорт сырья превышал экспорт ТНП - в силу низкой стоимости товаров или поставок по безвозмездным кредитам.

                        1) Зачем вы это утверждали? Если в моем сообщении, на которое вы среагировали нет ни слова про экспорт сырья. Я то знаю зачем tongue
                        2) Вас уже просили доказать голословные слова про "безвозмездные кредиты" Швейцарии и Великобритании. Доказательства не было.
                        3) Если наши товары были нужны (ну раз покупали) странам "развитого капитализма" из-за выгодного соотношения цена-качество для покупателя, то является ли ложным утверждение, что наши ТНП были никому не нужны, кроме африканцев (да и то в виде галош)?
                        Вы читать оппонента не пробовали? Лично для вас повторюсь

                        Не надо повторяться. Я прекрасно помню эту неуклюжую попытку выгородить чушь, сказанную президентом.
                      8. -1
                        31 июля 2025 14:29
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Я обсуждал цитату Путина. Начав со мной спорить, цитируя строки из моего обсуждения, вы автоматически вступили в обсуждение этой цитаты.

                        То есть все обждающие первый пост под статьей обязаны обсуждать строго его - автоматически??
                        Вона чего..

                        .
                        Цитата: свой1970
                        экспорт ТНП в РФ ниже сырьевого и ниже экспорта ТНП СССР. Это неоспоримый факт и я это не оспаривал. .
                        если вы этого не увидели - верните сову на место .
                      9. -1
                        31 июля 2025 15:01
                        То есть все обждающие первый пост под статьей обязаны обсуждать строго его - автоматически??

                        Манипуляция - сведение к абсурду. Достигнута путем исключения того смысла, который несут исключенные слова "цитируя строки из моего обсуждения".
                        Так что - да, если все обсуждающие первый пост цитируют строки из первого поста, под которыми (цитируемыми строками) дают свой ответ, то они автоматически вступают в его обсуждение.
                        если вы этого не увидели

                        Это вы не увидели - "Не было обсуждения превышения экспорта ТНП над экспортом сырья. Это вы попытались сделать такую подмену."
                        Процитированный вами ваш текст появился ДАЛЕКО НЕ В ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ.
              2. +1
                30 июля 2025 16:58
                Цитата: свой1970
                Брала по демпинговым ценам и продавала под своими брендами

                А сейчас? Берет?
                1. -4
                  30 июля 2025 20:06
                  Цитата: FIR FIR
                  Цитата: свой1970
                  Брала по демпинговым ценам и продавала под своими брендами

                  А сейчас? Берет?

                  Я не знаю, оппонент утверждает что берет
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Часовые механизмы и сейчас покупает (покупала, во сяком случае),
                  1. +1
                    31 июля 2025 10:37
                    А кроме часовых механизмов? Автомобили или станки?
                    1. -2
                      31 июля 2025 12:15
                      Цитата: FIR FIR
                      А кроме часовых механизмов? Автомобили или станки?

                      А вы хотите в безвозвратный кредит в Африку или в СЭВ станки поставлять?
                      Что толку от их поставок- если кредиты еще при Брежневе списывать начали?
                      1. 0
                        1 августа 2025 14:08
                        Цитата: свой1970
                        в Африку или в СЭВ

                        А почему именно в Африку, советские тяжелые станки, кузнечное и горно-шахтное оборудование, автомобили и генераторы, фотоаппараты и калькуляторы не считали зазорным приобретать ну очень развитые государства типа Италии, Бельгии, Великобритании, Японии и Франции yes А сейчас?
      2. +7
        30 июля 2025 08:09
        При власти коммунистов я была уверена ,что советский народ -умный ,здравомыслящий ,но ,как только Горбачев дал свободу слова врагам коммунистов ,сразу же выяснилось -сколько же среди граждан СССР людей , очень мягко выражаясь -с низким интеллектом ,не способных самостоятельно мыслить , анализировать поступающую информацию . Вот ,им перестройщики внушили бредовый антисоветский миф ,что до коммунистов "Россия весь мир кормила ", и они поверили ,и до сих пор верят . И до них даже не дошло ,что вообще не может быть такого ,что одна страна кормит весь мир .
        Вот ,внушили им перестройщики ,что Ленин говорил ,что каждая кухарка может управлять Государством ,и они до сих пор в это верят ,и даже при наличии Интернета им не хватает интеллекта проверить -а правда ли Ленин это говорил .
        1. -2
          30 июля 2025 13:02
          Цитата: tatra
          сразу же выяснилось -сколько же среди граждан СССР людей , очень мягко выражаясь -с низким интеллектом ,не способных самостоятельно мыслить , анализировать поступающую информацию

          Ну наконец то - а то блин полстраны лечило геморрой прикладыванием его к телевизору - с " шикарным советским образованием", ага-ага....
          1. 0
            30 июля 2025 16:13
            "Освобожденные " Горбачевым враги коммунистов и СССР доказали ,что вам даже самое лучшее образование и воспитание не впрок .
            И вы получили такое же образование ,как и сторонники СССР ,НО при этом если СССР -это масштабное развитие страны ,то ваша высокооплачиваемая "работа " во всех захваченных вами республиках СССР -это тотальная деградация во всём без исключения по сравнению с СССР .
    4. -2
      30 июля 2025 12:59
      Цитата: Голландец Михель
      Россия окончательно распрощается с Болонской конвенцией
      Советская система высшего образования была неплоха́. Для чего вводили у нас в стране Болонскую систему?

      Для
      1) исключения экзаменов на выходе - абсолютно бесконтрольных и позволяющих доить родителей как угодно. Эту глобальную кормушку урезали сильно...
      2) для дачи возможности поступить в институт сельскому жителю и исключения фактора пренебрежения городских к сельским
      Уже этих пунктов вполне достаточно.

      А качество советского образования всем известно - нулевое критическое отношение позволило забрать у населения страну целиком и лечить геморрой прикладыванием его к телевизору
      1. +3
        30 июля 2025 14:53
        Цитата: свой1970
        А качество советского образования всем известно - нулевое критическое отношение позволило забрать у населения страну целиком и лечить геморрой прикладыванием его к телевизору

        Лечил лично? Или просто "набросить на вентилятор"? Вы еще как соЛЖЕницин начните утверждать что пол страны в лагерях (не пионерских) сидело, а другая половина их охраняла.
        1. -5
          30 июля 2025 15:00
          Цитата: Шмель_3
          Цитата: свой1970
          А качество советского образования всем известно - нулевое критическое отношение позволило забрать у населения страну целиком и лечить геморрой прикладыванием его к телевизору

          Лечил лично? Или просто "набросить на вентилятор"? Вы еще как соЛЖЕницин начните утверждать что пол страны в лагерях (не пионерских) сидело, а другая половина их охраняла.

          Нет.
          Видел как граждане геморрой, простатит, грыжу и прочие возрастные болячки лечили, как воду и крем заряжали под Чумака. Как в Дубне в ЛЯР ОИЯИ ученые на полном серьезе обсуждали в курилке - как измерить силу воздействия энергии Кашпировского через телевизор.
          Как у комбата нашего у жены челюсть открылась под Чумака и не закрылась - и мы ее на карульной машине в госпиталь возили .
          ВСЕ видели это - и отрицать это глупо.
          1. +3
            30 июля 2025 15:18
            Цитата: свой1970
            Как у комбата нашего у жены челюсть открылась под Чумака и не закрылась - и мы ее на карульной машине в госпиталь возили .
            ВСЕ видели это - и отрицать это глупо.

            Ну тут по Станиславскому от слова совсем! Так и хочется сказать вам, ну не надо звиздеть! Я не видел и не слышал ни одного сотрудника на моей бывшей работе, о спорах про Кашпировского, Чумака, Лонго! Все говорили только одно: какой чудак на букву М допустил это в эфир! Кстати, моя бывшая работа, носила оборонный характер и были очень грамотные специалисты. Я сам, не часто, но бывал на Байконуре.
            Ну а жена вашего комбата, случайно не лампочку глотала? Помню и эту фишку!
          2. +1
            30 июля 2025 15:37
            Цитата: свой1970
            Как у комбата нашего у жены челюсть открылась под Чумака и не закрылась - и мы ее на карульной машине в госпиталь возили .
            ВСЕ видели это - и отрицать это глупо.

            Вы не могли такое предположить, что ваш комбат ударом, свернул жене челюсть? Или ваш комбат такой "дятел" , что всей части показывает жену с открытым ртом, не догадался прикрыть платком? Сказал бы что зубы болят или десна.
            1. -3
              30 июля 2025 21:23
              Цитата: Шмель_3
              Цитата: свой1970
              Как у комбата нашего у жены челюсть открылась под Чумака и не закрылась - и мы ее на карульной машине в госпиталь возили .
              ВСЕ видели это - и отрицать это глупо.

              Вы не могли такое предположить, что ваш комбат ударом, свернул жене челюсть? Или ваш комбат такой "дятел" , что всей части показывает жену с открытым ртом, не догадался прикрыть платком? Сказал бы что зубы болят или десна.

              Для не внятливых - комбат был дежурным по полку, она испугалась и прибежала в часть. Кулак у него был примерно с мою голову - ударив ее - он бы разворотил бы ей пол лица.Отвезли в госпиталь- - обращаю ваше внимание - челюсть не была вывихнута - наша санчасть вывихи вправлять умела. У нее был спазм лицевых мышц и она в госпитале лежала.
    5. 0
      3 августа 2025 15:57
      А это как в анекдоте про бордель и кровати.
  3. +13
    30 июля 2025 05:38
    Приобретение жилья по текущим ценам и имеющимся жилым программам главная пропоганда чайлдфри.
    Бывает семья хочет второго ребенка, но понимает, что в текущих реалиях по финансам она не потянет. Также аспект уверенности в завтрешнем будущем есть далеко не укаждого.
  4. +9
    30 июля 2025 05:53
    Стране нужны солдаты, пахари, пекари...
    Стране нужны дети, много детей.
    Стране нужны семьи с детьми...много семей.
    Где конкретный алгоритм решения этих задач?
    Это как в математике...есть вводные данные...нет нужного уравнения для его решения.
    Кто может его предложить?
    Кто будет его реализовывать?
    1. +19
      30 июля 2025 06:14
      Для начала руководству страны надо повернуться к своему народу передом , а не задницей. Осознать наконец то что сиюминутная прибыль и выгода нп главное в этой жизни. Люди не чувствуют себя защищёнными , нет оороры , нет веры в будущее .
      1. +1
        30 июля 2025 06:17
        Цитата: FoBoss_VM
        Для начала руководству страны надо повернуться к своему народу передом , а не задницей

        Тут такая штука... what они к нам передом поворачиваются, когда мы к ним задом стоим.
        1. +5
          30 июля 2025 07:07
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Тут такая штука... они к нам передом поворачиваются, когда мы к ним задом стоим.
          Нагнувшись wink
      2. +8
        30 июля 2025 09:15
        Наибольшее сокращение идёт по титульной нации – русским. Согласно переписям 2002 и 2010 годов, число русских в России уменьшилось на 4,9 миллиона, а число представителей других национальностей выросло на 2,6 миллиона. По переписи 2021 года, русскими назвали себя 105,58 млн чел. (против 112,51 млн в 2010 году), то есть уже на почти 7 млн чел. меньше – и это несмотря на присоединение Крыма.

        По мнению социолога, специалиста по миграционным процессам Владимира Ермолаева (публикация ЦарьГрад), при сохранении текущих тенденций, в 2040 русских будет не более 90 миллионов, а к 2100 г. доля русских может упасть до 50 %. И об этой проблеме нам уже говорят не только патриоты, но и наши чеченские друзья.
        1. +5
          30 июля 2025 10:18
          А по переписи 1989 года в РСФСР было 118 миллионов русских ,то есть ,без учета переехавших русских из других бывших республик СССР и русских крымчан ,сокращение русских составило около 18- 20 миллионов .
        2. -5
          30 июля 2025 13:28
          Цитата: Александр Одинцов
          Наибольшее сокращение идёт по титульной нации – русским. Согласно переписям 2002 и 2010 годов, число русских в России уменьшилось на 4,9 миллиона, а число представителей других национальностей выросло на 2,6 миллиона. По переписи 2021 года, русскими назвали себя 105,58 млн чел. (против 112,51 млн в 2010 году), то есть уже на почти 7 млн чел. меньше – и это несмотря на присоединение Крыма.

          По мнению социолога, специалиста по миграционным процессам Владимира Ермолаева (публикация ЦарьГрад), при сохранении текущих тенденций, в 2040 русских будет не более 90 миллионов, а к 2100 г. доля русских может упасть до 50 %. И об этой проблеме нам уже говорят не только патриоты, но и наши чеченские друзья.

          По одной из переписей в Москве было национальностей:
          - казаки 1080.
          - эльфы 100 с чем то
          - штукатур 4
          Я не удивлюсь - если ранее они числили себя русскими
          Все эти указания национальности -от лукавого. Потому что формально Пушкин и Лермонтов - относительно русские, и так везде кого ни ковырни - вылезет или украинец в 10 колене либо татарин в 20
          - апостол 3
  5. +10
    30 июля 2025 06:18
    Одними параграфами и законами ни демографию,ни образование не решить.Здесь надо включить нечто человеческое,которого в наше время так не достает.Все это бюрократическое,каким должен быть мужчина,и какой должна быть женщина не будут действовать,пока не включим чисто человеческие отношения.Общество эгоистов имеет свойство быть глухим ко всему тому,что его не касается.Наверное многие заметили,что во многом мы перестали понимать друг друга,разговаривая на одном языке.То ли еще будет. Вавилон пал,потому что люди перестали понимать дру г друга,разговаривая на разных языках.Мы же скоро перестанем понимать дру г друга,говоря на одном языке.Необходимо оздоровление всего общества.
  6. -12
    30 июля 2025 06:30
    Отмена алиментов даст и демографию и уменьшит число разводов.
    1. +1
      30 июля 2025 09:14
      А Вы случаем не злостный уклонист от уплаты алиментов?И как отмена алиментов отразится на демографии и разводах?что то не складывается
      1. +11
        30 июля 2025 09:38
        На том, что 70-80% молодежных разводов (до 30 лет) инициируются женщинами. Их-то готовили к жизни как в сказке, а она-то во какая - с орущим ребенком на руках по съемным хатам мыкаться. Вот и едут с катушек, и все у них муж виноват
        1. -3
          30 июля 2025 13:30
          Цитата: kamakama
          На том, что 70-80% молодежных разводов (до 30 лет) инициируются женщинами. Их-то готовили к жизни как в сказке, а она-то во какая - с орущим ребенком на руках по съемным хатам мыкаться. Вот и едут с катушек, и все у них муж виноват

          И тут ей сразу счастье приваливает тысяч 5-7-10 алиментов, ага-ага.....
      2. +2
        30 июля 2025 18:38
        Достаточно посмотреть статистику разводов под 80% и почти столько же % инициатор развода - женщина. Детей оставляют почти в 100% женщине, даже женщина алкашка имеет на ребенка больше прав чем нормальный работящий мужчина. Это к вопросу о равенстве полов по Конституции. Много вы знаете женщин алиментщиц?

        Мужчина полностью исключен из процесса принятия решения о том будет ребенок или нет. Мужчина не имеет права на искусственное оплодотворение, а женщина имеет, мужчина не может сделать аборт, а женщине аборт оплатит государство.
        То есть решение о деторождении полностью зависит от женщины, а содержание ребенка государство спихивает на мужчину. Только не надо о том что мужчины не хотят детей и не хотят их воспитывать, можете посмотреть на суд например Прилучного.

        Количество алиментщиков в РФ постоянно растет и сейчас оно около 2 миллионов и недавно это стало уголовной статьей, соответственно дети лишаются права работать на гос службе тк они автоматом становятся детьми уголовника.

        Я не плачу алименты и не буду, тк я скорее бы отправил женушку в путешествие в один конец, чем допустил что то, чтобы мои дети слушали как их мамочку имеет очередной Васген на стенкой.

        Общество РФ глубоко матриархально, а женщины ультра феминизированы либерализмом - городская культура. Мое тело - мое дело и тд. Даже уже и в Индии русских женщин считают за ШБ, про Запад и Турцию уже молчу - пресловутая Наташка.

        Большая рождаемость существует только в традиционных (сельских) патриархальных обществах. Когда женщина поставлена государством выше мужчины , о какой рождаемости можно говорить?

