Построим всё — что нужно и что не очень

20 435 108
Построим всё — что нужно и что не очень


Колесо фортуны


Терпение у автора окончательно иссякло, когда после нескольких месяцев перерыва пришлось проехать по Олимпийскому проспекту столицы. Ещё зимой там всё было относительно пристойно, и даже главный корпус нового «Олимпийского» не слишком давил своей мощью на Соборную мечеть на улице Дурова.



Впрочем, это её в своё время возводили так, чтобы настоящий и ажурный, вообще-то старый «Олимпийский» не напирал. Сейчас, вопреки красивым рекламным картинкам прямо на трассе, ещё как напирает. Но даже не это страшно – храмы любых религий умеют подавать себя так, как ничто другое, вне зависимости от обстоятельств.

И не очень даже страшны были дорожные работы на проспекте от непотопляемых укладчиков бордюров. Из-за них даже всего одну полосу для движения приходилось принять за благо. А реально напугал новострой на месте бывшего бассейна, опять же Олимпийского, тут же напомнивший мне гнездо шершней у кого-нибудь на заброшенной даче.


Не ищу ответа на вопрос — куда смотрел главный архитектор столицы, ведь почти нет возможности понять, а кому вообще будет нужен такой суперкапитальный суперспортивный комплекс, где просто места для людей не видно. И для автомашин, кстати, тоже.

В лучшем городе Земли


Нет, Москва всё ещё остаётся лучшим городом Земли, самым зелёным и самым уютным, жаль только, что уже далеко не везде. И не очень пугает застройка бывших промзон, пусть простоватая до примитива – сочтём её тоже за благо.

Иное дело – традиционные районы столицы, старые и не очень, куда как гвозди вколачивают порой нечто несусветное. Так, застройщики давно уже расправились со стадионом Юных пионеров, вопреки протестам москвичей, вплоть до Татьяны Тарасовой, которая кого только на СЮПе не тренировала.


От всегда востребованной арены Юных пионеров оставили, как память, а на самом деле – словно в насмешку, единственную стену последней трибуны с видом на Третье транспортное кольцо. И даже самые восторженные из москвоведов стесняются выставлять в сетях её фото, с многоэтажными чудесами на втором плане.


Совсем рядом новостройки на том же ТТК загнали в никуда Петровский парк, где вместо уютного стадиона, опять же, «Динамо» возвели что-то непотребное на вид, больше похожее на гриб или болезненную опухоль. Противовесом тут же, по другую сторону всё того же Третьего кольца, выросла псевдовысотка, которую теперь можно считать чуть ли не за шедевр.

А как иначе, если сравнить её с небоскрёбом «Триумф-палас» (на фото ниже) – первым после сталинских высоток, что чуть подальше от центра, на Соколе, точнее, в Чапаевском парке. В народе его давно переименовали в «Виват-ковёр», вот только не летает и почти наполовину пустует. И это после уже почти двадцати лет существования.


Ну а то, что самой своей махиной «Триумф-Палас» подавил всё вокруг, начиная с района симпатичных и удобных сталинок и кончая Ленинградским парком и посёлком художников неподалёку, факт бесспорный. Признанный, кстати, и авторами проекта, которые рассчитывали на совсем иное место для своего небоскрёба. Но что поделаешь – бизнес, ничего личного.

Чёртово колесо…


Но это всё уже построено и худо-бедно кому-то пригодилось. Совсем иное дело — недострои, за которые, среди прочего, вместе с долгостроями, ругали в своё время социализм, тоже так и недостроенный. Так вот, с недостроями и долгостроями у нас вообще всё плохо, хотя, собственно, в Москве их уже почти и не видно.

Но не видно не значит, что их нет, лично мне вполне достаточно одного стадиона «Торпедо». Его стройку проштрафившиеся владельцы клуба не довели до ума ни к первому возвращению команды в РПЛ, ни к столетию легендарного клуба. Зато элитные кварталы на берегу Москвы-реки, где раньше был примыкающий к стадиону парк, выросли быстрее грибов.

Недостроев и долгостроев вместе с чем-то просто просроченным разбросано в избытке уже по Подмосковью, за всю Россию не скажу. Счёт целым брошенным посёлкам в области – коттеджным, элитным и не очень, зависшим на разных стадиях строительства, пошёл уже не на десятки, а на сотни.

Автора же регулярно цепляют стройки в посёлке Родники по Егорьевскому шоссе и в Чкаловском — первом Звёздном городке с домами-пятиэтажками с квартирами Гагарина и Комарова рядом со Щёлково. И там, и там незавершёнки многоэтажек поблизости с прудами заглохли почти на финише, скоро было пора приступать к инженерке и отделке.


Разбор причин, почему и как всё зависло, идёт уже второй десяток лет – тяжёлое наследие переходного периода. Переходного от чего к чему – сам чёрт не разберёт, а пострадали, как обычно, простые вкладчики. Новых клиентов, в дополнение к тем, кого уже «кинули», пытаются заманить красивыми рекламами и заманчивыми схемами платежей, но помогает как-то плохо.

Или мёртвая петля?


В конце концов, если судить снаружи – оттуда, где живёт большинство соотечественников, в лидерах экономики у нас сегодня отнюдь не оборонка или сырьевой сектор. И даже не логистика с её гигантскими складами дешёвого китайского ширпотреба вдоль всех номерных магистралей от Москвы и не только. Стройка – вот он, тот самый локомотив.

Стройки, опять же не только в столице, впечатляют ничуть не меньше, и их по стране, как можно судить по новостям из глубинки, тоже хоть отбавляй. Отрасль, подсевшая на иглу ипотеки и доступное сырьё вместе с техникой и бессловесной рабочей силой, которая по сути дешевле и китайских товаров, уже, похоже, не может остановиться.

