«Обретение» Порт-Артура

7 326 51
«Обретение» Порт-Артура
Вид на Порт-Артур, фотография начала ХХ века


На рубеже XIX-XX столетий Россия, казалось, определилась со своими границами. С севера естественным рубежом стал Северный Ледовитый океан. Любая попытка территориальных приобретений на западе теперь неизбежно вела к войне с великими европейскими державами. Впрочем, и необходимости в движении на запад не было, поскольку в состав империи пришлось бы включать народы другого вероисповедания, другой культуры и других национальных традиций, среди которых были очень сильны антироссийские настроения.



Весьма своеобразным приобретением стало протестантское Великое княжество Финляндия. Разумеется, границу от чрезвычайно уязвимо расположенного Петербурга нужно было отодвигать, и с этим прекрасно справился едва не репрессированный после переворота Елизаветы фельдмаршал Петр Ласси. Увидев ночью в своем доме пьяных преображенцев, фельдмаршал благоразумно немедленно отправился к войскам и в столицу вернулся на императорской яхте как триумфатор.

Александр I присоединил всю Финляндию, при этом он оказался настолько щедр (и глуп), что в 1811 году передал княжеству уже вполне пророссийски настроенную Выборгскую губернию, завоеванную Ласси в 1741-1743 гг. В результате граница с Финляндией стала проходить в 25 км от Петербурга – и 6 декабря 1917 года она стала вполне реальной (и совсем не дружественной). Возвращать Выборг с окрестностями пришлось с большой кровью – в ходе войны 1939-1940 гг.

Великое княжество Финляндия в Российской империи оказалось полностью чужеродным элементом и фактически никак не участвовало в жизни страны. Финны имели собственные органы власти и свою таможню, которая действовала в одном направлении – свободно пропускала в Россию собственные товары и облагала пошлинами товары российские. Финны не платили налоги, не призывались на военную службу, на территории княжества свободно проживали и находившиеся в розыске революционеры, и беглые каторжники. Финны обладали всеми правами российских граждан, а проживавшие на их территории русские никаких прав не имели и не могли занимать государственные должности. Лишь в 1910 году был принят закон, который предусматривал унификацию законодательства, государственной и экономической жизни Финляндии с общероссийскими нормами, который, впрочем, финнами активно саботировался.

Гораздо хуже была ситуация в непонятно зачем присоединенном тем же Александром I католическом Царстве Польском, которое, по меткому замечанию сардинского дипломата Жозефа де Местра, стало для России «отравленной рубашкой кентавра» (намек на обстоятельства смерти Геракла) и прославилось лишь постоянными волнениями, бунтами и кровавыми мятежами.

Прибалтийские губернии, от которых России нужны были лишь их гавани, жестко контролировались немецкими (остзейскими) баронами. Остзейцы оказались чрезвычайно преданы русским императорам и традиционно занимали высокие посты в армии, различных министерствах и ведомствах – Буксгевдены, Розены, Ферзены, Розенберги, Бенкендорфы, Эссены, Фелькерзамы, Коцебу, Остен-Сакены, Врангели, Палены, Нессельроде, Беллинсгаузены и другие. Население таких городов, как Рига, Мемель (Клайпеда), Дерпт (Тарту), Ревель (Таллин), Либау (Лиепая), Динабург (Даугавпилс) было преимущественно немецким – «аборигены» жили в основном за их пределами. Похожая ситуация, кстати, была во Львове, в котором жили в основном поляки, а галичане-рагули – в окрестных деревнях.

После обретения независимости страдающие комплексом неполноценности литовцы стали дискриминировать не только русских и людей других национальностей, но и немцев. Это было очень опрометчиво с их стороны, потому что 21 мая 1935 года Гитлер предъявил Литве претензии за преследование немецкого языка в Мемеле, назвав это государство «страной, не соблюдающей общепризнанные нормы человеческого общества». А потом, в 1939 году, присоединил Клайпедский край к Рейху. Об этом неудобном эпизоде истории в современной проевропейской Литве стараются не вспоминать.

Так или иначе, благодаря лояльным Петербургу остзейцам никаких проблем с прибалтийскими провинциями в императорской России не было.

Очень проблемным было самое южное западное направление, на котором Россия после многочисленных войн с Турцией и вассальным ей Крымом уже решила все свои геополитические задачи, но, вопреки национальным интересам, всё время лезла «помогать братушкам». В результате получившая независимость Болгария посадила на свой трон немца и в двух мировых войнах оказывалась на стороне Германии. А в получившей независимость Сербии высшие офицеры армии и разведки создали тайную организацию «Черная рука», убили короля Александра Обреновича, передав трон Петру Карагеоргиевичу, и, поддерживая сербских националистов «Млады Босны», спровоцировали I мировую войну, которая погубила Российскую империю.

На юге Россия заняла северное побережье Чёрного моря, решив при этом многовековую проблему опустошительных набегов крымских татар. В это трудно поверить, но последний такой набег зафиксирован в 1769 году – уже в царствование Екатерины II.

В Закавказье русские пришли, уступая отчаянным призывам грузин и армян, которые находились на грани физического уничтожения. И никого в Грузии не удивили и не возмутили строки написанной в 1839 г. (издана в 1840-м) поэмы Лермонтова «Мцыри»:

«И божья благодать сошла
На Грузию! Она цвела
С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
3а гранью дружеских штыков».

Россия защитила армянские и грузинские земли от Персии и Турции, но в результате ей самой пришлось много лет вести кровавую Кавказскую войну в Чечне и Дагестане. По ее окончании оказалось, что власть русского царя для горцев не так уж и обременительна, зато чеченцам разных тайпов теперь нет необходимости постоянно воевать с соседями. Особенно благотворным русское влияние оказалось в многонациональном Дагестане, где проживают 14 основных народов и еще 14 этнических групп в составе аварцев и две у даргинцев. И когда начались пресловутые «парады суверенитетов», известный дагестанский поэт (аварец) Расул Гамзатов заявил:

«Дагестан никогда добровольно в состав России не входил и никогда добровольно из нее не выйдет».

В Среднюю Азию идти пришлось также вынужденно – невозможно было терпеть у своих границ средневековые рабовладельческие государства, в которых похищение и продажа в рабство жителей приграничных губерний Российской Империи считалось весьма почтенной и уважаемой профессией. Захватывались также выходившие в Каспийское море русские рыбаки, а осенью 1836 года в полном составе была взята в плен и продана в рабство команда 4-пушечного русского бота (в том числе и его капитан). Имеются свидетельства современников о положении этих несчастных:

«Невольники… русские не пользуются никакими правами, они не смеют даже жаловаться на угнетателей своих и не пользуются, защитой тени законов существующих; жизнь их в полном распоряжении хозяев».

«Пищу сих страдальцев составляют две пресные из джегуры с пшеничною мукою тоненькие лепешки на день, иногда жидкая кашица, и очень редко кусок худого мяса. Овощи и плоды позволяется им есть те разве, которые начинают портиться. Одежда их одна рубаха из буяку на год, халат на два. Обувь дается редко, и то изношенная. Постель их - солома и тростник. Более всего запрещается невольникам иметь при себе какое бы то ни было орудие; даже ножей иметь им не позволяют».

