Военное обозрение

Запад опасается российских учений у границ Польши

121
Запад опасается российских учений у границ Польши



В последнее время политики и средства массовой информации Польши и стран Балтии начали активно обсуждать предстоящие осенью этого года стратегические российско-белорусские учения «Запад-2013». Факт проведения учений вызывает серьезную обеспокоенность среди политических элит Польши, Литвы и Латвии, которые намерены добиваться от России «открытости и прозрачности при планировании и проведении предстоящих маневров».

Начало дискуссии в западных СМИ положили высказывания бывшего заместителя министра национальной обороны Польши Ромуальда Шереметьева, который в середине января заявил, что Белоруссия и Россия готовятся к нападению на Польшу. О наличии у Минска и Москвы намерений отрабатывать план нападения на Варшаву, по мнению экс-чиновника, как раз таки свидетельствуют очередные совместные военные учения «Запад-2013».

Позже в поддержку Шереметьева высказался действующий глава МИД Польши Радослав Сикорски. Он отметил, что прошедшие ранее учения «Запад-2009» были провокацией по отношению к Польше. Также руководитель польского МИДа заявил о готовности польских вооруженных сил провести учения в составе блока НАТО на территории своей страны.

Тему продолжил Юозас Олекас, занимающий пост министра обороны Литвы, выразивший мнение о враждебной направленности белорусско-российских учений, планирующихся вблизи литовской границы. Хотя на тот момент официальной информации о замысле этих учений и участвующих в них силах не было, литовцы успели предположить, что по сценарию «Запад – 2013» будут напоминать всё те же вызвавшие резкую критику учения «Запад – 2009». Тогда, как утверждают в минобороны Литвы, легенда маневров, помимо вторжения сухопутных сил союзников на территорию балтийских стран, предусматривала и превентивный ядерный удар по Варшаве.

Озабоченность по поводу предстоящих военных учений также выразил министр обороны Латвии Артис Пабрикс. По данным латвийской стороны, об учениях столь крупного масштаба поступает очень скудная информация. При этом Латвия надеется, что «ясность в отношении учений будет внесена в мае на саммите глав вооруженных сил НАТО и России».

На сегодняшний день по неофициальной информации, которая озвучивается в польском издании «Polityka Wschodnia», в учениях «Запад-2013» примут участие около 20 тыс. российских и белорусских военнослужащих. Среди вариантов учений рассматривается превентивный ядерный удар по Варшаве. Военные эксперты не исключают также попыток нарушения польского киберпространства. Подобная демонстрация силы, по оценкам издания, может вызвать не только психологический эффект, но и принести подвергшимся нападению странам реальный ущерб. С этой точки зрения существенным представляется тот факт, что Центр кибернетической безопасности НАТО располагается в Таллине, а американцы постоянно заявляют о необходимости усиления цифровой безопасности. Кроме того, польская газета «Polska» упоминает «угрозы Москвы» ракетами "Искандер", находящимися в Калининградской области.

Таким образом, политики Латвии, Литвы и Польши высказывают опасения по поводу необоснованно высокой военной активности России в Балтийском регионе и требуют от военного руководства отработки взаимодействия сил блока НАТО, размещенных в балтийских странах.

В этом контексте в 2013 году НАТО планирует проведение у российских границ целой серии военных учений. Крупнейшими из них станут военные учения по коллективной обороне «Steadfast Jazz 2013», которые пройдут в ноябре с.г. на танковом полигоне «Дравско» вблизи г. Щецин (Польша). По оценкам экспертов, это будут самые крупные военные маневры за последние 20 лет. Учения будут иметь выраженный антибелорусский и антироссийский характер, так как основная цель маневров – отработка проведения широкомасштабной стратегической наступательной операции в восточном направлении, блокирование Калининградской области, изоляция российского Балтийского флота.

В преддверии «Steadfast Jazz» ВС Польши будут отрабатывать навыки в оперативно-тактическом учении сухопутных сил «Драгун-2013» с участием 16-й бронетанковой дивизии ВС Польши. Также планируется учение военно-воздушных сил «Орел-2013», кроме того пройдут совместные польско-литовские маневры аэромобильных сил «Maple Arch 2013».

В настоящее время, согласно оценкам зарубежных военных экспертов, на западном направлении группировка объединенных вооруженных сил НАТО превосходит группировку российских вооруженных сил по танкам в 9 раз, по самолетам в 5 раз, а также (что, может быть, наиболее важно) обладает абсолютным превосходством по крылатым ракетам большой дальности различного базирования и в целом по высокоточному оружию.

Кроме того, в Североатлантическом альянсе уверены, что превосходят Россию и по качественным показателям вооруженных сил. Согласно оценкам натовских аналитиков, обнародованным в свое время WikiLeaks, учения «Запад-2009» продемонстрировали, что «Россия располагает весьма ограниченными возможностями осуществлять операции с участием авиации, а также опирается на старое и непригодное вооружение. Ее армия не может действовать во всех погодных условиях. Не хватает стратегических транспортных средств».

Устаревшее снаряжение, низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах».

Очевидно, что эти выводы и дали основание генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену заявить 2 февраля с.г. в Вильнюсе по поводу учений «Запад-2013», что альянс «не рассматривает Россию как угрозу». В то же время наращивание военной активности блока у российских границ оправдывается для внутренней аудитории стран-членов НАТО возросшей военной угрозой со стороны Москвы.

Таким образом, необходимо констатировать, что в настоящее время в западных СМИ начала проводиться пропагандистская кампания, целью которой является показ агрессивных устремлений России и Белоруссии в направлении стран Балтии и Польши. Основной аудиторией, на которую осуществляется такое воздействие, является население и военнослужащие собственных стран, а также России и Белоруссии. Тем самым военно-политическое руководство НАТО стремится оправдать значительно возросшую собственную военную активность у границ России.
Автор:
Первоисточник:
http://www.inforos.ru/?module=news&id=view&id=34156
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. andrejwz
    andrejwz 17 апреля 2013 07:54 Новый
    +26
    политики и средства массовой информации Польши и стран Балтии начали активно обсуждать

    Начали активно истерить.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 17 апреля 2013 08:08 Новый
      +23
      Эти истерики ставятсвоей целью только одно: Выцыганить из НАТО и Евросоюза дополнительные средства и оправдать свою антироссийскую риторику
      1. luka095
        luka095 17 апреля 2013 17:07 Новый
        +5
        Их цели понятны - под крики об угрозе с Востока самим готовиться к движению на Восток. И тоже разговоры о колоссе на глиняных ногах. Никого это не напоминает?
        1. AndreyAB
          AndreyAB 18 апреля 2013 06:07 Новый
          +2
          Совершенно согласен, у России должно вызывать обеспокоенность само существование Польши и стран балтии, так как со дня своего существования кроме гадостей, плевков и в определённые моменты истории агрессии Россия от них не видела.
          1. semyon12345
            semyon12345 13 августа 2013 13:10 Новый
            0
            польша должна опасатьсй этой гнусной россии которой так и хочется остаться единственой сверхдержавай а лукашенко это марионетка путина
    2. alexng
      alexng 17 апреля 2013 08:18 Новый
      +12
      Цитата: andrejwz
      Начали активно истерить.