Сколько ещё раз надо повторять, что кризис не в клозетах, кризис в мозгах. Между тем из экономической классики хорошо известно, что кризис перепроизводства ведёт к кризису куда более страшному и реальному. При этом, скажите, Вам ничего не напоминает какая-то уж очень крепкая спайка строителей с банковской сферой.

Тут уже не «слияние города с деревней», тем более что банкирам не по карману разместить свои средства под нынешние ставки, непомерно завышенные и после двух снижений от Центробанка – с 21 до 20, а потом и до 18 процентов годовых. Остаются только строители, у которых нет такого уровня прибылей, зато есть прекрасный залог в виде недостроя.

Впрочем, и его банкиры берут под своё крыло, в счёт немыслимых долгов, крайне неохотно – что потом с ним делать, если только не сбывать другим строителям себе в убыток? Какие-то убытки может ещё списать Центробанк, а дальше – хоть в петлю.

Кто виноват? Никто не виноват?


Итак, Вы абсолютно правы – содружество строителей с банкирами напоминает финансовую пирамиду, которую они – банки и строительные гиганты – строят вместе. Все признаки пирамиды налицо, вот только виноватых нет, а в роли недоброй памяти Сергея Мавроди – все и никто конкретно.

Как у Толстого: говорят, что все кризисы разные. Но сценарии что-то уж очень похожи, когда из-за завышенных ставок подвисла ипотека, тормозят продажи и встают краны. И пусть профессионалы твердят, что остановить стройку просто так невозможно. Да, потом придётся или ломать, или продать.

Продать, понятно, за бесценок, но ведь и банки уже не берут. У них тоже всё не ахти – прибыли на завышенных ставках остались в прошлом. Сейчас и по вкладам приходится платить, и платить много, но уже не из чего. Остаётся лишь напомнить, что строительный бизнес в России, как мало какой иной, глубоко интегрирован с соседями.

Какими соседями, думаю, объяснять не надо. Сейчас же наступает время переоценки заложенного и взятого за долги недостроя-долгостроя. И вот уже «плохо» подбирается ко всем. И будет ли кризис строительный, а потом банковский действительно страшным, вам никто не скажет. Поживём — увидим.
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    31 июля 2025 04:07
    Вам ничего не напоминает какая-то уж очень крепкая спайка строителей с банковской сферой.

    Шайка мошенников и рейдеров.
    С гоняют людей из своих гаражей и построек и на их месте строят свои шарашкины конторы.
    1. +11
      31 июля 2025 05:19
      Не ищу ответа на вопрос — куда смотрел главный архитектор столицы
      Хочу подсказать - в карман заказчика он смотрел и если там бабла немерено, то можно и наплевать на общегородской план застройки и на подъездные дороги и на всё остальное... Вам впихнут ваш объект туда куда вам надо, нарушив всё что только можно и нельзя... Правда стоить это будет очень дорого - профессиональный риск связанный с увольнением (а скорее с переводом на соответствующую должность...), ещё никто не отменил...
      1. +1
        31 июля 2025 08:59
        Убей деньгами и любая проблема решиться. У ДизельСтудио есть номер по такой теме. https://www.youtube.com/watch?v=SwRcd7NoQmo&ab_channel=%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE
        1. +9
          31 июля 2025 09:11
          Это еще что... первые многоэтажные дома построенные с середины 00-х дендро-фекальным методом из самых дешевых материалов начинают разваливаться.
          Сами застройщики, как настоящие выходцы из аулов, в этих домах не живут, предпочитая закрытые коттеджные поселки.
    2. 0
      31 июля 2025 15:06
      Сейчас же наступает время переоценки заложенного и взятого за долги недостроя-долгостроя. И вот уже «плохо» подбирается ко всем. И будет ли кризис строительный, а потом банковский действительно страшным, вам никто не скажет.
      Очень важный момент строят в основном на заемные деньги. Высокая ставка сбила спрос и темпы строительства. Но пока хотя и говорят про проблемы в строительной области и огромное количество не проданного жилья все пока тихо. Хотя по идеи в строительной области должны начаться проблемы, которые потом перетекут в банковский сектор. Кризис плохих долгов, падение цен на квратиры. Но пока на все тихо. Ставка снижается может полегчает.
  2. -17
    31 июля 2025 04:28
    Чушь, обеспеченность метрами на рыло и сейчас оставляет желать лучшего. Строить надо еще больше.
    1. +9
      31 июля 2025 04:42
      Цитата: Kvakosavrus
      Чушь, обеспеченность метрами на рыло и сейчас оставляет желать лучшего. Строить надо еще больше.

      Дорогое жилье...финансы на покупку у большинства населения отсутствуют...людей загоняют в кредитное рабство для приобретения квадратных метров жилья.
      Тут хоть сколько строй...доступности жилья все равно нет.
      1. +5
        31 июля 2025 10:00
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Тут хоть сколько строй...доступности жилья все равно нет.