        Мы выбрали самый худший путь - в СССР уничтожили традиционно общество, потом пытались воссоздать , но не смогли. Даже классики компартии писали что мужчин нужно подвергнуть обратной дискриминации и женщины должны иметь не только равные права, но и больше прав чем мужчина типа тк до этого они имели прав меньше. Поэтому , несмотря на формальное равенство прав, закрепленное в Конституции - мужчины в РФ дискриминируются. Женщины живут дольше, но на пенсию выходят раньше, для женщин нет пожизненных сроков, нет зон строгого режима, нет мобилизации , дети после развода и тд.

        А я бы отменил не только алименты, ввел равенство полов, но и принял бы закон что в Брак можно вступить только 1 раз. Если развелся, то государство уже не зарегистрирует новый брак и все дальнейшие имущественные отношения нового уже гражданского брака будут только по договорам и чекам, не будет такого понятия как совместно нажитое. И как в Англии ввел бы доплату к пенсии для супругов - тех кто сохранил эту ячейку общества.

        Очевидно что традиционное общество в России уже не построить и максимум за что можно бороться - это равенство полов. Сейчас равенства полов реально нет и это прямое нарушение Конституции РФ. Почему никого не волнует это попрание Основного Закона - вопрос.
        Видимо матриархально либеральная прошивка зашита на подкорку и человек просто не в состоянии посмотреть на ситуацию трезво. Поэтому РФ вымирает и русское население активно заменяется на мигрантов с традиционной сельской культурой. Можно конечно минусить мое мнение, только вот разводов в стране 60-80% , а рождаемость держится только на муслимах. Ваши минуса и непонимание проблемы как раз и убьют Россию, а не я.

        А алименты вполне отменяются и заменяются совместной опекой, когда ребенок живет поочередно то с отцом, то с матерью (как это есть во многих странах) и не получается такое что отец даже с приставом не всегда может увидеть своего ребенка и полностью теряет с ним связь.
        1. +2
          31 июля 2025 06:47
          Складывается такое ощущение, что Вы злостный алиментщик и когда дюже сильно чем то обиженный женщинами-такой трактат выдали.
          1. 0
            31 июля 2025 16:45
            Нет, просто я за правду и справедливость. И мне не нравится что мужчины в РФ - второй сорт и население заменяется на мигрантов.
            1. +1
              31 июля 2025 20:34
              Ну если Вы считаете себя вторым сортом, то мои соболезнования
              1. -1
                31 июля 2025 20:45
                Если бы я так считал, то я бы не вякал. Проблема в том, что государство считает мужчин вторым сортом.
                А воспитанный матриархатом мозг некоторых мужчин не в силах осознать своего положения и думает что так оно и надо. И даже не думает ничего возразить по этому поводу.

                Простой вопрос - почему женщины в РФ живут дольше, а на пенсию выходят раньше?
                1. +1
                  31 июля 2025 21:40
                  Да женщины везде живут дольше по статистике, а у Вас миллион комплексов в башке и тараканов, в армии видимо не служили и до сих пор по жизни ничего не понимаете.
                  1. 0
                    31 июля 2025 23:29
                    Не уходите от ответа на простой и прямой вопрос - почему женщины в РФ живут дольше, а на пенсию выходят раньше?
                    1. -1
                      31 июля 2025 23:44
                      Цитата: Totor5
                      почему женщины в РФ живут дольше

                      Вам же ответили: по статистике. И не только в РФ. А еще... они бухают меньше, не? wink

                      Цитата: Totor5
                      а на пенсию выходят раньше

                      Однако, традиция... а вы зато рожать не умеете... и я тоже, что характерно winked

                      Цитата: Totor5
                      Не уходите от ответа на простой и прямой вопрос

                      Крайне забавно наблюдать сущность, считающую, что на её (не всегда умные) вопросы, кто-то беспрекословно обязан отвечать yes
        2. +2
          31 июля 2025 08:29
          "А алименты вполне отменяются и заменяются совместной опекой, когда ребенок живет поочередно то с отцом, то с матерью (как это есть во многих странах)"
          Не подскажете, как это на практике? Ну например школа ребенка и место жительства отца находятся на расстоянии километров 100. И как к такой идее будет относится новая ваша жена?
          1. -1
            31 июля 2025 16:47
            Поищите в интернете как это. Если женщина развалила семью, то это разумеется это несет последствия и для ребенка.
            Школа за 100км....а почему например не на Луне? Давайте все возводить в абсолют.
            1. +2
              31 июля 2025 17:52
              Опять в интернет посылаете))) Меня интересуют не законы, а реализация на практике.
              Я задал конкретный вопрос. Просто потому что лично я в разводе и проживаю на другом конце города-миллионика от своей БЖ. Я вот не представляю себе, как ездить час в школу, потом час на работу, потом в обратном порядке. Снимать рядом? Это тупо неэффективно по деньгам. Более того, я могу укатить в командировку на месяц. И что дальше, если в этот месяц ребенок живет со мной?

              В принципе, я догадываюсь, что у вас происходит. Ломка, первый год, когда нужно перестраивать жизнь, заполнять ее, я проходил через это. Потом все наладится. Бабу заведи себе, в крайнем случае хобби
              1. 0
                31 июля 2025 18:47
                Если конкретно вы -не представляете, то пишите заявление на отказ от совместной опеки. Кто вам это запретит?
                Только тут надо понять что у мужчины и женщины должны быть равные права на ребенка и кто по итогу будет платить алименты муж или жена - будет ясно только после суда. Это справедливо.

                Если вас интересуют подробности совместной опеки, почему вы думаете что удовлетворить ваши любопытства - это дело моей жизни. Поищите в интернете эту тему. Я указал вам лишь направление и возможную альтернативу.

                Что вы там себе обо мне представляете это все ваши личные проблемы и домыслы. У меня с этим проблем нет.
                1. +1
                  31 июля 2025 19:00
                  Нда. Я еще раз говорю - юридические вопросы вторичны по отношению к банальным бытовым. А ответа на конкретный бытовой вопрос я так и не услышал. Сразу чувствуется, маститый теоретик. У меня двоюродный брат такой же - я хочу ребенка забрать (мальчик 13 лет), будем жить и все такое. На поверку он оказался не в состоянии приготовить то, что ребенок ест
                  В принципе, основная часть проблем показана в забугорном кино под названием "Папа дома". Смотрели? Надеюсь, прежде чем переходить к практике - ответите на бытовые вопросы, которые там подняты?
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9,_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0,_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B4!
                  1. 0
                    31 июля 2025 20:39
                    Что вы от меня хотите? Хотите чтобы я вас пожалел изза ваших 100км или что?
                    Ваши бытовые проблемы это ваши личные бытовые проблемы. Я говорю о законе, который должен быть един для всех.
                    Если ваш брат (по вашему мнению) не способен на что то, то это скорее ваши проблемы , а даже не его и тем более не мои.
                    1. 0
                      2 августа 2025 10:19
                      Ну решайте юридические вопросы, решайте. Еще одна мертворожденная штука будет
  7. +3
    30 июля 2025 06:36
    Мне другое непонятно. Зачем им увеличение населения? У нас безработица рекордно низкая, приходится эшкебе завозить, работать некому. И пром производства у нас уменьшаютя (россельмаш -40, Тихвин так же итд).
    Мы у себя в стране уничтожение населения поставили на конвейер, в жопу от ковида уколись, пенсию повысь. Народу поуезжало уйма за 30 лет. Сво опять таки.
    В общем вопрос
    1. +1
      30 июля 2025 17:30
      Цитата: Энный
      Зачем им увеличение населения?

      Для 20 млн. высокотехнологичных рабочих мест.
    2. 0
      30 июля 2025 19:05
      В Универе проходили что для развития нужно создание внутреннего рынка, а это минимум 250 миллионов. То есть нужно увеличивать рождаемость или воссоздавать СССР.
      1. +1
        30 июля 2025 20:57
        Последнее предложение звучит даже забавно.
        Либо СССР способен существовать при любом количестве населения с одинаковой эффективностью, либо при восстановлении СССР восстановится и всё население СССР
        1. -1
          30 июля 2025 22:24
          Ну а сколько живет в Республиках типа Украины, Казахстана и тп. Как раз примерно 250 миллионов наберется.
          1. +1
            31 июля 2025 08:45
            Тогда я не очень понимаю.
            Вроде как к ним отношение как к нахлебникам, тянущих деньги с РСФСР, а тут их опять надо присоединять. Но это пол беды.
            Главный вопрос ведь в другом - а что делать с теми, кто не захочет присоединения (подавляющее большинство бывших республик)? Силой присоединять? Тогда этих миллионов точно не наберется
            1. 0
              31 июля 2025 11:52
              Цитата: Russian_Ninja
              кто не захочет присоединения (подавляющее большинство бывших республик)?

              А вы в этом крепко уверены?
              Что же они тогда сюда миллионами едут, всеми семьями, да ещё и каждый хочет гражданство?
              Не хочет там только узкая прослойка баев и беков, но она очень узкая, впрочем, как и у нас...
              1. 0
                31 июля 2025 13:41
                А так ли нужна Средняя Азия России?
                Да и не забывайте, что рабочие поездки не говорят о том, что они хотят отказаться от своей независимости
                1. 0
                  31 июля 2025 13:56
                  Цитата: Russian_Ninja
                  так ли нужна Средняя Азия России?

                  России - не знаю (видимо, не особо, да они скоро её здесь сделают), а вот СССР была нужна, как составная часть великого государства.
                  Цитата: Russian_Ninja
                  что рабочие поездки не говорят о том, что они хотят отказаться

                  Это в Саудовскую Аравию и ОАЭ рабочие поездки (и более ничего), с здесь мы наблюдаем довольно массовую миграцию, с семействами, с желанием получить гражданство и остаться здесь навсегда. Они массово обзаводятся недвижимостью, у них кое-где уже свои кварталы, дальше - больше, может быть, скоро появятся и целые населенные пункты... О каких "рабочих поездках" и "независимости" речь?
                  1. -1
                    31 июля 2025 13:58
                    Цитата: Doccor18
                    России - не знаю (видимо, не особо, да они скоро её здесь сделают), а вот СССР была нужна, как составная часть великого государства.

                    Ну вообще то при царях это было частью России.
                    1. 0
                      31 июля 2025 14:00
                      Речь о империи или федерации? Или всё равно?
                      1. 0
                        31 июля 2025 14:02
                        Цитата: Doccor18
                        Речь о империи или федерации? Или всё равно?

                        Вообще то это одна страна с тысячелетней историей и от перемены в названии суть не должна меняться.
                      2. 0
                        31 июля 2025 14:04
                        Цитата: guest
                        и от перемены в названии суть не должна меняться.

                        Это да. Что при Иване Грозном, то и при президентах современности, ничего нового..?
            2. -1
              31 июля 2025 16:51
              А где я писал что их нужно присоединять силой, можно цитату? Это первое.
              Второе - не обязательно вести интернациональную политику СССР, где права русских ущемлялись в угоду нац окраинам.
              Говоря о СССР , я имею ввиду население 250 миллионов, а не Коммунизм. Разве это не очевидно?
              1. 0
                1 августа 2025 07:51
                А по другому и не выйдет. Или народ сам скинет ханов и баев и придёт с опущенной головой шапку мять на Красную Площадь? Боюсь это уж слишком радужно
                1. 0
                  1 августа 2025 19:13
                  Ну как бы, ситуация с Украиной намекает как оно может быть, как и ситуация с Беларусью.
  8. +7
    30 июля 2025 06:38
    Могу поспорить про младое поколение ..Моему сыну (одному из четырех)сейчас 17 лет.И он уже как пару лет летом самостоятельно зачастую ищет место,где можно подработать.У старшего брата в Ульяновске,или дома у фермеров...Все от нас зависит,от родителей
    1. +5
      30 июля 2025 06:55
      И он уже как пару лет летом самостоятельно зачастую ищет место,где можно подработать
      Но есть и такие , которые : Но я же " королева " !!! Как я могу работать ??? Я лучше стану блохером косметику ( отдых , ничего не делание ) показывать !!!
      1. +5
        30 июля 2025 06:57
        Таких было во все времена.Сейчас видимо поболее.Но в сельской местности таких-единицы.
        1. +7
          30 июля 2025 07:10
          Вот именно, что в сельской местности. Чем ближе к городу, тем больше соблазнов.
          1. +7
            30 июля 2025 08:17
            Цитата: Ady66
            Чем ближе к городу, тем больше соблазнов.

            Особенно в работе. wink
            Каждый день наблюдаю огромные пробки утром на въезде в областной центр, а вечером из него.
            Люди из ближайших и не очень окраин, на работу едут. Видно "соблазнов" не хватает. lol
      2. +15
        30 июля 2025 08:11
        А кем им хотеть быть? На Петербургский экономический форум приглашают не трудягу с завода, а Даню Милохина. Когда к моему ребенку в школу на Парламентский урок приходит депутат городской думы и говорит "а давайте селфи запилим" и рассказывает о важности соцсетей в своей деятельности ибо это тема урока. Когда к президенту на прямую линию ходят теже самые блоггеры задавать вопросы и он с ними общается, а вопросы от тпудящихся как-то игнорируются.

        У нас в государстве нет политики и пропоганды направленной на популяризацию рабочих специалтностей, на формирование положительного и пртягательного имиджа к профессиям учитилей, врачей, полицейских.
        1. +14
          30 июля 2025 08:55
          А как формировать притягательный имидж учителя, если после института ему предлагают зарплату на уровне уборщицы, как формировать имидж врача, если всем известно, что зарплата, средняя по больнице не соответствует реальной?
          1. +6
            30 июля 2025 09:46
            Вот именно.
            А люди удивляются и возмущаются, почему это дети хотят быть блогерами
          2. 0
            30 июля 2025 17:32
            Цитата: Ady66
            как формировать имидж врача

            Его прекрасно формирует запись на прием в поликлинику.
        2. 0
          30 июля 2025 19:17
          Знакомый после универа (за пару лет до войны) пошел молодым инженером на военный завод в регионе, который ракеты делает.
          ЗП = минимальной ЗП. Я даже удивился.
          По факту человек учился , а ему предлагают ЗП на уровне дворника или сторожа. Понятно что там был жуткий недобор и люди после ГПТУ шли кто куда , но только не на завод. А сейчас ракеты очень нужны и кадровички обзванивают пенсионеров с просьбой выйти снова на работу и предлагают больше денег.

          А сколько платят на Автовазе рабочему?

          "Впрочем, в открытых вакансиях АвтоВАЗа не столь привлекательные зарплаты. Целевые 95-99 тысяч рублей (или большие суммы) по умолчанию предлагают только для менеджеров: начальника управления и руководителя службы. Среди рабочих специальностей достичь зарплаты свыше 90 тысяч рублей без переработок смогут только токари, слесари-инструментальщики и фрезеровщики. Минимальные ставки с апреля выросли всего на пять процентов. К примеру, зарплаты у техников и техников-конструкторов увеличились с 25 700 до 27 000 рублей.
          По состоянию на середину декабря 2024 года на АвтоВАЗе открыто около 120 вакансий, минимальная зарплата составляет 27 тысяч рублей, а максимально без учёта переработок квалифицированным соискателям готовы платить до 137 тысяч рублей. По официальным оценкам за последние два года средняя зарплата на заводах Lada в Тольятти выросла более чем вдвое."
      3. +2
        30 июля 2025 08:53
        А когда такого не было?
        В 90-ые подобной аурой обладали бандиты и проститутки.
        Я уверен в том, что человечество всегда будет стараться упростить себе жизнь. Особенно в тех областях, которые занимают у них большую часть времени в этой самой жизни
        1. +3
          30 июля 2025 09:18
          Вот только их не представляли на главных площадках страны, а если они там и появлялись то позиционировались как бизннсмены, меценаты и вообще трудяги. Т.е. даже в то время какое-никакое уважение к созидательной деятельности культивировалось.
          Ну и ставить в пример 90-е это тоже такое себе, ибо все сегодняшние проблемы проистекают именно из них. Хотя и новых хватает
  9. 0
    30 июля 2025 07:26
    Пора на законодательном уровне, открывать публичные дома. Сразу разводов станет меньше и людей счастливых станет больше И как следствие, повышение уровня рождаемости. 😃
    1. +6
      30 июля 2025 08:57
      И контрацептивы в этих домах отменить как класс laughing Этакий инкубатор демографии получится! laughing
      1. +4
        30 июля 2025 13:01
        И обязать всех девушек с 18 лет отработать в них не менее 2 лет. Такой секс-призыв....а на "дембель" только после рождения ребенка...)))
  10. +10
    30 июля 2025 07:36
    Все гос соц программы это чистая показуха! Мне повезло, ипотеку выплатил за два года и то, потому что в нулевых на биржах играл, были лазейки тогда и по сути на удачу накопил, пришлось, армия ничего не дала, пришел "табуреткин" с Васильевой своей и порезал все программы жилья! Пришлось бежать с армии, не увидел смысла защищать такую власть! Ребенок растет, второго не потянули бы, такой халявы как 20 лет назад уже нет, правящие теперь строго следят чтоб челядь не боготела. У меня два высших образования, ниодно по специальности не пригодилось, стране не нужны умные люди! Вот и ответ зачем учить детей 11 лет, зачем все эти дипломчики, степени и звания. Если нет связей и ты не попал в обойму, ты просто мясо с которого тянут налоги. Пошло оно всё....
  11. +13
    30 июля 2025 07:56
    Маразм крепчал.