Даже и в не столь далёком 1873 году вошедшие в Хиву (Хорезм) русские войска одних только персидских рабов освободили около 10 тысяч человек. И еще 10 тысяч по договору, подписанному в октябре того же года, обязался отпустить бухарский эмир Сайид-Музаффар-эд-дин. При этом Кокандское ханство, признавшее себя российским протекторатом в 1868 году, в состав империи вошло только в 1876-м, в Хорезме ханская власть сохранялась до 1918 г., а в Бухаре власть эмира была ликвидирована лишь в октябре 1920 года. Покорив три рабовладельческих государства, Россия у границ Афганистана встретилась с Великобританией и, опасаясь большой войны, дальше идти обе державы позволить себе уже не могли.

В движении на восток русские купцы и первопроходцы часто опережали «государевых людей», яркий пример – экспедиция приглашенного Строгановыми для защиты от нападений Кучума атамана Ермака, который в 1581 году отправился «за Каменный пояс» – в Сибирь. А «государевы люди» порой самовольно присоединяли к России огромные территории – как Г. Невельской, который в 1850 году основал Николаевский пост – будущий Николаев-на-Амуре.


Памятник Невельскому в городе, который сейчас носит его имя

Министр иностранных дел К. Нессельроде и военный министр А. Чернышев предлагали разжаловать Невельского и отдать под суд, однако Николай I заявил:

«Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен».

Иркутские купцы Григорий Шелехов и Иван Голиков и вовсе совершили «прыжок в Америку», основав в 1784 году первое постоянное русское поселение на относящемся к американскому континенту острове Кадьяк.


Г. И. Шелихов на портрете неизвестного художника

Дело Шелехова продолжили два его зятя – купец Михаил Матвеевич Булдаков и обер-секретарь Правительствующего сената, камергер, действительный статский советник Николай Петрович Резанов (главный герой оперы Алексея Рыбникова «Юнона и Авось»).


Н. Резанов на портрете неизвестного художника, 1803 г.


Резанов и Кончита в исполнении актеров театра А. Рыбникова, 15 декабря 2022 г.

Большую роль в колонизации Русской Америки сыграли также иркутский купец 1-й гильдии Николай Мыльников и его сыновья Дмитрий и Яков. Вместе с упоминавшимися наследниками Шелехова они основали Российско-американскую компанию, устав которой в 1799 году утвердил Павел I, большую помощь оказывал министр коммерции Н. П. Румянцев (сын знаменитого фельдмаршала).


Флаг Российско-американской компании, 1806 г.

Первые русские поселения на материке (Аляска) были основаны в 1799 году и существовали до 1867 года. А в Калифорнии в 80 км к северу от Сан-Франциско по инициативе Николая Резанова в 1812 году была построена русская крепость Росс (форт Росс) и к югу от нее организованы три сельскохозяйственные колонии – они были проданы раньше Аляски, в 1841 году.

Служивший в Российско-американской компании Георг Шеффер в 1816 году построил Елизаветинскую крепость (форт Элизабет) аж на гавайском острове Кауаи. Впрочем, она была оставлена уже через год.


Русская Америка

Ни «лишних» людей, ни материальных ресурсов для полноценного освоения американских территорий у России не было, и потому скоро имперские власти стали рассматривать эти земли как «чемодан без ручки»: бросить жалко, нести тяжело. В конце концов, как известно, решили продать. Естественным рубежом России на Дальнем Востоке должны были стать тихоокеанское побережье и граница с Китаем. И эти территории тоже освоены были крайне слабо. Так, согласно переписи населения, произведенной в 1897 году, во Владивостоке тогда постоянно проживали всего 14 345 российских подданных. Кроме того, здесь находились 2011 «временно пребывающих». Иностранцев было ненамного меньше, чем русских – 12 577 человек. Причем 10 тысяч россиян – это солдаты и офицеры местного гарнизона, а женщин на весь город было 4 500. Население Хабаровска не превышало 15 500 человек.

А насколько надежной была связь дальневосточных российских владений с европейскими губерниями и столицей – Санкт-Петербургом?

Завершив Первую Камчатскую экспедицию в 1730 году, Витус Беринг от берегов Тихого океана до Петербурга добрался лишь через три года.

Крымская война, как известно, началась 4 (16) октября 1853 года. В Петропавловске-Камчатском об этом узнали в конце мая 1854 г. – от генерального консула России в США.

В 1891 году цесаревич Николай (будущий император Николай II) прибыл во Владивосток 11 (23) мая, до Хабаровска он добрался с невиданной скоростью – за 8 дней, а в Петербург прибыл 4 (16) августа.

Уже после начала войны Вторая Тихоокеанская эскадра З. П. Рожественского находилась в пути более 8 месяцев: со 2 октября 1904 года по 14 мая 1905 года (было пройдено около 33 336 км).

И при таких обстоятельствах российское правительство вдруг решило развивать чужую территорию – арендованный у Китая всего на 25 лет Ляодунский (Квантунский) полуостров с крепостью Порт-Артур и городом Дальний.

Порт-Артур



Вход в гавань Порт-Артура

Одной из причин взять в аренду Ляодунский полуостров стало желание иметь на Тихом океане незамерзающий порт. Однако гораздо проще и дешевле было построить и направить во Владивосток пару ледоколов. К тому же ледяной покров не только мешал выходу в океан русских кораблей, но и на протяжении 4–5 месяцев в году защищал эту важнейшую базу от нападения с моря. Расстояние от Владивостока до Порт-Артура – около 1011 км (а эскадре Рожественского в 1905 году и вовсе пришлось пройти около 18 тысяч морских миль – 33 336 км, плавание продолжалось со 2 октября 1904 года по 14 мая 1905 года). Многим было понятно, что защитить эту крепость в случае войны будет крайне сложно. Посмотрите на карту – верхняя стрелка указывает на Владивосток, нижняя – на Порт-Артур:


Порт-Артур расположен в юго-восточной части Ляодунского полуострова недалеко от Бохайского пролива, который разделяет Жёлтое и Бохайское моря. Он находится южнее 40-й широты, однако из-за влияния сибирского антициклона зима здесь достаточно холодная и ветреная, температура в январе опускается до плюс 0,8 градуса по Цельсию, вода самая холодная в феврале – плюс 2,2 градуса. В Неаполе и Валенсии, что лежат примерно на той же широте, зимой гораздо теплее.

Китайское поселение на этом месте с 1371 года называлось Люйшунькоу – «Бухта спокойного путешествия». Постепенно его название сократилось до Люйшунь. В августе 1860 года здесь останавливался на ремонт корабль английского лейтенанта Уильяма Артура, и на английских картах Люйшунь стал обозначаться как Port Arthur.

В 1884 г. китайцы установили здесь береговые батареи, затем стали обустраивать полноценную крепость – по германскому проекту, работы возглавил военный инженер Константин фон Ганнекен. Были построены 120-метровый док для ремонта больших военных кораблей и малый док для ремонта миноносцев, проведены дноуглубительные работы.

В 1894-1895 гг. во время Первой японо-китайской, которая началась из-за претензий Японии на Корею, Люйшунь захватили японцы, причем тогда были убиты около 20 тысяч мирных жителей. По условиям заключённого с побеждённым Китаем Симоносекского договора Япония получила острова Тайвань и Пэнху, весь Ляодунский полуостров, Китай признал независимость Кореи, которая, по замыслу императора Муцухито (Мэйдзи), должна была стать японским протекторатом. Однако Россия, Германия и Франция потребовали вернуть Ляодунский полуостров Китаю. Особенно оскорбило и возмутило японцев то обстоятельство, что уже в 1898 году этот полуостров был передан России – в аренду на 25 лет.