      Не проводили бы сами совместные учения с (С)ШАкалами и истерить не надо было бы.
      1. de Klermon
        de Klermon 18 апреля 2013 01:06 Новый
        +2
        Больше чем справедливо! Никогда не надо забывать, что до пакта Риббентроп-Молотов аналогичный договор с Германией заключила Польша!!! Только в отличии от СССР она преследовала совсем не стратегические цели по оттягиванию начала войны, а занималась банальным грабежом (оторвала свой "кусок" от Чехословакии) и двуручничеством (поиск гарантий со стороны Англии и Франции)!!!
        Сегодняшняя Польша - страна с психологией шакала восточноевропейского масштаба!
      2. de Klermon
        de Klermon 18 апреля 2013 01:10 Новый
        +1
        К слову, Польско-Германский пакт в первую очередь был антисоветским в то самое время, когда шли дипломатические консультациии о возможности предоставления Советским Союзом гарантий восточноевропейским странам на случай германской агрессии!..
    3. Быков.
      Быков. 17 апреля 2013 08:20 Новый
      +9
      Цитата: andrejwz
      Начали активно истерить.

      Да так истерят, что ощущение такое будто учения пройдут на территории Польши, а не у её границ.
      Может, поляки чуют что-то?!
      1. НЛО
        НЛО 17 апреля 2013 08:56 Новый
        +9
        Что они чуют? Каким местом? laughing Просто Польшу и Прибалтику Штаты используют как ..... Просто используют, "имеют" проще говоря. lol
        1. Drejk
          Drejk 17 апреля 2013 15:33 Новый
          +6
          Полностью согласен-боятся значит уважают, а не уважают так пусть просто боятся и истерят потихоньку. А то белорусы и наши вдруг испугаются истерящих прибалтов на 3-х танках и целую дивизию пшеков верхом))))
      2. Hemi Cuda
        Hemi Cuda 17 апреля 2013 09:03 Новый
        +5
        Угу чуют из трусов пованивает.
      3. Фантом-революции
        Фантом-революции 17 апреля 2013 11:57 Новый
        +4
        Если сами готовы на подлость, то и от других ожидают того же.
    4. tronin.maxim
      tronin.maxim 17 апреля 2013 08:33 Новый
      +2
      Цитата: andrejwz
      Начали активно истерить.

      Значит пора им в психужку, короче дурдом!
      1. Егоза
        Егоза 17 апреля 2013 12:05 Новый
        +7
        Цитата: tronin.maxim
        Значит пора им в психужку, короче дурдом!

        В дурдоме уже мест не хватает! Пусть лучше следуют примеру одного американского сенатора, который выбросился из окна с криком:"Русские идут!" Они ведь так любят пример с Америки брать! laughing
    5. vadimus
      vadimus 17 апреля 2013 08:42 Новый
      +4
      Дружить надо с нами, а не палки в колёса сувать.
      1. dddym
        dddym 17 апреля 2013 08:47 Новый
        +15
        Упаси Бог от таких "друзей" как Польша и прибалтика.
      2. Hemi Cuda
        Hemi Cuda 17 апреля 2013 09:04 Новый
        +9
        Таких друзей за х.. и в музей.
    6. Умник
      Умник 17 апреля 2013 09:23 Новый
      +6
      Ну и ссыкуны эти поляки, всю свою историю они активно подмазывались к одной стороне, что бы не получить дюлей от другой...а понтов хоть отбавляй
    7. ShturmKGB
      ShturmKGB 17 апреля 2013 10:26 Новый
      +4
      Собака лает - караван идет..
      1. strannik595
        strannik595 17 апреля 2013 11:00 Новый
        +19
        по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах»..........может хотите испытать на прочность колосса? автор этой фразы однажды попробовал испытать.....завалило черепками
        1. аксакал
          аксакал 17 апреля 2013 15:49 Новый
          +8
          Цитата: strannik595
          по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах»..........может хотите испытать на прочность колосса? автор этой фразы однажды попробовал испытать.....завалило черепками

          - Жирный плюс! У меня тоже было ДЕЖА ВЮ по этой фразе. Кто не знает истории, тот вынужден ее повторять дважды! Ну ежели у Запада столь короткая память, всегда рады услужить теми же граблями по тому же месту
    8. аксакал
      аксакал 17 апреля 2013 16:07 Новый
      +2
      Цитата: andrejwz
      Начали активно истерить

      - интересно у форумчан все срастается laughing
      Значитца, когда КНДР психует из-за провокационных учений ЮКореи и Штатов у своих берегов, форумчане пишут по Ыну гадости, негоже КНДРовцам психовать, не положено им! Они же быки!
      А когда Польша и иже с ней вся мелочь пузатая псиухуют из-за аналогичных учений России и Белоруссии, так вами это вопринимается нормально, полякам можно то, что не можно северокорейцам. С каких пор поляки попали в "Юпитеры"? Мне за поляков Смирнов предупреждение выдвинул, пишу теперь исключительно "поляки", теперь еще форумчане заставляют считать их "юпитерами"? НЕ КАНАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! am
      1. Genady1976
        Genady1976 17 апреля 2013 17:49 Новый
        0
        А для чего ещё нужны учения . Чтобы запад опасался . tongue все дружно западу .
      2. semyon12345
        semyon12345 13 августа 2013 13:15 Новый
        0
        похоже что здесь собрались только ненавистники польши та к знайте что кндр это мелкая и некчёмная ,никому ненужная страна забытая богом и всеми людьми а польша это в сравнении с кндр действительно юпитер
    9. Su24
      Su24 17 апреля 2013 18:11 Новый
      -1
      все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах».


      Где-то мы это уже слышали)) wink
  2. Владимирец
    Владимирец 17 апреля 2013 08:00 Новый
    +47
    "Устаревшее снаряжение, низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах»."

    Это точно, товарищеские взаимоотношения между солдатами у нас не так развиты, как в Голландии. Ну а если серьёзно, то чего тогда так кипятком ссать, раз нам и воевать то нечем?
    1. р_у_с_с_к_и_й
      р_у_с_с_к_и_й 17 апреля 2013 08:39 Новый
      +13
      Хахах, да уж! Низкий уровень морали и недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами говорите? Да сами америкашки не начнут какую-либо сухопутную операцию, пока авиация там всё не отутюжит. И воюют только за бабло, плюс подавай им всякие деликатесы из еды!
      Так что смешно от них это слышать. Тем более они же заявляли, что интерес свой перенесут на тихоокеанский регион, поближе к Китаю, так чего тогда в Европу-то всё лезут?
      Насчёт превентивного ядерного удара по Польше тоже порадовало, это какими же надо маразматиками быть?)
      1. master_rem
        master_rem 17 апреля 2013 09:06 Новый
        +1
        ага,на всякий случай,мало ли..
      2. Zlaya Makaka
        Zlaya Makaka 17 апреля 2013 16:55 Новый
        0
        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        Да сами америкашки не начнут какую-либо сухопутную операцию, пока авиация там всё не отутюжит.


        Так а чего в этом плохого?! Что, надо голой грудью переть на не подавленную вражескую оборону?! Так в Чечене такое делали пару раз, щадили имущество местных. Кровью умылись по полной программе. Так что тут американцы молодцы - берегут своих солдат.

        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        И воюют только за бабло, плюс подавай им всякие деликатесы из еды!


        За бабло? Так я рад что им платят нормальные деньги. Капитализм как-никак. А у нас непонятно что... И деликатесы кушают, и живут в нормальных условиях. А наши едят бигус и в холодных казармах живут из-за чего периодически отъезжают в госпиталь с заболеваниями. Американцы о своих заботятся, а у нас как и раньше: "бабы новых нарожают".

        Я вот только не могу понять, почему американцам это ставят в вину, а нашим наплевательским отношением - хвалятся?!
        1. vilenich
          vilenich 17 апреля 2013 17:38 Новый
          +2
          Цитата: Zlaya Makaka
          Что, надо голой грудью переть на не подавленную вражескую оборону?!