        Вот только почему? request wassat

        Автор вот утверждает
        Остаются только строители, у которых нет такого уровня прибылей

        Что сомнительно. Сдается, что прибыль там есть yes и она не то чтобы очень скромная winked . На такие мысли подталкивают хотя бы некоторые "аттракционы неслыханной щедрости", когда готовые квартиры на фоне почти мертвого рынка вдруг подешевели на 20% (2-3 млн.)...
    2. 0
      1 августа 2025 13:17
      Кого колышет? При рыночной экономике рулит не "обеспеченность на рыло", а платежеспособный спрос. Те метры, что люди имеют и так уже иным дорогими кажутся с учетом роста тарифов на ЖКХ.
  3. +7
    31 июля 2025 04:57
    Наконец москвичи захлебнулись в инвестиционной недвижимости ,без них в регионах стал воздух чище и жильё доступнее.А то и так жильё по космическим ценам ,а тут ещё эти инвестиционные кровопийцы.По Сочи сужу - покупатели в основном сибяряки ( очень челябинцев много) и севера.
    1. +5
      31 июля 2025 09:58
      С челябинской области с начала 2000 стали уезжать на юга,в основном пенсионеры уезжали после работы на промпредприятиях! Молодёжь в Питер ехала...лет пять назад поехали все на юга и молодёжь туда потянулась,больше из за климата едут!
      1. +3
        31 июля 2025 10:03
        Я заметил ,что стало драйвером роста челябинцев в Сочи - Олимпиада .Сначала появились люди связанные с спортом высоких достижений ,а потом другие подтянулись - выслклкласные специалисты уже в других областях ,руки не из задницы растут.Да и зарплаты нормальные присутствуют ,а можно и на вольные хлеба.
    2. +2
      31 июля 2025 13:01
      По Сочи сужу - покупатели в основном сибяряки ( очень челябинцев много) и севера

      У нас от работы была база отдыха и отдыхал в разное время года. Вообще то в Сочи климат мерзопакостный. Слишком влажный, что не летом плохо. Не всем подходит. А летом отдыхать неплохо, только в самом Сочи общественные пляжи и море летом грязноваты. Хорошую канализацию в Сочи так и не сделали
  4. +10
    31 июля 2025 06:11
    Лучший город Земли?Что?Сейчас этот город хочется обьехать стороной.Так же как и Краснодар.Это все,что надо знать
    1. +2
      31 июля 2025 08:13
      Спасибо товарищу Путину за Краснодар ,отменил в своё время " северное пенсионное рабство ,времён СССР".
    2. +8
      31 июля 2025 10:04
      Цитата: dmi.pris1
      хочется обьехать стороной

      Ни добавить, ни убавить good
  5. -5
    31 июля 2025 06:50
    Тоже считаю Москву лучшим городом Земли. Памятники старины,Метро,сталинские высотки.Но такую планку надо еще держать.Мир не стоит на месте.И будет возникать все больше конкурентов нашей столице.
    1. +6
      31 июля 2025 08:53
      Цитата: Николай Малюгин
      Тоже считаю Москву лучшим городом Земли. Памятники старины,Метро,сталинские высотки.

      Это было когда-то. А теперь вся Москва - большой супермаркет!
      1. -1
        31 июля 2025 20:14
        И сейчас тоже всё есть. История никуда не делась, просто вам про неё не рассказывают и не показывают, вам больше про "товары". В Москве - каждый найдет то, что лично ему нужно - кто памятники, кто супермаркет.
    2. +1
      31 июля 2025 13:01
      Цитата: Николай Малюгин
      Тоже считаю Москву лучшим городом Земли. Памятники старины,Метро,сталинские высотки.

      Был в командировке 2 недели назад. Москва вызывает смешанные чувства .Наверно единственное метро что окупается ,это московское .Но в центре, ремонт на полу станции (не буду говорить какой специально)был произведён лопатой .
      Кругом все строится , так и не выработан московский архитектурный стиль ,дорохо бохато Район Патриков - воткнуть стеклянную дверь ,в здание которому лет 100 и оставить трещину на фасаде Все такое приземистое .Денег много ,но их не видно
    3. 0
      2 августа 2025 00:48
      Николай, а в каких других городах Земли Вы еще побывали? Очень интересно
      1. 0
        2 августа 2025 05:36
        Андрей.Если считать СССР и Россию частью Земли,то я был на Крайнем севере,в Грузии,Казахстане.Лучший город определяется не по качеству строительства.А по тому,как в нем чувствует приезжий человек.
  6. +2
    31 июля 2025 06:59
    Цитата: Николай Малюгин
    Памятники старины,Метро,сталинские высотки
    И все это за счёт благополучия всей остальной страны wink
    1. -6
      31 июля 2025 20:17
      Вы конечно извините, но ваши слова очень напоминают речи наших бывших "братских" - что они Союз кормили. А потом вдруг оказалось, что сами не тянут.
  7. +6
    31 июля 2025 06:59
    Москву и правда уже застроили так что уже жить очень тяжело! Резиновый город где мечтает прописаться думаю не меньше трети населения страны уже просто задыхается от нехватки места. Парковок минимум, школы переполнены, поликлини особенно. Дома строят окно в окно, застраивают парки, что самое ужасное. В выходные все местные бегут из города на дачи подальше от этого мракобесия. Все кто там гуляет в центре и вообще везде на выходных это приезжие, делают фотки и шлют в свои деревни показать как они поднялись. Машин с регионов уже чуть ли не половина от местных. Ещё лет 15-20 и жить станет вообще невозможно. Не справляется метро, всякие диаметры и прочее, дикое перенаселение города, это не нормально!
    1. +2
      31 июля 2025 08:15
      Что то в вашем коментарии сквозит опять эта лимита понаехала ,нет никакого уважения к москвичам. laughing А вы сам то в каком покалении москвич?
      1. +7
        31 июля 2025 09:58
        Цитата: tralflot1832
        А вы сам то в каком покалении москвич?

        У меня 6 поколений на Ваганьковском лежат. И я полностью поддерживаю автора выше.
        Из Москвы сделали супер-современный город, в котором нам не хочется жить. Это место для работы, а не для жизни. Город-офис. Город-человейник.
        И это совершенно другой город, абсолютно не похожий на город моего детства и юности 80-х годов.
        1. +1
          31 июля 2025 16:23
          А у меня после родимого Иркутска мнение прямо противоположное. Прекрасный город для жизни. Работать ездить далеко. Да. Но всяко комфортабельнее, чем у нас.
          И ни одного нашего, переехавшего в Москву ранее, не знаю, кто б захотел вернуться.
          1. +3
            31 июля 2025 17:20
            Цитата: MCmaximus
            И ни одного нашего, переехавшего в Москву ранее, не знаю, кто б захотел вернуться.