    Не надо учиться, а надо плодиться. А как потом такие недоучившиеся и ничего не видевшие в жизни родители, будут воспитывать своих детей и какими станут эти дети, на это государству плевать. Или они окончательно стремятся превратить Россию в страну третьего мира и потому и завозят к нам так активно иностранных специалистов из стран где подобное обвденность?

    Про обещанные 150 тр это вообще смешно, коляску и кроватку купить и чуть-чуть на детское постельное останется. А куда дальше пойдут эти недоучившиеся родители? А где законы и меры направленные именно на воспитание детей? У меня их трое, одежда, кружки и секции, питание, развлечения, собрать в школу, траты во время школьного года это все стоит очень немало. А добавить сюда мелочи, типа игрушку купить или в кафе сходить?

    Что есть по факту? Есть говорильня от государства о том, что надо повышать демографию и есть офигенные цены на жилье, отсутствие мест для досуга и отдыха, полное отсутствие уверенности в завтрашнем дне. И поэтому одни мои друзья постоянно говорят, нет-нет, какие дети, а другие остановились на 1-2. ПОТОМУ ЧТО ДЕТИ ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И вот этого наше государство понять не может, а потому и стремится навешать лапшу на уши студентам и школтникам, которые критически мыслить.
    1. Комментарий был удален.
      1. +7
        30 июля 2025 08:57
        Честь Вам и хвала!
        У меня все родились уже в 2010е и 2020е, а в 90-е я рос сам. И вот, что могу заметить, в 90-е при всей творящейся вокруг опе, воспитывать детей и в целом рости было проще. Я рос в шахтерском моногороде (думаю не надо рассказывать, что и как было тогда в шахтерских городах) и у нас ВСЕ секции были бесплатными, плюс частный дом и собственный натурпродукт, куры, свиньи, картошка-моркошка и грибы-ягоды. И как-бы то ни было, общая атмосфера была безопасней.

        Сейчас я живу в краевом центре и городе миллионнике и здесь при общем обилии соблазнов, которых было больше чем в моем детстве и на которые дети имеют право, есть еще одно, платные кружки и секции. Особенно, например, картинг, это я мог на дедушкином Москвиче рассекать или отцовских Жигулях, сейчас это черевато, уж простите.

        Танцы для девочек, с выступлениями по РФ, которые за свой счет, понятное дело, три-четыре раза в год Казань, Санкт-Петербург, Москва, но был и Владивосток. В мое детство мои соревнрвпния по боксу каким-то чудом оплачивал наш Дом Творчества (правда и так далеко мы не ездили)

        В моей школьной жизни особо экскурсий не было, а сейчас они есть. И все платные, хотя нет, мы активно ездили в походы, с учителями и на сплавы и было это бесплатно. А сейчас это нельзя по закону, вернее можно, но только с лиценщированными инструкторами, гидами и тд. А значи и это стало платно.
        И я за это и многое другое плачу, даже не ропщу, т.к. понимаю, что это инвестиции в детей. И это им интересно. Только вот государство этого не понимает и школьники, которые родят ради 150 тр, а потом будут или ограничивать во всем ибо возможности нет или того хуже, скандалы, ругани и распавшиеся браки, т.к. не готовы работать и тратить на детей.
        1. +2
          30 июля 2025 09:04
          В моем городе,где я сейчас живу,раньше жил совсем в ином месте,с населением 10000 тысяч человек,два бассейна,один городской,другой при новой школе,один ледовый дворец,два стадиона.В бассейн при школе час стоит 100 рублей,секции по футболу танцам тоже не дорогие и слава богу пацаны и девчонки занимаются,да,не все,но шум и гам постоянно..есть,кто в телефонах сидит,гуляют так по современному.
          Что касается 90х,да,свое приусадебное хозяйство или тот же огород было классным подспорьем,закатки,картоха,все свое..
          1. +7
            30 июля 2025 09:42
            Я живу в Перми и у нас бесплатные секции найти сложно, вернее все они условно бесплатные, например, танцевальная студия где занимается дочь бесплатна, но костюмы и поездки, как и писал выше за свой счет, внутренние концерты по Перми тоже, ибо аренда ДК стоит денег. Хотя юридически бесплатно.
            Что касается 90х,да,свое приусадебное хозяйство или тот же огород было классным подспорьем,закатки,картоха,все свое..

            Вот, а сейчас все это мы покупаем. Ибо родители мои тоже в Пермь перебрались, да и возраст с болячками, отец ветеран-афганец, потом больше 10 лет проходчиком в шахте, потом период безвременья и работа на нефтяном производстве уже после переезда в Пермь, мама учительница, т.е. у обоих профессии, которые здоровья не добавляли. А у меня нет времени пока, чтоб обзавестись домом и землёq и на ней что-то выращивать, семья и работа все забирают. Кстати про обещания государства, мы как многодетные имели право на получение участка земли, но нам отказали т.к.... наш уровень дохода выше среднего и с жилищными условиями все хорошо. Так что честно плачу ипотеку. И при рекламе повышения рождаемости наши руководители об этой стороне дела не очень говорят, семейная ипотека хоть и есть, но многим семьям и она не под силу
    2. -3
      30 июля 2025 13:38
      Цитата: КрасныйЕран
      150 тр belay это вообще смешно, коляску belay и кроватку belay купить и чуть-чуть belay на детское постельное останется.

      Нет ну если коляска от Ролс Ройса, а белье из натурального шелка - тогда , не, не хватит....
      Образцово показательный пример - что никакие повышения выплат и детские не поднимут рождаемости. Потому что тогда он захочет колясу за 500, а белье за 200.....
      Голимое потребительство. - мне все должны
      1. 0
        30 июля 2025 16:16
        Голимое потребительство. - мне все должны

        Простите, а я в своих комментариях где-то про это писал? Кажется, я наоборот написал об обратном, что я не ропщу и понимаю ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ трачу деньги на воспитание детей.
        Нет ну если коляска от Ролс Ройса, а белье из натурального шелка - тогда

        Нет, если обыкновенная и максимально удобная коляска, с поворотным механизмом и колес, тормозом, свободным хождением оси, чтоб в снег или при прогулках в парке удобнее было, просторная, чтоб ребенгок рос и ему не стало тесно и из приличным материалов, в комплекте со многими колясками идет автокресло (уместнее сказать автолюлька). а так же кроватка с подвижным спальным местом, ибо когда ребенок совсем маленький, чтоб родителям легче было к нему наклонятся оно должно быть выше, чуть подрастает и опускаем ниже, чтоб не перелез и не выпал, еще старше опускаем ещё ниже и убираем одну стеночку. У меня младшему ребенку около 3-х лет, поэтому все проходил и покупал совсем недавно и в курсе цен, как и на все остальное.
        Образцово показательный пример

        Пример чего?
        И да, сколько у Вас детей и какого возраста (вот уж не думал, что задам кому-нибудт такой вопрос), у меня трое, 15 лет, 10 лет и 2 года 6 месяц и я могу Вам досконально и по пунктам пояснить, сколько стоит воспитание детей в современном крупном городе, чтоб дать им все необходимое, а дальше справятся сами.

        никакие повышения выплат и детские не поднимут рождаемости

        Почти позиция нашего государства, а потом удивляются почему никто рожать не хочет.
        1. -1
          30 июля 2025 19:43
          Цитата: КрасныйЕран
          обыкновенная и максимально удобная коляска, с поворотным

          Дискуссия бессмысленна - мы живем в разных измерениях. Если вы готовы потратить на коляску и кроватку 150 000 - это автоматически значит что зп у вас не менее 300 000- потому что при таких запросах ипотека у вас не менее 100 000 в месяц и дорогое(" максимально комфортное ") авто в кредит.
          Если зп у вас меньше - то я не верю ни в жену ни в детей- вам жена за такое треньканье денег гвоздь 150ку в лоб бы забила и даже без молотка.
          И да , у нас можно купить дом в 92 квм с водой, газом и асфальтом в 15 км от города - за 250 000. Дом на всю жизнь и коляска на 3 года - сопоставимые вещи?
          1. -1
            2 августа 2025 11:15
            Прошу прощения, что отвечаю с задержкой.
            это автоматически значит что зп у вас не менее 300 000

            Менее, если уж Вы так хотите знать. Сумму я Вам не скажу, но работаю в околоIT отделе крупной федеральной телекоммуникационной компании. З/п примерные можете погуглить и на HH.ru
            при таких запросах ипотека у вас не менее 100 000

            Значительно меньше
            и дорогое(" максимально комфортное ") авто в кредит.

            Рено Каптюр, 2018 г.в. был в кредит, который ещё в 2021 был выплачен. Покупал в трейд ин.
            Если зп у вас меньше - то я не верю ни в жену ни в детей- вам жена за такое треньканье денег гвоздь 150ку в лоб бы забила и даже без молотка.

            Верить или нет это Ваше право, удостоверение многодетной семьи и штамп в паспорте я Вам скидывать не буду.
            И да, Вам, наверное, очень не повезло с женой, во-первых, моя жена тоже работает, во-вторых, ей выдавали декретные, в-третьих, после рождения 3-го ребенка на удаленке начала подрабатывать (в своей же организации) через 6 месяцев, полностью из декрета вышла через 1,5 года.
            И да , у нас можно купить дом в 92 квм с водой, газом и асфальтом в 15 км от города - за 250 000.

            Где находится это самое "у Вас" я не знаю, а вот у нас в Перми и Пермском крае это невозможно. в 15 км от Перми, где я живу, уж точно.
            Дом на всю жизнь и коляска на 3 года - сопоставимые вещи?

            Или регион у Вас очень уж эконом, или очень далеки Вы от современных цен на воспитание детей. И да, я НИГДЕ не писал о стоимости коляски за 150 тр, но я писал, что это самые 150 тр, которые обещает наше государство, уйдут в мах на покупку всего необходимого уже в первые недели (или даже до рождения ребенка)
            мы живем в разных измерениях.

            Вполне возможно и Вашем цены и уровень жизни, уж очень странные
  12. +11
    30 июля 2025 08:08
    Хорошая детская коляска стоит около 100 000 рублей.
    Детская одежда дороже одежды для взрослых.
    Памперсы,питание,игрушки и пр. тоже стоят не дешево ,а один работающий молодой отец будет работать на убой,чтобы накормить и одеть семью.
    А еще хочется иметь автомобиль,съездить отдохнуть,сделать ремонт итд итп.
    А если посмотреть зарплаты чуть дальше 200км от Москвы,то какая может быть демография.
    1. -1
      30 июля 2025 13:14
      есть много вариантов по покупке нужных вещей для ребенка . например есть всем известный сайт с Б/У вещами , там все эти коляски , велосипеды и прочее можно купить за 30-50% от магазинной цены . состояние разное , часто можно найти идеальное . иногда встречаются и полностью бесплатные , только заберите . одежду можно найти даже ни разу не ношеную по 1000р за много вещей . более того , стоит только родить ребенка и молодым родителям познакомиться в детском саду или при прогулке с другими родителями - и они друг другу передают ненужную одежду мешками бесплатно . так что, кто хочет - заводит детей , а не ищет оправдания ( все хотелки по автомобилям, ремонтам , Турциям и Египтам можно отодвинуть )
      1. +3
        30 июля 2025 13:42
        Цитата: Гocть
        есть много вариантов по покупке нужных вещей для ребенка . например есть всем известный сайт с Б/У вещами , там все эти коляски , велосипеды и прочее можно купить за 30-50% от магазинной цены . состояние разное , часто можно найти идеальное . иногда встречаются и полностью бесплатные , только заберите . одежду можно найти даже ни разу не ношеную по 1000р за много вещей .

        офигенное предложение.. из серии - можно и "макарошками питаться как в 90е".. можно и на даче недостроенной жить, строить и картошку сразу растить.. можно и на пруду отпуск провести.. можно и в дешевую школу детям пойти, а спортом пусть на огороде занимаются.. можно и в секонд-хенд одеваться или у других одежку чью то брать... можно и травками лечиться.. да и москвич можно 412 купить-зато недорого стоит... а можете слова подобрать кто так живет? я могу.. нищета и беднота.. и ты должен сам, сознательно себя на это обречь? давайте- "как-нибудь без меня".. впрочем уверен на 90%, что описываемое Вами предложение- к Вам не относится, так как я помню Ваше предложение родить 2-3 ребенка, а потом заниматься улучшением жилищных условий, покупками и всем остальным, что есть- утопия и фантазия..
        1. -5
          30 июля 2025 14:00
          мкарошки - это не ко мне .
          у всех разные запросы , дети растут очень быстро и например я не видел смыла брать на 2 года велосипед в магазине . взял в идеальном состоянии по объявлению .
          не будет такого , чтобы 18-20 летнему оболтусу сразу дали 3 комнатную квартиру и новую иномарку ( речь об обычных людях ) .улучшения жилищных условий зачастую занимают продолжительное время . иногда всю жизнь . если при этом откладывать рождение ребенка , то можно и вовсе остаться у разбитого корыта . я предлагаю всё делать параллельно , расставив приоритеты . кому то важнее комфорт и удобство . кому то семья . вот как раз то я и родил детей , проживая в комнате 10м . правда в Турции и Египте не был . но мне это не интересно ...
          1. +3
            30 июля 2025 16:30
            .улучшения жилищных условий зачастую занимают продолжительное время

            Вот только дети это не котята и им необходимы комфортные условия для сна, отдыха и того, чтоб учить уроки, поэтому может в однушки и можно прожить с одним, но с двумя-тремя и разновозрастными уже нет.
            Я ещё до брака приобрел 2-х комнатную квартиру, но когда нас там стало четверо + домашнее животное, которое хотели дети, появились неудобства, а когда родился третий ребенок уже даже вопроса не стояло, что надо расширяться и надо расширятся значительно.
            то можно и вовсе остаться у разбитого корыта

            Не у разбитого корыта, а без детей и это выбор многих и у меня есть такие друзья, не сказать, что они прямо страдают, но соглашаются, что в других реалиях все могло бы быть иначе.
            правда в Турции и Египте не был . но мне это не интересно ...