          Да это они такие удалые со слабеньким противником, а если на нормальную ПВО нарвутся и самолетики в землю повтыкаются, как же им тогда воевать? Ведь чего-то прорывать не обучены да и не пойдут скорее всего!
          Цитата: Zlaya Makaka
          Так в Чечене такое делали пару раз, щадили имущество местных. Кровью умылись по полной программе.

          Вы не забывайте, что Чечня входит в состав РФ, а стяжать славу Пол Пота и устраивать геноцид на своей территории как-то не здорово.
          Цитата: Zlaya Makaka
          Так что тут американцы молодцы - берегут своих солдат.

          Вот и молодцы, пусть берегут и дальше, и желательно, чтобы с территории США не высовывались, целее будут.

          Цитата: Zlaya Makaka
          Так я рад что им платят нормальные деньги. Капитализм как-никак.

          А при чем здесь капитализм, разве мало нищих стран с капиталистическим укладом, а процветают только несколько и то в основном за счет других и здесь США безусловный лидер.
          Цитата: Zlaya Makaka
          А наши едят бигус и в холодных казармах живут из-за чего периодически отъезжают в госпиталь с заболеваниями.

          Зачем же так мягко писать! Пишите уж сразу: живут в землянках, в соломе спят, граблями расчесываются, а едят по ведру брюквы в день!
          1. Zlaya Makaka
            Zlaya Makaka 17 апреля 2013 18:02 Новый
            -4
            Цитата: vilenich
            Да это они такие удалые со слабеньким противником


            Так а кто слабый по-вашему? Афганцы которые уделали СА? Или иракская армия которая была мощнее Грузинской в 2008? Только американцы повесили Саддама, а Саакашвили сковырнуть не смогли.

            Цитата: vilenich
            а если на нормальную ПВО нарвутся и самолетики в землю повтыкаются, как же им тогда воевать?


            Вот это как раз они хорошо умеют, что периодически и доказывают начиная со второй мировой.

            Цитата: vilenich
            Ведь чего-то прорывать не обучены да и не пойдут скорее всего!


            Они не обучены? Надо же... Единственная страна имеющая нормальный OPFOR и не умеет воевать. Надо же... А кто тогда обучен, позвольте поинтересоваться? Армия РФ с 15 патронами на солдата в год?

            Цитата: vilenich
            Вы не забывайте, что Чечня входит в состав РФ, а стяжать славу Пол Пота и устраивать геноцид на своей территории как-то не здорово.


            Я повторю: щадили не местных (гражданские уже вышли из НП), а их имущество.

            Цитата: vilenich
            Вот и молодцы, пусть берегут и дальше, и желательно, чтобы с территории США не высовывались, целее будут.


            Да они и так себя неплохо чувствуют.

            Цитата: vilenich
            А при чем здесь капитализм, разве мало нищих стран с капиталистическим укладом, а процветают только несколько и то в основном за счет других и здесь США безусловный лидер.


            Потому что в США нормальный капитализм, а в тех странах - как в РФ. США грабят других и вывозят их бабки к себе, а у нас - наоборот. Грабят своих и вывозят бабки в другие страны. И тут я могу только аплодировать американцам, которые построили такую систему.

            Цитата: vilenich
            Зачем же так мягко писать! Пишите уж сразу: живут в землянках, в соломе спят, граблями расчесываются, а едят по ведру брюквы в день!


            Забавный полемический прием: приписать оппоненту то, чего он не говорил.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 17 апреля 2013 18:25 Новый
              +2
              Цитата: Zlaya Makaka
              Афганцы которые уделали СА?

              редкая глупость
              Цитата: Zlaya Makaka
              Только американцы повесили Саддама, а Саакашвили сковырнуть не смогли

              а была цель сукушвили повесить?
              1. Zlaya Makaka
                Zlaya Makaka 17 апреля 2013 21:09 Новый
                0
                Цитата: Василенко Владимир
                редкая глупость


                Так а почему советские командиры просили у Ахмад-шаха Масуда дать добро на вывод войск? Как-то не похоже это на поведение победителей. Он мог помешать выводу? А откуда же у него столько сил и средств после 8 лет войны? СА не смогла их уничтожить?

                Цитата: Василенко Владимир
                а была цель сукушвили повесить?


                А что, после того что натворили грузины под его руководством в Южной Осетии, его не надо было хотя бы под суд отдать? У многих погибших осетин были российские паспорта. И их грузины просто уничтожали всеми возможными способами по приказу Саакашвили. И он так за это тогда и не ответил.
      3. flint1309
        flint1309 17 апреля 2013 18:42 Новый
        +2
        Про моральный дух... хотелось-бы им напомнить аэропорт в приштине wink
    2. JonnyT
      JonnyT 17 апреля 2013 08:54 Новый
      +7
      Это он с какой армией сравнивает????
      В отношении снаряжения - не так все однозначно. старенький АК-47 еще может ужаса навести! Ну а на счет морали и товарищества он совсем разфантазировался. Тролят нас они в мировом масштабе!
      1. RETX
        RETX 17 апреля 2013 10:34 Новый
        +3
        Переводчик ошибся, речь о польской армии. 3 ржавых корыта с веслами, 15 лет строящийся корвет и куча устаревшего барахла под названием ВВС Польши. Про наших фашистиков-соседей говорить вообще нечего.
    3. Zlaya Makaka
      Zlaya Makaka 17 апреля 2013 16:50 Новый
      -3
      Цитата: Владимирец
      Это точно, товарищеские взаимоотношения между солдатами у нас не так развиты, как в Голландии.


      Это да, в Голландии никогда не было такой дедовщины как у нас. Или воровство. О, это незабываемое чувство, когда ты положил портянки на скамеечку и пошёл за тазиком и мылом, а у тебя эти портянки сперли так ловко, что никто не заметил, и теперь все смеются над твоим удивлённым лицом. И вокруг одни знакомые и почти дружеские лица, и тебе от этого хочется думать, что они просто сами пропали. Даже поговорка в армии есть (адаптированная версия без мата :) ): "не слова "украли", есть слово "потерял"".
      1. JonnyT
        JonnyT 17 апреля 2013 17:17 Новый
        +2
        Это да, в Голландии никогда не было такой дедовщины как у нас.

        А Вы что в Голандии в армии служили???
        Лучше уж дедовщина чем щина)))
        1. Zlaya Makaka
          Zlaya Makaka 17 апреля 2013 17:26 Новый
          -1
          Цитата: JonnyT
          А Вы что в Голандии в армии служили???


          Нет, одноклассник туда уехал с родственниками и его младший брат там служил. По его рассказам, намного лучше чем тут.

          Цитата: JonnyT
          Лучше уж дедовщина чем щина)))


          Да? И вот такое тоже лучше: http://topwar.ru/22791-esche-raz-o-kavkazskom-prizyve.html ?
          1. Симон
            Симон 17 апреля 2013 21:12 Новый
            +1
            Да...! Понятно, у нас дедовщина, а в голландской армии все военнослужащие ЛЮБЯТ друг друга. belay lol feel love
      2. аксакал
        аксакал 17 апреля 2013 17:17 Новый
        +1
        Цитата: Zlaya Makaka
        что никто не заметил, и теперь все смеются над твоим удивлённым лицом. И вокруг одни знакомые и почти дружеские лица, и тебе от этого хочется думать, что они просто сами пропали. Даже поговорка в армии есть (адаптированная версия без мата :) ): "не слова "украли", есть слово "потерял"

        - Ностальджи!
      3. PiP
        PiP 17 апреля 2013 21:25 Новый
        +1
        Цитата: Zlaya Makaka
        "не слова "украли", есть слово "потерял"".