            Так оно и есть. Вся страна хочет в Москву. А все те, кто жил и помнит ту самую Москву 80-х хотят отсюда свинтить. Но держит крепко, конечно. Работой и заработком, многолетними друзьями, могилами предков, жильём, в конце концов.
            Я вот думаю что на пенсии подыщу себе местечко где-нибудь в Крыму, на дожитие, ткскзть.
            А дочь с мужем и детьми пусть в гости ездит к нам на лето.
            1. 0
              2 августа 2025 10:09
              А все те, кто жил и помнит ту самую Москву 80-х хотят отсюда свинтить. Но держит крепко, конечно. Работой и заработком, многолетними друзьями, могилами предков, жильём, в конце концов.

              Михаил,люто *плюсую*Вам!Всё по делу.И я ,родившийся на Самотёке,тоже подумываю об этом.Но?Предки с Владимирщины,так что скорее всего туда.В Муромцево. hi
        2. +4
          31 июля 2025 20:42
          "У меня 6 поколений на Ваганьковском лежат." - у меня на Миусском. Видите какой контраст - самое пафосное и самое маленькое. И я поддерживаю Вадима в том, что основная проблема Москвы сейчас, это неконтролируемая уплотнительная застройка. Дороги, коммуникации уже на грани. Но задел предков был такой, что ещё город держится.

          "И это совершенно другой город, абсолютно не похожий на город моего детства и юности 80-х годов." - а это наверное сугубо индивидуально. Например большинство моих "исторических" мест - все "живы", ничего не снесено и сильно не переделано.
          1. +1
            2 августа 2025 10:12
            все "живы",

            И слава Богу,Иван!А что осталось от Троицкой улицы?От Лавров?Динамика города,как говорит мой петроградский друг. hi
    2. +8
      31 июля 2025 09:29
      Как человек что больше 10 лет живёт в Москве, подтверждаю ваши слова.
      Дышать невозможно, по утрам и вечерам общественный транспорт не справляется с нагрузкой. При этом строящиеся новые ветки и линии метро не решают задачи, ведь их маршруты всё равно направляют большую часть пассажиров в сторону центра к кольцевой ветке, где встречаются толпы. Вентиляция наземного транспорта справляется только когда в транспорте лишь треть загруженнрсти, а стоит летом ему полностью заполниться - как дышать невозможно.
      Новое жильё - дорогое, низкого качества и при этом маленькое.
      1. 0
        31 июля 2025 16:17
        Да. Там жить невозможно. Только вот была статистика. И знаете, таки, шо? Где у нас самый большой средний возраст в стране? Думаете на Кавказе? В Москве. Прямо в пределах Садового кольца. В самом ацком адищще.
      2. 0
        31 июля 2025 16:21
        После ввода в строй нового кольца по метро, всё там разгрузилось неимоверно. Не надо ля-ля. Уж с чем, а с транпортом в Москве распрекрасно как нигде. Хотите летом в старом корейском автобусе, купленном 10 лет назад списанным в Корее, поездить? Или 40 минут стоя в переполненной Газельке летом. Из вентиляции люк в крыше.
        Зажрались.
      3. +1
        31 июля 2025 20:53
        "Дышать невозможно," - а это как повезёт. Видимо вам не очень.

        "по утрам и вечерам общественный транспорт не справляется с нагрузкой" - это в любом крупном городе в час пик - загруженность большая. Москва тут ещё вполне себе комфортная.

        "При этом строящиеся новые ветки и линии метро не решают задачи," - новые ветки и не для разгрузки сделаны, а для "дальних" жителей, которые раньше только до метро час добирались. Для разгрузки скорее -МЦК, БКЛ и МЦД, ну и выделенки для бусиков.
    3. -1
      31 июля 2025 23:08
      Ну а что делать-то? Гипер-централизация власти в стране, плюс тотальная зависимость бизнеса от отношений с государственным аппаратом (и чем крупнее бизнес, тем центральнее власть, с которой надо налаживать отношения). И ничего не поделаешь - дашь политическую волю провинциям - начинают разбегаться, отпустишь бизнес из-под государственной вожжи - либо иностранцы набегают, либо бизнес рано или поздно идет в политику. Вот и приходится железной пятой придавливать, а москвичи ничего, потерпят.
    4. +2
      1 августа 2025 00:59
      Как по мне, жить в большом городе это ненормально. При первой возможности уехал из Нью Йорка в пригород, который к нему относится примерно как Комарово к Питеру. Живу в своем доме, как на даче. Но магазины и доктора ничуть не хуже чем в городе, а как по мне и лучше - нет Нью Йоркских очередей и толкотни. Общественным транспортом до Манхэттена (центральный район Нью Йорка) меньше часа, как бы не быстрее, чем из окраинных районов (всё что не Манхэттен), правда в разы дороже за поездку, а на машине я туда не поеду, разве под дулом пистолета. Там, где я живу, общественного транспорта (кроме того, что в Манхэттен) мало и неудобно, без машины прожить, ну кагбэ в принципе возможно, но нелегко.
      И это при том, что родился и почти полжизни прожил в Ленинграде, правда на окраине в малоэтажной застройке, Новая Деревня, кто знает, тот поймет.
      1. +2
        1 августа 2025 06:12
        И это при том, что родился и почти полжизни прожил в Ленинграде, правда на окраине в малоэтажной застройке, Новая Деревня, кто знает, тот поймет.
        "Немецкие" домики между школьной и Савушкина?
        1. +2
          1 августа 2025 23:19
          Цитата: 3x3zsave
          "Немецкие" домики между школьной и Савушкина?
          Они.
          1. +2
            2 августа 2025 05:25
            Десять лет прожил неподалеку, на Аэродромной.
  8. +5
    31 июля 2025 07:26
    Когда -то давно Лужков говорил ,что Москва город для богатых ,а Собянин сделал Москву еще и городом для гастарбайтеров . Он зациклен на своих бордюрах ,а вот ливневой канализацией вообще не занимается ,и при каждом сильном дожде улицы превращаются в моря .
    1. -7
      31 июля 2025 08:20
      "Не узнаешь цену рая, не побывав в аду"