            А Вы не задумывались, что это может быть интересно детям и ОНИ ХОТЯТ в Турцию, Египет, Европу, Петербург... поставьте любое направление. И в отличии от вещей, которые действительно можно взять у других или велоспеда б/у такой вещи как путешествия на вторичке нет. А путешествия это не только смена обстановки благотворно влияющая на состояние эмоционального и психического здоровья, но и новые эмоции, открытия и просто офигенное развитие кругозора.
            1. 0
              31 июля 2025 19:11
              Давно не писал... Но ваш комментарий... Вы видно не знаете как люди на планете земля живут.. Большая часть мира думает как выжить не умереть с голоду. А вы отдых.. Жизнь боль. Потому да. Вещи бу и еда по красной цене. Надоели эти рассуждения о нехватки всего. Меньше потребляйте.
              1. 0
                2 августа 2025 08:10
                Если Вы это мне, то я прекрасно знаю, как живут люди на Планете Земля и самое главное, как они (мы) живут (живем) в РФ. И именно поэтому в своих комментариях говорил о том, что никакие завиральные идеи нашего правительства о повышении рождаемости не принесут желаемых им результатов, пока не будет улучшен уровень жизни.
        2. 0
          31 июля 2025 06:06
          Цитата: советник 2 уровня
          офигенное предложение.. из серии - можно и "макарошками питаться как в 90е".. можно и на даче недостроенной жить, строить и картошку сразу растить.. можно и на пруду отпуск провести.. можно и в дешевую школу детям пойти, а спортом пусть на огороде занимаются.. можно и в секонд-хенд одеваться или у других одежку чью то брать... можно и травками лечиться.. да и москвич

          Если человек не готов отказаться от своих привычек/ желаний/ образа жизни ради детей - а это всегда изменение глобальное всего - можно дать ему квартиру/ машину/ отдых - он рожать детей много не будет.
          Пример - любые обеспеченные люди.
          Есть все на пару десятков детей с их внуками и вопрос о москвиче412/макарошках не стоит - а детей много нет, хотя там клан - это выживаемость.
          А когда человек хочет детей - он выкрутиться из любых ситуаций невзирая на условия.
          Проблема у нас в том что молодежь именно не хочет
          1. 0
            31 июля 2025 07:05
            Цитата: свой1970
            Если человек не готов отказаться от своих привычек/ желаний/ образа жизни ради детей - а это всегда изменение глобальное всего

            Цитата: свой1970
            А когда человек хочет детей - он выкрутиться из любых ситуаций невзирая на условия.
            Проблема у нас в том что молодежь именно не хочет

            ну все же есть разница, отказаться-прижаться от чего-то в жизни ради детей и жить исключительно ради того, что бы было как можно больше детей в ущерб всему остальному в своей жизни и кстати в развитии жизни детей тоже.. т.к. живя на даче, работая на 3х работах в семье где все ходят в секонд-хенде (как выше предлагали) и кормятся с огорода, не уверен, что получатся именно такие новые члены общества-как я представляю своих детей.. инстинкт продолжения рода- вещь сильная, но мы же не животные, где этот инстинкт- вообще основной?
            Цитата: свой1970
            Пример - любые обеспеченные люди.

            почему то у обеспеченных людей многих, кого знаю и миллионеров всяких- как раз много детей обычно.. например: Маск- 6, Абрамович-8,Потанин - 5, Трамп - 5 и т. д...
            1. 0
              31 июля 2025 11:37
              в семье где все ходят в секонд-хенде (как выше предлагали)

              выше предлагалось немного другое . как-то все восприняли в черно-белом цвете.
              могу сказать по опыту - никто нос не воротит от подаренных вещей , если они нужны . выбирают самые хорошие и используют.
              если Вы владелец компании, чиновник или футболист, не вопрос - покупайте все новое в бутиках и по каталогам, можно даже по личному заказу в ателье . я же писал об обычных людях .
              и как пример - допустим у Вас от первого ребенка остались коляска , велосипед, автокресло и самокат . а второй родился через год или два . какие ваши действия ? выкинуть все и купить по новой второму ( так как это всё уже секонд хенд ). или использовать для второго ?
              1. 0
                31 июля 2025 12:13
                Цитата: Гocть
                могу сказать по опыту - никто нос не воротит от подаренных вещей , если они нужны . выбирают самые хорошие и используют.

                скажите честно- Вы так и сделали- родили сначала троих-четверых (после СССР!), потом остальное в жизни начали сделать, одновременно их "поднимая" и при этом ни по наследству ни еще как то "на халяву" - жилья еще не было? но Вы его купили.. если так- Вы редкий молодец и уникум, а если не так- то не стоит "прокачивать" такую позицию, сам так не сделав... и я уже писал, что для меня максимально возможное число детей - не самое главное в жизни, хотя я совсем не чайлдфри конечно, по факту..
            2. -1
              31 июля 2025 11:52
              Цитата: советник 2 уровня
              кормятся с огорода, не уверен, что получатся именно такие новые члены общества-как я представляю своих детей..

              Смотрите на своих родителей и дедов - их никто не возил в школу и на секции, не нанимал репетиторов, слезки в 20 лет не вытирал с соплями и одежду носили от старших детей - но тем не менее они выросли ХОРОШИМИ и ПОРЯДОЧНЫМИ людьми - нужными своей семье и государству.
              С ними никто не миндальничал и в попку им не целовал. Папа ходил в первый класс в школу за 10 км по перелескам - а после Сталинграда у нас в области прорва волков было. Я даже боюсь представить что было бы сейчас с бабушкой - одни "я матери загрызли бы даже без опеки.
              А ничего,вырос и выучился ...

              А сейчас как раз выросло поколение детей - себелюбцев и эгоистов. Родители им нужны- пока есть блага от них, дети им нафиг не нужны, семья- а зачем? Мы потра.х.аемся без обязательств( причем даже это - чисто для удовольствия себе любимому)....

              Цитата: советник 2 уровня
              почему то у обеспеченных людей многих, кого знаю и миллионеров всяких- как раз много детей обычно.. например: Маск- 6, Абрамович-8,Потанин - 5, Трамп - 5 и т. д..
              соотношение доходов на поголовье детей - копеечное. Если соотносить их доходы с доходами обычных людей - то у них должно было бы быть по паре тысяч детей а не 5.
              Вы согласились бы воспитывать 10-15 детей - если бы у вас был гарантированный миллион долларов с месяц всю жизнь?
              Я почему то думаю что да lol - а для них 12 лямов баксов в год это чисто поужинать хорошо.
              И вы переплюнули бы всех олигархов
              1. +1
                31 июля 2025 12:35
                Цитата: свой1970
                Смотрите на своих родителей и дедов - их никто не возил в школу и на секции, не нанимал репетиторов, слезки в 20 лет не вытирал с соплями и одежду носили от старших детей - но тем не менее они выросли ХОРОШИМИ и ПОРЯДОЧНЫМИ людьми - нужными своей семье и государству.

                все так, нас трое детей. но два огромных нюанса. 1. Квартиру трешку выдало от НИИ отцу. т.е. с жильем вопрос не стоял для семьи. У меня такого нет. 2. .бабушки и дедушки- очень сильно помогали и воспитывали, уроки и т.д. У меня такого нет.
                Цитата: свой1970
                Вы согласились бы воспитывать 10-15 детей - если бы у вас был гарантированный миллион долларов с месяц всю жизнь?

                да. согласился бы. но дети это еще внимание/воспитание, мы же не мыши занятые задачей- сделать максимум детей, поскольку дикая смертность и интеллекта особо нет.. зачем их максимум- ведь тогда - связи дите-родитель считай, что и не будет.. а вот до 10-15 будет еще более-менее... вы как-то опускаете эмоции из отношений, оставляя математику hi
                1. -1
                  31 июля 2025 13:19
                  Цитата: советник 2 уровня
                  вы как-то опускаете эмоции из отношений, оставляя математику

                  Я как раз мишу о эмоциях
                  Цитата: свой1970
                  А сейчас как раз выросло поколение детей - себелюбцев и эгоистов. Родители им нужны- пока есть блага от них, дети им нафиг не нужны, семья- а зачем? Мы потра.х.аемся без обязательств( причем даже это - чисто для удовольствия себе любимому)....

                  А комментаторы пытаются задвинуть что если эгоистам дать хату - то те сразу родят троих.
                  Вроде адекватные все люди, возрастные - а не видят голого потребительства нынешнего и будущего поколений
                  Поэтому никакие деньги/ пособия/ квартиры бесплатные не дадут прироста - вне зависимости от строя. Даже если завтра наступит коммунизм - они скажут " у меня карьера и я еще на Байкал/ Турцию не ездил"
                  У них нет ПОТРЕБНОСТИ создать семью и родить.
                  Так что если вдруг случиться голод, холод и поражение в войне - может и выбрешемся, а нет - то через 50 лет будет исламская Россия. Если и они свою пассионарность не потеряют
                  1. 0
                    31 июля 2025 13:48
                    Цитата: свой1970
                    А комментаторы пытаются задвинуть что если эгоистам дать хату - то те сразу родят троих.

                    эгоисты не родят, но не эгоистов все же очень и очень немало.. и не забывайте-как правило- у кого сколько в семье детей было у родителей- от этого очень много зависит.. у кого было двое, трое- редко, когда у самих один..
                    Цитата: свой1970
                    Даже если завтра наступит коммунизм - они скажут " у меня карьера и я еще на Байкал/ Турцию не ездил"

                    и все же большинство людей останавливает проблема жилья.. сужу в том числе и по себе.. было бы жилье сразу- однозначно было бы больше детей.. Вы уже не в первый раз пытаетесь обобщить на всю молодежь, мировоззрение только ее части, про "геленваген, мальдивы и дом в 300 кв.м"
                    Цитата: свой1970
                    Так что если вдруг случиться голод, холод и поражение в войне - может и выбрешемся, а нет - то через 50 лет будет исламская Россия.

                    может и будет.. это закон жизни.. менее развитое общество - лучше плодится и запросы у него меньше- могут и на хуторе жить с 15тью детьми, сельхозкой, баранами заниматься как 150 лет назад..
                    1. -1
                      31 июля 2025 14:34
                      Цитата: советник 2 уровня
                      и все же большинство людей останавливает проблема жилья..

                      И отсутствие денег
                      quote=КрасныйЕранПро обещанные 150 тр [/b ] belay это вообще смешно belay , коляску и кроватку купить и чуть-чуть belay на детское постельное останется.

                      [b]Вот и все дети - если на коляску 150 000 надо
                      1. 0
                        31 июля 2025 16:33
                        Цитата: свой1970
                        Вот и все дети - если на коляску 150 000 надо

                        у кого то может быть.. я про себя.. меня отсутствие жилья остановило в свое время.
                        кроме того, там речь не шла по смыслу именно о коляске, а о том, что 150тр как стимуляция рождаемости- бессмысленно.. т.к. особо ничего не решает..
                      2. -1
                        31 июля 2025 18:41
                        Цитата: советник 2 уровня
                        там речь не шла по смыслу именно о коляске, а о том, что 150тр как стимуляция рождаемости- бессмысленно.. т.к. особо ничего не решает..

                        И 1-2 млн не решают в Москве когда жилье 20 стоит, а у нас в 15 км от города дом в 92 квм, с асфальтом, водой и газом стоит 250 000 belay
                        Вот и вся песня - "да мы родим - дайте бабла!"
                        Цитата: советник 2 уровня
                        том, что 150тр как стимуляция рождаемости- бессмысленно.. т.к. особо ничего не решает..
                        хм сначала стон что коляски дорогие - потом "да ну, че такое 150 - дайте 10 млн".
                        Фактически предложение обмена детей на бабло...
                      3. 0
                        31 июля 2025 18:43
                        Цитата: свой1970
                        а у нас в 15 км от города дом в 92 квм, с асфальтом, водой и газом стоит 250 000

                        а у нас в Ставрополе 5-8 млн в пригороде.. все к Вам переезжаем? Вы вероятно и не понимаете поэтому - проблемы большей части страны, где нет домов по 250тр.. hi
                      4. -1
                        31 июля 2025 19:01
                        Цитата: советник 2 уровня
                        Цитата: свой1970
                        а у нас в 15 км от города дом в 92 квм, с асфальтом, водой и газом стоит 250 000

                        а у нас в Ставрополе 5-8 млн в пригороде.. все к Вам переезжаем? Вы вероятно и не понимаете поэтому - проблемы большей части страны, где нет домов по 250тр.. hi

                        Конечно я не понимаю- где берут деньги люди - покупающие дома за 6-8 млн( для Москвы это кстати копейки) и строящие крыши за 600.
                        Вот прямо сейчас я из спортивного интереса забил ипотеку на 20 лет 7 млн - ежемесячный платеж насчитали 103 658 руб.
                        Это значит что я должен зарабатывать не менее 200 000 в месяц. У вас там работы валом с зп в 200 000? Терзают меня смутные сомнения - что нету

                        Это в свою очередь значит бедных в стране практически нет - у вас бешенный прирост населения. А те 20 млн живущих типа на МРОТ наши типа нищие - остальное прячут получая по черному/ серому. А реально бедных значительно меньше
                      5. 0
                        31 июля 2025 20:07
                        Цитата: свой1970
                        Конечно я не понимаю- где берут деньги люди - покупающие дома за 6-8 млн( для Москвы это кстати копейки) и строящие крыши за 600.

                        Цитата: свой1970
                        Вот прямо сейчас я из спортивного интереса забил ипотеку на 20 лет 7 млн - ежемесячный платеж насчитали 103 658 руб.

                        так в том и проблема, что молодой семье- неподъемно все это, да и вообще -продажи жилья уже год почти стоят из-за такой ипотеки...
                        Цитата: свой1970
                        А те 20 млн живущих типа на МРОТ наши типа нищие - остальное прячут получая по черному/ серому. А реально бедных значительно меньше

                        к сожалению это не так.. laughing
                      6. -1
                        1 августа 2025 07:39
                        Цитата: советник 2 уровня
                        к сожалению это не так..

                        К счастью это так. Посчитал по головам на своей улице - из 127 домов 14 официальные нищие живущие на МРОТ на семью, а то и вообще без belay денежных поступлений Есть даже человек с отрицательным belay балансом- он каждый месяц 36 000 платит коммунальщикам за слив на поля аэрации..
                        Это то что я знаю достоверно и лично с ними знаком.Они получают субсидии как малообеспеченные и прочие льготы.
                        Они получают в серую/черную - владелец Камаза( официальный безработный с 1993 belay ), 2 моряка получающих 28 000( Рокфеллеры среди МРОТОвцев belay ), таксисты, 2 охранника больницы в Москве, ассенизатор, вахтовики Север, таксисты.
                        Самые реально бедные среди них охранники больницы - 80 000 остаётся после всего.
                        Ассенизатор за 2 года купил дочери квартиру в Саратове 2 шку в хорошем районе - за нал. При ОТРИЦАТЕЛЬНОМ(!!!!!) балансе официальном.....
                        И да, Мара Багдасарян была юридически нищей - у нее не было ни недвижимости ни машины, ни работы, поэтому с нее штрафы взыскать не смогли....

                        ФНС осталось 5 отделов на область , ближайший аж с 3 человеками в 200 км от нас. Приехать с проверкой они к нам не смогут никогда - как и поймать наличку...

                        Цитата: советник 2 уровня
                        продажи жилья уже год почти стоят из-за такой ипотеки...
                        - скажу вам по секрету, не знаю как у вас, а у нас МФЦ постанывает - поток покупателей жилья не уменьшился ни на грамм.
                        И все плачут "Денежков нет!!"...
                      7. 0
                        1 августа 2025 10:04
                        Цитата: свой1970
                        Посчитал по головам на своей улице - из 127 домов 14 официальные нищие живущие на МРОТ на семью, а то и вообще без денежных поступлений Есть даже человек с отрицательным балансом- он каждый месяц 36 000 платит коммунальщикам за слив на поля аэрации..
                        Это то что я знаю достоверно и лично с ними знаком.Они получают субсидии как малообеспеченные и прочие льготы.

                        да, в сельской местности это распространено, в городской-нет.. а таксисты и охранники- вообще так себе примеры "богачей"... Вас что именно беспокоит? то, что они зарабатывают больше Вас? или то, что незаконно получают? если первое- Вам дороги тоже открыты-что там сложного, раз и мильены пошли, получается.. если второе- богачами от 10-30тр субсидий они точно не стали и на квартиры этого точно не хватит, поэтому не очень Вашу мысль уловил, ведь речь про зп 200 тр массово получаемую населением..
                        Цитата: свой1970
                        - скажу вам по секрету, не знаю как у вас, а у нас МФЦ постанывает - поток покупателей жилья не уменьшился ни на грамм.
                        И все плачут "Денежков нет!!"...

                        в общем вся страна у нас живет - богато и счастливо, получая массово по 200тр- как я понимаю Вашу позицию? тогда даже не знаю что и сказать.. у меня по 200тр и больше, из знакомых, только некоторые предприниматели (процентов 10 от общего) и взяточники получают, остальные - хорошо если под 100... а про знакомых с госмунслужбы вообще нечего говорить, там и по 30 зп есть.. и дома у вас по 250тр.. наверное мы из разных стран..
                      8. -1
                        1 августа 2025 11:58
                        Цитата: советник 2 уровня
                        если второе- богачами от 10-30тр субсидий они точно не стали и на квартиры этого точно не хватит, поэтому не очень Вашу мысль уловил, ведь речь про зп 200 тр массово получаемую населением..