        Нет слова потерял есть слово ПРОE**Л. Совсем другой смысл. Странно что у Вас что то "тырили" из формы. За всю службу у меня украли тюбик зубной пасты, и то потому что оставил в курилке и боец наряда его тупо в мусор выкинул (как потом выяснелось). Дедовщина? Смотря что счетать ею- "люлей" за сон на посту (когда все изза одного страдают, радостно бегая и отжимаясь) или "чуханство" получить я думаю это норма (у нас только так и было). "100 дней до приказа", по моему в "Юности" впервые прочёл перед призывом на службу хотя от знакомых о такой дедовщине ии не слышал. Страшно было идти служить. Но как то отслужилось и вспоминаю эти годы с теплотой и смехом. Вы где то здесь написали о призыве с сев.кавказа, это что так страшно? Служии у нас и дагестанцы, нормальные люди.
  3. Belogor
    Belogor 17 апреля 2013 08:01 Новый
    +6
    Вышеупомянутые страны известны своей неадекватностью, по отношению к России. Сначала сами себя пугают, а потом начинают боятся и истерить по этому поводу.
    1. Lazer
      Lazer 17 апреля 2013 17:11 Новый
      +1
      Просто это способ заработать деньги, просто бизнес.
    2. vilenich
      vilenich 17 апреля 2013 17:39 Новый
      +2
      Цитата: Belogor
      Вышеупомянутые страны известны своей неадекватностью, по отношению к России. Сначала сами себя пугают, а потом начинают боятся и истерить по этому поводу.

      Да с поляками это вечная история, пусть себе тявкают!
  4. zeksus
    zeksus 17 апреля 2013 08:05 Новый
    +10
    Евросоюзитам на нашей границе больше заняться нечим!) fellow Вступая в Евросоюз, они потеряли свою независимость во внешней и внутренней политике! По-этому им сказали лаять на Россию- они и лаят!
  5. VadimSt
    VadimSt 17 апреля 2013 08:11 Новый
    +7
    Актеры и потенциальные клиенты Канатчиковой дачи!
    Нашим, нужно еще заявить о том, что спецназом ГРУ, будут отрабатываться задачи по проникновению на территорию условного противника и проведению разведывательно-диверсионных мероприятий! Во будет вой!
    1. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 17 апреля 2013 13:59 Новый
      +3
      В этом контексте в 2013 году НАТО планирует проведение у российских границ целой серии военных учений. Крупнейшими из них станут военные учения по коллективной обороне «Steadfast Jazz 2013», которые пройдут в ноябре с.г. на танковом полигоне «Дравско» вблизи г. Щецин (Польша).
      Там можно и нашим поучаствовать. Например, после вводной "Русские запустили "Искандеры", подлётного времени осталось 3 мин." проинспектировать, насколько увеличилось число потенциальных клиентов Канатчиковой Дачи из состава частей, участвующих в учениях.
  6. НЛО
    НЛО 17 апреля 2013 08:12 Новый
    +8
    Надоело это клише про "испуганных приебалтов и пшеков". А че бы нам атаку на Берлин не приписать? Дорогу не забыли еще. "Призрак бродит по Европе - призрак идиотов!" hi
  7. domokl
    domokl 17 апреля 2013 08:14 Новый
    +14
    Запад готовит своих граждан к учениям,а СМИ подводят под них идеологическое обоснование...Интересный факт-всё что знают о российско-белорусских учениях ни что иное,как предположения..А учения НАТО это факты.
    Думается ,нужно действительно отработать отражение нападения и последующую операцию по захвату Польши,стран Балтии и выходу на Германию...Надоело всегда быть без вины виноватыми.Пора и вину себе какую нибудь придумать.Не так обидно будет...
    1. Trapper7
      Trapper7 17 апреля 2013 11:46 Новый
      +9
      Абсолютно согласен с Вами. Но то, что мы наблюдаем сегодня, лично мне напоминает фразы из учебника истории России различных её периодов - те же "агрессивные устремления" и "желание русских всех поработить", тот же "колосс на глиняных ногах", и под это дело - учения и планы именно по захвату русских земель. То есть мы наблюдаем просто стандартную промывку мозгов собственному населению, в контексте общей подготовке к реальному вторжению в Россию, которое все равно когда-нибудь состоится.
      А полякам и прибалтам могу сказать только одно - хотите не боятся России - не вставайте на сторону её врагов. Ибо Россия всегда воевала только исключительно с врагами и их шестерками. Тогда и спать будете спокойно.
  8. СКС
    СКС 17 апреля 2013 08:16 Новый
    +2
    -"низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО"
    ---
    Вот откуда аналитики это высосали fool ?))) может это для офицеров блока нато "действовать гибко" самое важное... lol
    1. JonnyT
      JonnyT 17 апреля 2013 08:58 Новый
      +3
      может это для офицеров блока нато "действовать гибко" самое важное.

      Гибкость очень важна для нато. Гибкость очень нужна для того чтоб стоять в неудобной позе со спушенными штанами перед друг другом wassat
  9. радист
    радист 17 апреля 2013 08:18 Новый
    +7
    высказывания бывшего заместителя министра национальной обороны Польши Ромуальда Шереметьева, который в середине января заявил, что Белоруссия и Россия готовятся к нападению на Польшу.

    Это они так выражают своё желание войти в СНГ?)))
    легенда маневров, помимо вторжения сухопутных сил союзников на территорию балтийских стран, предусматривала и превентивный ядерный удар по Варшаве.

    Охота было тратить плутоний на поляков. Решат Россия и Германия, что они должны граничить друг с другом, и Польши опять нет wassat
    Устаревшее снаряжение, низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах».

    Тогда вообще не понятно их беспокойство. Сидите ровно на попе и попукивая смотрите сериалы.
    1. botur
      botur 17 апреля 2013 15:54 Новый
      0
      Цитата: радист
      Сидите ровно на попе и попукивая смотрите сериалы.

      Ан нет, попа ищет приключений.
    2. botur
      botur 17 апреля 2013 15:58 Новый
      +1
      Цитата: радист
      Сидите ровно на попе и попукивая смотрите сериалы.

      Ан нет, попа ищет приключений.
  10. magadanets
    magadanets 17 апреля 2013 08:20 Новый
    +5
    Срочно им надо ехать к товарищу Ыну.Изучать идеи Чучхе
  11. Василий Т.
    Василий Т. 17 апреля 2013 08:27 Новый
    +6
    А что они хотели когда давали добро янкам, на размещение ПРО? Лучше бы праздник устроили потому что это всего лишь учения.
  12. dddym
    dddym 17 апреля 2013 08:29 Новый
    +2
    «колосс на глиняных ногах».
    Очень известное изречение. Собственно таким образом говорил тов.Гитлер. Хм... стоит задуматься - 60 лет мирного периода для крупномасштабной войны прошло. И снова Польша, и снова на Россию. Тревожно, что-то.
    1. Владимирец
      Владимирец 17 апреля 2013 08:35 Новый
      +1
      Цитата: dddym
      Очень известное изречение. Собственно таким образом говорил тов.Гитлер.