Между тем, вице-адмирал С. О. Макаров и контр-адмирал Е. И. Алексеев в качестве базы российского флота желали видеть Циндао (Киао-Чоу).

Однако Россию опередили германцы, занявшие этот порт в 1897 году, — взяли в аренду на 99 лет. Вложили в обустройство базы кучу денег — и потеряли ее навсегда в 1914 году.

Захват Германией Циндао спровоцировал российских ястребов к более решительным действиям. Генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович, например, прямо заявлял о необходимости «послать в Артур сильную эскадру». Когда Николай II сообщил С. Витте о решении занять Порт-Артур, тот сказал другому великому князю – Александру Михайловичу:

«Ваше Высочество, запомните этот день: этот фатальный шаг будет иметь несчастливые результаты».

Он оказался прав: Порт-Артур был потерян уже через 6 лет, в его гавани бесславно погибла Первая Тихоокеанская эскадра российского флота, а неудачная война с Японией стала одной из причин Первой русской революции.

Между тем, в 1900 г. в Морской академии была проведена масштабная военно-морская игра, в ходе которой ее участники пытались дать оценку готовности российского флота противостоять японскому на Дальнем Востоке. Она продолжалась три месяца, результаты оказались тревожными и неутешительными. Однако никаких выводов по ее итогам сделано так и не было.

Строительство порт-артурской крепости под руководством военного инженера Е. Величко было начато через три года после заключения договора аренды – в 1901 г. К 1904 году было завершено лишь около 20 процентов запланированных работ. Тем не менее, на момент начала войны с Японией здесь уже базировалась 1-я Тихоокеанская эскадра вице-адмирала Оскара Старка – семь броненосцев, девять крейсеров, 24 миноносца, четыре канонерские лодки, другие корабли. Здесь же находился гарнизон из частей, переведенных из европейской части России.


Первая рота 10-го полка в Порт-Артуре

Одновременно строился город Дальний. В 1903 году арендованный полуостров вошел в состав Дальневосточного наместничества. И в том же году было закончено строительство Китайско-Восточной железной дороги, которая от станции Маньчжурия уходила на китайскую территорию и от Харбина, разветвляясь, шла до Владивостока и Порт-Артура.


Карта КВЖД

Деньги в Ляодунский проект вкладывались огромные, и в 1903 году здесь проживало 42 065 человек, русскими из них были 17 709 (больше, чем во Владивостоке и Хабаровске в 1897 году) – в основном военнослужащие и члены их семей.

Порт-Артур в 1904 г.:


Николаевский бульвар Порт-Артура на фотографии Агнии Динесс:


Юго-западная сторона Порт-Артура, фотография Агнии Динесс:


В июле того же 1903 года японцы вступили с Россией в переговоры о разграничении сферы влияния на Дальнем Востоке. Они предлагали неплохой вариант «размена»: Маньчжурию — России, Корею — их стране. Однако переговоры закончились полным провалом, поскольку слабовольный и недалёкий император Николай II находился в то время под полным контролем группы политических авантюристов, вошедших в историю как «безобразовцы».

Корейская авантюра


Итак, в самое неподходящее время Николай II ухитрился ввязаться ещё и в авантюру с лесозаготовками на границе с Кореей, которую японцы рассматривали как сферу своих исключительных интересов. Указывая на высочайший риск дипломатических осложнений, против дальнейшей экспансии на Дальнем Востоке резко высказывались министр финансов С. Витте, министр иностранных дел В. Ламсдорф, военный министр А. Куропаткин и министр Двора В. Фредерикс, который, узнав о вовлечённости в это дело царя, даже попытался подать в отставку.

Между тем, Витте склонен был уже отказаться и от претензий на влияние в Маньчжурии. Железную дорогу до Владивостока он предложил строить только по российской территории – вдоль реки Амур. Это была исключительно здравая инициатива, поскольку давала импульс к развитию именно российских земель. Но Безобразов и его сторонники настаивали на том, чтобы поставить Маньчжурию под российский контроль, и потому требовали строительства магистрали на ее территории. Их точка зрения, к сожалению, возобладала, и восточный участок Транссибирской магистрали, став Китайско-Восточной железной дорогой, от Читы пошел по чужой территории на Харбин, а затем – одна ветвь на Владивосток, другая – на Порт-Артур.

Николай II действовал в своей излюбленной манере: он соглашался с доводами разумных людей и, похоже, действительно понимал, что России не нужна война с Японией. Однако решения принимал самые плохие из возможных – в соответствии с советами людей, которые говорили более приятные ему вещи о необходимости жесткого и решительного противостояния с японцами и даже фантазировали о «Желтороссии».

Безобразовцы


Российские «ястребы» вошли в историю как безобразовцы («безобразовская клика», «безобразовская группа»), активно интриговать и действовать они начали в конце 1897 — начале 1898 гг. Человек, давший своё имя этой группе — Александр Михайлович Безобразов, был сыном санкт-петербургского уездного предводителя дворянства и камергера Михаила Александровича Безобразова и его жены Ольги Григорьевны, урожденной графини Ностиц (старинный силезский род, представители которого были генералами прусской, австрийской и российской армий) и даже правнуком Федора Григорьевича Орлова, одного из пяти знаменитых братьев — «орлов Екатерины». Он учился в элитном Пажеском корпусе, до 1882 года служил в сверхпривилегированном Кавалергардском полку, некоторое время заведовал хозяйственной частью Императорской охоты, а затем состоял чиновником особых поручений при Главном управлении Восточной Сибирью. Дослужился до чина действительного статского советника.


А. М. Безобразов на фотографии 1888 г.

В 1881 году он вступил в тайное общество «Добровольная охрана», позднее переименованное в «Священную дружину», которое возглавлял граф И. И. Воронцов-Дашков. Своей целью «дружинники» считали борьбу с «крамолой» любыми, в том числе и тайными и незаконными средствами. Членов этого общества, кстати, подозревали в отравлении ставшего слишком самостоятельным и популярным генерала М. Скобелева – об этом писали, например, известный дипломат Ю. Карцев (ссылаясь на своего коллегу М. А. Хитрово) и даже В. И. Немирович-Данченко.

В 1896 году Безобразов представил императору записку, в которой говорилось о неизбежности войны между Россией и Японией и предлагалось создать в Маньчжурии на границе с Кореей вдоль реки Ялу силовые заслоны, которые будут представлены как частные акционерные общества. За пример бралась деятельность британских компаний, например, знаменитой Ост-Индской. Цель – постепенное присоединение Кореи, которую, напомним, японцы рассматривали как сферу своих исключительных интересов. Союзниками Безобразова выступили упоминавшийся выше граф Воронцов-Дашков и великий князь Александр Михайлович. К японцам российские «ястребы» относились с нескрываемым презрением и совершенно не учитывали воинскую подготовку и боевой дух японских солдат. И в 1901 году Морское министерство бодро докладывало императору, что в 1905 г. русский флот Тихого океана будет доминировать над японским. Благодушное настроение не улетучилось даже в начале войны – посмотрите на пропагандистский плакат тех лет:


Между тем, когда генерал Маресукэ Ноги вызвал добровольцев идти в первой колонне на ночной штурм Порт-Артура, честно предупредив всех об огромных жертвах, многие восприняли участие в этой атаке как огромную честь и даже награду. Добровольцы писали рапорты, в которых просили признать их достойными столь почетной смерти, а самураи, согласно обычаю, еще и прикладывали к своей подписи отрубленный палец.