                        Поясню - если у Вас нет ОФИЦИАЛЬНОГО дохода ( у них его нет!!!) - ни один банк в стране( и даже"Быстроденьги"!) не дадут вам в кредит ни копейки. Поэтому купленные ими машины, квартиры ( в том числе в Болгарии теще) и прочие отдыхи в Турции - это не кредиты/ ипотека, а обычный черный /серый нал..
                        Субсидии - ОФИЦИАЛЬНО подтверждают что ЮРИДИЧЕСКИдля государства они НИЩИЕ
                        И Росстат - торжественно учитывает их среди 20 млн бедных belay
                        Достоверна эта статистика - где сидят вместе М. Багдасарян, сосед с Камазом или асенизатор и бабулька с социалкой? Да нет естественно....
                        И таких людей - не работающих официально - ооочень много.
                        Сначала человек получает субсидию и истерики закатывает когда администрация пытается ему их не дать - а через день ставит на учет китайца "Омоду"- который 4 ляма стоит.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        меня по 200тр и больше, из знакомых, только некоторые предприниматели (процентов 10 от общего

                        Когда ФНС начало щемить мелких магазинщиков наших, а платить начали массово картами - оказалось что по декларациям они указывали оборот в 2-3 млн в год, а через счета оборот до 7 млн в месяц belay и торгаши резко прекратили прием по картам - только нал.
                        У коллеги муж агент торговый - заморозка и колбаса. Мы договорились с ним и он нам привозил по оптовой цене - как в обычные магазины!!- мороженое, колбасу, фрукты замороженные. Ему повышался процент за реализацию - а мы покупали по цене от 40 до 60% ( колбаса)от магазинной. И примерно напополам от Магнита и Пятерочки
                        Поэтому когда предприниматели брешут про " как у них денег мало от торговли" - lol lol lol
                        Поинтересуйтесь почему у вас подсолнечник у фермеров а потом зайдите в магазин и с удивлением увидите что цена продажи семечек в 3-4 раза am выше, а стоимость всех издержек при обжарке и фасовке примерно 3 000 на тонну. У нас например подсолнечник был по 50-60 000 тонна, а фасованные семечки в районе 150-200 000 за тонну
                        И так во всей торговле.

                        Говорят у Лукашенко был когда то закон - за работу без оформления в черную ответственность была не только у организации, но и у работяги- за уклонение от уплаты налогов. У нас как минимум 10 млн из 20 "нищих"- точно бы село....
                      9. 0
                        1 августа 2025 13:34
                        Цитата: свой1970
                        И таких людей - не работающих официально - ооочень много.
                        Сначала человек получает субсидию и истерики закатывает когда администрация пытается ему их не дать - а через день ставит на учет китайца "Омоду"- который 4 ляма стоит.

                        да, хватает таких.. но не забывайте, знаю многих с понтами- типа купил, а потом выясняется, что дом бабушкин продали и купили "Омоду".. или с выплаты первой по контракту СВО многие покупают.. Вас так послушать- купи ассенизаторскую машину и сотни тысяч в месяц попрут.. может воспользоваться советом? laughing сейчас, последний год, ипотеку берут только сумасшедшие или неадекваты или льготная... сельская 2% насколько помню и сейчас...
                        @Когда ФНС начало щемить мелких магазинщиков наших, а платить начали массово картами - оказалось что по декларациям они указывали оборот в 2-3 млн в год, а через счета оборот до 7 млн в месяц.@
                        ну хватит перегибать.... 7млн месяц - это 250тр в день примерно оборот! ОЧЕНЬ немногие мелкие магазины такой имеют.. единицы.. это фактически 32тр в час.. может продуктовый только и в очень проходимом месте... НО! в продуктовых на карту особо не кидают.. у нас такого уже давно не видел, все через кассу! и Вы как и многие не имеющие отношения к бизнесу люди не понимаете разницы между оборотом, доходом и именно прибылью.. прибыль очень часто процентов 5-10 от оборота бывает? а в с/х и того меньше...
                        про продукты не знаю, но те же двери- наценка 15-20%
                        Цитата: свой1970
                        Говорят у Лукашенко был когда то закон - за работу без оформления в черную ответственность была не только у организации, но и у работяги- за уклонение от уплаты налогов.

                        в реальности, большинство сейчас как самозанятые работают, прямо в черную уже меньшинство.. повторюсь, не отвергая Ваши слова- у большей части мелкого бизнеса-не больше 100тр остается после расходов... а всякие дельцы с колбасными цехами и фасовкой семечек-уже, считай, не малый а средний бизнес-я не про них..
                        П.С. напомню, что изначально - мы про то, что денег нет на покупку дома за 5-6 млн у молодежи, причем тут уже далеко не мелкие предприниматели? у них то думаю хватит... вообще откинем бизнес, возьмем наемных работников- 40-60тр в среднем зп.. объявление видел на днях- глав спец в администрацию города нужен- 38тр на руки...
                      10. 0
                        2 августа 2025 13:06
                        Цитата: советник 2 уровня
                        сейчас, последний год, ипотеку берут только сумасшедшие или неадекваты или льготная... сельская 2% насколько помню и сейчас...

                        А теперь объясните мне - где все эти люди битком набивающиеся на Кубань и Ставрополь - если даже сейчас к вам едут купив жилье в ипотеку?
                        Напомню - 103 000 в месяц ипотека + тысяч 50 надо на семью в месяц. Жену сдают в аренду чужому дяде? Чем люди платят - если
                        Цитата: советник 2 уровня
                        возьмем наемных работников- 40-60тр в среднем зп.
                        .
                        - но при этом города растут как на дрожжах?
                        Напротив сына в Саратов дом построен был 6 лет назад - не продовался- судился застройщик с городом. Я начал думать на тему сыну купить двушку продав его однушку.+ ипотека. В прошлом году его выставили на продажу - 5 однушка 7 двушки , без отделки. belay
                        Его полностью распродали за 9 месяцев, вчистую., во массе квартир уже живут.
                        Кто эти люди у которых есть миниму 5.5 млн?

                        Цитата: советник 2 уровня
                        объявление видел на днях- глав спец в администрацию города нужен- 38тр на руки...
                        - главный архитектор района висит уже 4 год на 40 000.
                        В ГАИ до сих пор висят 2 вакансии 2 года + в подвал (1 за 1.5-) - приходит молодёжь до полгода работает и "Да пошли вы в ...."
                        В ГАИ- некомплект!!!!!!

                        Цитата: советник 2 уровня
                        про продукты не знаю, но те же двери- наценка 15-20%
                        belay belay lol lol затеялся поменять межкомнатные, надо 9 штук (8 стандарт и 1 - 70-ка) В Саратове в магазинах эти новомодные прессованные стоят 3-3.5-4. Камаз стоит 10 000. То есть грубо +1 000 на стоимость 1 двери.
                        У нас эти двери стоят ..... тадаммм!!- от 5 до 7.5.
                        Обьем 9 дверей представляете в КАМАЗе? Это пустой КАМАЗ практически!!!
                        Договорился с с соседом lol - поедет за грузом , сын оплатит, он заедет заберёт.
                        Итого с меня он берет 1000.
                        А теперь вспоминает что торгаши берут эти двери оптом - то есть минимум на 500 руб дешевле чем в розница
                        Ух ты ж 5- 3.1=1 900 с 1 двери
                        - кто то говорил о
                        Цитата: советник 2 уровня
                        наценка 15-20%
                        - но больше похоже на 45%.. lol ...
                        Шампиньоны везде в городе 240-270, в Светофоре - где они их и берут - 120-170.

                        Наша торговля при наценке в 15% разориться за год - скачки цен, топливо, законы и прочие требуют финансовой подушки не 100 рублей.
                      11. 0
                        2 августа 2025 14:16
                        Цитата: свой1970
                        А теперь объясните мне - где все эти люди битком набивающиеся на Кубань и Ставрополь - если даже сейчас к вам едут купив жилье в ипотеку?
                        Напомню - 103 000 в месяц ипотека + тысяч 50 надо на семью в месяц.

                        сейчас, после отмены ипотеки под нормальный процент-год назад, почти нет продаж ипотечных.. берут за нал.. продали жилье в "Красноярске" и взяли у нас.. а вообще в город тысяч 40 переехало за последние несколько лет с Сибири и ДВ..
                        Цитата: свой1970
                        Ух ты ж 5- 3.1=1 900 с 1 двери

                        ок... давайте прикинем 1900 с двери (хотя загнули, ну пусть), дверей 8.. итого тысяч 22000 с одной продажи (с фурнитурой).. продаются двери не каждый день.. но хорошо.. пусть 20 раз в месяц.. 22000*20=440 000.. круто? ну да... теперь считаем грубо.. продавца 2+бухгалтер сразу минус 150000 на зп.. +75 на налоги с зп их.. минус 6% налога если упрощенка, то есть 27360... плюс аренда тысяч 30 в месяц.. коммуналка тысячи 4.. склад, доставка, интернет, 1С, уборщица и т.д. - тысяч 25... реклама тысяч 15 в месяц... всякие форсмажоры тысяч 5 в месяц по любому.. итого расходов около 275000... осталось торгашу тысяч 150-180.. вроде круто.. но во 1х.. сейчас двери продаются очень слабо-недвижка стоит.. в лучшем случае 100тр остается прибыли чистой, а во вторых иногда двери могут украсть, испортить машина в ДТП попасть, есть еще не сезон-когда продаж почти нет вообще.. еще чтото.. и сразу к нулю пошла прибыль.. итого. За все геморрои этого дела торговец имеет 100 -150 в среднем в год.. гигантские деньги? тот же ДПС с премиями имеет тысяч 75 в год в среднем, отпуск нормальный, и плюс еще имеет столько же.. а ну он же честный, не будем об этом.. и на пенсию в 45 и жилье и тп... спорный вопрос что прямо на голову лучше дверьми торговать - не так ли? чуть лучше- возможно.. но и минусов полно..
                        Цитата: свой1970
                        наценка 15-20%

                        теперь посчитаем реальные цифры.. это точно про не более 20%.. у меня друг дверьми торгует, меня ему обманывать не зачем, более того, я напрямую через него от его поставщика по закупке брал двери себе..
                        соответственно в реальности с двери не 1900, а 1000-1200 будет и прибыль соответственно с магазина не 150тр, а где то в районе 80-100 000 из 440 000...да очень много с прибыли на расходы уходит, а не "все в карман", как некоторые думают..

                        Цитата: свой1970
                        Наша торговля при наценке в 15% разориться за год - скачки цен, топливо, законы и прочие требуют финансовой подушки не 100 рублей.

                        так я только про двери могу сказать и про сантехнику.. с небольшой прибылью последние пару лет работают.. а вообще ОЗОН, Магнит, WB ушатываkb очень многих.. у них продажи - зачастую по закупке по которой берут мелкие.. закрылось уже мелких торговцев- просто море... и закроются еще - уверен.. поэтому зря Вы думаете что мелкий бизнес сейчас в "шоколаде".. Например, одногруппник в этом году закрыл магазин- бассейны продавал/строил в ИЖС.. - заказов мало-закупка дикая.. и пошел на госслужбу опять.. вот такая сладкая у мелкого бизнеса нынче жизнь... ну ктото может и гребет.. но их меньшинство..
                      12. 0
                        2 августа 2025 23:55
                        Цитата: советник 2 уровня
                        берут за нал.. продали жилье в "Красноярске" и взяли у нас..

                        ага-ага,для этого надо - чтоб купили в Красноярске, причем по цене не менее равной вашей.А теперь вопрос- а где берут деньги то кто покупают в Красноярске квартиры у тех кто едет к вам?
                        и мы опять упираемся в вопрос - а откуда деньги если все типа нищие???
                        Напомню что взяточники и т.п. - давным давно живут в котеджах и им ипотека не нужна.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        продавца 2+бухгалтер сразу минус 150000 на зп.. +75 на налоги с зп их.. минус 6% налога если упрощенка, то есть 27360... плюс аренда тысяч 30 в месяц
                        -смело выкидываем, этого всего нет-торгует родня,магазины свои,бухгалтеров ни один торгаш не держит в штате-есть в городе несколько человек работающих для всех по разовым заказам
                        Цитата: советник 2 уровня
                        сейчас двери продаются очень слабо-недвижка стоит..
                        -тем не менее народ двери -судя по мусоркам- меняет очень активно.Для продающих квартиры деваться некуда-народ сразу жалом водит "Фу двери замызганные"

                        Цитата: советник 2 уровня
                        тот же ДПС с премиями имеет тысяч 75 в год в среднем, отпуск нормальный, и плюс еще имеет столько же.. а ну он же честный, не будем об этом.. и на пенсию в 45 и жилье и тп
                        -
                        велкам-
                        Цитата: свой1970
                        В ГАИ до сих пор висят 2 вакансии 2 года + в подвал (1 за 1.5-) - приходит молодёжь до полгода работает и "Да пошли вы в ...."
                        В ГАИ- некомплект!!!!!!

                        но меня больше подвал прикалывает - сопляк пришедший сейчас через 15 лет может выйти на пенсию - аж на 5 лет позже меня am -мне будет 70,а ему 35. ну даже туда нет желающих

                        Цитата: советник 2 уровня
                        соответственно в реальности с двери не 1900, а 1000-1200 будет
                        -я привел вам абсолютно реальные цифры с ценами у нас и в Саратове в РОЗНИЦЕ-опт сами понимаете наличие скидки.

                        Шурупы забыл кровельные- цветные от 3 рублей штучка,в Саратове при покупке кг- выходит в пределах 0,4-06 руб за шт.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        а вообще ОЗОН, Магнит, WB ушатываkb очень многих.
                        -само собой - если взять и поставить 3 цены на брюки, 2 цены на куртки,2 цены на ремни,4 am цены на хорошие feel носки для диабетиков - ясен пень что все бегут на Валдберрис
                      13. 0
                        3 августа 2025 06:41
                        Цитата: свой1970
                        А теперь вопрос- а где берут деньги то кто покупают в Красноярске квартиры у тех кто едет к вам?

                        лично мое мнение-советское наследство в основном, когда жилье нахаляву давали родителям.. ну и когда ипотека была нормальная в меньшей части... почти все мои знакомые так или иначе с помощью предков жилье брали..

                        Цитата: свой1970
                        -смело выкидываем, этого всего нет-торгует родня,магазины свои,бухгалтеров ни один торгаш не держит в штате-есть в городе несколько человек работающих для всех по разовым заказам

                        один вопрос.. если так легко зарабатывать сотни тысяч - почему еще вся страна не предприниматели? ленивые? ну тогда пусть не жалуются...
                        Цитата: свой1970
                        -тем не менее народ двери -судя по мусоркам- меняет очень активно.

                        я не знаю про мусорки, но продажи жилья упали-факт? значит факт, что и продажи дверей как следствие упали...
                        Цитата: свой1970
                        велкам-

                        опять к тому же... ленивые значит.. или, как обычно, хотят все и сразу...
                        у нас некомплекта нет, например, у ДПС..
                        Цитата: свой1970
                        -я привел вам абсолютно реальные цифры с ценами у нас и в Саратове в РОЗНИЦЕ-опт сами понимаете наличие скидки.

                        еще раз о том- почему тогда все не в торговле дверями, коли так шикарно- Ваши варианты-глупцы или ленивые?
                        Цитата: свой1970
                        -само собой - если взять и поставить 3 цены на брюки, 2 цены на куртки,2 цены на ремни,4 цены на хорошие носки для диабетиков - ясен пень что все бегут на Валдберрис

                        ваддберис зарабатывает тоже самое, но нет расходов на аренду магазинов, продавцов и т.п. в итоге дядя в москве имеет бабло, местные бубу пецают.. хорошо или плохо это- отдельный вопрос...
                      14. 0
                        3 августа 2025 11:46
                        Цитата: советник 2 уровня
                        лично мое мнение-советское наследство в основном, когда жилье нахаляву давали родителям.. ну и когда ипотека была нормальная в меньшей части... почти все мои знакомые так или иначе с помощью предков жилье брали

                        Вы забываете про начало цепочки и то что те у кого было жилье советское в приличных городах - не едут к вам, к вам едут из опы мира - где жилье советское стоит меньше чем у вас в 2 раза минимум.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        я не знаю про мусорки, но продажи жилья упали-факт? значит факт, что и продажи дверей как следствие упали...
                        посмотрите кстати, там волнами бывает - двери, мебель, техника линолеум, ламинат. Это очень заметно - когда народ начинает ремонт массовый
                      15. 0
                        3 августа 2025 12:19
                        Цитата: свой1970
                        Вы забываете про начало цепочки и то что те у кого было жилье советское в приличных городах - не едут к вам, к вам едут из опы мира - где жилье советское стоит меньше чем у вас в 2 раза

                        я на местных смотрю.. на тех кого знаю десятилетия.. все бабушкино/родителей наследство вкладывают.. к нам едут неумные люди кому на жилье в Краснодаре и Мск не хватило... купить одно, а жить? 81 регион по доходам из 85 Ставрополь...
                        Цитата: свой1970
                        посмотрите кстати, там волнами бывает - двери, мебель, техника линолеум, ламинат.