      Ну изначально это выражение пошло с древнейших времён. Но наиболее известно стало после публикации мемуаров Дидро, которого так облизывала Екатерина вторая, и который так отзывался о России после поездки к нам.
      1. dddym
        dddym 17 апреля 2013 08:44 Новый
        +1
        мой пост не про знание истории а про аналогичность ситуации
  13. fenix57
    fenix57 17 апреля 2013 08:33 Новый
    +4
    Цитата: magadanets
    Срочно им надо ехать к товарищу Ыну.Изучать идеи Чучхе

    В самую точку! Никому ничего не напоминает.Подняли суету из-за учений, а как-же события на Корейском п-ве.
    Что-то не слышно возмущений со стороны Польши и стран Балтии."никакой агрессии", а со стороны России- агрессия. Где логика... hi
  14. Nikolko
    Nikolko 17 апреля 2013 08:34 Новый
    +7
    Я не понимаю одного:Господа-товарищи и НАТО,херли вы подняли вой и зассали кипятком по поводу учений Российской армии у границ ваших ЧЛЕНОВ,если она обладает "старой техникой,хреновыми офицерами,хреновыми солдатами,хреновой выучкой" и вообще не представляет никакой угрозы для нато?!
    Короче,если они воют от наших учений это значит только одно:они боятся нас и знают мы сильны!!!
  15. dddym
    dddym 17 апреля 2013 08:40 Новый
    +7
    Не все так просто - армия конечно обладает кое-чем. Но сказать на 100% что она все угрозы отобъет - то же нельзя. Ибо сухопутная граница с Европой - все-таки огромна. Кстати можно провести некоторую аналогию с довоенными годами - дальний восток напряженность, европа - напряженность и снова Польша практически враг. Не хватает Гитлера! 1 человек и очередная мировая война - вот она - налицо!
  16. deman73
    deman73 17 апреля 2013 08:42 Новый
    +2
    Пшеки с прибалтами как обычно в своем репертуаре бедные они все их Россия обижает с белорусами помогите защитите денежек дайте нам laughing
  17. Шалтай
    Шалтай 17 апреля 2013 08:42 Новый
    +11
    "Ее армия не может действовать в любых погодных условиях ".))
    Замечание достойное голливудского блокбастера , только что-то забыли добавить , что все мужики в России пьют водку запоем с медведями .
    Касаемо поляков , психиатрия бессильна .
    1. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 17 апреля 2013 14:13 Новый
      +1
      все мужики в России пьют водку запоем с медведями .
      И мороженое зимой жрут!
  18. ed65b
    ed65b 17 апреля 2013 08:46 Новый
    +2
    Устаревшее снаряжение, низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах».

    Чем то навеяло из 30-40 годов. Может проверим на польше у кого яйца крепче?
    1. master_rem
      master_rem 17 апреля 2013 09:08 Новый
      0
      опыт-то богатый .. soldier
  19. pawlo77
    pawlo77 17 апреля 2013 08:52 Новый
    +3
    пшеки ( поляки) всегда нас не очень то любили . всегда косым взглядом смотрели , помнят что варшава в свое время была под россией. походу бояться повторения. пусть гавкают а мы своим делом заниматься будем.
  20. Sashka
    Sashka 17 апреля 2013 09:15 Новый
    +5
    Эх, товарищи... Вот кажется мне, что НАТОвские учения, которые самые масштабные за последние 20 лет, добром не кончатся. Ну нет у них денег. В жо.пе сидят. И им надо что-то предпринимать. А как известно, в таких делах у них уже отработанный сценарий- военные операции против "диктаторов", террористов ну т.д. и т.п.
    А по поводу низкой морали- поржал... laughing Хотя у них своя мораль, выработанная веками. Для них отказ воевать за Родину при не соблюдении царских условий для солдат- является ВЕРХОМ ДЕМОКРАТИИ!!! Т.е. такие вещи у них ценятся, считаются высокоморальными поступками... А так же для них АМОРАЛЬНО не дружить с геями!!! "Фи, русские, вы совсем неандертальцы не отесанные, зачем обижаете педрилок?! Это аморально, не демократично!"....
  21. Rogue
    Rogue 17 апреля 2013 09:16 Новый
    +4
    [quote=Владимирец]"Устаревшее снаряжение, низкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами, стареющий офицерский корпус, который уже не может действовать гибко, — все это, по утверждению аналитиков НАТО, дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах»."

    Помнится некто Адольф Гитлер вместе со своим генералитетом тоже так думал и говорил подобное...
    1. Sashka
      Sashka 17 апреля 2013 09:18 Новый
      +1
      +
      Причем где-то они были правы. Но Русский Дух, самоотверженность и сплоченность перед опасностью- вещи НЕПОБЕДИМЫЕ!!!
    2. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 17 апреля 2013 14:16 Новый
      0
      Но тот же Адольф меньшим количеством танков и самолётов на начальном этапе войны сумел-таки дойти до Москвы и Кавказа. Об этом полезно помнить.
      1. vilenich
        vilenich 17 апреля 2013 17:46 Новый
        0
        Цитата: Чёрный Полковник
        Но тот же Адольф меньшим количеством танков и самолётов на начальном этапе войны сумел-таки дойти до Москвы и Кавказа. Об этом полезно помнить.

        Он до этого все-таки пару лет потренировался на западных демократиях, включая и поляков. Да и не нужно забывать чем вся эта авантюра для Адольфа закончилась.
        1. Корсар
          Корсар 17 апреля 2013 19:38 Новый
          +1
          Цитата: vilenich
          Да и не нужно забывать чем вся эта авантюра для Адольфа закончилась.
          Авантюра сточки зрения геополитики,а с военной точки зрения вторжение очень даже было досконально ,взвешенно по-немецки скрупулёзно просчитано.НО...Что отлажено работало в Европе -в СССР с треском провалилось .Неудобные мы враги ,сдаваться не любим....
    3. Zlaya Makaka
      Zlaya Makaka 17 апреля 2013 17:19 Новый
      -1
      Цитата: Rogue
      Помнится некто Адольф Гитлер вместе со своим генералитетом тоже так думал и говорил подобное...


      И оказался не так уж и не прав. Москву-то за малым не взяли, причем дошли до неё за полгода. А вот обратно немцев пришлось выпихивать несколько лет. И стоило нам это 27 миллионов жизней.
      1. vilenich
        vilenich 17 апреля 2013 18:49 Новый
        0
        Цитата: Zlaya Makaka
        И стоило нам это 27 миллионов жизней.

        Вы уже в который раз упоминаете 27 млн жизней, а что это за число и из чего оно складывается? Если Вы это знаете, то не стоит его упоминать в данном контексте.
        1. Zlaya Makaka
          Zlaya Makaka 17 апреля 2013 19:03 Новый
          +1
          Цитата: vilenich
          Вы уже в который раз упоминаете 27 млн жизней, а что это за число и из чего оно складывается?


          Из советских граждан. В основном, гражданских, которых отдала на потеху и растерзание врагу РККА.
          1. Симон
            Симон 17 апреля 2013 21:18 Новый
            0
            Дружок! Ты это сам считал, что 27 млн людей уничтожили, а может ты ошибаешься! recourse
            1. Zlaya Makaka
              Zlaya Makaka 17 апреля 2013 21:51 Новый
              0
              Цитата: Симон
              Дружок! Ты это сам считал, что 27 млн людей уничтожили, а может ты ошибаешься!