      Цитата: tatra
      Когда -то давно Лужков говорил ,что Москва город для богатых

      И слинял в Швейцарию, оставив после себя много километровые дорожные пробки...

      Цитата: tatra
      а Собянин сделал Москву еще и городом для гастарбайтеров.

      Собянин вопрос с пробками почти решил.

      Я понимаю, что всем хочется всё сразу и ещё вчера, но так не бывает. Именно на таком желании и разводят всех майданутых на совершение гос.переворота...

      Считаете, что при мэре Гавриле Попове было лучше?
      1. +8
        31 июля 2025 10:55
        Цитата: Boris55
        много километровые дорожные пробки...

        Если в город переедет или хочет переехать больше половины населения страны, то пробки ни куда не денутся. Даешь 100-миллионную Москву!
        1. -4
          31 июля 2025 11:45
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: FIR FIR
          Даешь 100-миллионную Москву!

          Да хоть милиарную, но при условии, что дома будут не выше пяти этажей. Проблема в "скученности" населения в одном месте- в высотном строительстве. Разница комфорта когда на одном кв.километре проживает миллион или 10 человек - очевидна.
          1. 0
            1 августа 2025 13:54
            Цитата: Boris55
            но при условии, что дома будут не выше пяти этажей

            Тогда столица до Рязани и Тулы дотянуться сможет laughing
      2. +2
        31 июля 2025 17:56
        Считаете, что при мэре Гавриле Попове было лучше?

        Вопрос безусловно не ко мне,но нет.Конечно же не лучше.
        Попове

        И всё-таки нельзя забывать на какой исторический момент пришлось *градоначальство* Попова.Вы конечно же помните то время.
    2. +4
      31 июля 2025 10:17
      ,а вот ливневой канализацией вообще не занимается ,и при каждом сильном дожде улицы превращаются в моря .

      Ух ты,ах ты.Как будто этого не было раньше?Любимую Самотёку подтапливало неоднократно,а Труба? laughing Что не было скажите?По поводу гастарбайтеров соглашусь.Да!У нас дворник русский внезапно появился. bully
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        31 июля 2025 21:10
        И никто не кричал про изменение климата. laughing
        1. +1
          1 августа 2025 06:45
          изменение климата

          Иван,это ведь вид на Трубную со стороны сквера на Цветном?Начало шестидесятых,пожалуй? hi
          1. 0
            2 августа 2025 00:35
            Да, от сквера через площадь. В сторону цветного бульвара.
            1948 год. Это фото из Музея Истории Транспорта Москвы.
          2. 0
            2 августа 2025 00:50
            Ещё фото, чуть правее. И есть точная привязка к дате.
            Фото "Опубликовано "Вечерняя Москва" от 30 июля 1948 года."
            На обоих фото видно строительство д. 32 по Цветному Бульвару.
            1. 0
              2 августа 2025 01:10
              "На обоих фото видно строительство д. 32 по Цветному Бульвару." - точнее перестройка.
          3. 0
            2 августа 2025 00:55
            Ну и обратное фото hi от Цветного Бульвара уже в сторону сквера на Самотечной.
          4. 0
            2 августа 2025 00:59
            "Иван,это ведь вид на Трубную со стороны сквера на Цветном?" - ой не обратил внимание winked или не так понял - 2 фото это от сквера на Самотёчной в сторону Цветного и одно фото наоборот - от Цветного в сторону сквера на Самотёчной.
          5. 0
            2 августа 2025 01:16
            1935г. приблизительно.
          6. 0
            2 августа 2025 01:27
            Ну и ещё немного в глубь времён winked , дату точную не знаю но 1890 -1907 так датируется. Понять ракурс можно по двухэтажному домику - трактиру Сафронова его на фото 1935 года тоже видно.
            Вроде очередь за водой.
            1. 0
              2 августа 2025 06:38
              Вроде очередь за водой.

              Спасибо за очень даже интересные фотографии!
      3. +2
        1 августа 2025 01:07
        "Победу" на фотке жалко, придется всю проводку менять, ковры, возможно седушки, всю ходовую если не сразу то в ближайшие пару лет, днище, пороги, лонжероны прогниют насквозь. Впрочем, в СССР ремонтировали и не такое, тогда машины не умирали. Поменяют, переварят, подмажут. Это теперь утопленник без разбирательств тотал.
        1. +2
          1 августа 2025 06:04
          "Победу"

          Это фото Трубной площади (*Труба*) после мощного ливневого дождя.1965-й год.
          1. +1
            1 августа 2025 06:26
            (*Труба*)
            В Питере "трубами" называли подземные переходы под Невским проспектом.
            Привет, Сергей!
            1. +2
              1 августа 2025 06:37
              Привет, Сергей!