Марасукэ Ноги, национальный герой Японии, которого в этой стране называют «богом войны» и «последним самураем». После смерти императора Муцухито в 1912 г. он и его супруга совершили двойное ритуальное самоубийство.

Был сформирован мощный боевой флот и благодаря деятельности военного врача Канехиро Такаки японцам удалось победить вызываемую дефицитом витамина В1 «болезнь Эдо» (бери-бери), которая буквально косила японских моряков. Но в армии инициативу Такаки проигнорировали, что стоило Японии 27 тысяч умерших от этой болезни солдат. Об этом было рассказано в одной из недавних статей.

Вопреки мнению разумных людей, Николай II более чем сочувственно отнёсся к авантюре безобразовцев и даже из своих личных средств предоставил 200 тысяч рублей на выкуп лесоторговой концессии в бассейне Ялу, которую получил у корейского правительства владивостокский купец 1-й гильдии Ю. Бринер (дед голливудского актёра Юла Бриннера). Деньги в этот злополучный проект вкладывали и ближайшие родственники императора: великие князья и вдовствующая императрица Мария Фёдоровна.

Кроме того, Николай II разрешил «Русскому лесопромышленному товариществу» принимать деньги под императорские гарантии, а также предоставил право под видом лесной охраны сформировать настоящую частную армию. Более того, дороги и объекты военной инфраструктуры строили несколько сотен переодетых русских солдат.

Сторонником Безобразова был и Е. Алексеев – главный начальник и командующий войсками Квантунской области, командующий морскими силами в Тихом океане, в 1903-1905 гг. – наместник на Дальнем Востоке. Распорядителем товарищества стал подполковник генерального штаба А. Мадритов, который сумел договориться с авторитетным командиром хунхузов Джан-джин-юани. Всем прекрасно было понятно, что корейский лес России не нужен – своего хватало, и в экономическом плане лесозаготовки на Ялу были заведомо убыточны. Помимо политической опасности этого проекта, он быстро начал принимать характер экономической аферы. В народной песне «Эх ты, зимушка-зима» из сборника А. Нутрихина «Песни русских рабочих» есть такие строки:

«Алексеев-генерал
Лес на Ялу вырубал,
И пошел по свету звон,
Что он нажил миллион».

Великий князь Александр Михайлович, возглавивший было концессию, покинул её из-за обнаруженных финансовых махинаций. Однако сделано это было без огласки, и потому и в российских деловых кругах, и среди народа царило убеждение, что концессия на реке Ялу – это «личный бизнес» императорской семьи и самого Николая II. Потеря вкладчиками средств и неудачная война с Японией очень сильно ударили по репутации Николая II, на несколько шагов приблизив его к подвалу Ипатьевского дома Екатеринбурга.

Обратите внимание на даты.

31 мая (13 июня) 1903 г. было основано «Русское лесопромышленное товарищество».

30 июля учреждено Дальневосточное наместничество и Особый комитет по делам Дальнего Востока, его управляющим потом стал двоюродный брат Безобразова А. М. Абаза – он фактически возглавил эту группу после отъезда кузена в Швейцарию (где тот провел больше года).


А. М. Абаза

16 (29) августа был отправлен в отставку Витте. Затем министерство иностранных дел было фактически отстранено от участия в дальневосточных делах, которые были переданы Особому комитету.

6 февраля 1904 года Япония разорвала отношения с нашей страной, Россией, боевые действия начались через три дня.

В следующей статье мы продолжим наш рассказ.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    Вчера, 05:05
    Цитата: Рыжов В. А.
    Похожая ситуация, кстати, была во Львове, в котором жили в основном поляки
    Во Львове проживало большое количество евреев. По одним данным их было половина населения города. По другим, две трети. И поляки, конечно же. Никакими свиномордыми там даже и не пахло wink
  2. vet
    +2
    Вчера, 05:18
    Покорив три рабовладельческих государства, Россия у границ Афганистана встретилась с Великобританией и, опасаясь большой войны, дальше идти обе державы позволить себе уже не могли

    И началась знаменитая "Большая игра".
  3. +2
    Вчера, 05:50
    предлагалось создать в Маньчжурии на границе с Кореей
    Надо было КВЖД как можно быстрее достраивать, тогда бы не получилось того, что получилось
    1. +1
      Вчера, 21:41
      Цитата: Schneeberg
      Надо было КВЖД как можно быстрее достраивать, тогда бы не получилось того, что получилось

      КВЖД и так быстро строилась , быстрей чем Транссиб и тем более Кругобайкальская магистраль . Быстрее нужно было строить Флот . Ибо судьба той войны решало господство на море . Япония по сути воевала силами десанта и всё снабжение её армий в Корее , Манчжурии и Квантуне велось морем . В РИ были известны сроки готовности японского флота к войне - середина 1903 г. - достройка и сдача заказчику последних кораблей и примерно пол года на боевое слаживание последних кораблей вступивших в строй . Иметь как минимум равнозначный по качеству и численности флот к тому же сроку в Артуре было жизненно необходимо , своих судостроительных мощностей для этого не хватало , но была возможность заказать часть необходимых кораблей на иностранных верфях . По срокам закладки кораблей мы отставали от японцев на 1,5-2 года , а те строили свой новый флот преимущественно на английских верфях - лучших на тот момент в мире . Деньги в казне РИ были (речь даже не о текущем бюджете на который ссылаются возражающие) , была возможность заказа не менее 2-х броненосных кораблей во Франции , не менее 4-х броненосных кораблей в США на верфи Крампа , а так же в Германии . Была так же возможность перекупить с премией два заложенных бронекрейсера для Японии в Германии и Франции , ибо Франция была нашим союзником , а с Германией можно было договориться "по родственному" . На своих верфях надо было закладывать броненосцы проекта "Ретвизан" , который был гораздо более технологичен (удобен для БЫСТРОЙ постройки крупной серией) и которые мы точно успели бы построить к середине 1903 г. серией 5-6 шт. В результате мы имели бы в Артуре к концу 1903 г. 13-14 броненосцев , включая 2-3 "пересветовца" , которые броненосцами конечно не являлись , а были бронированными крейсерами-рейдерами . Чем достигли бы численного паритета в новых бронированных кораблях при качественном\артиллерийском превосходстве .
      Но при действующем царе и качестве государственного управления при оном , такое в принципе было невозможно , а повсеместный саботаж , казнокрадство и разгильдяйство , делали Дальневосточную Авантюру совершенно бесперспективной .
      До конца 1903 г. можно было перебросить морем хотя бы боле-мене вменяемую армейскую группировку с артиллерией и достаточным количеством боеприпасов на случай почти неизбежной войны . Но и этого сделано не было . В результате позорное поражение абсолютно бестолкового царизма , уничтоженный почти\практически весь Флот РИ , унизительные поражения на суше от по сути сил японского десанта и падение Порт-Артура после героической осады . Позор получился вселенский , но таков уж был тогда царь-батюшка ... царь без мозгов стал приговором для Империи .
  4. +6
    Вчера, 05:58
    Кстати, о Невельском. Чтобы обосновать исконные права России на Сахалин, он в свою книгу «Подвиги русских морских офицеров на крайнем востоке России 1849—1855» вставил эпизод, в котором утверждал, что в 1806 году Николай Хвостов и Гавриил Давыдов по приказу Резанов, войдя в южносахалинский залив Анива
    «оставили там, для заявления о занятии русскими Сахалина, 5 человек матросов. Эти матросы впоследствии перешли на реку Тымь, где жили оседло, и последний из них, Василий, умер на исходе 1847 года».