              Считал не я, а группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева. Если у вас есть более точные данные - приводите, обсудим.
  22. pechv
    pechv 17 апреля 2013 09:22 Новый
    +1
    Это какой-то мазохизм. Причинять себе душевные муки по поводу русской угрозы и призывать на свою голову все больше опасностей. Американцы уже имитировали атомную бомбардировку Сев. Кореи, теперь все ставят там ультиматумы и грозятся друг другу, не догоняя, что все может плохо кончиться. Польшу тоже раскручивают. Осталось только дождаться сброса муляжа термоядерной бомбы над территорией Польши. Поляки будут думать, что это только игра такая - реально будут сбрасывать в другом месте. А американцы, наоборот,...
  23. Rogue
    Rogue 17 апреля 2013 09:27 Новый
    +10
    Цитата: Sashka
    +
    Причем где-то они были правы. Но Русский Дух, самоотверженность и сплоченность перед опасностью- вещи НЕПОБЕДИМЫЕ!!!


    Как то так
    1. Sashka
      Sashka 17 апреля 2013 09:42 Новый
      +2
      В ТОЧКУ!!!! drinks
    2. Zlaya Makaka
      Zlaya Makaka 17 апреля 2013 17:31 Новый
      0
      Цитата: Rogue
      Как то так


      Вот только солдат слева вернется относительно здоровым и при деньгах чтобы легче было начать мирную жизнь. При этом он пойдет в бронике, с оружием, боекомплектом, связью и поддержкой с воздуха. А второй, если чудом не погибнет, то придет домой в затертом камуфляже и с парой рублей в кармане.

      И потом, не хватит ли выполнять задачи любой ценой? У нас и так молодых парней все меньше с каждым годом.

      И вообще, я не понимаю КАК можно хвалиться наплевательским отношением к собственным солдатам?!
      1. Симон
        Симон 17 апреля 2013 21:22 Новый
        0
        Ты, "патриот" молодежь больше гибнет от пьянок и наркоты, чем в армии. Знать надо. fool
  24. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 17 апреля 2013 09:36 Новый
    +3
    Цитата: р_у_с_с_к_и_й
    Насчёт превентивного ядерного удара по Польше тоже порадовало, это какими же надо маразматиками быть?

    Ну, это просто. Зачем люди смотрят фильмы ужасов а дети друг другу на ночь страшилки рассказывают?
  25. Canep
    Canep 17 апреля 2013 09:50 Новый
    +2
    В настоящее время, согласно оценкам зарубежных военных экспертов, на западном направлении группировка объединенных вооруженных сил НАТО превосходит группировку российских вооруженных сил по танкам в 9 раз, по самолетам в 5 раз, а также (что, может быть, наиболее важно) обладает абсолютным превосходством по крылатым ракетам большой дальности различного базирования и в целом по высокоточному оружию.

    Кроме панического страха или подготовкой к вторжению такой "паритет" ни чем не объяснить. Пошли те времена когда вся западня Европа ужасалась от мощи ГСВГ.
    1. Zax
      Zax 17 апреля 2013 10:06 Новый
      -1
      Цитата: Canep
      вся западня Европа ужасалась от мощи ГСВГ

      Насмешили. ГСВГ были не более чем заложником. В случае большой войни - их бы первыми смели ко всем хренам случайной ТЯО.
      1. Canep
        Canep 17 апреля 2013 11:32 Новый
        +2
        В случае ядерного удара по 1-й и 2-й ударным танковым армиям, в строю осталось бы около половины сил и средств. Этого бы с лихвой хватило бы для полноценной наступательной операции. Большая часть танков сейчас на хранении в Казахстане. Так мужики, которые были на базах хранения, говорили: - "Танки стоят от меня и до горизонта"
  26. Семён Альбертович
    Семён Альбертович 17 апреля 2013 10:18 Новый
    +3
    Также и Гитлер говорил о России как"колоссе на глиняных ногах" как и главный натовец.Учения проводятся на своей территории, а не за тысячи километров.Прибалты и поляки и без учений найдут повод поистерить - их русофобская политика поддерживается еврочиновниками и Штатами - это главное для современных политиков этих стран.
  27. krez-74
    krez-74 17 апреля 2013 10:29 Новый
    +2
    Хочет того Запад или нет, Россия была и будет сильной державой! Тряслись они от этого и будут трястись до тех пор,пока не поймут,что сердцем Евразии является Россия,и прогресс в Европе настоящий будет только если вокруг России они объединятся! Это признали все политики и геополитики,а желающие ослабить Россию,те которые хотят развалить ее,действуют на недопущение этой консолидации! А пока так,истерия не будет утихать.
  28. МЧПВ
    МЧПВ 17 апреля 2013 10:30 Новый
    +3
    Видать эти ЛГБТ из НАТО совсем мозги друг другу через пукальную вену запудрили.Забыли недоноски ,что России даже природа всегда помогала выстоять в крупных войнах.Это только в голливудских фильмах Рэмбо или нечто подобное воюет в лесу а ну ка в тайгу этих вояк без GPS навигатора и спутникового телефона,без любимых гамбургеров и сосасолы,без презервативов как они будут друг другу шеколадный глаз продувать?
    Молчали б уже воины ЛГБТ. soldier
    1. Zax
      Zax 17 апреля 2013 10:32 Новый
      -3
      У вас квасной патриотизм в терминальной стадии.
      1. МЧПВ
        МЧПВ 17 апреля 2013 10:48 Новый
        +1
        Сам то понял че сказал?
      2. МЧПВ
        МЧПВ 17 апреля 2013 10:54 Новый
        +1
        А вот и ЛГБТшник на сайте появился, кинулся минусовать, ах да Франция же страна однополых браков laughing
      3. МЧПВ
        МЧПВ 17 апреля 2013 11:21 Новый
        0
        Зах.....й там еще несколько раз на минусики надавить можно tongue
        Вы лучше попробуйте тему обсудить,мнение высказать а не лепить горбатого wink
    2. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 17 апреля 2013 14:23 Новый
      0
      Да их наши комары с москитами и гнусом сожрут заживо.
  29. вакса
    вакса 17 апреля 2013 10:40 Новый
    +1
    Польша, Прибалтийские страны - клиенты НАТО просят добавки.
  30. kot9ra
    kot9ra 17 апреля 2013 10:52 Новый
    +1
    Лесом всех, нет тогда тополь подарите спокойней им будет.
    1. Егоза
      Егоза 17 апреля 2013 12:12 Новый
      +1
      Цитата: kot9ra
      нет тогда тополь подарите спокойней им будет.

      Своим ходом доставить? fellow
  31. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 17 апреля 2013 10:57 Новый
    +4
    Бред какой-то. Русского духа на всех хватит! Просто смешно звучит утверждение о низком уровне морали от самой аморальной страны в мире)). Товарищеские взаимоотношения в натовской армии, твою то ... они ведь да же в гости со своими тортами ходят, платят в ресторанах сами за себя, деньги соседям и товарищам под проценты дают, сдают друг друга везде где можно)). Техника у нас плохая, да пару тройку спутников сбить у них и вся натовская техника станет бесполезной, так же как и их "крутые воины". У них нет шансов против нашей армии никаких.
  32. dc120mm
    dc120mm 17 апреля 2013 11:09 Новый
    +5
    Ето точна истерика.европеици специ искуственнои истерики.
  33. Горчаков
    Горчаков 17 апреля 2013 11:28 Новый
    +1
    Плевать нам на их истерики..Главное ,что бы "искандеры" стояли там где положено и "тополя" нацелены в ту сторону,вплоть до атлантики...И пусть истерят....
  34. elmi
    elmi 17 апреля 2013 12:02 Новый
    +2
    Вот интересный у них подход - как они натовские учения проводят значит у нас обеспокоенности не должно быть, а как у нас учения так сразу у них обеспокоенность и т.д.
    1. Warchief
      Warchief 17 апреля 2013 12:08 Новый
      +3
      Двойные стандарты. То что можно НАТО - чебурашкам нельзя.
  35. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 17 апреля 2013 12:21 Новый
    0
    Ее армия не может действовать во всех погодных условиях....
    изкий уровень морали, недостаточно развитые товарищеские взаимоотношения между солдатами ...