              Привет Антон!
              Ну обиходное название площади.Довольно симпатичное место,там с одной стороны находится монастырь 14-го века.
              1. +2
                1 августа 2025 06:45
                Ну обиходное название площади
                Да, так же как у нас: Васька, Гражданка, Веселый поселок, Старуха, Коменда...
                1. +2
                  1 августа 2025 06:52
                  Да, так же как у нас:

                  В целом оцениваю эту статью Алексея как своего рода ностальгическое ворчание по той Москве,по Москве детства и юности.Но,увы,прошлого не вернёшь,да и судьба такая у городов-*миллиоников*,новое приходит на смену старому,что-то удачно,что-то не совсем.
                  1. +2
                    1 августа 2025 06:57
                    В целом оцениваю эту статью Алексея как своего рода ностальгическое ворчание по той Москве,по Москве детства и юности.
                    Я вот этого не понимаю. Люблю свой город в динамике.
                    1. +2
                      1 августа 2025 08:11
                      Я вот этого не понимаю.

                      Ответ прост,нам с Алексеем есть с чем с сравнивать,он родом с Марьиной рощи,я с Самотёки,и мы помним как было,и видим как сейчас.
                      Люблю свой город в динамике.
                      .Развитие развитию рознь и ради развития не должны уничтожаться исторические здания.Впрочем?Началось это не вчера и даже не позавчера,а очень даже давно....Динамика,многоуважаемый сэр! laughing
                      1. +2
                        1 августа 2025 08:20
                        Думаю вряд ли бы Марьина роща порадовала Алексея такой, какой она была сразу после войны.
                      2. +2
                        1 августа 2025 08:23
                        какой она была сразу после войны.

                        А послевоенные районы Москвы мало отличались по уровню преступности друг от друга.Это благодаря творчеству Вайнеров и Хруцкого она обрела некий статус бандитской малины.Такие малины были везде!Ну если не брать в расчёт самый центр. laughing
                      3. +2
                        1 августа 2025 08:26
                        Я не про малины, а про барачную застройку.
                      4. +2
                        1 августа 2025 08:31
                        Я не про малины, а про барачную застройку.

                        В тех местах в основном были так называемые доходные дома,плюс деревянные постройки,как правило двухэтажные.Лаврские переулки были сплошь деревянные.
                2. +1
                  2 августа 2025 09:10
                  Цитата: 3x3zsave
                  Васька, Гражданка, Веселый поселок

                  А "Три Дypaкa" остались, или переименовали? При СССР так в народе звали проспекты Энтузиастов, Ударников, Наставников.lol
                  1. 0
                    2 августа 2025 14:16
                    А "Три Дypaкa" остались, или переименовали?
                    Уже мало кто помнит. Так же как "ФРГ" и "ГДР".
  9. +4
    31 июля 2025 08:18
    Не понял посыл автора. А к чему статья?
    К ужасной застройке Москвы? Я так не считаю. Множество парков приведены в прекрасное состояние, вокруг всех новостроек отличная инфраструктура. И с каждым годом становится лучше.
    К тому, что застройщики и банки тесно связаны? Ну так это понятно, у всех и всегда так было. А задыхаются они без гос субсидирования ипотеки.
    1. +2
      31 июля 2025 10:28
      А задыхаются они без гос субсидирования ипотеки.

      они от своих Аппетитов, аппетиты надо уменьшить - дышать будет лучше...
      1. +4
        31 июля 2025 10:38
        Ха! Банки с маленьким аппетитом... Вы где-нибудь такое видели?
        Эти своё никогда не упустят, и всегда будут брать по максимуму.
  10. +5
    31 июля 2025 08:40
    Возмущение автора можно понять, но времена когда города строили для людей прошли. Теперь города это территории для извлечения прибыли и пока будет спрос на жильё в престижных местах городов, застройщики будут пытаться удовлетворить этот спрос. hi
  11. +7
    31 июля 2025 09:52
    70% построенного жилья не продано. И ситуация на рынке ухудшается.
    Ставки по ипотеке неподъёмные совершенно, стоимость квадрата для покупателя запредельна. И ведь никто не снижает цены, все девелоперские компании сидят на непроданных метрах, ноют что им нужна господдержка, но цены вниз не идут.
    Я банковский работник, кредитчик. Мы финансируем ряд строительных проектов застройщиков в МСК.
    Я вижу сметы, контракты и всю прочую документацию и расходы по строительству.
    Авторитетно заявляю, что себестоимость строительства квадратного метра в Москве жилья комфорт-класса составляет от 70 до 80 тысяч за квадрат, в зависимости от типа проекта.
    В рынок же это жильё продаётся от 500К за квадрат и чуть не до бесконечности...
    1. +2
      31 июля 2025 10:09
      Кто строил свой собственный дом знает смету.Не даром Греф сказал - застройщикам надо будет присесть скоро на " пятую точку".Не дословно.
      1. +2
        31 июля 2025 10:31
        Не даром Греф сказал - застройщикам надо будет присесть скоро на " пятую точку"

        самострой они всегда давили: и здесь нет новизны - отрезается кусок от их пирога...
        1. +1
          31 июля 2025 10:40
          Я не про самострой ,я про высотки .В Сочи одна проблема - сотка земли ,цена космическая .Но есть уже застройщики цена для таких как я доступная куба бетона и командует русские ,но " чёрную работу " делают узбеки ,под контролем.Но лучше связываться с чеченцами и дагестанцами.
    2. +2
      31 июля 2025 10:29
      Авторитетно заявляю, что себестоимость строительства квадратного метра в Москве жилья комфорт-класса составляет от 70 до 80 тысяч за квадрат, в зависимости от типа проекта.
      В рынок же это жильё продаётся от 500К за квадрат и чуть не до бесконечности...