                        неправы Вы.. сейчас всё- и стройка и ремонт не лучшие времена переживает.. просто меньше продаж-меньше денег.. глупо оспаривать.. ну и мое любимое предложение- если так сладко в ИП- так идите туда или лень сто тыщ мильонов получать и радоваться жизни? laughing
                      16. 0
                        3 августа 2025 12:36
                        Цитата: советник 2 уровня
                        к нам едут неумные люди кому на жилье в Краснодаре и Мск не хватило... купить одно, а жить? 81 регион по доходам из 85 Ставрополь...

                        Неумные люди в таких объёмах? Ну ну...
                        Цитата: советник 2 уровня
                        сейчас всё- и стройка и ремонт не лучшие времена переживает.. просто меньше продаж-меньше денег..
                        я прохожу мимо 4 мусорок. Когда затишье - там лежит 1-2-3 двери, а сейчас с весны 3-5 на каждой.
                        Это немного, условно 10 дверей- но к ним идут комплектом Волма, обои, ламинат.
                        Новостройка - это куча дверей разом и 0( ноль!)через год- 3-5. А ремонты старых домов и квартир идут весь год
            3. -1
              31 июля 2025 14:26
              Маск- 6, Абрамович-8,Потанин - 5, Трамп - 5 и т. д...

              они конечно большие молодцы, но нарожали зачастую от разных жен. например Трамп от трех. поэтому СКР и расчитывают по женщинам.
              1. 0
                31 июля 2025 16:36
                Цитата: Гocть
                они конечно большие молодцы, но нарожали зачастую от разных жен. например Трамп от трех. поэтому СКР и расчитывают по женщинам.

                знаете.. да хоть от 4х, так даже сложнее финансово мужчине.. смысл в том, что при наличии денег- мужчина делает много детей.. в тексте, кроме того - не указано, были ли у бывших жен- еще дети от других hi
                1. -2
                  31 июля 2025 17:48
                  Цитата: советник 2 уровня
                  были ли у бывших жен- еще дети от других

                  конкретно по Трампу - у его жён дети были только от него . по остальным можете сами поискать информацию, если хотите.
                  Цитата: советник 2 уровня
                  хоть от 4х, так даже сложнее финансово мужчине.. смысл в том, что при наличии денег- мужчина делает много детей

                  далеко не факт, просто они всем известны . потому и на слуху

                  а) это значит , что возможно есть никому не известные, так как не богатые условные Вася или Джон , которые предположим от 7 женщин получили 15 детей. при этом не оформляя все это официально. цифры беру с потолка
                  чтобы не говорили , такого не может быть - вот конкретный пример - 30 детей от разных женщин
                  https://www.mentoday.ru/heroes/ordinary-heroes/30-detei-ot-12-jenshchin-kak-jivet-mnogojenec-ivan-suhov-o-kotorom-vse-govoryat
                  б) так как СКР меньше 2, то несколько других мужчин имели одного или не имели вообще детей . раз у него их 5
                  1. 0
                    31 июля 2025 18:47
                    Цитата: Гocть
                    это значит , что возможно есть никому не известные, так как не богатые условные Вася или Джон , которые предположим от 7 женщин получили 15 детей.

                    вполне может быть.. а человек со ссылки- маргинал.. и при этом говорит о том, что с финансами у него проблем нет.. т.е. подтверждает необходимость наличия финансов, для подобных "подвигов"..
                    Цитата: Гocть
                    так как СКР меньше 2, то несколько других мужчин имели одного или не имели вообще детей

                    ну мы же не про СКР, а про зависимость желания делать детей от финансового благополучия..
            4. Комментарий был удален.
    2. -3
      30 июля 2025 20:03
      Цитата: Сержант
      Хорошая детская коляска стоит около 100 000 рублей.

      Цитата: Сержант
      А еще ХОЧЕТСЯ иметь автомобиль,съездить отдохнуть,сделать ремонт итд итп.

      Если хочется - то и зп в 0.5-1 млн мало будет - просто будет хотеться на авто а Гелендваген, не в Турцию а на Мальдивы на месяц, ремонт не в квартире а в коттедже на 300 квм.
      Поэтому формуля" хочется детей" и "хочеться
      Цитата: Сержант
      иметь автомобиль,съездить отдохнуть,сделать ремонт итд итп.
      " - между собой не стыкуются
      Вы либо хотите иметь с женой ребенка либо хотите отдохнуть/ ремонт/авто
      1. +2
        31 июля 2025 05:23
        Вы не допускаете,что молодые родители могут жить не только в городах и машина для них средство передвижения,а не понты?Да и турция даже им не нужна,Геленджика хватило бы.
        Глупость написали,честное слово.
  13. +10
    30 июля 2025 08:15
    Минус год в школе, минус год в институте... я кажется знаю, что будет в итоге - обыватели в России станут еще хорошЕЕ разбираются в Абразовании, мИдицине, пАлитике и есчо в дЮмографии.
    1. +6
      30 июля 2025 08:57
      В "пАлитике" будут разбираться только избранные, куда простых смертных не допустят.
    2. +1
      30 июля 2025 13:05
      в итгое будет как минимум не хуже . многие дети в 11 классе уже дураке валяют вместо учебы . а так бы кто-то уже и работать начнет или будет получать образрвание по конкретной специальности . сократят до 10 классов за счет начальной школы . все ссылаются , что в советское время было лучшее образование , а там как раз было 8-10 лет ...
  14. +7
    30 июля 2025 08:36
    Не понял статьи. Констатация ряда общеизвестных моментов. Итоги не подведены, выводов нет, неких рекомендаций по преодолению проблем тоже..
    Удивила концовка:
    отчего требуется высшее образование, а эк.

    Она не завершена? Обрезана? Зачем тогда было публиковать?
  15. -2
    30 июля 2025 08:38
    Тенденции, однако. Как бороться за демографию.
    А может, при достижении 18 лет отбирать все телефоны, лишать интернета и призывать всех в трудовой лагерь на 2 года, где еще по ночам и свет отключать?
    И работать руками научатся, и дети, уверен перед дембелем у многих уже будут. Не по трое, конечно, но по одному, а то и два -запросто!
    Да, забыл еще, за эгоизм надо все-таки налог на бездетность, я в совтское время платил 25 рублей (это было весьма себе прилично), а когда у меня родилась дочка - это эт налог отменили, причем всем.
  16. +6
    30 июля 2025 08:51
    . в нашей стране, как и во всех развитых, сошлись сразу несколько факторов: граждане живут дольше и лучше

    Дольше и лучше кого? РФ по продолжительности жизни занимает примерно 110-120 место в мировом рейтинге. Это ниже среднемирового уровня. Так стоит ли этим хвастать?

    Если Фёдоров сравнивает "дольше и лучше" по сравнению с СССР. То, это тоже сомнительно. В том плане, что лучше. Но продолжительность жизни немного выше, чем в СССР. Так ведь даже на Украине сейчас живут дольше, чем в СССР! Это общемировая тенденция. Современные технологии и медицина, уровень жизни... делают жизнь людей на (всей) Земле дольше.
    1. Комментарий был удален.
  17. +7
    30 июля 2025 09:23
    Ну а в принципе, по происходящему в процессах обучения, медицинского обеспечения, рождаемости, могу процитировать ряд политических деятелей одного не так уж давно существовавшего государства..
    Славяне должны на нас работать. В той мере, в какой они нам не нужны, они могут вымирать. Поэтому обязательное проведение прививок и медицинское обслуживание со стороны немцев является излишним. Размножение славян нежелательно. Они могут пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты, и чем больше, тем лучше. Образование опасно. Для них достаточно уметь считать до ста. В лучшем случае приемлемо образование, которое готовит для нас полезных марионеток.

    (с)Мартин Борман
    Ограничить образование славян «счетом до 500», написанием своего имени и знанием «закона божьего». Навык чтения излишний.

    (с)Генрих Гиммлер
    Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак. Предотвращение развития славянских рас - одна из основных задач германского государства

    (с) Адольф Гитлер

    Как мне кажется, наша нынешняя власть во многом следует этим нехитрым постулатам. Уж не знаю зачем и почему..
    Бесплатная медицина по сути уничтожена.
    Я искренне не понимаю как можно в поликлинике получить помощь. Это сложнейший квест. Вот надо мне к ЛОРу попасть. Надо записаться к терапевту, чтобы он дал направление к врачу-специалисту. Запись к терапевту расписана за 2 недели, надо заходить на сайт и в 7 утра ловить окно на 2 недели вперёд. Допустим, записался. Пришёл к терапевту, он дал направление. Теперь надо в те-же 7 утра ловить окно ЛОРа. Допустим, поймал. Он даёт направление на анализы и рентген. Это отдельный квест, на прохождение которого нужно ещё несколько дней, а то и недель. Дальше опять надо ловить окно ЛОРа на повторный приём. В итоге, это занимает до месяца. Ты или сдохнуть успеешь от гайморита/фронтита ещё до постановки диагноза и назначения лечения или оно уже само пройдёт.
    Почему ты идёшь в платную поликлинику, где тебе делают все анализы, рентген, ставят диагноз и назначают лечение за полдня?

    Образование.. Даже комментировать не хочется. То, что тебя учат бесконечно сдавать тесты, а не знаниям - полбеды. Твоё образование сейчас устаревает ещё в процессе его получения. Выпускники в подавляющем большинстве некомпетентны в том, чему учились. Их доучивать/переучивать необходимо. В то же время, требования к работодателю у большинства выпускников неадекватно завышены.
    Обеспечьте мне зарплату от 150К, страховку, обед за счёт конторы, гибкий график работы и т.п. Да, я ничего не знаю и не умею, но у меня же ДИПЛОМ!

    Важное уточнение - я москвич.
    ИМХО, мы сами во всём этом виноваты. Своим отношением к детям, своим отношением к власти, своим пофигизмом..
    "Я маленький человек, от меня ничего не зависит, есть умные дяди в высоких кабинетах, они то всё знают, вот пусть они и решают проблемы, а я вот в интернетике побурчу.."

    Все в интернете ругают пенсионную "реформу". Ай-яй-яй, нас ограбили!
    Но блин, КПРФ организовывала протесты, митинги. В 15-милионной Москве на митинги приходило по 5-10 тысяч человек. Когда убили Егора Свиридова и власть попыталась закрыть глаза на этнопреступность, отпустив убийц, на митинг пришло около 50 тысяч человек и власть ппц как напряглась по этому поводу! И тут же были арестованы все участники и получили от 5 до 20 лет.

    А когда народишко сидит с языком в одном месте, то чего власти переживать? Терпят? Вот и славно. Ещё и вот тут гаечки прикрутим..
    1. +4
      30 июля 2025 10:38
      По повод медицины. Сам в такой же ситуации, перед гастроэнтерологом пришлось посетить терапевта. И мне еще гастроэндоскопию через полгода, это четыре похода в поликлинику. Терапевт, анализ крови, снова терапевт сама гастроэндоскопия, а уж потом с ней опять к гастроэнтерологу. Платная? Так ценник на прием к специалисту сразу отпугивает тех кому "просто поболеть" надо.
      Нынешняя бесплатная медицина выстраивается по принципам техподдержки, то есть терапевт это 1 линия, специалисты 2 и так далее.
      Но с другой стороны... На дворе год 2000 примерно, наша коллега девушка рассказывает о своих походах по медицине. От чего лечилась не говорила, зато говорила как. Врач что то заподозрил, и направил ее на анализ гормонов. Она пришла в поликлинику в 8 утра. а там пенсионерки с 6 очередь занимают и хвастаются друг перед другом к кому талоны достали. По ее словам она просто пробивалась к окошу регистратуры со словами "Кошелки старые, вам скоро в гроб а мне еще рожать!!!"
  18. +2
    30 июля 2025 09:33
    Такс, менее образованная жена - меньше денег заработает, хотя бы до замужества. То есть приданое меньше. А муж в одиночку в состоянии обеспечить в нынешних реалиях брачный минимум - покупку жилья и прокорм жены с детьми? В среднем?
  19. +4
    30 июля 2025 09:46
    Что такое хороший жених:
    Раньше:
    "Я вам пишу чего же боле?"
    Сейчас:
    Чтоб не пил
    Не курил
    Чтоб цветы всегда дарил
    Чтоб зарплату отдавал
    Тещу мамой называл
    Чтоб к игрушкам равнодушен
    И в компании нескушен
    И к тому же чтобы он
    Был красив и был умен
    Это требование №2
    Требование №1. Деньги, богатство. За это простят отсуствие достоинств из требования №2.
    Как показывают данные социологических опросов, 95% женщины в возрасте от 16 до... верхней границы нет мечтаю выйти замуж за молодого, красивого, умного, богатого в крайнем случае перспективного мужчину. Таких в нашем обществе... ну 1% от силы :(
    И пока вы это не измените ничего с демографией у вас не получится.
    1. +13
      30 июля 2025 10:11
      Цитата: Не_боец
      Что такое хороший жених:

      Что такое идеальный гражданин в глазах верхушки страны:
      Ездит на Лада Гранта
      Имеет однушку в ипотеке на 50 лет
      Зарабатывает чуть выше МРОТ
      Не болеет и сделал прививку от КОВИД
      Сдал биометрию
      В телефоне имеет только Госуслуги, ВК и мессенджер МАКС
      Смотрит ТВ, в обязательном порядке киселёва, соловьёва, скабееву и шеина.
      Отпуск проводит в Сыктывкаре или Сызрани
      Слушает Шамана и/или Газманова и/или ЛЮБЭ
      Ходит в церковь
      Ходит на все голосования, голосуя за едро и Путина
      Умирает в 65 лет.
      1. +3
        30 июля 2025 10:17
        По последнему пункту сомнения recourse Не слишком оптимистично?
      2. +6
        30 июля 2025 10:27
        Ездит на Лада Гранта

        Вы забыли добавить фразу "купленную в автокредит".
        Я недавно читал в интернетах, что для спасения нашей автомобильной промышленности "нужно повышать финансовую грамотность населения, чтобы они понимало выгодность автокредитов."
      3. -6
        30 июля 2025 10:40
        Задолбали вы к любому месту прикладывать президента.
        Куришь,дрочишь,не женат? Это Путин виноват!
        1. +10
          30 июля 2025 10:53
          Цитата: nznz
          Это Путин виноват!

          Хм.. Где я его упомянул в своём сообщении?
          Ну и общеизвестно, что вождь у нас в стране единолично отвечает исключительно за позитив.
          Вытащил страну в нулевые - он. Крым отнял у укропов - он. Маткапитал или пенсию поднял - он. Выплату по 10К в пандемию - он. И т.п.
          А вот всё плохое - это Бриташка, СШАшка, правительство, госдума, ЦБ, региональные власти и т.п.
          Миллионы дикарей завезли - олигархи по науськиванию бриташки! Экономика в заднем проходе - ЦБ, чинуши и США! Образование профукали - так то Минобр! ЗВР у нас украли - ЦБ! Медицина развалилась - Минздрав! Некомплект полиции 200К - МВД! И т.п.
          Тут он не при делах. Он у нас сплошной позитивчик )
          1. 0
            30 июля 2025 12:13
            У Вас у самого сколько детей и какого возраста?
          2. +5
            30 июля 2025 13:12
            Как-то в одной книге прочитал: -Ну да, ну да. Это Обама приезжает по тихому и ссыт в наших подъездах...Тогда очень позабавило. А судя по нынешней тв-повестке, так и получается ))))
  20. +10
    30 июля 2025 10:50
    Нынешняя власть начала оптимизировать, медицину. образование, производство и так далее. Они даже понять не могут, что народ в таких условиях автоматически будет оптимизироваться.
  21. +2
    30 июля 2025 10:55
    дефицит учителей со снижением нагрузки в десятилетке заметно сократится.