    мне вот интересно как это выяснили
  36. инженер74
    инженер74 17 апреля 2013 12:24 Новый
    +8
    Надо учения "Щит-82" ("7-ми часовая ядерная война") повторить, чтобы у младонатовцев чувство реальности проснулось, дать им ощущение того, что наш "колос на глинянных ногах" будет стоять в их восточноевропейской радиактивной пустыне. Дорого, конечно, зато лет на 15 заткнуться. hi
  37. mojohed
    mojohed 17 апреля 2013 12:27 Новый
    +1
    Смотря на свои прибалтийские армии-карлики без танков и серьезного вооружения, конечно, забоишься тут.
  38. SEM
    SEM 17 апреля 2013 12:45 Новый
    +3
    У Польских крикунов никогда нехватало самого главного это ума и мудрости ,да и откуда ей взятся если за них всегда думает США ,не в обиду простым трудягам ,но ничего больше не видно кроме тявканья когда ветер с запада на восток дует.Пусть хоть историю вспомнят кто на кого и сколько раз войной ходил.И за каким нам их земля нам со своей бы разобраться .Одним словом противно ......
  39. sproket2008
    sproket2008 17 апреля 2013 12:56 Новый
    +4
    Эти аналитики НАТО сейчас напоминают гитлеровских прихвостней, которые создавали такую же пропаганду про Россию перед началом ВОВ. История возвращается?Только теперь не гитлеровская германия, а НАТО во главе с орлом.
  40. Vtel
    Vtel 17 апреля 2013 13:18 Новый
    +2
    Пшеки опять заголосили, то мы ихнего Качинского не так приняли (летать надо трезвыми или вообще уметь летать), то нельзя побродить у своих границ. Тоже мне 4 собаки и танкист.
    1. Корсар
      Корсар 17 апреля 2013 19:26 Новый
      0
      Цитата: Vtel
      Тоже мне 4 собаки и танкист.
      В Польше фильм называют: Три поляка,гр..ин и собака. lol
  41. nod739
    nod739 17 апреля 2013 14:11 Новый
    +1
    Цитата: Ruslan_F38
    да пару тройку спутников сбить у них и вся натовская техника станет бесполезной,


    в самую точку
  42. Trapper7
    Trapper7 17 апреля 2013 14:11 Новый
    +1
    Цитата: р_у_с_с_к_и_й
    Тем более они же заявляли, что интерес свой перенесут на тихоокеанский регион, поближе к Китаю, так чего тогда в Европу-то всё лезут?

    Гитлер тоже говорил, что размещение войск в Польше - это отвлекающий маневр перед высадкой в Англии. Неужели Вы им верите?
  43. kush62
    kush62 17 апреля 2013 14:36 Новый
    +1
    Я думаю. что истерия чисто политическая и экономическая. Чем больше поскулят, тем больше бабла выпросят у амеров.
  44. nfyrbcn1971
    nfyrbcn1971 17 апреля 2013 15:34 Новый
    +2
    Пшеки и шпроты в очередной раз лижут анус Большому Звезднополосатому Папе-у
  45. ВМФ7981
    ВМФ7981 17 апреля 2013 15:54 Новый
    +1
    дает основание говорить о российской армии как о «колоссе на глиняных ногах».
    так многие считали и где они все???
    1. Zlaya Makaka
      Zlaya Makaka 17 апреля 2013 16:37 Новый
      -4
      Цитата: ВМФ7981
      так многие считали и где они все???


      В Европе и США, причем живут получше многих россиян. И, кстати, выражение не далеко от истины. Колосс РККА развалился сначала в Финляндии во время Зимней войны. Потом в 41-м году от него почти ничего не осталось и пришлось, фактически, создавать армию чуть ли не с нуля - новые штаты, тактика, система подготовки. Но вскоре после окончания войны армия снова превратилась в колосса на глиняных ногах и проиграла почти все конфликты: Афганистан, Чечня, в 2008 году так и не смогли сковырнуть Саакашвили в Грузии.
      1. datur
        datur 17 апреля 2013 17:02 Новый
        0
        ха ха - но мы этих пассажиров ПОБЕДИЛИ!!!! wink причем ВСЕХ!!!! yes
        1. Zlaya Makaka
          Zlaya Makaka 17 апреля 2013 17:15 Новый
          -1
          Цитата: datur
          ха ха - но мы этих пассажиров ПОБЕДИЛИ!!!! wink причем ВСЕХ!!!! yes


          Всех? Уверены? А то ведь советскую армию так называл и ряд американских военных (например, полковник Дэвид М. Гланц). И вот какая штука: США и армию США я вижу на данный момент в мире, а вот СССР и СА как-то не наблюдается.
          1. vilenich
            vilenich 17 апреля 2013 17:55 Новый
            0
            Цитата: Zlaya Makaka
            США и армию США я вижу на данный момент в мире, а вот СССР и СА как-то не наблюдается.

            Ни что не вечно под луной! Придет время и для армии США и для самих США.
            А злословить в адрес СССР и СА можете сколько угодно. Её слава от этого не уменьшится, да и у армии Российской Федерации, как правоприемника СССР, думаю тоже.
            1. Zlaya Makaka
              Zlaya Makaka 17 апреля 2013 18:18 Новый
              0
              Цитата: vilenich
              Ни что не вечно под луной! Придет время и для армии США и для самих США.


              Вот только не Россия будет этому причиной. Силенок не хватит.

              Цитата: vilenich
              А злословить в адрес СССР и СА можете сколько угодно. Её слава от этого не уменьшится, да и у армии Российской Федерации, как правоприемника СССР, думаю тоже.


              Ну давайте посмотрим на эту славу:
              1939. Зимняя война - проиграли крошечной Финляндии.
              1941. Великая отечественная - враг за полгода дошел до столицы, а обратно его выпихивали три года при этом уложив в землю 27 миллионов своих сограждан.
              1969. Даманский - итог конфликта - нету больше у СССР Даманского. Плюс, китайцы обзавелись новейшим и секретным, на тот момент, Т-62. До сих пор стоит в пекинском музее.
              1979. Афганистан - не смогли победить талибов.
              1996. Чеченя - то же что и в Афгане, но позволили чеченцам изгнать или вырезать почти всех не чеченцев. Штурм Грозного - без комментариев.
              2008. Грузия - не смогли сковырнуть Саакашвили.

              Зарубежные турне:
              1936. Испания - в итоге, там обосновались фашисты.
              1948. Арабо-израильские конфликты - Израиль все их выиграл.
              1950. Корея - ничья благодаря вмешательству Китая.
              1967. Вьетнам - снова китайские добровольцы спасают. Советские ПВО на С-75 так и не смогли остановить Linebacker II.
              1988. Ангола - уложили в землю пачку советских военных советников вместе с женами. Молодцы.

