Реактивные штурмовые гранаты

Comments

[Mikhado]

Сразу подумалось про Сирию, насколько проще было бы зачищать Дарайю от нелюдей при помощи таких игрушек. Танки танками, а тут мощь пушечного выстрела буквально ручная.
Годная вещь, чего там.

[urich]

На сегодняшний день в Сирии складывается ситуация, когда все, что есть у армии есть и у боевиков. Откуда у боевиков РПГ-29? Вот если такие вещи попадут не в те руки, будет еще хуже. В Сирии то, что уже натворили ближайшие 50 лет не исправят.
Помогать сирийской армии конечно надо, но я не думаю, что там недостаток боеприпасов (например). Проблема Асада в том, что у него сторонников не так много. Половина армии уже сбежала и воюет на стороне противоположной Асаду. В этих условиях, какое оружие ни дай, не поможет. Гораздо эффективнее было бы оставить без материальной помощи боевиков. Только как это сделать, если там половина западных стран и радикальные мусульмане бабло вваливают.
Сейчас в Сирии вопрос решается уже не на уровне "у кого оружие сильнее и больше" там вопрос в деньгах. Сколько долго Асад сможет кормить верный ему народ и армию, при этом ничего не зарабатывая, столько долго там продержится нынешняя власть.

[carbofo]

Ты неверно расставляешь акценты.
Для Асада, и многих других в Сирии вопрос не стоит о еде как таковой, а о жизни, многие погибнут если к власти придут пи... ээ оппозиция.
Там не идет гражданская война , там идет военная интервенция.
Не смотря на то что некоторые военные по религиозным и иным мотивам перешли к засланцам, это не говорит о том что в стране нет нормальных людей.
Помню один ролик с наводчиком БМП-2, молодой парень студент-художник если память не изменяет, пошел добровольцем в армию.
Понятие Родина не имеет никакого отношения к национальности человека, это то место которое ты готов защищать своей кровью.
Вспомните нашу историю России, сколько имен знаменитых и большинство из них не являются традиционными Русскими именами, Екатерина 2 была немкой, Сталин был Грузином, Берия то-же с кавказа, тысячи людей из сотен народов мира прославили Россию делами своими во имя мира.
Да мы вели захватнические войны, но как мы их вели!!! любой западный человек поседеет от бессилия понять нашу выгоду, если ему рассказать как это было, главное различие в том что мы не порабощали тех кого завоевали, для западной культуры это нонсенс.
И самое главное, ты меришь мир деньгами - это ошибка, это факт твоего преклонения перед ценностями тех кто меряет мир ценой, а не ценностями !.
Подумай над этим .

[Canep]

Дыра в борту БРТ по моему не от гранаты, больше похоже на большой осколок ОФ снаряда, такое ощущение что крупный кусок железа проломил борт.

[bazilio]

Цитата: Canep

Дыра в борту БРТ по моему не от гранаты, больше похоже на большой осколок ОФ снаряда

Да, но подобные пробоины показывались как результат попадания из рпг 7


Вроде бы кумулятивная граната должна прожигать а не проламывать броню, хотя у бтр броня тонкая, может поэтому ее так рвет

[Zlaya Makaka]

Цитата: bazilio

Да, но подобные пробоины показывались как результат попадания из рпг 7

Не, при попадании кумулятивной гранаты в БТР будет набольшая дырочка, а не пролом (попадание рядом с амбразурой):

[avdkrd]

на фото попадание не от рпг, а от ршг. Принципиальное отличие в том что у ршг только лидирующий заряд является кумулятивным, а основной объемно-детонирующий. небольшой лидирующий обеспечивает характерное для кумулятивных зарядов точечное локальное пробитие, а основной ОБД фугасное воздействие эквивалентное 5-6 килограммам тротила (применительно к ршг-1), причем с гарантированным проникновением за броню. При попадании в бтр гранаты рпг7 будет аналогичная картина, так как ее фугасного воздействия то же хватает для пролома 20мм брони, а вот для такого разрушения железобетонного укрытия не хватит и 20 рпг.