    Сейчас эти сведения считаются недостоверными. Еще Чехов в книге «Остров Сахалин» писал:
    «Посол Резанов, уполномоченный заключить торговый союз с Японией, должен был также ещё приобрести остров Сахалин, не зависимый ни от китайцев, ни от японцев. Вел он себя крайне бестактно...Потерпевши полное фиаско, Резанов захотел мстить японцам. Он приказал морскому офицеру Хвостову попугать сахалинских японцев».

    Хвостов уничтожил японские поселения на Сахалине и на Курильских островах.
    Вознесенский сделал Хвостова и Давыдова второстепенными героями поэмы "Авось", по мотивам которой А. Рыбниковым была написана опера "Юнона и Авось".
    У Вознесенского можно прочитать:
    В бой, Давыдов и Хвостов! Улетели. Рапорт: "Пять Восточных островов Ваши, Император!"
    1. +4
      Вчера, 06:37
      Почему именно "пять восточных островов"? Вознесенский, видимо, имел в виду и писал о Сахалине и 4 Курильских островах, принадлежность которых пытается оспорить Япония
    2. +2
      Вчера, 09:25
      Резанов полностью провалил свою дипломатическую миссию в Японии. Хвостов просто вырезал эти японские поселения, от усердия. Позже, адмирал Василий Головин, два года просидел в японской тюрьме за такие вольности "романтического героя" Резанова. До сих пор пролив между Хоккайдо и островом Кунашир носит название "Пролив измены"
    3. -1
      Вчера, 12:20
      Цитата: ВлР
      Хвостов уничтожил японские поселения на Сахалине и на Курильских островах.

      а ДО того японцы уничтожали русские поселения на Урупе и Кунашире, УЖЕ ранее объявленных Россией.
  5. vet
    +8
    Вчера, 06:50
    Очень интересный анализ геополитической ситуации в начале статьи. Вот смотришь, на сегодняшнюю ситуацию на границах России, и с грустью понимаешь: довольно много у нас было "так себе императоров", но хуже Николая II, Горбачева и Ельцина не было и, надеюсь. не будет. И ведь все трое до сих пор "в шоколаде". Бездарный Николай II - целый святой, елеем обливают, памятники, памятные доски, в Екатеринбурге ежегодные "царские дни" с 20-км крестным ходом. Горбачев официально не осужден - хотя бы на словах. Своему любимому Ельцину Путина уже второй "Ельцин-центр" по-тихому открыл - в Москве, и до сих пор слова плохого о нем не сказал. У него восстановивший империю Ленин плохой, а по очереди разрушившие ее Николай II и Ельцин - очень хорошие. Пока не будет адекватной оценки этих персонажей - Россия так и будет топтаться на месте, разъедаемая изнутри Пятой колонной предателей-либералов.
    1. +2
      Вчера, 09:04
      Значит прав был тов.Сталин чистя страну от накипи... Вона сколько потом ревезионистов и перевёртышей повылазило....
    2. -11
      Вчера, 10:37
      Цитата: vet
      восстановивший империю Ленин плохой

      ленин разрушил , расчленил Россию , стер даже ее имя с карты мира, создав невиданный в мире клубок ненавидящих друг друга никогда ранее не существоваших русофобских нац. "государств"- в ОКНО гляньте-ЭТО его детище.

      ВСЕ независимости были исключиетльно после ВОРов 1917, на основании ИХ тупых декретов и деклараций.

      Ошибки у Николая, конечно, были: все эти ционеры не жиреть/педофилить должны были в шушенских и курейках за казенный счет, а сгнить на каторге еще в 19 веке.

      Но Россия -это не людоеды, прожившие в швейцариях/парыжах большую часть сознат жизни и показавшие себя во всей красе после ВОРа...
      1. +1
        Вчера, 22:34
        Цитата: Ольгович
        ленин разрушил , расчленил Россию , стер даже ее имя с карты мира

        Стоп , стоп , стоп . Андрей , что Вы такое несёте ? Какой Ленин Россию разрушил ? Вы историю совсем пропустили в школе ? Даты и события не помните ? Российской Империи не стало после Февральской революции , когда была упразднена Монархия , Империя , и провозглашена Республика . После чего под руководством министров Временного правительства началось разложение воюющей Армии (создавались "солдатские комитеты" , было запрещено отдавать честь офицерам , любой приказ командира и\или командования сначала выносился на солдатские комитеты и или утверждались , либо отменялись . Это всё было весной-летом 1917 г. , ещё до возвращения Ленина в Россию , и уж тем более до Октябрьского переворота (так большевики называли это событие ещё лет 10 после оного . Ибо государственный строй они не поменяли ! Республика осталась Республикой , Дума была распущена , но т.н. "нижняя палата" парламента Республики - Советы , остались . Они ведь после Февраля были созданы . И не одними лишь большевиками учреждены . У большевиков там даже большинства сперва не было .
        К моменту Октябрьского переворота РИ уже не существовало не только юридически , но и как единого государственного пространства . Он России уже отвалились и продолжали отваливаться т.н. "национальные окраины" , появились местячковые "национальные правительства" , которые с радостью признавали "союзники" по Антанте . Власть в России валялась в грязи и никто , ни одна партия не решалась её из этой зловонной грязи поднять . Помните когда , как и почему прозвучала та знаменитая фраза : "Есть такая партия !" ? Да вот тогда же . Когда в присутствии английского посла , к которому были приглашены лидеры всех партий развалившейся уже России , и ставился один вопрос - "может и хочет ли кто-нибудь из этих партий взять власть в свои руки". И никто из думских партий не захотел . И лидеры остальных партий молчали . Вот тогда и прозвучал голос самой малочисленной и малоизвестной на тот момент партии . И они взяли эту власть . Не приступом Зимнего дворца . Никакого штурма на самом деле не было - вся охрана ушла загодя .
        Цитата: Ольгович
        в ОКНО гляньте-ЭТО его детище.

        Нет Андрей , за окном у нас детище либерал-предателей и царебожников , государство утратившее все достижения прежней величайше цивилизации , утратившее территории , бросившее соотечественников на произвол дикарей и русофобов-националистов вновь отколовшихся окраин , разучившееся строить корабли , самолёты , станки , автомобили , подшипники (!!) ... и даже ГВОЗДИ (как с изумлением заявила не так давно Матвиенко) . 34 года либерал-предатели у власти . Разграбили Общенародную Собственность , потери населения одной лишь бывшей РСФСР превысили потери СССР в ВОВ . Серьёзно превысили . Если бы не миграция и приписки при переписи населения ... Теперь вот война четвёртый год идёт . Её тоже Ленин в галошах начал и никак закончить не может ? Без Армии начал .
        Вы кого на престол то сейчас прочите ? Гошу Гогенцоллерна ? "Кирилловича" и дважды Ротшильдовича ?
        Цитата: Ольгович
        после ВОРа...