              А можем и раньше взять. Что больше понравиться: первая мировая переросшая в революцию или русско-японская с Цусимой?
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 17 апреля 2013 18:38 Новый
                +2
                вы вообще учились?!!
                редчайший бред, при чем по всем пунктам
                1. Zlaya Makaka
                  Zlaya Makaka 17 апреля 2013 18:43 Новый
                  0
                  Цитата: Василенко Владимир
                  редчайший бред, при чем по всем пунктам


                  И где бред? Конкретно?
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 17 апреля 2013 19:37 Новый
                    0
                    при чем тут Испания и РККА, арабо израильские конфликты, я не вижу смысла описывать всю ваши писанину.
                  2. Симон
                    Симон 17 апреля 2013 21:33 Новый
                    0
                    А бред-то в твоей голове! yes
              2. vilenich
                vilenich 17 апреля 2013 18:45 Новый
                +5
                Какие-то у Вас примеры странные, посылки вроде верные, а выводы абсолютно противоположные реальным, фальсификация явно налицо!
                Война в Финляндии достигла своих целей, с какой это радости Вы пишете о проигранной войне!
                ВОВ - результат победа!
                Даманский потеряли не в результате конфликта, а в результате политических игр, а потеря Т-62, конечно неприятный факт, но и не глобальная катастрофа, к чему здесь это приплетать!
                Афганистан - победы не было, но и не было поражения.
                Чечня - результат, восстановление конституционного порядка.
                Грузия, разве стояла задача захвата грузии, отбили их нападение и в общем успешная операция.
                Дальше не буду комментировать, надоело, что вы белое называете черным!
                1. Zlaya Makaka
                  Zlaya Makaka 17 апреля 2013 19:02 Новый
                  -1
                  Цитата: vilenich
                  Война в Финляндии достигла своих целей, с какой это радости Вы пишете о проигранной войне!


                  С той, что результат войны подтолкнул Гитлера к нападению на СССР. К тому, что финны так и не выполнили взятые на себя обязательства по ж/д. О потерях. Так что если и победа, то пиррова. Но вообще не похоже: последствия были крайне тяжелыми.

                  Цитата: vilenich
                  ВОВ - результат победа!


                  Только в итоге такого ведения войны СССР надорвался и зачах. Пиррова победа.

                  Цитата: vilenich
                  Даманский потеряли не в результате конфликта, а в результате политических игр, а потеря Т-62, конечно неприятный факт, но и не глобальная катастрофа, к чему здесь это приплетать!


                  Нет, потеря новейшего танка в локальном конфликте - это катастрофа именно с учетом того, что китайцы его потом вытащили и наладили выпуск как Тип 69. И как было не отдать остров, если конфликт показал - СА не гарантирует победы.

                  Цитата: vilenich
                  Афганистан - победы не было, но и не было поражения.


                  А вы забыли как в 89-м советские командиры просили Ахмад-Шаха Масуда ВЫПУСТИТЬ советские войска с территории Афганистана? Как-то это не похоже на поведение побеждающей стороны...

                  Цитата: vilenich
                  Чечня - результат, восстановление конституционного порядка.


                  Это в 90-х? Когда чеченские бандиты похищали людей по всей России и нападали на деревни в Ставропольском крае? Или сейчас не продолжается война в той же Чечне и прилегающих республиках? А то вот в Ингушетии снова пальба идет... Да и в Чечне недавно отметились.

                  Цитата: vilenich
                  Грузия, разве стояла задача захвата грузии, отбили их нападение и в общем успешная операция.


                  А чего же тогда начали наступление на Тбилиси, если не собирались?

                  Цитата: vilenich
                  альше не буду комментировать, надоело, что вы белое называете черным!


                  Я называю вещи своими именами.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 17 апреля 2013 21:04 Новый
                    +1
                    Цитата: Zlaya Makaka
                    С той, что результат войны подтолкнул Гитлера к нападению на СССР

                    +можете ссылки на документы подтверждающее это привести?
                    Цитата: Zlaya Makaka
                    олько в итоге такого ведения войны СССР надорвался и зачах. Пиррова победа.

                    с чего вы это взяли, с таким же успехом, в революции 17 года можно обвинить Кутузова
                    1. Zlaya Makaka
                      Zlaya Makaka 17 апреля 2013 21:23 Новый
                      -1
                      Цитата: Василенко Владимир
                      +можете ссылки на документы подтверждающее это привести?


                      А вы вспомните что именно после этого Гитлер и сказал знаменитую фразу про колосс на глиняных ногах. Или прочитайте меморандум Блюхера (посланник Германии в Хельсинки) в МИД Германии. Там были следующие оценки: несмотря на превосходство в живой силе и технике Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолетов и в решающей мере не смогла завоевать территорию. В связи с этим, следует пересмотреть немецкие представления о большевистской России. Немцы исходили из ложных предпосылок, когда полагали, что Россия представляет собой первоклассный военный фактор. Но в действительности Красная Армия имеет столько недостатков, что она не может справиться даже с малой страной. Россия в реальности не представляет опасности для такой великой державы, как Германия, тыл на Востоке безопасен, и потому с господами в Кремле можно будет говорить совершенно другим языком, чем это было в августе — сентябре 1939 года.

                      Цитата: Василенко Владимир
                      с чего вы это взяли, с таким же успехом, в революции 17 года можно обвинить Кутузова


                      Отчасти - да. Как и любая большая война приведшая к оккупации значительной части страны подкашивает действующий режим, война 1812 года внесла свою лепту. А Кутузов, как один из представителей военного руководства страны, несет свою часть вины за это.
          2. Симон
            Симон 17 апреля 2013 21:30 Новый
            0
            Глаза протри! Сразу увидишь. crying
            1. Zlaya Makaka
              Zlaya Makaka 17 апреля 2013 22:06 Новый
              0
              Цитата: Симон
              Глаза протри! Сразу увидишь.


              У меня с глазами все в порядке, но на карте мира СССР не наблюдается. Как и советской армии.
  46. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 17 апреля 2013 17:32 Новый
    +2
    Начало дискуссии в западных СМИ положили высказывания бывшего заместителя министра национальной обороны Польши Ромуальда Шереметьева, который в середине января заявил, что Белоруссия и Россия готовятся к нападению на Польшу. О наличии у Минска и Москвы намерений отрабатывать план нападения на Варшаву, по мнению экс-чиновника, как раз таки свидетельствуют очередные совместные военные учения «Запад-2013».

    Болезный какой-то Рома Шереметьев, весеннее обострение наверное.
    политики Латвии, Литвы и Польши высказывают опасения по поводу необоснованно высокой военной активности России в Балтийском регионе

    Надо учения проводить, обязательно, чтобы у Польши и у Прибалтики не было даже мысли повторить ошибку армии Грузии в 080808 по отношению к Белоруссии, а тем более России.
  47. darksoul
    darksoul 17 апреля 2013 17:51 Новый
    0
    Боятся значит уважают....надо в качестве финальной ноты пару Ту-160 и Ту-95 у границ с ними прогнать, учения так сказать. Тут то и памперсы не помогут laughing
  48. GoldKonstantin
    GoldKonstantin 17 апреля 2013 18:44 Новый
    +1
    Это с какого бодуна такие глюки мерещатся? Польша с Прибалтикой совсем одеревенели уже в своём заднепроходном Союзе! А вообще, пусть саммит Россия - НАТО пройдёт в Смоленске. Чтобы всё высшее руководство голубых армий Гейропы туда прилетели. Россия имеет раво проводить учения, а эти пусть ссут кипятком, раз им так хочется.
  49. knn54
    knn54 17 апреля 2013 18:49 Новый
    +1
    Думаю,что барин оценит по достоинству рвение холопов и даст...$ на водку.
  50. flint1309
    flint1309 17 апреля 2013 18:54 Новый
    +1
    Цитата: VadimSt
    Актеры и потенциальные клиенты Канатчиковой дачи!
    Нашим, нужно еще заявить о том, что спецназом ГРУ, будут отрабатываться задачи по проникновению на территорию условного противника и проведению разведывательно-диверсионных мероприятий! Во будет вой!

    Точно! А еще искандеры подвигать с места на место!!! laughing