[Prometey]

Цитата: bazilio

Вроде бы кумулятивная граната должна прожигать

Ничего она не должна. Время воздействия кумулятивной струи слишком мало, чтобы "прожигать", либо там температура должна быть не менее 10 тыс. градусов (а то и больше), чтобы успеть прожечь слой металла. Она именно пробивает броневой лист, как дюбель (иначе не было осколков, как вторичного фактора поражения.

[Zlaya Makaka]

Цитата: Canep

Дыра в борту БРТ по моему не от гранаты, больше похоже на большой осколок ОФ снаряда, такое ощущение что крупный кусок железа проломил борт.

Именно так и выглядит поражение БТРа из РШГ или если в него прилетит ТБГ-7В. Вообще, БТРы как-то не впечатляют: броня картонная, вооружение слабенькое, плюс эргономика. Такое впечатление, что создавали его в расчете на змей, а не солдат с оружием и снаряжением. Очень тесно и узко. Броня вообще прелесть - почти ничего не держит. А на "семидесятке" ещё и с двигателями проблема.

Лучше бы закупили вместо этого убожества нормальный "Страйкер". Я его как увидел - влюбился: просторный десантный отсек, круговая защита от 14,5-мм (а в лоб и 30-мм держит! сравните с бронированием БТР-80 который не держит даже автоматный 7,62 с 300 метров), взрыв СВУ так же держит, решетки от РПГ в комплекте, вместо змеиного лаза сбоку - просторная откидывающаяся аппарель сзади. Мечта, а не машина!

[Genady1976]

Если в ваш любимый страйкер попадёт вампир результат будет аналогичный как
и с БТР . И зачем Российской армии очередное фуфло да ещё и за большие деньги.

[Zlaya Makaka]

Цитата: Genady1976

Если в ваш любимый страйкер попадёт вампир результат будет аналогичный как
и с БТР.

Если в решетками - ничего не будет. В Ираке на некоторые машины было более 100 попаданий из РПГ - и ни одного пробития из-за решеток. И потом, Вампиров сейчас очень мало (практически единицы), а вот ПКМов - намного больше. И ДШК. И моноблочных РПГ. Так вот: из всего этого БТР-80 пробивается на ура. "Страйкер" же спокойно все это держит с любых ракурсов.

Цитата: Genady1976

И зачем Российской армии очередное фуфло да ещё и за большие деньги.

За большие деньги РФ получила бы БТР который значительно бы снизил потери в локальных конфликтах. Я считаю, что стоит потратить деньги для того, чтобы сберечь жизни российских солдат.

[bask]

Цитата: Zlaya Makaka

За большие деньги РФ получила бы БТР который значительно бы снизил потери в локальных конфликтах. Я считаю, что

Для снижения потерь в основном от СВУ,амеры развернули программу строительства МРАП.Это позволило снизить потери ,в разы ,а не применемие,,причем ограниченное ,,Страйкеров,,
Количество МРАП у амероов перивалило 27740 единиц!!!
Нам на кавказе надо срочно ,принемать на вооружение и размещать ,хотя бы тысячу,МРАП,,Тайфун,,КамАЗ,и Урал,
ВПК-3924,СМП-3,,Медведь,,Это снизит потери от подрывов.
А применив РЭ и от РПГ.
[center]

[Wasserfall]

Поэтому нам нужно брать устаревшее фуфло для ламанша(БТР-80/82), ага.

[bask]

Цитата: Zlaya Makaka

Лучше бы закупили вместо этого убожества нормальный "Страйкер". Я его как увидел - влюбился: просторный десантный

,,Страйкер,,это всего лишь,доработанная версия БТР,,Пиранья-3,,И далеко не идеальный и новый вариант.
,,Patria AMV,,,.Boxser,,.SER Tor,Алигатор,,Nexter,,Все эти БТР превосходят ,,Страйкеры ,,по всем показателям.
Дождемся ,,Бумеранга,,думаю не хуже будет.
У нас в СССР,был вариант.Колесной БМП .,,Объект 1200,, был создан в КБ Брянского завода в 1964 году!!!!
Размещался десант, спереди и сзади боевого отделения. Выход и вход, десанта осуществляется через кормовую дверь.И это в 60-е годы..Доработали бы,и сейчас эта техника была актуальна и современна.