        Нет Андрей , всё случилось после ФБР (февральской буржуазной революции) . Не путайте причины и следствия . Большевики в конце 1917 г. уже спасали и сшивали заново развалившуюся Россию . А наёмники Антанты (белые) отчаянно с ними воевали , дабы растащить Россию на оккупационные зоны для Англии , Франции и США . А помогали большевикам в Гражданской войне против интервентов и их наёмников ... самые убеждённые прежде монархисты ... а на самом деле державники . Более половины генералов и офицеров Генерального Штаба , примерно 40% от всего Офицерского Корпуса РИ (при этом примерно 30% самоустранились или даже эмигрировали , и лишь 30% вошли в состав Белого Движения пособников интервентов . Подбили на войну с Русским Народом часть казачества , устроили братоубийственную бойню ... На деньгах и боеприпасах от Англии , Франции и США . А дальний восток оккупировали сначала японцы , а затем тех выгнали и пришли американцы .
        Может Вы ещё будете спорить о том КТО Колчака для его авантюры вербовал ? Кто его армию снабжал и содержал ? Кто в его штабе и правительстве надзор осуществлял от Антанты ? Или в армии Деникина было как то иначе ? Или Юденич сам на Петербург с дуру собрался ? Кто его завербовал\уговорил на это скотство ? Я между прочим с его правнуком вместе учился .
  6. +3
    Вчера, 07:26
    Цитата: Голландец Михель
    Цитата: Рыжов В. А.
    Похожая ситуация, кстати, была во Львове, в котором жили в основном поляки
    Во Львове проживало большое количество евреев. По одним данным их было половина населения города. По другим, две трети. И поляки, конечно же. Никакими свиномордыми там даже и не пахло wink

    Во Львове есть Лычаковское кладбище . По значимости и по богатству надгробных памятников , самое главное во Львове . Из значимых " украинцев" там похоронен разве что только Иван Франко , и то родившийся в Австро-Венгрии . Все остальные "значимые" это евреи , немцы и конечно ..поляки , включая и конечно самую известную из там захороненных Саломею Крушельницкую . Мне приходилост там быть в каком нибудь году так 1995 , после католического праздника в августе месяце , так все захоронения поляков , особенно захоронения "Польских орлят" , просто утопали в цветах, в венках и в свечах ! Такого паломничества на кладбище , до того я нигде не видел . А на могиле самого известного там "украинца" Ивана Франко , кстати с великолепным надгробным памятником , лежало лишь пара высохших гвоздичек ...
  7. +7
    Вчера, 07:28
    Цитата: vet
    Пока не будет адекватной оценки этих персонажей
    А кто будет оценивать? Правопреемники Горбачева и Ельцина? wink
  8. +6
    Вчера, 07:58
    Цитата: vet
    Очень интересный анализ геополитической ситуации в начале статьи. Вот смотришь, на сегодняшнюю ситуацию на границах России, и с грустью понимаешь: довольно много у нас было "так себе императоров", но хуже Николая II, Горбачева и Ельцина не было и, надеюсь. не будет. И ведь все трое до сих пор "в шоколаде". Бездарный Николай II - целый святой, елеем обливают, памятники, памятные доски, в Екатеринбурге ежегодные "царские дни" с 20-км крестным ходом. Горбачев официально не осужден - хотя бы на словах. Своему любимому Ельцину Путина уже второй "Ельцин-центр" по-тихому открыл - в Москве, и до сих пор слова плохого о нем не сказал. У него восстановивший империю Ленин плохой, а по очереди разрушившие ее Николай II и Ельцин - очень хорошие. Пока не будет адекватной оценки этих персонажей - Россия так и будет топтаться на месте, разъедаемая изнутри Пятой колонной предателей-либералов.

    Совершено Вы правы! Должна быть тотально пересмотрена и поднята до уровня национальной идеи вся историография создания Романовской Империи и Красной Империи СССР ! И главное -опыт и люди . Опыт создания и опыт развала , и Великие создатели и безвольные разрушители . Ну и что , что историки в прошлом постеснялись Александра 1 причислить к тем правителям , с времён которого и началось нашествие в Россию либерастной западно европейской саранчи и их мыслей и их поступок . И всё это после победы русского солдата и народа над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года . Также и с Горбачёвым и Ельциным . Либерастную западную саранчу и её помыслы Горбачёв и Ельцин сами в Россию пригласили , тут её оберегали, лелеяли и быстро воспитывали из "своих" и всё это произошло тоже после победы русского солдата и русского народа над Гитлером в ВОВ 1941-1945 года!. Про Николая 2 и говорить не хочется , как он и либерасный его двор и либерастая Дума в 1917 году власть просто бросили , как никому не нужную тряпку на пыльную дороги истории . Большевики лишь её подняли ... Сталин , тоже должен быт причислен к Великим правителям России . Наряду с Иваном Третьим Великим , с Иваном Четвёртым Великим , с Петром Великим и с Екатериной Великой . А такие правители как Николай Второй, Горбачёв и Ельцин должны быть награждены от имени российского народа званием " Иуды России ". Остаётся ответит истории и русскому народу на вопрос ,- что делали нынешние правители , когда последний предатель России Ельцин , разрушал Красную Империю России-СССР ?
  9. +6
    Вчера, 08:24
    Первое. Болгары не из какой-то русофобии посадили на трон Сакс-Кобург-Готтов. Так решил Берлинский Конгресс, на котором Российская империя согласилась разделить освобождённую Болгарию на три части: Княжество Болгария во главе с немецкой династией, Восточная Румелия, которая считалась автономией в Османской империи и Вардарская Македония, которая возвращалась османам. Так кто же виноват в немецкой династии на болгарском троне?
    Второе. Российская империя отказалась от поддержки Болгарии, когда она возвращала отрезанные от неё территории, а затем поддержала Сербию, Грецию и Румынию, которые оттяпали у Болгарии Македонию, Фракию и Добруджу. Так кто виноват в том, что в Болгарии у власти оказались не про-российские политики?
    Третье. Какой ... принял решение "осваивать Желторрссию", вместо того, чтобы сделать из Манчжурии зону, где японцы бы завязли настолько, что не смогли бы угрожать Владивостоку?
    Четвёртое. Какой ... принял решение создавать ВМБ в порту, который отрезан от России территорией Кореи, которую активно завоёвывали японцы, а подход по морю шёл фактически в водах, где господствует японский флот?
    1. +2
      Вчера, 08:52
      Кстати, среди тех, кто активно продвигал идею Желтороссии, был и такой странный и загадочный персонаж, как знаток тибетской медицины (но ещё и дипломат высокого ранга) Петр Бадмаев. Он находится в тени Распутина, однако лечил и самого "Старца", и многих членов царской семьи, сановников высшего ранга, иерархов православной церкви. Причем лечил очень успешно. С. Ю. Витте говорил, что этого человека «нельзя сердить», потому что он «может слопать русского царя» - ни больше, ни меньше! И сам Николай II как-то сказал о Бадмаеве:
      «Что-то мне страшно с ним».
    2. +8
      Вчера, 09:08
      По первому пункту: и кто же, какой выдающийся российский политик, представлял Россию на Берлинском конгрессе? И слил все результаты победы русских солдат? Воспетый Пикулем и превозносимый ныне канцлер Горчаков. Если уж такие политики и дипломаты царской России считаются "выдающимися"...
      По второму пункту: решение о поддержке Сербии, Румынии, Греции в противовес Болгарии, которые оттолкнуло эту страну от России, принимали не на Марсе, а в Петербурге. Сначала обильно и не один раз поливали болгарскую землю русской кровью, а потом - грубо оттолкнули эту страну. Большие дипломатические таланты нужны для таких решений, ничего не скажешь.
      1. +3
        Вчера, 09:27
        Кстати, в докладе царю об итогах Берлинского конгресса глава русской делегации канцлер Горчаков A. M. написал:
        «Берлинский конгресс есть самая чёрная страница в моей служебной карьере!».
        Император добавил:
        «И в моей тоже».