      не разу ни сомневаюсь в этом: аппетиты этих "товарищей" необходимо уменьшать...
      1. 0
        3 августа 2025 18:37
        Цитата: Дедок
        Авторитетно заявляю, что себестоимость строительства квадратного метра в Москве жилья комфорт-класса составляет от 70 до 80 тысяч за квадрат, в зависимости от типа проекта.
        В рынок же это жильё продаётся от 500К за квадрат и чуть не до бесконечности...

        не разу ни сомневаюсь в этом: аппетиты этих "товарищей" необходимо уменьшать...

        После уменьшения "аппетита" этих товарищей в Москву переедет оставшаяся часть страны
    3. +4
      31 июля 2025 10:59
      Цитата: Mishka78
      себестоимость строительства квадратного метра в Москве жилья комфорт-класса составляет от 70 до 80 тысяч за квадрат, в зависимости от типа проекта.
      В рынок же это жильё продаётся от 500К за квадрат и чуть не до бесконечности...

      А автор пишет о небольших прибылях в отрасли bully
    4. +2
      31 июля 2025 11:08
      Ну себестоимость то оно понятно,понятно закладывают прибыль ну и наверное нехилая такая составляющая взятки,откаты и прочее
  12. +3
    31 июля 2025 10:11
    Страной управляют банкиры. они же владеют строительными компаниями. Жилье при нынешней власти никогда не будет доступным - банкиры не позволят. Так как они должны иметь прибыль на кредитах и ипотеке. Да еще использование труда мигрантов выгодно, поэтому никакого противодействия мигрантам не будет. Олигархат рассматривает нашу страну как дойную корову, сами они здесь не живут.
    И комплексного развития Москвы нет, новое метро строится ради продажи нового жилья. В свое время Лужков хотел развивать метро в центре строительством промежуточных станций с целью убрать наземный общественный транспорт из пределов Садового кольца. Собянин же тянет метро в новые районы.
    А уж эти бордюры...после ливня недавнего ехал вдоль Яузы...высокие бордюры создают глубокие лужи на дороге
    1. +2
      31 июля 2025 10:33
      Страной управляют банкиры. они же владеют строительными компаниями.

      тут, где то, наткнулся на высказывания Мордашева, что мол перспектива для таких как он - это чеболи...
      мол - мы трудимся - а доход получают другие...
      не про стройку, но про жизнь...
    2. +9
      31 июля 2025 10:34
      Цитата: Konnick
      А уж эти бордюры...

      Да это анекдот уже, правда, не смешной ни разу.
      Каждый год их перекладывают. Ну реально же абсурд.
      Я работаю на Марксистской улице, прям рядышком с метро, уже 10 лет.
      В прошлом году в сентябре нам вскрыли весь асфальт, переложили его, заодно и сменили все бордюры.
      В этом году пришли в конце мая. Я у управляющей компании офисного центра спросил - надолго ли? Говорят, по распоряжению мерии до 10 июня. Снова всё вскрыли, ходить неудобно ппц + июнь дождливый был, грязищи по колено.. Короче, в начале июля с горем пополам закончили.
      Я с 14 июля ухожу в отпуск и уезжаю из МСК.
      Возвращаюсь, 28-го иду на работу, батюшки-светы! Снова всё вскрыто, новые бордюры разбиты все, их вывозят, привозят пачки новых.. Спрашиваю у управляшки - чё происходит? Они не знают.. Типа - плохо сделали, переделывают.
      По работягам тоже вопрос.. Нагнали человек 100 азиатов. Дык 10 чёт делают, а 90 сидит и смотрит. И так месяц. Вчера вообще напротив офиса 4 натуральных негра работало. Ну как работало.. Один из них для чего-то бил кувалдой по уже разбитому бордюру, а ещё трое вокруг танцевали, я даже видео снял. И так целый день.
      1. +2
        31 июля 2025 10:38
        Не слышали шутку? Меняют мокрые бордюры на сухие после дождей.
        1. +5
          31 июля 2025 10:58
          Меняют мокрые бордюры на сухие после дождей
          Я слышал про зимние и летние. laughing Это не абсурд,это нецелевое использование бюджетных средств. bully
          1. +4
            31 июля 2025 11:58
            Цитата: АрхиФил
            Это не абсурд,это нецелевое использование бюджетных средств.

            Ну, с учётом того, что в неформальном разговоре руководитель одного ДРСУ мне говорил, что с бюджетного рубля, вложенного в дорогу, воруют от 80 до 90 копеек, конечно не абсурд, а крайне профитный бизнес.. Абсурд это для обывателя, т.е. нас с вами.
            1. +3
              31 июля 2025 12:11
              Абсурд это для обывателя, т.е. нас с вами.