[Zlaya Makaka]

Цитата: bask

,,Страйкер,,это всего лишь,доработанная версия БТР,,Пиранья-3,,И далеко не идеальный и новый вариант.
,,Patria AMV,,,.Boxser,,.SER Tor,Алигатор,,Nexter,,Все эти БТР превосходят ,,Страйкеры ,,по всем показателям.

Он лучше того что есть сейчас в ВС РФ и прошел проверку войнами в Ираке и Афганистане. Машина относительно обкатана и отлажена.

Цитата: bask

Дождемся ,,Бумеранга,,думаю не хуже будет.

ЕСЛИ будет. Не факт что в серию пойдет: пример с Объектом 195 очень показателен в этом плане.

Цитата: bask

У нас в СССР,был вариант.Колесной БМП .,,Объект 1200,, был создан в КБ Брянского завода в 1964 году!!!!
Размещался десант, спереди и сзади боевого отделения. Выход и вход, десанта осуществляется через кормовую дверь.И это в 60-е годы..Доработали бы,и сейчас эта техника была актуальна и современна.

Не взлетело бы. Выход с кормы: тот же змеиный лах что и в БТР, только сзади, а не сбоку. Броня недостаточная. Куча проблем с надежностью и проходимостью.

[Genady1976]

Не надо покупать а надо сделать свой новый лучше всех.

[bask]

Цитата: Zlaya Makaka

Он лучше того что есть сейчас в ВС РФ и прошел проверку войнами в Ираке и Афганистане

У нас сейчас вообще нечего нет.БТР-82 ,не имеет противоминной защиты.Это главное + современный БТР должен держать вастрел моноблочного РПГ-7.
А где выход это не критически важно. Используют амеры свои ,,Текстрон,,ББМ MSFV разработана на базе проекта испытанной в боевых условиях бронемашины M-1117 ASV ,,Гардиан,,Боковой вход выход как на наших БТР,и воюют вполне успешно в Афгане.

Жаль зарубили БТР-90,единственный современный вариант был,с неплохой защитой.

[urich]

По мнению солдат, которым приходилось иметь дело с данной машиной в Ираке, она проявила себя очень ненадежной, плохо защищенной от противотанкового и стрелкового оружия, обладающей невысокой огневой мощью, а также имеющей существенные конструкционные недостатки. Среди достоинств бронетранспортера была отмечена лишь плавность хода и комфорт при езде по пересеченной местности, который является визитной карточкой всех колесных бронеавтомобилей в сравнении с гусеничными машинами.

По словам солдат, которым довелось повоевать на «Страйкере», БТР может быть уничтожен при одном удачном попадании из обычного гранатомета РПГ-7. Для того чтобы хоть как-то защитить БТР от данного весьма распространенного оружия, все машины, находящиеся в Ираке, были оборудованы специальными противокумулятивными решетками. Данные решетки призваны подрывать кумулятивные боеприпасы еще до достижения ими брони. При этом такие решетки, которые в реальности останавливают лишь около половины гранат, достаточно серьезно перегружают БТР. Из-за чего механики-водители вынуждены проверять давление в шинах по 3 раза за день.
http://topwar.ru/8231-kolesnyy-btr-strayker.html

[TS3sta3]

Машина "Страйкер" высокая и тяжелая и перевозит, по крайней мере, на 50% большую массу, чем масса, на которую первоначально проектировалась (рассчитывалась) ее подвеска и трансмиссия.
В результате несоответствия компоновки расчету (высокое расположение центра тяжести) машина имеет тенденцию к опрокидыванию при действии в условиях бездорожья.
Мы не говорим здесь об экспериментальных условиях бездорожья. Наша информация базируется на шести переворачиваниях, которые произошли в национальном учебном центре, когда машины "Страйкер" были на немощенной трассе.
Эта проблема является особенно острой для мобильной пушечной системы.

http://sa100.ru/armor/stryker/Stryker1.php

[kot11180]

странно, такой чудесный страйкер, а сами американцы им не очень довольны, да и броня у него не прочнее нашего бтр-80( насчет 30мм - это вообще фонтастика), насчет удобства - нормально воевали и сейчас воюем

[carbofo]

Скорее всего это результат попадания РПГ , кумулятивная граната имеет немалый фугасных эффект, а у БТР броня тонкая.