        Два сапога - пара.
        1. vet
          +2
          Вчера, 14:12
          Второй "сапог" - Александр 2, судя о времени правления
        2. 0
          Вчера, 23:20
          Цитата: ВлР
          канцлер Горчаков A. M.

          Был известный англофил , завсегдатай и как бы не председатель Английского Клуба в С.Петербурге . Так что его проанглийский вектор политики неудивителен . Как неудивительно засилье "англофилов" и в нынешней вертикали .
  10. -9
    Вчера, 08:54
    Железную дорогу до Владивостока только по российской территории – вдоль реки Амур. Это была исключительно здравая инициатива, поскольку давала импульс к развитию именно российских земель

    замечу, что всего 30 лет назад это тоже были китайские земли и только благодаря смелой, на грани авантюры, политике Муравьева и Иннатьева они стали российскими.

    И если бы они, как автор, боялись задеть интересы соседей, то Дальнего Востока, да и Петербурга, Крыма и Екатеринодара с Оренбургом у России никогда бы не было.

    Столь трепетно защищаемые автором интересы японцев были были незаконной агрессией и захватом Кореи, Россия же действовала на основании законных договоров.

    Напомним, что тому же Муравьеву не удалось на переговорах с Яаонией в то же время закрепить Сахалин за Россией-они категорически отказались признать его Россий (половину).

    По автору, чтобы не злить японцев и "избежать войны", -его тоже надо было, видимо, отдать им...
    1. +2
      Вчера, 09:14
      Большая политика и дипломатия - это "искусство возможного". И нужны очень умные люди, способные буквально пройти "между капель дождя", чтобы добиться результатов Муравьева и Игнатьева. С другой стороны, можете поверить, этим умным людям даже в страшном сне не могло присниться, что потом найдутся "альтернативно одаренные" особи, которые полезут аж за тысячу с лишним километров от российской границы, чтобы гарантированно там "огрести", опозориться на весь свет и получить на родине революцию.
      1. -6
        Вчера, 11:22
        Цитата: ВлР
        С другой стороны, можете поверить, этим умным людям даже в страшном сне не могло присниться, что потом найдутся "альтернативно одаренные" особи, которые полезут аж за тысячу с лишним километров от российской границы,
        Не верю: эта российская граница (Приморье и Приамурье) всего 30 лет назад САМА была за ДВЕ тысячи км от границ России.

        И куда полезли Муравьев с Игнатьевым?
  11. -8
    Вчера, 09:38
    в непонятно зачем присоединенном тем же Александром I католическом Царстве Польском

    Тогда автор должен быть удовлетворен сегодняшней независимой Польшей.
    И ракетами на ее базах.

    Но нормальные правители России понимали , насколько опасна и русофобская незалежность и польша в составе Австрии или Пруссии.

    То не надо присоединять, это тоже лишнее...Интересно, какие границы России были бы в соотвествии с указаниями автора-Московского княжества?Еще меньше?
    1. -3
      Вчера, 09:44
      И чем закончилась вторая попытка "присоединения" Польши после II мировой войны? Польша снова враг России и такого градуса русофобии не было никогда. Если бы оставили Польшу в покое, она не была бы дружественным России государством, но и такой откровенной и просто истерической враждебности все же не было бы. Народ давно высказался по этому поводу: "Насильно мил не будешь" и "сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит".
      1. -1
        Вчера, 11:38
        Цитата: ВлР
        И чем закончилась вторая попытка "присоединения" Польши после II мировой войны?

        в том то и дело, что присоединения не было, была глупейшая попытка купить лояльность землями и деньгами
        Цитата: ВлР
        Польша снова враг России и такого градуса русофобии не было никогда.

        Ну что Вы-восстания и пасхальные резни показали градусы побольше.
        Цитата: ВлР
        Если бы оставили Польшу в покое

        а они нас оставят? Это невозможно в принципе-польские претензии неисчерпаемы ничем и никогда
        Цитата: ВлР
        Народ давно высказался по этому поводу: "Насильно мил не будешь" и "сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит".

        а зачем быть милым для...волков? Для волка существует клетка...
  12. +5
    Вчера, 10:40
    Господи, ну кто так пишет?))) Циндао на Корейском полуострове?))) граждане - вы карту смотрели? Циндао - это Китай.
    1. +3
      Вчера, 10:48
      З. Ы. Рассматривались разные варианты. В том числе и Мозанпо, хотели и Вей Хай Вей, но англичане его быстрее захватили. Ошибка Порт - Артура, в строительстве порта Дальний, который ничем не защищен. От него к Артуру шла ж/д ветка. При отступлении его никто не удосужился разрушить, даже паровозы и вагоны остались в исправности. Японцы сразу после его захвата начали его использовать для осады Порт - Артура.
      1. 0
        Вчера, 21:48
        Цитата: ТермиНахТер
        Ошибка Порт - Артура, в строительстве порта Дальний, который ничем не защищен. От него к Артуру шла ж/д ветка.

        Дальний прикрывал Квантунский укрепрайон, основные укрепления в районе Цзиньчжоу, на перешейке соединяющем Ляодун и Квантунский полуостров. Стессель укреп слил.
    2. Комментарий был удален.
  13. +4
    Вчера, 11:14
    Цитата: ТермиНахТер
    Господи, ну кто так пишет?))) Циндао на Корейском полуострове?))) граждане - вы карту смотрели? Циндао - это Китай.
    Абсолютно справедливо подмечено.
    1. +2
      Вчера, 15:32
      Ну это же полный бред. Автор пишет сам не знает о чем, редактор выкладывает текст не читая или познания редактора в географии даже хуже, чем у автора. Уже не единожды писал заведите - нормального редактора. Сейчас, что проверить написанное в статье, много времени и усилий не требуется - есть интернет.
  14. +1
    Вчера, 11:20
    Цитата: Ольгович
    Цитата: vet
    восстановивший империю Ленин плохой

    ленин разрушил , расчленил Россию , стер даже ее имя с карты мира, создав невиданный в мире клубок ненавидящих друг друга никогда ранее не существоваших русофобских нац. "государств"- в ОКНО гляньте-ЭТО его детище.

    ВСЕ независимости были исключиетльно после ВОРов 1917, на основании ИХ тупых декретов и деклараций.

    Ошибки у Николая, конечно, были: все эти ционеры не жиреть/педофилить должны были в шушенских и курейках за казенный счет, а сгнить на каторге еще в 19 веке.

    Но Россия -это не людоеды, прожившие в швейцариях/парыжах большую часть сознат жизни и показавшие себя во всей красе после ВОРа...


    Чей Крым?

    Или деньги безвиз, все-таки, дороже идеи?
  15. 0
    Вчера, 11:39
    Цитата: ВлР
    И чем закончилась вторая попытка "присоединения" Польши после II мировой войны? Польша снова враг России и такого градуса русофобии не было никогда. Если бы оставили Польшу в покое, она не была бы дружественным России государством, но и такой откровенной и просто истерической враждебности все же не было бы. Народ давно высказался по этому поводу: "Насильно мил не будешь" и "сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит".