              В *рутубе* есть откровения Собянина по этому поводу.Думаю,что он слегка не *контролировал* себя в тот момент. bully
        2. +2
          31 июля 2025 13:11
          меняют грязные бордюры на чистые ,хотя можно и помыть .
          в австралии родственник был как то , там вся разметка из окрашеного в массе бетона , никогда не сотрется . если вдруг начинает сильно выпирать из асфальта , ее опускают ниже ....
          1. +1
            31 июля 2025 16:10
            В Австралии снег бывает?
            1. +1
              1 августа 2025 08:31
              думаю что нет . а чем снег может помешать разметку из белого (или красного )бетона выполнить ?
      2. +1
        31 июля 2025 16:12
        Хе. У нас такое делали года б два. Так что радуйтесь.
        1. +1
          1 августа 2025 08:32
          не понял чему я должен радоваться , но предложение хорошее , радуюсь .
          1. +1
            1 августа 2025 10:24
            Ну, как. Вот у нас, например. Заезжает техника, встрывает все и сваливает на пару месяцев. Потом раз в месяц наведываются какие-то рабочие, и что-то делают. Все ездят или по ухабам и грязи или в объезд. В любом случае с пробками. И хорошо, если вспомнят, и сделают в октябре-ноябре. А то и на зиму оставят. Потом все то же самое. До следующего ноября. И это на простом переулочке.
            А уж улицу раскопать если, то можно и не мечтать, что сделаю за год.
            1. +1
              1 августа 2025 13:25
              там реальной работы намного меньше , день , максимум два . но вы правы , у нас могут и затянуть .
  13. +3
    31 июля 2025 11:11
    Ну судьба таких столиц одинакова,перенаселенность,пробки и прочее и прочее и прочее...слава богу не в Москве живу...у меня тишина,благодать,периодически по ночам сирены,а так все прекрасно.
  14. +3
    31 июля 2025 11:16
    Стройка – вот он, тот самый локомотив.
    - коварное заблуждение.
    Давненько, еще в свое время "Гарант" обозвал "строительство человейников" - градообразующим.
    Если оно градообразующее то, это диагноз и плохой.
    Стройка домов давно превратилась в отмывание и вывоз бабла. Какой с этого выгода экономике?
    К тому же, не секрет, что строят-то теперь не больше чем в конце 80-х.
  15. 0
    31 июля 2025 16:09
    Снова масквичи ноют, как у них все плохо. Не нравится? Да, свалите, наконец, туда, где лучше!
    А стадионы хорошие. Жалко старый Олимпийский. Но боюсь, что с тем фасадом его отремонтировать было нереально. И внутри там тоже все было запущено.
    У нас, например, в 70-е годы построили стадион. Где-то в 83-84 детьми от секции ходили туда на субботник. Стадион капиталили. И официально говорилось, что качество постройки было ужасным просто сразу. Т. е. капиталить надо было после сдачи. Трибуны просто протекали. И что? До сих пор стоит. Вокруг одна говорильня: снести и сделать новый. Только денег не предвидится.
  16. +1
    31 июля 2025 17:58
    Москва, это бизнес проект, где не живут, а зарабатывают деньги на всём. В Москве проезжая часть дороги, бывшие тротуары, скверы всё отдано под платные парковки. Наивные думают, что город имеет на этом миллиарды, нет, большая часть денег уходит в личные карманы. В Москве всё платное, только не всё видно. Проводится большая работа по привлечению свежих граждан из регионов, без них кто купит квартиру в Москве. Все видят перекладку бордюр два раза в год, но никто не спрашивает за чьи деньги праздник. Конкретно, это деньги москвичей. Можно много говорить про уровень зарплат, средний, это когда деньги простого москвича складывают с деньгами олигарха. В Москве жизнь дорогая, олигархи и буржуи копейки не считают. Все приезжие мечтают живя в Москве стать буржуем, но получается только у одного из миллиона, что дальше у неудачников, да как у всех. По праздникам и в выходные домой на родину, детишек к бабушке в деревню подышать чистым воздухом и съесть натуральное яйцо, выпить деревенского молока. Где лучше жить, дома. Оставьте Москву, москвичам.
    1. +1
      1 августа 2025 14:34
      Хаха. Все деньги стянуты в Москве. Предприятия по стране скуплены московскими дельцами. Окраины ограблены до нитки и оптимизированы. Наверное 2/3 всех денег расходуются в Москве.
      И теперь вы тут говорите: оставьте нас в покое и дайте пожить!
      Нет уж! Москву строили все. Все и будем пользоваться, когда захотим или будет надо. А то, что такие, как вы "не вписались в рынок", так новым понаехавшим дела нет. Конкуренция, знаете ли.... А жилье люди покупают за свои. Кто заработал, кто-то может и украл. Но деньги снова привез в Москву. А власть, чтобы эти деньги приезжали создает условия.
      Понимаете, что столица всю страну превратила в колонию? Так не надо обижаться, что к вам едут из этой колонии, чтобы поиметь немного так, но СВОЁ всякие понаехавшие.
      1. 0
        1 августа 2025 15:30
        Обиженных здесь нет. Московские дельцы. на самом деле граждане Израиля, в большинстве, есть ещё, проживающие в Лондоне, Париже, Вене, в США и уже не помнящие, когда они последний раз приезжали в РФ. К ним деньги из РФ идут большим потоком, а чьи это деньги из Москвы или регионов их не волнует. Нелюбовь к москвичам инициирует власть. Принцип простой, "Разделяй и властвуй". Большинство на эту наживку клюют.
        1. -1
          3 августа 2025 21:58
          Цитата: Vlad Gor
          Нелюбовь к москвичам инициирует власть. Принцип простой, "Разделяй и властвуй". Большинство на эту наживку клюют.

          То есть это власть виновата была в СССР - когда все знали - что москвич это последняя гадина и само слово было ругательным и почти матом?
          А уж как в СА любили москвичей - отдельная песня.....
  17. +3
    1 августа 2025 16:35
    Цитата: Mishka78
    Я вот думаю что на пенсии подыщу себе местечко где-нибудь в Крыму, на дожитие, ткскзть.

    Говорят, что в таком возрасте очень вредно климат менять. Лучше уж в область...
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    2 августа 2025 15:01
    в здоровой стране не нужен профессиональный спорт, плодящий инвалидов. Нужна физкультура, а значит спортплощадки во дворах для людей, а не сверхстадионы для рекламы пива и виагры
  20. 0
    2 августа 2025 22:00
    Блин, ну совсем недавно был ковид. Буквально пять лет назад. И уже всё забылось? Какой-то сайт склерозников. Просто вспомните за сколько по времени и по деньгам обещались построить гражданские строительные компании и как быстро, качественно и дешевле это делали военные? Просто вспомните, что большинство быстровозводимых лечебных объектов с соответствующими требованиями изоляции больных в стране делалось силами военных. Выводы делайте сами.