[Hon]

Только непонятно зачем нужен РШГ-1, РПО-М превосходит его как по дальности стрельбы так и по эффективности действия, при этом не намного больше по массе.

[Жека]

Цитата: Hon

Только непонятно зачем нужен РШГ-1, РПО-М превосходит его как по дальности стрельбы так и по эффективности действия, при этом не намного больше по массе.

Дело в том что РПО-М стоит только на вооружение войск РХБЗ, пехотинцам тоже нужно эффективное средство для боёв в городе. Поэтому называется эти гранатомёты не огнемётами, а штурмовыми гранатами.

[Hon]

Они выполняют одинаковые задачи, только РПО-М превосходит РШГ-1 в полтора раза.

Цитата: Жека

Дело в том что РПО-М стоит только на вооружение войск РХБЗ

И что нельзя принять его на вооружения других родов войск? На вооружении спецназа стоят огнеметы. Кроме того огнеметные подразделения есть в ВДВ и Морской пехоте. Если не ошибаюсь у мотострелков тоже есть огнеметные взводы.

[Zlaya Makaka]

К примеру, при борьбе с афганскими или чеченскими вооруженными формированиями реактивные противотанковые гранатометы и гранаты нередко имели избыточную мощь. Кумулятивный эффект был попросту бесполезен, а фугасное и осколочное действие противотанковых боеприпасов не обеспечивало надежное и гарантированное поражение противника.

Автор, так РПГ имели избыточную мощь, как сказано в первом предложении, или же недостаточную, как сказано во втором предложении? Два предложения друг другу противоречат.

[cth;fyn]

на сколь ко я помню их производит Базальт, жаль видео нет, там как раз показывают стрельбу по БТРу и УАЗу, от УАЗа вообще ничего практически не осталось.

[Argon]

Вещь конечно нужная,c"Мухами"на природе плохо летають хорошо,воздейстуют плохо.В городе получше,но тоже не то.Главное,что бы в войсках их было много. По поводу БТР;считаю,что не стоит превращать его в БМП,а то и в колесный танк.Его все равно подобьют,или это будет не БТР-другая цена и он не будет так"доступен" в войсках.Думаю колесный БТР должен иметь класс минной защиты но не лишающий его амфибийности,применение динамической защиты крайне не желательно.Видел как при подрыве сдетонировали самопально навешанные коробки"Контакта".Одно время ходили разговоры о пластиковой броне;ей собирались усиливать БМП-3,сейчас не слышно.Но главной защитой БТР должна быть тактика боевого применения.

[Prometey]

А я почему-то вообще против разработок новых гранатометов и огнеметов в нашей стране. А еще лучше вообще свернуть их производство. Да, я не прав, не компетентен и т.д. Но вся статистика показывает, что все наши гранатометы использовались для борьбы с собственной бронетехникой. Да, вроде все эти РПГ, "Мухи", "Корнеты", "Фаготы" и прочие должны были уничтожать "Абрамсы", "Меркавы", "Леопарды", "Челленджеры" и прочие "Брэдли". Но почему-то они больше всего уничтожили советские-российские танки всех модификаций и бронемашины начиная с Афганистана, на постсоветском пространстве и заканчивая Ближним Востоком.
Поэтому получается, что разработчики ручных противотанковых средств изобретали оружие против собственной армии. Честно говоря, печально.

[Ярило]

Цитата: Prometey

Поэтому получается, что разработчики ручных противотанковых средств изобретали оружие против собственной армии. Честно говоря, печально.

Это не вина разработчиков.
Предателей и изменников Родины слишком много в последние годы развелось.