    Они до сих пор не ответили, что делали бы после взятия Проливов с греками. Которые почему-то считали Константинополь своим, были проанглийскими и неизбежно заперли бы Архипелаг.
  16. +2
    Вчера, 12:20
    Замечательная статья, большое спасибо, уважаемый Валерий! hi Фото прекрасные.
    Очень понравился анализ той ситуации для России и для всего происходящего в мире.Предполагаю, что продолжение у статьи будет не одно.
  17. +5
    Вчера, 13:55
    появилась третья красная стрелка, указывающая на Циндао:

    стрелка-то появилась, только указывает в другую сторону request
    Ну и Киао-Чао совершенно точно не получилось бы связать с Россией железной дорогой
    Между тем, Витте склонен был уже отказаться и от претензий на влияние в Маньчжурии. Железную дорогу до Владивостока он предложил строить только по российской территории – вдоль реки Амур.

    Насколько я помню, в реале все было ровно наоборот. Именно Витте был инициатором строительства КВЖД. В принципе понять его можно. будучи финансистом, он стремился к прибыли, а вывозить из соверешенно не освоенного Российского Дальнего Востока было нечего. Другое дело богатая Манчжурия (прежде всего Южная).
    Но вот захват Порт-Артура в его планы действительно не входил.
    P.S. я вообще, сначала думал, что статья Самсонова... feel
    1. vet
      +1
      Вчера, 14:32
      Ну, что Вы, разве Самсонов ТАК пишет? Спутать невозможно.
    2. 0
      Вчера, 14:35
      Витте, как указано, потом изменил свое первоначальное мнение по маршруту КВЖД и планов по освоению Маньчжурии

      Между тем, Витте склонен был уже отказаться и от претензий на влияние в Маньчжурии


      Но его влияние уже было ограничено, Николай II все больше слушал других людей.
      1. +1
        Вчера, 16:11
        Цитата: ВлР
        Витте, как указано, потом изменил свое первоначальное мнение по маршруту

        Ни разу об этом не слышал, что впрочем, совершенно не опровергает такой возможности.
        Другое дело, что читая статью можно подумать, что "прозрение" наступило, когда дорога уже вовсю строилась. Когда реально что-либо менять уже поздно, но "особое мнение" в истории остается
    3. -1
      Вчера, 21:52
      Цитата: Старший матрос
      Насколько я помню, в реале все было ровно наоборот.

      Да уж, автор все перекрутил и перевернул вверх ногами.
  18. vet
    +7
    Вчера, 14:20
    Советские республики на месте трех рабовладельческих государств оказались так удачно интегрированы в СССР, что на референдуме дали самые высокие результаты голосований за сохранение Союза. При этом удавалось занимать трудовой деятельностью по месту жительства, избегая массовых миграций, а также уровень образования и культуры был там гораздо выше среди коренных жителей, чем сейчас. И у нас работают врачи и медсестры - переселенцы из Средней Азии. Они до сих пор с ностальгией вспоминают, с каким уважением к русским врачам, учителям инженерам там тогда относились. И просто к пожилым людям,независимо от национальности. И как быстро удалосьвсе это разрушить,так что пришлось уезжать.
  19. +1
    Вчера, 14:26
    Мемель (Клайпеда) зачем упомянут, который никогда не входил в Российскую империю?
  20. 0
    Вчера, 16:25
    1-я Тихоокеанская эскадра вице-адмирала Оскара Старка – семь броненосцев, девять крейсеров

    к слову, а как именно насчитали 9 крейсеров?
    на начало войны в Артуре было 4 крейсера I ранга. ("Баян", "Аскольд" и две "Богини"), 3 крейсера II ранга ("Новик", "Боярин" и "Забияка") то есть 7 (семь)
    И тут остаются либо два додревних клипера "Разбойник" и "Джигит", но они стояли в Талиенване. Либо чуть более современные миноносцы-переростки "Всадник" и "Гайдамак".
    Никакого подвоха, мне просто интересно)
    1. +2
      Вчера, 16:47
      Накануне войны в состав Первой Тихоокеанской эскадры входили 7 эскадренных броненосцев, 4 броненосных крейсера, 5 бронепалубных крейсеров 1 ранга и 2 крейсера 2 ранга, 2 вспомогательных крейсера, 25 эскадренных миноносцев. Но не все эти корабли базировались в Порт-Артуре, в составе эскадры был Владивостокский отряд, отсюда, наверное, путаница в цифрах.
      1. +2
        Вчера, 17:07
        И ещё в двух городах на момент начала войны находились три корабля этой эскадры: крейсер
        "Варяг" и канонерка "Кореец" в Чемульпо и канонерка "Манджур" в Шанхае.
        1. 0
          Вчера, 21:39
          Цитата: ВлР
          ещё в двух городах на момент начала войны находились три корабля этой эскадры: крейсер
          "Варяг" и канонерка "Кореец" в Чемульпо и канонерка "Манджур" в Шанхае.

          Тогда уж четыре, потому как "Сивуч" зимовал в Инкоу feel
          Уважаемый коллега, я прекрасно знаю, кто где находился. Я про другое спрашивал)))
      2. 0
        Вчера, 21:36
        Цитата: ВлР
        Но не все эти корабли базировались в Порт-Артуре

        Вот именно))
        Тем не мене в тексте, цитата:
        Тем не менее, на момент начала войны с Японией здесь уже базировалась 1-я Тихоокеанская эскадра вице-адмирала Оскара Старка – семь броненосцев, девять крейсеров,
        Вот мне и интересно как именно их насчитали, потому как если вспоминать про все остальные крейсера получается сильно больше девяти. А если только те что в Артуре то меньше
        Из какого-то источника взяли?
    2. 0
      Вчера, 21:56
      Цитата: Старший матрос
      Никакого подвоха, мне просто интересно)

      "Москва" и "Ангара". Те самые вспомогательные крейсера что должны были осуществлять дальнюю блокаду Японии. Москву зачем то переделали в яхту для начальства, Ангара типа сломалась и свалила чиниться аж в Сан-Франциско.
      1. 0
        Вчера, 22:06
        Цитата: Saxahorse
        "Москва" и "Ангара"

        Это один и тот же корабль. В Добровольном флоте он числился под именем "Москва", а после мобилизации стал ВСКР "Ангара". Потом его подняли японцы и назвали "Анегава-мару", потом во время ПМВ подарили России и он стал госпитальным судном "Печенга" request
        Цитата: Saxahorse
        Ангара типа сломалась и свалила чиниться аж в Сан-Франциско.

        Это была "Лена", она же в Добровольном флоте "Херсон". До войны базировалась во Владивостоке.
        1. 0
          Вчера, 23:50
          Цитата: Старший матрос
          Это была "Лена", она же в Добровольном флоте "Херсон". До войны базировалась во Владивостоке.

          Ну вот. Вы лучше меня помните кого из них как называли. smile
  21. 0
    Вчера, 17:14
    Ошибка Романовых была не в присоединении Финляндии,
    а в том, дали ей слишком много вольностей. И с Польшей
    примерно также.Поляки ведь тоже разные. Как пример -
    Пилсудский и Рокоссовский.