    Вот этого не понял recourse Как дефицит учителей зависит от школьной программы ?
    Зачем растягивать на шесть лет то, что можно безболезненно упаковать в пять лет?

    Если речь идёт о "предоставлении образовательной услуги" за деньги , то ответ очевиден - продать побольше услуги, измеряемой временем.
    В этой связи попытки снизить срок бесплатного обучения за счёт увеличения срока последующего платного - оказываются не заботой о демографии, а просто жлобством капиталистической системы образования.
  22. -2
    30 июля 2025 11:22
    Когда будем шахматы запрещать и имеющиеся статуи Будды из "градов" расстреливать?
    1. +1
      30 июля 2025 13:19
      Шахматы не запретят.Недавно Кадыров обыграл в шахматы министра спорта Чечни.
      По совместительству,своего старшего сына!
      1. -2
        30 июля 2025 13:41
        Правда? Странно, что газеты не писали об этом великом спортивном достижении.
        1. 0
          30 июля 2025 14:31
          Вот здесь написано).
          https://www.rbc.ru/sport/29/07/2025/688904ee9a7947e825b9f495
          1. -2
            30 июля 2025 17:07
            Спасибо hi """"
    2. Комментарий был удален.
  23. +3
    30 июля 2025 11:25
    Разобьём проблему на основные блоки:
    1. Кадровая катастрофа на уровне среднего образования. Ситуация такова, что около 90% школьников уже с пятого класса начинают путь интеллектуальной деградации. Основной метод интеллектуальной деятельности - запрос к ИИ, основной метод прохождения контроля - списывание. Сравните "туалетные ведомости" (ведомость выхода из аудитории во время экзамена) сейчас и лет пять назад. Раньше и одного листа не заполняли до конца. Сейчас два листа полностью. Удвоение времени списывания с бумажных носителях в сортирах.
    Существующая система плодит интеллектуальных инвалидов на выходе.
    Основная причина - гаджетовая зависимость. Когда китайцам опиум продавали, те тоже ничего плохого в этом методе медитации не видели, и результаты прямого выхода в астрал были очевидными.
    Это потом оказалось, что наркотики зло.
    Мы сейчас в ситуации Китая времён Опиумных войн. Только у нас игромания вместо опиума. Но результат сходный.
    И я не вижу простых методов решения этой проблемы. При весьма большом опыте и трёх высших образованиях.
    Так что, могу проблему обозначить, ключевую уязвимость показать, но пути решения на уровне организации - извините, нет вариантов.
    Как вспомогательные действия:
    - Как можно более поздний допуск детей к гаджетам. (Нереально в 90% семей).
    - Разделение школ по уровню мотивации.
    - Сокращение курса для гаджетовых наркоманов.
    2. Собственно демография.
    Запретительные меры поднимут рождаемость наименее отсталых слоёв населения. Пушкины и Менделеевы резко размножаться от этого не начнут.
    Поэтому подход должен быть таким - поддерживать лучших. Не упускайте утечки мозгов за рубеж, для начала. Уважайте собственных интеллектуалов.
    Не презирайте труд.
    3. Насчёт высшего образования. На мой взгляд, тут как раз нужно давать умной молодежи максимально быстро получить интересующую их специальность. И не ограничивать доступ к получению информации из сети. В том же Ютубе до чёрта обучающих курсов.
    Как классических монстров оставить медицинские, инженерные вузы, МФТИ, Бауманка, Станкин, и десяток университетов.
    В остальных случаях надо признать, что 90% образования - это самообразование.

    С уважением.
  24. +3
    30 июля 2025 11:40
    Сегодня на сайте Владимирского государственного университета прочитал новость о повышении стоимости обучения с 1 сентября на 21%, это очень "достойная" мера по поддержки семьи и рождаемости особенно для коренного русского населения.
    Кавказцы, крымчане, ЛДНР поступают при этом на бюджет ???
  25. +1
    30 июля 2025 12:53
    Первое дело - это свое жильё, человек начинается с жилья, поэтому должно быть так- 18 лет исполнилось- человек получает арендное жильё, одиноко проживающий кв.студию, семья из 2 чел. получает 1-комн.кв. Это арендное государственное жилье, его нельзя приватизировать или сдать, можно только жить, пока свое не купишь, а как только свое купишь, арендную квартиру обязан освободить. Оплата только коммунальных услуг. Такое жилье давать в 20-30 обл.центрах кроме Москвы.
    Проблема в том что существует большой временной разрыв между желанием и возможностью создать семью именно из-за жилья. Купить свое даже в ипотеку- надо где-то работать, а для этого надо получить образование и ещё 2-3 года поработать освоить специальность, это где-то к 30 годам. 12 лет теряется, а надо сделать так чтобы за эти 12 лет уже была создана семья и в ней были дети. То есть, поддержка от государства нужна именно в определённый период, от 18 до 30 лет, до того времени когда семья встанет на ноги и сможет себя обеспечить. Значит, от 18 до 30 лет нужно не только дать временное жильё, но и обеспечить на детей, если они будут, ежемесячное пособие в размере прожиточного минимума на каждого.
    1. -1
      30 июля 2025 13:46
      Цитата: gribanow.c
      Это арендное государственное жилье, его нельзя приватизировать или сдать, можно только жить, пока свое не купишь, а как только свое купишь, арендную квартиру обязан освободить. Оплата только коммунальных услуг.

      так никто ничего не купит- итак дали.. laughing
      Цитата: gribanow.c
      Значит, от 18 до 30 лет нужно не только дать временное жильё, но и обеспечить на детей, если они будут, ежемесячное пособие в размере прожиточного минимума на каждого.

      не нужно даже ничего этого.. просто давайте молодым не имеющим жилья, один раз в жизни ипотеку под 0-5% и все.. остальное необязательно...
      1. -1
        30 июля 2025 15:20
        В наших реалиях человек к 30 годам еле-еле-еле только выходит на "самоокупаемость", то есть начинает по своей профессии которую получил от 18 до 25 лет, зарабатывать чуть больше чем себя прокормить и оплатить сьемное жильё laughing
        1. -1
          30 июля 2025 15:25
          Цитата: gribanow.c
          В наших реалиях человек к 30 годам еле-еле-еле только выходит на "самоокупаемость", то есть начинает по своей профессии которую получил от 18 до 25 лет, зарабатывать чуть больше чем себя прокормить и оплатить сьемное жильё

          это так.. сам такой.. в 45 - дом закончил строить.. до этого - на съемной квартире.. чтото получать существенное - после 35 начал.. а мне тут предлагали- сразу троих сделать, а потом все остальное.. аха.. через наследство "от дяди" разве что.. только вот нет наследства в перспективе, и не было laughing
          1. 0
            30 июля 2025 16:48
            Так вот, чтобы устранить это несоответствие между желанием и возможностями, в создании семьи, в том возрасте когда она естественна и нужна, от 18 до 30 лет, в этом возрасте семье как только она создана,должно быть обеспечено базовое минимальное жилье и обеспечение прожиточного минимума на детей если они будут, не на родителей а именно на детей. Даже если это семья студентов и к 23-25 годам они едва только сами начинают искать первую работу, но если это семья с детьми, минимальный уровень жизни нужно обеспечить.
            К 30 годам родители начнут зарабатывать достаточно и дети уже подрастут, и все встанет на свои места и поддержка более будет не нужна. По-моему в этом разумный государственный подход.
  26. +3
    30 июля 2025 13:13
    Есть еще одна весьма серьезная причина нежелания создавать семьи и рожать детей. И, к сожалению, эта причина преобладает именно в среде, условно у нас называемой "средним классом". Это образованные молодые люди, которые нашли или нацелены найти свое место в серьезной профессии, а не кричать до старости "Свободная касса!". Даже будучи патриотично настроенными, они имеют критическое мышление и судят по делам, а не по лозунгам. Причина эта называется - ползучая исламизация страны и замещающая миграция. Знаю и по своему опыту, и по опыту многих моих знакомых, у которых повзрослевшие дети из этой категории, что их основная причина отказа от многодетности - неверие в перемены к лучшему. Борьба с коррупцией идет с переменным успехом (можно сказать, топчется на месте). Миграционная политика- слова, слова, слова... и редкие показушные мероприятия, направленные не на исправление ситуации, а на "выпуск пара". В итоге, дитятко однажды говорит: "Папа, я не верю в эту страну. Законы не работают, все можно "порешать". Воровство, коррупция, кишлакизация. Я не хочу такого будущего своим детям. если и буду рожать, то не в России...". И что им можно возразить? Зазывные патриотические лозунги на них не действуют в силу имеющегося еще критического мышления. Существующие инструменты стимулирования (маткапитал и т.д.) для активного, образованного и умного человека стимулом не являются от слова "совсем". А больше ничего нет...
  27. +3
    30 июля 2025 13:22
    Есть еще одна весьма серьезная причина нежелания создавать семьи и рожать детей. И, к сожалению, эта причина преобладает именно в среде, условно у нас называемой "средним классом". Это образованные молодые люди, которые нашли или нацелены найти свое место в серьезной профессии, а не кричать до старости "Свободная касса!". Именно эта прослойка должна быть основой будущего страны, но... Даже будучи патриотично настроенными, они имеют критическое мышление и судят по делам, а не по лозунгам. Причина эта называется - ползучая исламизация страны и замещающая миграция. Знаю и по своему опыту, и по опыту многих моих знакомых, у которых повзрослевшие дети из этой категории, что их основная причина отказа от многодетности - неверие в перемены к лучшему. Борьба с коррупцией идет с переменным успехом (можно сказать, топчется на месте). Миграционная политика- слова, слова, слова... и редкие показушные мероприятия, направленные не на исправление ситуации, а на "выпуск пара". В итоге, дитятко однажды говорит: "Папа, я не верю в эту страну. Законы не работают, все можно "порешать". Воровство, коррупция, вседозволенность разных диаспор, кишлакизация. Я не хочу такого будущего своим детям. Если и буду рожать, то уже не в России...". И что им можно возразить? Зазывные патриотические лозунги на них не действуют в силу имеющегося еще критического мышления. Существующие инструменты стимулирования (маткапитал и т.д.) для активного, образованного и умного человека стимулом не являются от слова "совсем". А больше ничего нет... В итоге имеем не только снижение рождаемости, но и отток "мозгов" за границу.
  28. +1
    30 июля 2025 14:03
    Будете оправдывать отсутствие семьи и детей материальными трудностями - останетесь одинокими, никогда не женитесь и отцами не станете. Нашим родителям было труднее, про прадедов я и не говорю. Но мы с вами живем, нас родили, и мы не имеем права предать наших предков и позволить нашему роду угаснуть.
    1. 0
      30 июля 2025 14:42
      Но мы с вами живем, нас родили, и мы не имеем права предать наших предков и позволить нашему роду угаснуть.

      род человеческий, к сожалению, не может размножаться делением, партеногенезом: нужен второй участник и вот о "втором" мы практически не сказали ни слова...
      1. 0
        30 июля 2025 17:08
        Такая проблема найти второго участника продления рода? Их ровно по одной на каждого нашего, если что. Так Природа предусмотрела, чтобы все поровну. laughing
    2. 0
      30 июля 2025 14:54
      Цитата: Роман Ефремов
      Нашим родителям было труднее, про прадедов я и не говорю.

      Труднее. Но они видели перспективу, у них было стремление к лучшей жизни, они ЗНАЛИ, что их дети будут жить лучше, чем они сами.
      В текущей парадигме развития страны, у подавляющего большинства её граждан такой уверенности нет.
      И кстати, вполне хорошо рожают те, у кого нет материальных проблем и та самая уверенность в светлом будущем для их детей есть. Соловьёвы, Абрамовичи, Песковы, Тимуры Ивановы и др.
  29. 0
    30 июля 2025 14:22
    Пара мыслей вслух про образование. В США/Европе средняя школа - 12 лет и по субъективным ощущениям уровень не сильно высок, во всяком случае весь первый год в универе там изучают математику и физику на уровне российской школы, те же задачки я решал без преувеличения сотнями в 9-10 классе. + бесконечные сочинения, правда тут ньюанс, речь идёт не писанине "как я провел лето", натаскивают на написание эссе, то есть привыкают привычку кратко (300-500 слов максимум), ясно и стандартно (3-5 параграфов) изложить свои мысли. В принципе полезная вещь. Оставшиеся 3 (из 4 на бакалавриате) лет тоже на расслабоне, если честно. Многие понаехавшие были в шоке - рефератов не надо. Вышка либо полностью бесплатна (у скандинавов например), символическую плату (200-500 евро) у большинства европейцев (у южан несколько проблемные, испанцы вроде несколько тысяч в год платят, в сочетании не с самыми высокими зарплатами универ становится уже не для всех). Американцы со своей вышкой за 50-100 тыс в год стоят особняком (наверно поэтому рабочие специальности народ в тех местах осваивает активнее), но в целом на западе любой болван может получит диплом. Вот с магистратурой уже гораздо сложнее, тут есть довольно строгий отбор, через игольчатое ушко которого не все проходят.

    Системы на самом деле очень разные, я вообще не уверен имело ли смысл "перенимать передовой опыт". Это даже не касаясь менталитета. Я помню своих одноклассников, в 10 классе это были вполне сформировавшиеся люди, да неопытные и наивные ещё, но ребята нормально, зрело соображали. У европейских школьников по моим ощущениям, развитие остановилось на уровне 13-14 летнего подростка и дальше шло меееедленно до рывка где-то после 20-22. Хрен знает почему так. Единственное что надо добавить, агрессии было на порядок меньше. У нас до 8-9 класса дрались за теплицей у школы постоянно. 1 на 1 иногда в коридоре, толпа на толпу за теплицей и район на район на окраине у озера. В европах я драк не видел вообще в школах, в США судя по новостям предпочитают стрелять. Кроме отношений по горизонтали есть ещё и вертикаль. Я помню четкое деление на обычных детей и индивидуумов которые могли учителей и матом обложить и ещё чего отчебучить, даже трудовики и физкультурники не всего их могли в чувство привести. На западе как-то ровнее, было по крайней мере. Но разговор вела почти на равных со взрослыми, без наездов конечно, но свое мнение отстаивать не боялись, и все вокруг это воспринимали как норму, без снисходительного пренебрежения и без вызова авторитету. Я помню классе в 8 одна девочка поправила нашу "немку", грандиозный был скандал, как ты посмела, ничтожество, и все в таком духе

    Мой жизненный опыт мне говорит, что советско/российский вариант даёт/давал знания в больших объемах и эти знания буквально вбивались методом повторения в память. Вот с другим были проблемы. Например, лет с 14-15 школьников приучали работать летом, где угодно и кем угодно. В принципе толк с них для работодателя был нулевой (см.мои мысли выше о качестве знаний в еврошколе), но формирование привычки не бездельничать и навыка эту самую работу искать - весьма похвально с моей колокольни. Ну и наглядно показывает прописные истины - кроме ухода за муниципальными кладбищами, торговли мороженым в ларьках и уборки сортиров все рабочие места были по извините блату. Замолвит папа слово начальнику и посмотрят эйчары твое св, и будешь к поступлению в универ иметь на бумаге 1-1,5 опыта работы в конторе по производству макарон. Добро пожаловать в реальность, тут важно не что ты знаешь, а кого ты знаешь. Тут важнее не быть, а казаться. Понимание этого простого факта в 15 лет, а не в 25 резко облегчает жизнь обычного еврошкольника, в сравнении с российским.
  30. 0
    30 июля 2025 15:08
    так никто ничего не купит- итак дали..

    Это базовое жилье, арендные квартиры должны быть только студии и 1-к. Кто захочет свое жилье большей площади, тот и купит, и сразу же начнет копить на него, на первый взнос и тд. Ну а кто не сможет или не захочет, так и пусть живёт.
    Врачам, учителям и преподавателям вузов, можно и нужно давать ведомственное жилье по площади из расчёта на кол-во членов семьи. Остальные, по идее, должны заработать сами, государство обеспечит им лишь базовое жильё.
    Работодатели- крупные заводы, могут строить ведомственное жилье для рабочих (и сейчас есть уже такая практика)
  31. 0
    30 июля 2025 15:22
    Серьезная тема. По животной природе люди готовы к размножению в 12 лет. Но маленьких жалко. Цивилизация отодвинула "взрослость" до 16-18 лет и даже до 21 года.

    Кто остался верен ПРИРОДЕ, те и наследуют эту планету. Для Руси "Семь-Я" - минимум 5 ДЕТЕЙ и еще мама+папа. И это - в СРЕДНЕМ! Ни люди, ни государство такого не вытянут. Можно кричать-ругаться, задвигать теории, но факт в том, что мы - УХОДЯЩИЕ...
  32. +1
    30 июля 2025 15:28
    Бесплатное жилье,хорошая зарплата( по мировым ценам)и уверенность в завтрашнем дне. Вот формула успеха и всё будет. Правда лет через 20-25,ибо детям надо вырасти. Грубо говоря хотите,что б рожали- хотя бы простите ипотеку и платите достойно. Где это? О чем тогда разговор.
    1. 0
      30 июля 2025 17:14
      Наши родители рожали нас в хрущевках их родителей, зарплата была тоже не очень. Своих квартир ждали подолгу, я только в 8 лет переехал с родителями в свою, в отдельную комнату, в которой и живу по сию пору, в которой и помереть планирую когда-нибудь, потому что купить при капитализме квартиру совершенно неспособен.
      1. 0
        31 июля 2025 00:10
        Поэтому и детей в семьях было один два,максимум три,но это уже не часто.Сам из хрущевки. Рожали- много в деревнях и пгт,которые нынче уже загнулись. В принципе нет смысла говорить о прошлом( слишком много разных факторов влияло на демографию). На данный момент молодым семьям жилье и деньги для рождаемости нужнее каких либо идей.Это факт,а мечты и воспоминания это пустое- ни к чему не приведет.
  33. 0
    30 июля 2025 17:09
    Может быть, в будущем дети будут из пробирки, выращиваться эмбрионы будут вне человека, и потом уже до совершеннолетия будут воспитываться в особых домах, и сколько надо по плану, столько и будет, хоть по миллиону в год.
  34. 0
    30 июля 2025 19:01
    В деревню всех надо из городов. И пусть на земле своей работают. В деревнях всегда и в любом месте Земного шара были большие семьи. Это факт.
    1. +1
      31 июля 2025 08:27
      И что там в деревне делать - огород лопатой копать? У меня на одной работе были коллеги из деревень, я спрашивал, держат ли кур, овец и т.п. Нет, говорят, раньше держали (в девяностые, в нулевые), а сейчас забросили, невыгодно, возни много, в магазин проще пойти.
  35. bar
    0
    30 июля 2025 19:06
    Цитата: FIR FIR
    А я не хочу, чтобы мои дети хлебали по полной и пахали как рабы на галерах.

    Свежая мысль. Из серии "лучше быто богатым и здоровым, чем бедным и в тюрьме". Но разговор то был не об этом. Жаль что ты не понял.
  36. +1
    30 июля 2025 20:43
    Это наши прапрабабушки рожали, прежде всего, ради дополнительных рабочих рук, а сейчас дети в семье, наоборот, требуют серьезных инвестиций.
    Да вот не всё так прямолинейно. Для маленькой семьи того времени хватило бы и одной козы, а для большой одной коровы будет мало. Вопрос в том, что родители имели возможность подтянуть своих детей до стандартов того времени.
  37. 0
    30 июля 2025 20:56
    Ответственность не лежит на учителях. В первую очередь она родителях, которые не занимаются своими детьми.
  38. 0
    30 июля 2025 21:28
    У нас в ссср на уроках труда были конкретные работы с металлом и деревом, станки стояли токарные. Сейчас ерундой какой-то занимаются, из бумаги что-то клеят, деградирует обучение в современной россии. Смысл какой в сокращении кастрированной не по продолжительности, а по наполнению программы обучения - больше к работе на производстве точно готовы не будут.
    1. 0
      31 июля 2025 09:23
      Цитата: 123_123
      У нас в ссср на уроках труда были конкретные работы с металлом и деревом, станки стояли токарные. Сейчас ерундой какой-то занимаются, из бумаги что-то клеят, деградирует обучение в современной россии.

      ну делал я в школе на токарном станке указку и табуретку на труде.. думаете именно это дало основную базу в моем образовании? если бы ПТУ -то возможно, а для школы- уроки труда, не основа образования точно..
  39. 0
    31 июля 2025 06:11
    Чтобы добиться повышения рождаемости, надо учитывать психологию молодежи. В юности - это желание обретения независимости от родителей, жить отдельно от них . Может быть привлекательным предоставление молодой паре, вступившей в брак, ключи от комнаты в семейном общежитии. Далее, после рождении ребенка , семья могла бы вступить в льготную ипотеку.
    Как видит молодежь свои жизненные перспективы ? Получение бесплатного высшего образования для части молодежи - это шанс уехать из страны, для других - шанс начать свой бизнес. Поэтому было бы эффективным предоставить семьям с 3 детьми хотя бы помощь в создании семейного дела : льготная аренда помещений, государственное обучение, консультирование и сопровождение. То есть смысл в том, чтобы семейная молодежь не рвалась за высшим образованием ради далекого будущего, а сразу вступала в бизнес.
  40. 0
    31 июля 2025 17:30
    то со школьной десятилеткой мириться нельзя.

    С какого перепуга, позвольте спросить? Десятилетиями учились и неплохо вроде получалось.
  41. 0
    31 июля 2025 17:36
    Цитата: pavel.tipin
    Поэтому было бы эффективным предоставить семьям с 3 детьми хотя бы помощь в создании семейного дела

    Опять за рыбу деньги! Это самое "семейное дело" на самом деле лишь пена плавающая поверх серьезного производства. Все рассуждения по этому поводу даже не глупость, а форменное преступление. Для нормального развития любого государства необходимы крупные промышленные (сельскохозяйственные) предприятия с высококвалифицированными наемными работниками. Только на этой питательной почве может существовать тоооненькая такая прослоечка "семейных дел".
    Не будет промышленности с ее армией работников, "семейные дела" сдохнут из-за отсутствия потребителей.
    1. 0
      1 августа 2025 21:42
      Мы сейчас пытаемся найти решение демографической проблемы, которая способна разрушить государство. Какие крупные сельскохозяйственные предприятия ? В советское время писали, что 3% населения США (фермеры) кормят всю страну. Какие крупные промышленные предприятия ? Прежде чем создать крупное предприятие, надо быть уверенным, что вы продадите свою продукцию. Соревноваться с Китаем ? Крупные предприятия могут существовать только в условиях монополии. Да молодежи "по барабану" работа на крупных предприятиях, у них совсем другие цели : быть хозяином своей судьбы, свобода и путешествия. Это другое поколение. Мелкий бизнес в развитых странах приносит не менее 50 % ВВП. Из мелкого бизнеса вырастает крупный, многие банкротятся, это естественный процесс.
  42. 0
    31 июля 2025 17:40
    Цитата: советник 2 уровня
    Цитата: 123_123
    У нас в ссср на уроках труда были конкретные работы с металлом и деревом, станки стояли токарные. Сейчас ерундой какой-то занимаются, из бумаги что-то клеят, деградирует обучение в современной россии.

    ну делал я в школе на токарном станке указку и табуретку на труде.. думаете именно это дало основную базу в моем образовании? если бы ПТУ -то возможно, а для школы- уроки труда, не основа образования точно..

    Ну, если Ваша работа относится к категории: "Рот закрыл, рабочее место убрано", то конечно же да. Если же чел занимается в жизни чем то реальным, то школьные уроки труда дают основы умения "шевелить руками и мозгами". Дают основу того, что называется "прямые руки".
  43. 0
    31 июля 2025 17:46
    Цитата: vadimN
    Именно эта прослойка должна быть основой будущего страны

    И чем эта "прослойка должна заниматься"? Неужели непонятно, что мир таки материален, что мы едим еду металлическим ложками из фарфоровых тарелок, сидя на деревянных стульях за деревянными столами. И надеты на нас не компьютерные программы, а штаны и рубашки из ткани.
    Достали уже с этим "средним классом".
  44. +1
    31 июля 2025 18:02
    Цитата: turembo
    До моральных причин, сейчас я знакомлюсь с девушками,

    В русском языке, если Вы конечно владеете им, девушка, это половозрелая девственница. Так что Вы или пытаетесь познакомится с барышнями вдвое себя моложе, или Вы знакомьтесь с молодыми женщинами.
    Самостоятельность семьи очень мало зависит от наличия отдельного жилья. Самостоятельность определяется в первую тем, насколько сильно люди любят друг друга. За сорок с лишним лет никто не посмел сунуть нос в наши семейные дела, несмотря на то, что первые тринадцать мы прожили с тёщей, Царствие ей Небесное.
    Просто все окружающие с самого начала прекрасно понимали, что любой нос будет жёстко, хоть и с соблюдением всех приличий, прищемлен, причем с обеих сторон.
    Величайшая глупость вселенная в умы заключается в том, что нужно сначала добиться всего и лишь потом создавать семью. Надо добиваться всего в жизни вдвоем.
    А у Вас, уважаемый софорумник, шансов на семейную жизнь действительно немного. Тараканы в головах в этом возрасте уже заматерели. Вероятность того, что они друг к другу притрутся исчезающе мала.
  45. 0
    1 августа 2025 03:08
    Согласен с автором почти во всём. И на счёт имансипированности и независимости женщин, и насчёт уровня культуры и ответственности молодёжи, и по поводу влияния дешёвых технологий на отношение к труду детей и подростков. В свою очередь добавлю, что и смартфон с интернетом вносят немалое влияние в изменения нравов подрастающих поколений. Да и щепетильные мамашки, трясущиеся как ненормальные над своими чадами тоже проблема. Зато всунуть ему в руки смарт, когда оно капризничает или просто, чтобы отвязался - no problem.
    Я тут как-то слышал мнение, что многие игры для детишек, мол, развивают, учат, мол, и тому и другому. Но когда это мелкое дохлое, полузелёное чучело с остекленелыми глазами после 2-х часов к ряду пытается понять человеческую речь и выполнить несуразные телодвижения - о чём ты попросил - ты понимаешь, что телефон просто гробит это мелкое существо и ничего более. От тотального сидения дома (большинства подростков) на каникулах и во время учёбы по выходным, просто угнетается иммунитет и нервная система. Мамашки, как ненормальные, начинают искать причины болячек в анализах, да и в чём угодно, только не в том где причина зарыта. Ибо им проще спихнуть про́блем на поликлинику, чем организовать ребенка в его досуге и отдыхе.
    В школах не учат труду, физкультура для отмазки, в целом все научились фелонить в меру своей распущенности.
    "Дети!? Какие дети? Ах, дети... Да они, там... скоро... появятся, наверное. Да что ты заладил, дети - дети!? как ненормальный. Давай тогда собаку что-ли купим, бушь на руках тоскать её? Не? В Тик-токе отлайкать видосики не успеваешь? Резонно, резонно..."
  46. -3
    1 августа 2025 05:31
    Цитата: Александр Одинцов
    Во всем виновата система. У нас полно импорта, свое вообще разучились производить. У людей кроме Москвы и Питера нет нормальной работы за немногим исключением. Жилье стоит заоблачные деньги. У народа нет денег на детей, нет условий. В СССР была работа для всех жилье бесплатное кооперативное было не таким дорогим. У всех была работа вс понимали свою нужность. Сейчас выпусники вузов в Макдональдсе часто работают. Был налог на холостых и бездетных. Все создавали семьи. Сейчас одни разводы и миллионы одиноких. Все это покрывается имитацией - материнским капиталом на который ничего не купишь и мизерными пособиями на детей. В нынешней системе поднять рождаемость не получится.
  47. 0
    1 августа 2025 08:31
    Хочу добавить пару строк от себя. Приходилось работать в Норвегии ,у них там много чего ,но вот один закон мне понравился. Государство гарантирует кредит по самой низкой ставке молодой семье и в месте со свидетельством о браке, молодая семья получает свое жилье.
    Думаю наше государство не обеднело бы и семье заключившей брак ( первый брак) могли бы и даже дарить однокомнатную
    1. 0
      6 августа 2025 08:01
      А может еще и миллиард долларов давать? Брак это испытание, а не сказка. Не смогли создать семью, купить квартиру, сами виноваты. 90% разводов, квартир не напасешься. Я 28 лет в браке, два нищеброда были, с грудничком по квартирам, накопили на однушку, почти голодая, дальше пошло на улучшение, брак только укрепился, потому, что настоящий.
      1. 0
        6 августа 2025 08:28
        Цитата: Виктор Сергеев
        А может еще и миллиард долларов давать?

        А чем плохо что молодая семья начинает жить со своего жилья ? Знаю 2 семьи что развалились из-за жилья ,можно много чего говорить ,но учителем на квартиру честно не заработать .
  48. +1
    1 августа 2025 11:40
    И ещё. Последний комментарий к этой статье, для размышления.
    В своей собственной семье младший сын 10-и лет спит на одной кровати с мамой. Сколько не объяснял, что это будет иметь последствия для взросления подростка - как об стенку горохом. Последняя отговорка: - ну, нам с сыном приятно. И я в детстве тоже с мамой спала и ничего страшного не произошло.
    А вы спрашиваете, откуда появляются "овощи" и подкоблучники среди мужской половины. Ну, это так для примера. В целом супруге плевать на моё мнение в воспитании детей. Если делаю замечание - я тиран и деспот.
    А теперь опишу суть всего, так как это ключ к пониманию происходящего в обществе в настоящий момент. У подавляющего большинства людей на планете есть одно единственное желание - меньше напрягаться. Остальные, их мало, те, кто сознательные пытаются что-то менять. Но большинство их воспринимает как нудных и надоедливых. Мол, отвали и не мешай наслаждаться жизнью. Засунь себе в . свои правила и тому подобное. Да. Из такого подхода к жизни вытекают все те последствия, которые сегодня остро стоят в обществе. Это только начало. Вопрос в том, что с этим делать!?
    Если государство не будет реагировать на эти тенденции, то всего через 10-20 лет финал будет весьма печальный. Да, не только в России, но и по всему миру, как заметили читатели в комментариях выше.
    Если реагировать, значит идти в разрез с обществом.
    Со своей стороны, скажу своё мнение, зная что многие не согласятся. Строгость родителей должна присутствовать в семье (наряду с добротой) - меня воспитывала мать в одиночку и строго, поклон ей до земли. Строгость к родителям и подросткам должна идти и со стороны государства. Как это должно работать? У детей перед государством должны быть обязанности - кружки, секции, общественный труд (уборка и уход за школьной территорией, помощь учителям по поддержанию порядка в классе, школе и т.д.). Чем строже будет подход, тем сознательнее вырастут дети. Наказания за использование телефонов в школе, должны стать ощутимы для родителей. И не нужно бояться перегнуть палку в этом отношении. На кону будущее нашей с вами страны.
    1. 0
      6 августа 2025 08:03
      Ну и бред. Я спал с мамой хрен знает до каких лет и уж точно не стал подкаблучником. А вот отец меня порол нещадно. думаете страх перед отцом сделает из парня мужика?
  49. 0
    3 августа 2025 15:52
    На основании чего делается о существовании "желание создавать семью" в принципе?
  50. 0
    6 августа 2025 07:58
    Главным врагом демографии является образование для женщин, права и свободы. Женщина хочет веселиться, делать карьеру, а вот быть женой она не хочет и не умеет. Даже те кто выходят замуж, не думают, что такое семья, им интереснее сам факт свадьбы, платьице, фоточки, медовый месяц, они думают что семья это какой то праздник. В результате почти 90% разводов.
    По природе: женщина должна сидеть дома, варить щи и бегать за детьми. Мужик должен обеспечивать семью всем необходимым. Человек изуродовал природу. Помимо этого человек делает все, что бы генетические заболевания распространялись с невиданной скоростью, практически нет здоровых детей, по планете шагает рак, сахарный диабет и все остальное, что передается с генами. Рулят фармкомпании, которым важна прибыль, а не здоровье человечества. Все что приведет к его скорому исчезновению человека.